Jehovan todistajat eivät jostain syystä uskalla tunnustaa, että Vt-seura on kritiikin yläpuolella, ja että siihen tulee suhtautua KUIN se olisi erehtymätön.
Kyseenalaistat Vt-seuraa ja kenkää tulee järjestöstä. Näin se vain menee.
Ja tässä käytännön esimerkki:
Syytökset ja karkottaminenKirjassaan Crisis of Conscience Franz kirjoittaa elokuun 1979 tapahtumista. Vuoteen 1975 kohdistuneitten odotusten - Jehovan todistajat odottivat tuolloin Harmageddonia - rauettua tyhjiin osa Brooklynin Beetelin henkilökunnasta alkoi tutkia kriittisesti Vartiotorniseuran opetuksia. Joillakin Beetelin vanhempia jäseniä oli "eriäviä mielipiteitä" opetuksista, jotka liittyivät vuoteen 1914 ja 33 jaa., sekä siitä, milloin viimeiset päivät alkoivat. Erimielisyyksiä aiheutti myös taivaspaikkojen määrä (Jehovan todistajat uskovat että taivaaseen pääsee vain 144 000) sekä tulkinta siitä, että kristityt jaettaisiin kahteen eri luokkaan. Osa kristityistä saisi taivaallisen ylösnousemuksen ja osa taas nousisi ruumiillisesti paratiisimaahan. Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. Se ei hänen mielestään sallinut asiallisia kysymyksiä oppeja kohtaan, epäilijöitä ei siedetty ollenkaan. Maaliskuussa 1980 Raymond Franz ja hänen vaimonsa päättivät, että heidän oli aika lähteä päätoimistossa. Heidän terveydentilansa heikentyi ja heillä oli epäilyksiä Vartiotorni-seuran toimintatapoja ja opetuksia kohtaan. 24.3-24.7.1980 he asuivat vanhan Jehovan todistaja -ystävänsä Peter Gregersonin luona.
Lähdettyään Beetelistä Franz sai useita puhelinsoittoja, joissa kerrottiin, miten heidän mukaansa päätoimistossa useita jäseniä oli syytetty, kuulusteltu sekä erotettu luopioina ilman kunnollisia raamatullisia perusteita, koska he epäilivät vartiotorniseuran opetuksia vuodesta 1914, 144 000 taivaspaikasta sekä muista Jehovan todistajien pääopetuksista. 22. huhtikuuta 1980 hallintoelimen Albert Schroeder kertoi Raymond Franzille puhelimitse, että "järjestön oikeuskoneisto oli toiminnassa ja kohtaisi pikaisesti epäilevät". 25. huhtikuuta 1980 Cris Sánchez ja hänen vaimonsa Nestor Kuilan, jotka olivat kumpikin Beetelin pitkäaikaisia jäseniä, erotettiin. Samoin kävi myös René Vázquesille, joka oli toiminut useita vuosia päätoimistossa. Sekä hänet että hänen vaimonsa erotettiin luopioina. Raymond Franz kertoo kuulleensa asioista sellaisilta ihmisiltä, joille kyseiset asiat eivät edes kuuluneet, vaikka hän oli edelleenkin hallintoelimen jäsen. Hallintoelin ei vaivautunut kertomaan erottamisista Franzille, mutta se kylläkin tiedotti asiasta niille yli 5000, jotka työskentelivät päätoimistossa.
8. toukokuuta 1980 Raymond Franz palasi New Yorkin päätoimistoon ja löysi työpöydältään papereita, jotka käsittelivät Jehovan todistajien uskonkäsityksiä hyvin lainopilliseen sävyyn. 20. toukokuuta 1980 hän tapasi komitean puheenjohtajan ja hänelle soitettiin nauhalta kuubalaisen Jehovan todistajan haastattelu, jossa hän kertoi huhuja yksityisistä raamatuntutkisteluista, joissa keskusteltiin vartiotorniseuran opetuksista arvostelevaan sävyyn. Franz mukaan koko nauha oli kaksi tuntia pitkä vuodatus, joka sisälsi johdattelevia kysymyksiä huhuista huhujen perään. 21. toukokuuta 1980 Raymond Franz kutsuttiin hallintoelimen kokoukseen, Keskustelu nauhoitettiin. Hän kuvaili, kuinka häneltä kyseltiin erilaisia kysymyksiä järjestöstä ja sen opetuksista, eikä lainkaan niistä jotka olivat erotettu ja syytetty "luopumuksesta". Franz kertoi, ettei suurin osa hallintoelimestä kommentoinut asioita millään tavalla, he vain istuivat ja kuuntelivat. Kolmen tunnin jälkeen hänelle sanottiin, että hän voisi lähteä. Seuraana aamuna häntä pyydettiin kommentoimaan nauhalle mielipiteensä toisesta nauhasta, jossa jotkut Jehovan todistajat juoruilivat toisista jäsenistä. Hän kieltäytyi kommentoimasta perusteettomia huhuja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syyt.C3.B6kset_ja_karkottaminen
Kyseenalaistat Vt-seuraa ja kenkää tulee järjestöstä. Näin se vain menee.
