Kieltenopetus turhaa, paitsi englannin

Ny­tin ja Ra­dio Hel­sin­gin esi­mies Juhani Mykkänen kirjoittaa hesarin Merkintöjä-palstalla siitä, miten kieltenopiskelu vaatii onnistuakseen oleskelua kyseisen kielen vaikutusalueella:

"--- Ylä­kou­lus­ta saak­ka olen kuul­lut vii­sail­ta opin­to-oh­jaa­jil­ta ja muil­ta ai­kui­sil­ta, et­tä kie­liä ei voi kos­kaan opis­kel­la lii­kaa. Työ­mark­ki­nat ja niin edel­leen. Nä­mä ovat hö­pö­pu­hei­ta kah­des­ta syys­tä. En­sik­si: kie­len opis­ke­lu kou­lus­sa tuot­taa vaa­ti­mat­to­mia tu­lok­sia, ja sik­si se on hu­kat­tua ai­kaa. Tä­män to­dis­ta­vat ar­ki­ko­ke­mus ja muu­ta­man vuo­den ta­kai­nen Ti­las­to­kes­kuk­sen tut­ki­mus. Pak­ko­ruot­sis­ta huo­li­mat­ta vain nel­jä pro­sent­tia suo­ma­lai­sis­ta kat­soo käyt­tä­vän­sä ruot­sia su­ju­vas­ti. Sak­saa, rans­kaa ja ita­liaa suo­ma­lai­set osaa­vat mie­les­tään käyt­tää lä­hes ai­noas­taan "tu­tuis­sa ja yk­sin­ker­tai­sis­sa ti­lan­teis­sa". --- Toi­sek­si: --- kie­liin ku­lu­va ai­ka ni­men­omaan on muus­ta pois. Nel­jän­nes suo­ma­lai­sis­ta kou­lu­lai­sis­ta – 15 000 las­ta – va­lit­see vuo­sit­tain yli­mää­räi­sen A2-kie­len pe­rus­kou­lus­sa. Heis­tä ku­kin lu­kee kiel­tä noin 450 tun­tia. Ku­vi­tel­laan, hy­vä lu­ki­ja, et­tä sai­sit nyt ai­kui­se­na 450 tun­tia ai­kaa ke­hit­tää it­seä­si ku­ten ha­luat. Aloit­tai­sit­ko sub­junk­tii­vis­ta ja ge­run­dis­ta? Vaik­ka päät­täi­sit opis­kel­la kie­liä, voi­si­ko ny­kyään ol­la syy­tä vil­kais­ta esi­mer­kik­si jo­tain oh­jel­moin­ti­kiel­tä? Tai pa­nos­taa ta­lou­den kie­leen, ku­ten kan­san­ta­lous­tie­tee­seen? Ihan vaik­ka pa­ri­kym­men­tä tun­tia vain. Tä­hän huu­de­taan, et­tä on­han kie­len opis­ke­lu ai­na myös kult­tuu­rin opis­ke­lua. Vas­taan, et­tä kyl­lä, 450 tun­tia eri kult­tuu­rien opis­ke­lua oli­si ke­nel­le vain mit­taa­mat­to­man ar­vo­kas­ta. Ha­lu ym­mär­tää vaik­ka­pa ve­nä­läis­tä it­se­tun­toa on yk­si asia. Ja se on eri asia kuin op­pi­tun­nin aluk­si ka­se­til­ta soi­tet­tu Ka­lin­ka, jon­ka jäl­keen men­nään­kin sit­ten yk­si­kön pre­po­si­tio­naa­liin. Ker­tauk­se­na: vie­ras­ta kiel­tä ei kan­na­ta opis­kel­la ke­vein pe­rus­tein, sil­lä tu­lok­set ovat to­den­nä­köi­ses­ti hei­kot ja ai­ka on pois muun op­pi­mi­sel­ta. --- Il­mi­sel­vä poik­keus nu­me­ro yk­si on eng­lan­ti. Jos mi­nun pi­täi­si va­li­ta, osaan­ko kuut­ta kiel­tä koh­ta­lai­ses­ti vai eng­lan­tia eri­no­mai­ses­ti, va­lit­si­sin jäl­kim­mäi­sen. --- Toi­nen poik­keus on mi­kä ta­han­sa muu­kin kie­li, jo­ta oi­keas­ti osaa lu­kea ja pu­hua. Kou­lus­sa kel­paa op­pia kie­len teo­riaa, mut­ta lo­pul­ta on py­rit­tä­vä kie­li­alueel­le vaik­ka työn­te­ki­jäk­si tai vaih­to-op­pi­laak­si. --- To­ki op­pi­mi­seen tuh­raan­tuu sil­loin­kin sa­to­ja, jo­pa tu­han­sia tun­te­ja. Mut­ta ul­ko­mail­la nii­den vas­ti­neek­si koh­taa dek­li­naa­tioi­den si­jas­ta ih­mi­siä ja it­sen­sä. ---"
20269
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Pelkkää asiaa ja lisää sontaa pakkoruotsi rattaisiin...! Suomalaisten onni on että näitä toisinajatelijoita löytyy useammin ja useamminja myös se että lisääntynyt kritiikki alkaa joiltain osin mennä ohi sensuurin ;-)

