Tämä ketju avattiin siksi että toisessa ketjussa "JT - haaste sinulle!" väistettiin 607/587 -aihe sekoittamalla siihen keskustelua Joulusta. Toivotaan että tämä keskustelu Joulusta käydään täällä ja 607/587 käydään siellä toisessa ketjussa. Joten:
Joulu on kristillinen juhla jota kristityt viettävät Jeesuksen syntymän muistoksi, aivan kuten enkelitkin viettivät Joulua ja juhlistivat sitä laulamalla ylistystä Jumalalle.
Joulu on kristillinen juhla kristityille, mutta jehovan todistajille se on pakanallinen juhla, koska useat jehovan todistajat viettävät sitä Saturnalia-juhlana elikä voittamattoman Auringon syntymäpäivän muistoksi. Useat Jehovan todistajat jakelevat lahjansa peitellysti ennen aattoa tai välipäivinä, syövät kinkkua, koska sitä ei mukamas muulloin saa. (Eikö jt:illa ole pakastinta?)
-Corrector-
Joulu on kristillinen juhla jota kristityt viettävät Jeesuksen syntymän muistoksi, aivan kuten enkelitkin viettivät Joulua ja juhlistivat sitä laulamalla ylistystä Jumalalle.
Joulu on kristillinen juhla kristityille, mutta jehovan todistajille se on pakanallinen juhla, koska useat jehovan todistajat viettävät sitä Saturnalia-juhlana elikä voittamattoman Auringon syntymäpäivän muistoksi. Useat Jehovan todistajat jakelevat lahjansa peitellysti ennen aattoa tai välipäivinä, syövät kinkkua, koska sitä ei mukamas muulloin saa. (Eikö jt:illa ole pakastinta?)
-Corrector-
Vastaukset 37
Vanhimmat
joulu- raamatusta, en nyt tarkoita piispa kirkkoherra, kanttori, arkkipiispa, tuomiorovasti, kappalainen, hiippakunta jne...
Jouluevankeliumi löytyy Luukkaan evankeliumin toisesta luvusta. (Luuk.2: 1-20)
-Corrector-
eikö Jeesuksen syntymällä ollut sinulle mitään merkitystä?
Luuk.2:1-20, kirkkoraamattu -v.92, missä se JOULU sana on siinä evankeliumissa, tai puhutaan joulunvietosta, siinähän kerrotaan Jeesuksen syntymästä.
Missä kohtaa raamatussa Luuk 2:1-20 on joulu sana. Olen sen niin useasti lukenut ja siinä kerrotaan JEESUKSEN SYNTYMÄSTÄ. Ei tontuista ja joulupukista. Luin sen vielä äsken uudemmasta kirkkokäännöksestä -v.92.
Joululla tarkoitetaan juuri Jeesuksen syntymäjuhlaa, elikä Joulua vieteään kristittyjen keskuudessa Jeesuksen Kristuksen syntymän muistojuhlana, eikä suinkaan Saturnalia-juhlana kuten sitä jt:ien keskuudessa salaa toisten tietämättä vietetään. ;-)
että missä kohtaa Raamattua mainitaan vuosi 1914 tai 1975? Tai yleensäkin tämä ns. Harmageddon. En minä ole noita sanoja sieltä löytänyt, vaikka kuinka etsinkin.
Toisin kuin mainitsemiasi vuosilukuja, Harmageddon todellakin mainitaan Raamatussa. Ilmestyskirjan 16:16 sanoo "Henget kokosivat kuninkaat paikkaan, jonka nimi on hepreaksi Harmageddon." Kuten KR-92:n alaviite toteaakin, nimi Har-Megiddon merkitsee 'Megiddon vuorta'.
ja joulu on sattumalta keskitalvella talvipäivän seisauksen aikoihin.
mm. monet nimet, viikonpäivien nimet, kuukaudet, vihkitavat (mm. sormukset), sauna jne.. eikös teidän opissanne perustella noiden käyttöä kuitenkin siksi, ettei niissä ole ENÄÄ mitään pakanallista merkitystä?
Jeesuksen syntymäjuhlan vietolla ei ole mitään yhteyttä pakanoiden juhliin.
"Jeesuksen syntymäjuhlan vietolla ei ole mitään yhteyttä pakanoiden juhliin."
ei tietenkään ole :-)
Jehovan Todistajien uskonnon mukaan hallintoelin toimii pyhän hengen ohjauksessa ja päättä, mitkä tavat omaavat liian syvät pakanalliset juuret ja mitkä eivät.
Sinä saat uskoa miten haluat, anna myös todistajien uskoa vapaasti!