Ja tässä käytännön esimerkki:
Syytökset ja karkottaminenKirjassaan Crisis of Conscience Franz kirjoittaa elokuun 1979 tapahtumista. Vuoteen 1975 kohdistuneitten odotusten - Jehovan todistajat odottivat tuolloin Harmageddonia - rauettua tyhjiin osa Brooklynin Beetelin henkilökunnasta alkoi tutkia kriittisesti Vartiotorniseuran opetuksia. Joillakin Beetelin vanhempia jäseniä oli "eriäviä mielipiteitä" opetuksista, jotka liittyivät vuoteen 1914 ja 33 jaa., sekä siitä, milloin viimeiset päivät alkoivat. Erimielisyyksiä aiheutti myös taivaspaikkojen määrä (Jehovan todistajat uskovat että taivaaseen pääsee vain 144 000) sekä tulkinta siitä, että kristityt jaettaisiin kahteen eri luokkaan. Osa kristityistä saisi taivaallisen ylösnousemuksen ja osa taas nousisi ruumiillisesti paratiisimaahan. Franz kuvailee, miten päätoimistossa alkoi kuohua ja hallintoelin epäili lähes kaikkia salaliitosta. Hänen mukaansa sen sijaan, että olisi tutkinut kriittisesti edellä mainittuja opinkohtia ja aloittanut keskustelut "toisinajattelijoiden" kanssa, hallintoelin aloitti noitavainoja muistuttavan toiminnan. Se ei hänen mielestään sallinut asiallisia kysymyksiä oppeja kohtaan, epäilijöitä ei siedetty ollenkaan. Maaliskuussa 1980 Raymond Franz ja hänen vaimonsa päättivät, että heidän oli aika lähteä päätoimistossa. Heidän terveydentilansa heikentyi ja heillä oli epäilyksiä Vartiotorni-seuran toimintatapoja ja opetuksia kohtaan. 24.3-24.7.1980 he asuivat vanhan Jehovan todistaja -ystävänsä Peter Gregersonin luona.
Lähdettyään Beetelistä Franz sai useita puhelinsoittoja, joissa kerrottiin, miten heidän mukaansa päätoimistossa useita jäseniä oli syytetty, kuulusteltu sekä erotettu luopioina ilman kunnollisia raamatullisia perusteita, koska he epäilivät vartiotorniseuran opetuksia vuodesta 1914, 144 000 taivaspaikasta sekä muista Jehovan todistajien pääopetuksista. 22. huhtikuuta 1980 hallintoelimen Albert Schroeder kertoi Raymond Franzille puhelimitse, että "järjestön oikeuskoneisto oli toiminnassa ja kohtaisi pikaisesti epäilevät". 25. huhtikuuta 1980 Cris Sánchez ja hänen vaimonsa Nestor Kuilan, jotka olivat kumpikin Beetelin pitkäaikaisia jäseniä, erotettiin. Samoin kävi myös René Vázquesille, joka oli toiminut useita vuosia päätoimistossa. Sekä hänet että hänen vaimonsa erotettiin luopioina. Raymond Franz kertoo kuulleensa asioista sellaisilta ihmisiltä, joille kyseiset asiat eivät edes kuuluneet, vaikka hän oli edelleenkin hallintoelimen jäsen. Hallintoelin ei vaivautunut kertomaan erottamisista Franzille, mutta se kylläkin tiedotti asiasta niille yli 5000, jotka työskentelivät päätoimistossa.