Äänestä

Hienoa, että Hesarissakin usklalletaan kritisoida pakkoruotsitusta ja vielä esimiestasolla.

Toivottavasti päälehti alkaa muuttaa kurssiaan uuden omistuksen myötä.

Äänestä

"Nel­jän­nes suo­ma­lai­sis­ta kou­lu­lai­sis­ta – 15 000 las­ta – va­lit­see vuo­sit­tain yli­mää­räi­sen A2-kie­len pe­rus­kou­lus­sa. Heis­tä ku­kin lu­kee kiel­tä noin 450 tun­tia. Ku­vi­tel­laan, hy­vä lu­ki­ja, et­tä sai­sit nyt ai­kui­se­na 450 tun­tia ai­kaa ke­hit­tää it­seä­si ku­ten ha­luat."

A2 kieli on jotain muuta kuin se josta te käytätte nimitystä pakkoruotsi. A2 on sitä saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa, italiaa ... A2 on vapaaehtoinen kieli.

Teidän porukka on tietysti onnellinen siitä, vaikka kaikki kielenopetus poistettaisiin tai mieluiten koko oppivelvollisuus. Mutta Suomelle se ei tee hyvää. Vaihto-opiskelusta ja ulkomailla työskentelystä olen Mykkäsen kanssa samaa mieltä. Tekee hyvää suomalaisille käydä muuallakin kuin Tallinnassa kaljaa ostamassa.

Äänestä
  • Niih omaperäistä svekko, niin omaperäistä että. Ei ihme, että Pohjanmaa ja Ahneidenmaa elää tukiaisilla. Onhan ne kaltaisiasi idiootteja täynnä.

    Äänestä

  • itevlast ikn jusltin kirjoitti:

    Niih omaperäistä svekko, niin omaperäistä että. Ei ihme, että Pohjanmaa ja Ahneidenmaa elää tukiaisilla. Onhan ne kaltaisiasi idiootteja täynnä.

    No, itse asiaan sinulla ei ollut niitä kuuluisia argumentteja? Silläkö kuittaat, että olisin ruotsinkielinen ja idiootti?

    Äänestä

  • Veilä enempi metsään kirjoitti:

    No, itse asiaan sinulla ei ollut niitä kuuluisia argumentteja? Silläkö kuittaat, että olisin ruotsinkielinen ja idiootti?

    Jos argumentti-sana ei ole tuttu, niin se tarkoittaa yksinkertaistaen suurinpiirtein samaa kuin perustelu.