JEESUS KRISTUS ajattelee: kuinka hänen syntymäänsa juhlitaan? esim. ylensyödään, juopotellaan,(pikkujoulu lisäksi) ym. -kaikki muut saa lahjoja mutta ei synt.pv. sankari itse -kauppiaat taitavat olla kaikkein tyytyväisempiä. Voit itse tarkistaa joulun alkuperän tietosanakirjasta.
Kristityt eivät ylensyö eivätkä juopottele Jouluna, ja mitä tulee Jeesukseen, niin Hän saa kristittyjen kiitoksen ja kunnioituksen. Millaista muuta lahjaa kuvittelisit Hänen ihmisiltä haluavan - kukkia ja konvehteja vai? :)
Ja qwertylle:
Kyselit sitä että onko Joulu sijoitettu sattumalta talvipäivänseisauksen yhteyteen?
Ei ole, vaan se sijoitettiin siksi, että pakanallinen Saturnalia-juhla saataisiin häivytettyä ja korvattua kristillisellä juhlalla. Se oli erittäin hyvä veto, koska - jos en nyt väärin muista - se edisti kristillisyyden leviämistä, koska se pehmitti maaperää.
Kristillisyyden kehitystä ja leviämistä kannattaa tässä yhteydessä katsoa ilmiönä; sitä millainen vaikutus sillä (leviämisellä) on ollut kansakuntiin pitkällä aikavälillä verrattuna siihen jos kristillisyys ei olisi levinnyt ollenkaan.
Kristillisyys oli toki tuolloin lapsenkengissä ja kengät väärissä jaloissa. Esimerkiksi Konstantinus kastettiin monen aikalaisen tavoin vasta vanhuusiällä koska tuolloin kuviteltiin, että kasteen jälkeen saa vain yhden vakavan synnin anteeksi. Ihmisillä oli tapana lykätä kastettaan 'jostain syystä' elämänsä ehtoopuolelle :)
-Corrector-
Olemme siis samaa mieltä siitä, että kyseessä on tulkinta ero:
Toinen pitää joulua Jeesuksen syntymäjuhlana ja toinen näkee sen pakanallisen alkuperän (joinekin traditioineen) Jumalan pilkkana.
En ota kantaa siihen kumpi on oikeassa.
Nekin on sinun mielestä kristittyja jotka ylensyö ja juopottelee ja perheenpää viimeiseks ajaa perheensä talvipakkasella yönselkään, joulunajaksi perustetaan turvakoteja ym. Suomessa siis kaikki jotka vain viettää joulua, tavalla joka ei sovi kristitylle on kristittyjä? :)
##Joulu on kristillinen juhla jota kristityt viettävät Jeesuksen syntymän muistoksi, aivan kuten enkelitkin viettivät Joulua ja juhlistivat sitä laulamalla ylistystä Jumalalle.##
-->Kas Kas, tästä hyvästä listasta nimimerkki Corrector unohti kokonaan joulun toisen innokkaasti odotetun päähenkilön : Joulupukin.
##Useat Jehovan todistajat jakelevat lahjansa peitellysti ennen aattoa tai välipäivinä, syövät kinkkua, koska sitä ei mukamas muulloin saa. (Eikö jt:illa ole pakastinta?)##
-->Kas Kas, nimimerkki Correctorilla on ilmeisesti suurkeittiön pakastin, jonne hän ostelee joulun kynnyksellä useita kinkkuja ja paistelee niitä sitten pitkin vuotta.
##Jouluevankeliumi löytyy Luukkaan evankeliumin toisesta luvusta. (Luuk.2: 1-20)##
-->Kas Kas, kyseisestä hienosta raamatun luvusta löytyy paljon hienoa tekstiä. Olenko kenties sisälukutaidoton, kun en kykene löytämään sanaa joulu ? Muutoin raamatunkohta on erittäin ansiokas.
##Kristityt eivät ylensyö eivätkä juopottele Jouluna##
--->Kas Kas, nimimerkki Corrector tietäväisenä kertoo mitä kaikki Kristityt eivät jouluna tee.
Kuinka sinä nimimerkki Corrector voit yleistäen kertoa kuinka ja millä tavoin kaikki Kristityt syövät jouluaterialla ?
Tai kuinka sinä nimimerkki Corrector voit yleistäen kertoa kuinka ja millä tavoin kaikki Kristityt nauttivat esimerkiksi ruokaviiniä tai konjakkia kahvin kera jouluaterialla ?
Ja mitä pahaa on siinä, että syö mahansa oikein kunnolla täyteen perheen tai sukulaisten kesken ?
Olisiko sulla antaa jotain listaa niistä Kristityistä, jotka eivät ylensyö eivätkä juopottele ?
No ei tietenkään ole kun sinä jo julistit että (kaikki) Kristityt eivät tuota tee.