8. toukokuuta 1980 Raymond Franz palasi New Yorkin päätoimistoon ja löysi työpöydältään papereita, jotka käsittelivät Jehovan todistajien uskonkäsityksiä hyvin lainopilliseen sävyyn. 20. toukokuuta 1980 hän tapasi komitean puheenjohtajan ja hänelle soitettiin nauhalta kuubalaisen Jehovan todistajan haastattelu, jossa hän kertoi huhuja yksityisistä raamatuntutkisteluista, joissa keskusteltiin vartiotorniseuran opetuksista arvostelevaan sävyyn. Franz mukaan koko nauha oli kaksi tuntia pitkä vuodatus, joka sisälsi johdattelevia kysymyksiä huhuista huhujen perään. 21. toukokuuta 1980 Raymond Franz kutsuttiin hallintoelimen kokoukseen, Keskustelu nauhoitettiin. Hän kuvaili, kuinka häneltä kyseltiin erilaisia kysymyksiä järjestöstä ja sen opetuksista, eikä lainkaan niistä jotka olivat erotettu ja syytetty "luopumuksesta". Franz kertoi, ettei suurin osa hallintoelimestä kommentoinut asioita millään tavalla, he vain istuivat ja kuuntelivat. Kolmen tunnin jälkeen hänelle sanottiin, että hän voisi lähteä. Seuraana aamuna häntä pyydettiin kommentoimaan nauhalle mielipiteensä toisesta nauhasta, jossa jotkut Jehovan todistajat juoruilivat toisista jäsenistä. Hän kieltäytyi kommentoimasta perusteettomia huhuja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz#Syyt.C3.B6kset_ja_karkottaminen
Vastaukset 44
Vanhimmat
Viranomaisten/julkisten tietojen mukaan Raymond Franz on erotettu Jehovan todistajista.
Viimeisten tietojen mukaan kuu ei myöskään ole juustoa.
Oliko muita idioottimaisia itsestäänselvyyksiä tarjolla?
"Viimeisten tietojen" vai "viranomaisten tietojen"???
"Viimeisten tietojen" mukaan Raymond Franz on erotettu Jehovan todistajista ja
hänen antamansa tiedot (julkaistu kirja) on annettu erottamisen jälkeen.
"Sekä että".? Entä ne viranomaisten tiedot kuusta ja juustosta? "Sekä että".?
"Viimeisten tietojen" mukaan vartiotorniseura ei ole osoittanut mitän valheellista julkaistusta kirjasta!
Viimeisten tietojen mukaan mihinkään liittymätön lässytyksesi ei kiinnosta ketään.
Tämä viesti ei ole rehellinen!
Nimimerkki KÄÄNNÖS ei ole kirjoittaja!
Kirjoittaja on käyttänyt samaa nimimerkkiä (KÄÄNNÖS) lisäämällä loppuun pisteen...
...siis "KÄÄNNÖS."
Tämäkö on tosiaan taso tällä palstalla?!?
Sinuna en puhuisi mistään tasosta yhtään mitään.
luoppareitten taattua tuunaamista
revitään lauseita irti kontekstistään ja saadaan ne näyttämään
ihan päinvastaisilta kuin alkuperäisessä kirjoituksessa on.
aika temppuilijoita ovat...
Vartiotorniseura asettuu hengellisin hyvin totalitärisin metodein Jehovan, Jeesuksen ja ihmisten väliin.
Se jopa lausuu Jehovan paikalla ja puolesta kuoleman ja ikuisen tuhon, sekä Jehovan epäsuosion tuomioita osittainkin kanssaan eri tavoin kirjoituksia tulkitseville, sekä erottaa heidät alhaisina ja syvästi halveksittuina luopiona, hylkää sydämettömästi ja raa-asti entiset uskontoverinsa Jumalalle kelpaamatomina. Tämä riippumatta ko. henkilöiden mahdollisesti muutoin moitteettomista elintavoista ja edelleen uskostaan Jumalaan / Jehovaan, Jeesukseen ja lunnaisiin.
Joh. 14:6 - Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Joh. 10:9 - Minä olen portti. Se, joka tulee sisään minun kauttani, pelastuu. Hän voi vapaasti tulla ja mennä, ja hän löytää laitumen.
Matt. 7:14 - Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!
Vartiotorniseuran hallintoelin, joka on ottanut itselleen roolin ja valtuuden, mikä kuuluu ainoastaan Jeesukselle Kristukselle. Jeesus sanoi: ”Minä olen tie, totuus ja elämä”. Vartiotorniseura sanoo: Olemme samaa mieltä että hän on tie, mutta me olemme tie hänen luokseen. Heidän julkaisunsa antavat sellaisen käsityksen, että kristityt voivat olla yhteydessä Jeesukseen ainoastaan Vt-organisaation kautta. He sanovat: Hän on kyllä totuus, mutta me olemme kanava jonka kautta kaikki totuus tulee. He myös sanovat: Kyllä, hän on elämä, mutta kukaan ei voi saada elämää jos ei liity meidän organisaatioomme.
> Vartiotorniseuran hallintoelin, joka on ottanut itselleen roolin ja valtuuden, mikä kuuluu ainoastaan Jeesukselle Kristukselle. Jeesus sanoi: ”Minä olen tie, totuus ja elämä”. Vartiotorniseura sanoo: Olemme samaa mieltä että hän on tie, mutta me olemme tie hänen luokseen. Heidän julkaisunsa antavat sellaisen käsityksen, että kristityt voivat olla yhteydessä Jeesukseen ainoastaan Vt-organisaation kautta. He sanovat: Hän on kyllä totuus, mutta me olemme kanava jonka kautta kaikki totuus tulee. He myös sanovat: Kyllä, hän on elämä, mutta kukaan ei voi saada elämää jos ei liity meidän organisaatioomme. <
Ei millään pahalla, pykälä, mutta se, että toistat tuota 'keksimääsi' litaniaa matramaisesti viestiketjusta toiseen, tuntuu minusta vähän sairaalta touhulta.
-DH-
>> Ei millään pahalla, pykälä, mutta se, että toistat tuota 'keksimääsi' litaniaa matramaisesti viestiketjusta toiseen, tuntuu minusta vähän sairaalta touhulta.
Tuolla samalla logikalla tuota voisi soveltaa Vartiotorniseuran omaan materiaaliin, sillä kaikki täällä esillä pidetty perustuu siihen ja tuon Järjestön lausumiin, väittämiin itsestään ja roolistaan.
Sitä voisi soveltaa myös itse Raamatun eri jakaiden lainaamiseen eri ajatuksien ja tulkintojen tueksi, pelkkää toistoa.
Tämän palstan teeman alla asiat toituvat samalla tavoin kuin Järjestön opit ja kirjallisuuskin.
Edellä lainaamani todellisuus Järjestön itselleen ottamasta roolista liittyy hyvinkin keskeisesti avaukseen. Ymmärrän toki hyvin miten tuon todellisuuden selkeä hahmottaminen koetaan häiritseväksi.
" Ymmärrän toki hyvin miten tuon todellisuuden selkeä hahmottaminen koetaan häiritseväksi. "
Ei vaan tulkintasi koetaan häirtseväksi, se on eri asia. Se ei nimittäin vastaa kaikkien näkemystä, ja edustaa todennäköisesti monen mielestä ääritulkintaa.
Koetaanhan se häiritseväksi, jos tulkina ei tue omia harhoja.
Elämä TÄLLÄ vuosituhannella on toisenlaista.
Valo kirkastuu kirkastumistaan.
Kyydistä tipahtaneet märehtivät viime vuosituhannen tapahtumia,
pystymättä elämään lainkaan vuotta 2012.
Tällä logiikalla Raamattua ei kannata edes avata. Sehän on iän ikuista matskua Vt-seuran vastaavaan verrattuna.
Ei pidä sekoittaa uuden valon saamista raamatun tulkintaan ja uusien kirjoituksien saamista raamattuun toisiinsa.
Vt-seuran valo pomppii edestakaisin kuin discovalo. Raamattu ei lie puhu sellaisesta 'edustymisestä' mitään?
Sanot siis että Vt-matsku on Jumalan sanaa, kuten Raamattu?
Kyydistä tipahtaneet märehtivät viime vuosituhannen tapahtumia,
pystymättä elämään lainkaan vuotta 2012.
valo kirkastuu mutta jotkut ovat
jumittuneet viime vuosituhannen ihmisiin ja heidän tekemisiin.....
ovat niistä kiinnostuneempia
kuin Raamatun sanomasta ja Kristuksen lunnaista.
>>pystymättä elämään lainkaan vuotta 2012>>
Vt-seura käyttää perusteetonta valtaa ja valehtelee yhä edelleen, tänään, vuonna 2012. Eikö tällaisia asioita saisi kertoa ääneen ja pitää esillä? Lahkon jäseneltä kun kysytään, niin: eipä tietenkään saisi.
>> valo kirkastuu mutta jotkut ovat
jumittuneet viime vuosituhannen ihmisiin ja heidän tekemisiin.....