Jos itse toimit jollakin tavalla, niin älä yleistä sitä kaikkiin Kristittyihin. Eikös niin?
Raamatussa kielletään ylensyönti ja juopottelu. Kristityt noudattavat raamattua, eivätkä näin ollen harrasta sellaista. "Nimikristityt" voivat tehdä mitä tahansa, eiväthän he välttämättä ole raamattua koskaan nähneetkään.
Siinä sinulle jaottelua.
kerrot (kaikkien) kristittyjen puolesta mitä kristityt eivät tee.
Oletkos kysynyt mielipiteen (kaikilta) kristityiltä ?
Hakutulos tuotti raamatusta mm. nämä kohdat liittyen ylensyöntiin:
Ylensyönti. 5Moos.21:20 5Moos.21:21 Sananl.23:21 Sananl.30:21 Sananl.30:22 Luuk.12:19 Luuk.12:20 Fil.3:19
Ja tässä jotain joulun ylönsyönnin perinteistä:
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/29.joulukuu/ylen5200.htm
Ja tässä jotain joulusta ja jouluruoasta:
http://www.nyt.fi/juttusivu.asp?path=1;466;472;85510;279832;385665
##Raamattuun kuulumattomassa Siirakin kirjassa kiinnitettiin huomiota syömiseen: "Älä ole kohtuuton missään nautinnossa, äläkä antaudu hillittömästi herkutteluun. Sillä paljoista ruuista tulee vaiva, ja kohtuuttomuus vie oksennukseen asti. Kohtuuttomuuden takia on moni kuollut; mutta joka pitää varansa, se jatkaa ikäänsä. [---] Syömäriä seuraavat unettomuuden ja oksennuksen vaivat sekä vatsan väänteet."##
-->Jos joulu-aterialla kerran vuodessa syödään maha kunnolla täyteen Jeesuksen syntymän kunniaksi niin ei siinä mielestäni ole mitään pahaa.
##Kristillisessä uskossa ylensyönti katsottiin synniksi. Euchologium sinaiticum-nimellä tunnetussa, muinaiskirkkoslaaviksi kirjoitetussa käsikirjoituksessa, joka on peräisin 1000-luvulta, on "Rukous suursyömärin vapauttamisesta, anteeksi saamisesta voimakkaan ja kiihottavan aterian nauttimisen johdosta ja kuinka nousta Pyhän Hengen avulla tuosta heikkoudesta."##
-->Jos joulu-aterialla kerran vuodessa syödään maha kunnolla täyteen Jeesuksen syntymän kunniaksi niin ei siinä mielestäni ole mitään pahaa.
sinun mielestäsi... Jos henkilö ei ole Jehovan Todistaja, viettää joulua ja syö kinkkua hän on ylensyöjä?
Ei suinkaan. Kyllä minun mielestäni jouluna pitääkin syödä mahansa täyteen.
löytyikö corrector se joulu? - en minä loytänyt.
sanoit, että se on jouluevankeliumi, mutta ei siinä joulusta ja tontuista sanottu mitään eikä joulukuusesta ja pukista. Meille on valehdeltu!
Empähän malta olla panematta lusikkaani tähän herkulliseen soppaan.Jokainen voi päättää itse ottamalla Google esiin ja suomenkielisiltä sivuilta sanalla "joulun alkuperä" voi sitten tutkailla ihan itse rauhassa mitä siitä sanotaan ja tällä palstalla olijoille muutenkin moneen kysymykseen saa vastauksen tietokirjoista ja tietokoneen hakuja käyttäen.Hyviä lukuhetkiä ja hyvää yötä.Kannattaisi teidänkin vetää pipo silmille monessa mielessä.Niile vilpittömille palstalla kävijöille toivotan hyviä unia jatkakaa totuuden etsimistä se kannattaa t.mummo maalta
Google haku -joulun alkuperä-! = todella mielenkiintoista luettavaa!!! Kiitos nimim. "mummo maalta"!
Siinä vain tuli miettineeksi mitkä näistä ns. kristillisistä peruskysymyksistä ovat myös niinkin kaukaa kuin baalin palvonnasta. Alkuseurakuntalaisia niistä tarkoin varoitettiin, mutta nykyajan kristilliset kirkot ylläpitävät monia mysteereita niistä yllä. Tieto on raadollista.Toisaalta miksi pitäisi ketään painostaa viettämään joulua kun tietää sen peruslähtökohdat? Eihän Jehovantodistajatkaan tuomitse toisten joulunviettoa, eivät vain itse vietä sitä, koska se ei perustu raamatussa oleviin juhlapyhiin. Ja joka vuosi keskutellaan tästä samasta asiasta, aivan kuin Jehovantodistajat olisivat Ainoa uskonto maan päällä jotka eivät vietä joulua. Kuitenkin...Maailmassa taitaa olla enemmän uskontoja jotka Eivät vietä joulua kuin uskontoja jotka viettävät joulua.Se että kaupalliset instanssit ovat levittäneet joulua joulupukkeineen ympäri maapalloa ei suinkaan tarkoita että kyseisissä maissa oleva uskonto sitä viettäisi.