Samalla tuo "valon kirkastuminen" ( todellisudessa muuttuminen ja edestakkaisinkin meneminen, palaaminen vanhaankin valoon ) perustellaan Vanhasta Testamentista aivan mielivaltaisesti ja tekstiyhteydestään irti otetusta ja itseensä soveletusta yhdestä jakeesta.
Tuossa luvussa Jumalaan uskova isä antaa viisaita neuvoja pojalleen, jälkikasvulleen ja varoittaa häntä jumalattomien poluista.
Sanal. 4:18 Vanhurskasten polku on kuin aamurusko, joka kirkastuu kirkastumistaan sydänpäivään saakka.
4:19 Jumalattomain tie on kuin pimeys: eivät he tiedä, mihin kompastuvat.
4:20 Poikani, kuuntele minun puhettani, kallista korvasi minun sanoilleni.
4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
4:24 Poista itsestäsi suun kavaluus, ja karkoita luotasi huulten vääryys.
Vartiotorniseuran olisi viisasta ottaa opikseen jakeesta 24.
"valo kirkastuu mutta jotkut ovat
jumittuneet viime vuosituhannen ihmisiin ja heidän tekemisiin...."
Jep. Jankuttavat yhtä ja samaa pääsemättä asiassa koskaan eteenpäin.
Kyseenalaistamisella ja kyseenalaistamisella on eroa. Tiukka ryhmäkuri ei ole kuitenkaan samaa kuin profetoiminen.
>>Tiukka ryhmäkuri ei ole kuitenkaan samaa kuin profetoiminen.>>
Tässä sinulle profetoimista:
“Whom has God actually used as his prophet?.... Jehovah's witnesses.” (The Watchtower, January 15, 1959)
“As Jehovah revealed his truths by means of the first-century Christian congregation so he does today by means of the present-day Christian congregation. Through this agency he is having carried out prophesying on an intensified and unparalleled scale.” (The Watchtower, June 15, 1964).
“There is a real need today for someone to speak as a true representative of God.... was there any group on whom Jehovah would be willing to bestow the commission to speak as a "prophet" in His name, as was done toward Ezekiel...? It is of importance to every individual on earth to identify the group that Jehovah has commissioned as his "servant" or messenger.“ (The Watchtower, March 15, 1972).
“A third way of coming to know Jehovah God is through his representatives. In ancient times he sent prophets as his special messengers.... So, does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and to declare things to come? These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet?.... This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian witnesses.... Of course, it is easy to say that this group acts as a "prophet" of God. It is another thing to prove it. The only way that this can be done is to review the record. What does it show?.... Thus this group of anointed followers of Jesus Christ, doing a work in Christendom paralleling Ezekiel's work among the Jews, were manifestly the modern-day Ezekiel, the "prophet" commissioned by Jehovah to declare the good news of God's Messianic kingdom and to give warning to Christendom.... Jehovah's witnesses today make their declaration of the good news of the Kingdom under angelic direction and support.... And since no word or work of Jehovah can fail, for he is God Almighty, the nations will see the fulfillment of what these witnesses say as directed from heaven. “ (The Watchtower, April 1, 1972)
Pelkkä lainaamista ikivananhasta variotornista ilman omaa kommentointia.
Asiayhteydestään irrotetut lainaukset peräjälkeen eivät ole keskustelua.
ja vielä enklanniksi jota ei kaikki osaa.
on sulla öö-mökä toi suomeksikin WL-romilla.
Kerroppas omega sivunummerot kanssa
niin katsotaan ootko osannu copypastata sittenkään oikein?
Laitas omegawave tuo sama :
suomalaisten wartsikoiden vastaavien artikkelien lehti-ja sivunumerot.?
haluaa lukea koko artkikkelit,
lainaukset oikeassa kontekstissään siis.
kirjastostahan löytyy...
15 Nimitetyt vanhimmat jakavat ”uskolliselta ja ymmärtäväiseltä orjalta” saatavaa hengellistä ravintoa paikallisille seurakunnille.
. Raamattu kehottaa:
”Olkaa tottelevaisia niille, jotka ottavat johdon teidän keskuudessanne,
ja olkaa alistuvaisia, sillä he valvovat teidän sielujanne sellaisina, jotka tulevat tekemään tilin, jotta he voisivat tehdä sitä iloiten eikä huokaillen, sillä tämä olisi teille vahingollista.” (Hepr. 13:17.)
Merkitseekö tämä sitä, että seurakunnan vanhimmat ovat erehtymättömiä?
Ei tietenkään. Jumala näkee heidän puutteensa vielä selvemmin kuin yksikään ihminen voi nähdä.
Silti hän odottaa meidän olevan alistuvaisia.
Se että olemme yhteistoiminnassa vanhinten kanssa, vaikka he ovat epätäydellisiä, osoittaa meidän tunnustavan Jehovan vallan.
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2008451
>>Silti hän odottaa meidän olevan alistuvaisia.
Alistuvalla on vastuu tutkia kirjoituksia eikä olla joo joo porukassa.
Ap. t. 17:11. Juutalaiset olivat täällä avarakatseisempia kuin Tessalonikassa. He ottivat sanan halukkaasti vastaan ja tutkivat päivittäin kirjoituksista, pitikö kaikki paikkansa.
Olen huomannut etä todistajat tutkivat erittäin ahkerasti
matskujaan ja varmistautuvat kyllä siitä, pitävätkö ne paikkansa.
toista on maailmalliset joitten raamatuntuntemus on seiskan otsikoiden tasoa.
Kysymys: Onko rehellistä ja oikein käyttää palstalla samaa nimimerkki' siten, että lisää nimimerkin loppuun pisteen, kuten joku on tehnyt...
...2.10.2012 08:39 käyttäen nimimerkkiä "KÄÄNNÖS:" lisäten jo käytössä olleen nimimerkin loppuun pisteen...
Onko näin?!?
kun rekisteröidyt ja käytät sitten
rekattuna nimimerkkiäsi, sitä ei kukaan voi käyttää
Miten se rekisteröityminen estää SAMANKALTAISTEN nimimerkkien käytön?
(Ja... kukaan muu ei olekaan käyttänyt SAMAA nimimerkkiä "KÄÄNNÖS")
Nimimerkki ”KÄÄNNÖS.” (huom. lopussa oleva piste) kirjoitti 2.10.2012 08:39:
"Viimeisten tietojen" mukaan vartiotorniseura ei ole osoittanut mitän valheellista julkaistusta kirjasta!
Sitaatti siitä mihin tieto perustuu!
Ja.... rehellinen peruste nimimerkin (KÄÄNNÖS.) käyttämiselle?!?
Jumalan Sana Raamattu kyllä käskee puhumaan totta (soveltuu tällekin keskustelupalstalle, vai?).!
1. Tim. 6:12 - Käy uskon jalo kilpailu ja voita omaksesi ikuinen elämä, johon sinut on kutsuttu ja jonka olet tunnustanut päämääräksesi, kun monien todistajien läsnä ollessa lausuit hyvän tunnustuksen (Raamattu 1992)
Ef. 4:25 - "Luopukaa siis valheesta ja puhukaa toinen toisellenne totta, sillä me olemme saman ruumiin jäseniä." (Raamattu 1992)
**Seuraana aamuna häntä pyydettiin kommentoimaan nauhalle mielipiteensä toisesta nauhasta, jossa jotkut Jehovan todistajat juoruilivat toisista jäsenistä.
Hän kieltäytyi kommentoimasta perusteettomia huhuja**
ja tällä palstalla juoruillaan kertoen perättömiä juttuja toistsaan.
Niin se kierre jatkuu :)
*Ef. 4:25 - "Luopukaa siis valheesta ja puhukaa toinen toisellenne totta*
onpa vaikeeta....
>>> sekä tulkinta siitä, että kristityt jaettaisiin kahteen eri luokkaan. Osa kristityistä saisi taivaallisen ylösnousemuksen ja osa taas nousisi ruumiillisesti paratiisimaahan.
Tämän keskusteluketjun viestit nimimerkillä ”KÄÄNNÖS” (8.10.2012 14:15, 14:19 ja 14:31) ovat kaikki väärennöksiä toisen nimimerkin nimissä!
Näinkö sivu toimii!?? Sivuista vastaava?
KÄÄNNÖS on käännös eikä väännös.
Ja väärennös on myös tämä edellinen!!!
SUOMI24 / KESKUSTELU / USKONNOT JA USKOMUKSET / JEHOVAN TODISTAJAT
Tämän keskusteluketjun otsikko: ”Kritiikin yläpuolella oleva VT-seura” - gyyter - 1.10.2012 14:54
Nyt ketjussa keskustelijat väärentävät toisen nimimerkillä tekstiä!!!
Ef. 4:25 - "Luopukaa siis valheesta ja puhukaa toinen toisellenne totta, sillä me olemme saman ruumiin jäseniä." (Raamattu 1992)