Myöskin kynttilät kuvastavat hyvin tämän kristillisen juhlan aikaa. Ne kun kuvastivat jo kauan aikaa sitten saturnaliajuhlan valoa. Se että syntymäpäivää viettivät siihen jeesuksen syntymän aikaan nimenomaan vain pakanat ei lienee mitään merkitystä. ja lahjatkin olivat ensin lähinnä jumalille tarkoitettu. lapsellehan ennen annettiin sen jumalan nimi jonka päivänä lapsi oli syntynyt ja sille jumalalle sitten uhrattiin jotta lapsi saisi hyvän elämän jumalansa suojeluksessa.Nonih...mutta yövuorolaisen työt päättyy just..hyvää yötä...
Lueppa Guuglesta,"joulun alkuperä", kyl se nyt on vain niin,että "ristityt" viettää pakanallisia juhlia! Taisi tulla selväks!
Kristityt viettävät Joulua Jeesuksen syntymän muistoksi.
Nimikristityt viettävät Joulua sisällyksettömästi yhtena juhlana muiden juhlien joukossa.
Useimmat Jehovan todistajat viettävät Joulua salassa Saturtnalia-juhlana.
TOSI ON!
-Corrector-
laskettelet satuja, itse olet viettänyt, (salaako?) älä syytä toisia. Joskus -30luvulla joulua vielä on vietetty JT keskuudessa, siitä luovuttin juuri sen takia, koska se oli pakannallista alkuperää. Ja NYKYÄÄN sitä ei tosiaankaan vietetä. Itse joulunvietosta luovuin jo 22v. sitten, kun ymmärrsin sen olevan pakanallinen juhla. Olen todella lukenut JT historiaa!
joulupukkin en ole uskonut enää 40vuoteen!
missä Raamatussa kerrotaan että enkelit vietti joulua ja mitä se sinua haittaa mitä Jehovan todistajat eivät vietä? Saathan sinä viettää mitä huvittaa..Ai niin Jehova kirjoitetaan isolla,koska se on erisnimi.
Nyt käänsit asian väärinpäin. Ei Correctoria haittaa se, etteivät jehovantodistajat vietä joulua. Häntä nyppii vain se, että jehovantodistajat väittävät Kristuksen synttäreitä pakanalliseksi juhlaksi.
Eli rautalangasta: Vihkisormuksen laittaminen vasempaan nimettömään on pakanallinen tapa, mutta silti JT:t hyväksyvät sen. Pakanallisuus on ilmeisesti "hävinnyt" jossakin vaiheessa.
Mutta joulu, jota vietetään Kristuksen syntymäpäivän kunniaksi, on JT:n mielestä pakanallinen YHÄ VAAN, koska joskus samaan aikaan on juhlittu saturnaliajuhlaa. Pakanallisuus ei olekaan "hävinnyt" tässä asiassa.
Huomaatko ristiriidan?
Pistäppä nimimerkki Corrector listaa raamatunkohdista jossa sananmukaisesti ENKELIT VIETTIVÄT JOULUA !
Minulla on ilmeisen vanhoja raamatun painoksia, kun en ole kyennyt löytämään sieltä mitään viitettä siitä, että ENKELIT VIETTIVÄT JOULUA.
Saiskos jae-listan ?
"useat jehovan todistajat viettävät sitä Saturnalia-juhlana elikä voittamattoman Auringon syntymäpäivän muistoksi"
Onhan noita sinun valeitasi tuossa jo luettu mutta en olisi kuvitellut että ihan näin pahasti luiskahdat linjaltasi. No, mitäs siitä. Saatanastakin sanotaan että "hän on ollut valehtelija alusta asti eikä hänessä ole totuutta!"
Kukaan muu ei tee Joulusta Saturnaliaa kuin Jehovan todistajat. Samalla kun he haukkuvat Joulua niin he syövät innolla Jouluruokia jakelevat lahjoja lapsilleen ja polttavat kynttilöitä jne... kuitenkin he tuomitsevat sen mitä itsekin tekevät. :-))))
Jehovat viettävät Saturnaliaa mutta Kristityt viettävät Joulua Jeesuksen syntymän muistoksi. Siinä on suuren suuri ero.
http://www.turvapaikka.fi/thread.php?forumid=3&threadid=189