    Äänestä

  • Veilä enempi metsään kirjoitti:

    No, itse asiaan sinulla ei ollut niitä kuuluisia argumentteja? Silläkö kuittaat, että olisin ruotsinkielinen ja idiootti?

    No mitäpä suotta helmiä sioille. Yhtä vakaasti uskot Freudenthaliin kuin mormooni omiin höpinöihinsä. Ei järkipuhe sinun tyhmiä näkemyksiäsi muuta.

    Äänestä

Voidaan persteellisesti sanoa että Suomen alamäki alkoi jo 70-luvulla pakkoruotsin tultua kouluhin..! Pakkoruotsista ei ole koskaan ollut muuta kuin haittaa suomenkielisille . Nykyajan nuori ymmärtää jo lapsena että ulkomaailma sijaitsee muualla kuin Tukhomassa ;-) Hyvin iso kiitos MTV ja kumppanit..!

Äänestä
  • Ainahan sanoa voi, mutta ei sinulla asialle ole mitään perusteita.

    Äänestä

  • Tyhjää jauhantaa kirjoitti:

    Ainahan sanoa voi, mutta ei sinulla asialle ole mitään perusteita.

    Olisin vakuuttuneempi jos itse antaisit hyvät perustelut pakkoruotsille, sellaiset millä ei tallata suomalaisten varpaille.

    Ankkamatami on pakkoruotsia perustellut, mutta aika huonot olivat argumentit suomalaisen kannalta.

    Äänestä

  • galsten kirjoitti:

    Olisin vakuuttuneempi jos itse antaisit hyvät perustelut pakkoruotsille, sellaiset millä ei tallata suomalaisten varpaille.

    Ankkamatami on pakkoruotsia perustellut, mutta aika huonot olivat argumentit suomalaisen kannalta.

    pois pakkoruotsi

    Äänestä

Niinpä, nykynuoret on varhaiskypsiä ja ymmärtävät jo lapsena, että ulkomaailma ei sijaitse Tukholmassa. Siis ainakin tukholmalaisnuoret. Siinä olet kyllä oikeassa.

Nykyajan nuorisoa ei hämätä, ei vaikka Axl S. on juontajana Tukholmassa tai ainakin on ollut siellä MTV:llä. Hyvin iso kiitos MTV ja kumppanit.

Äänestä
  • Kuule Hah Hah Hah.
    Joko se alamäki tosiaan alkoi 70-luvulta pakkoruottista? Minä muistelin, että 80-luku oli erittäin hyvää aikaa ennen kun sitten 90-luvulla tuli nämä pankkiriisit ja sellaset.
    Joko se Irwin lauloi jo 70-luvulla sitä laulua, mikä se nyt oli, Antaa mennä kun on alamäki taas? Ei pahus, eihän se ees Irwin ollu vaan se Kai Hyttinen.

    Äänestä

  • Muisti temppuilee kirjoitti:

    Kuule Hah Hah Hah.
    Joko se alamäki tosiaan alkoi 70-luvulta pakkoruottista? Minä muistelin, että 80-luku oli erittäin hyvää aikaa ennen kun sitten 90-luvulla tuli nämä pankkiriisit ja sellaset.
    Joko se Irwin lauloi jo 70-luvulla sitä laulua, mikä se nyt oli, Antaa mennä kun on alamäki taas? Ei pahus, eihän se ees Irwin ollu vaan se Kai Hyttinen.

    Kyllähän se kasinotalous oli hyvää aikaa. Erityisesti svekkuleille se oli kulta-aikaa. Saatiin pankit konkkaan ja päästiin sikailemaan oikein kunnolla.

    Äänestä

  • Muisti temppuilee kirjoitti:

    Kuule Hah Hah Hah.
    Joko se alamäki tosiaan alkoi 70-luvulta pakkoruottista? Minä muistelin, että 80-luku oli erittäin hyvää aikaa ennen kun sitten 90-luvulla tuli nämä pankkiriisit ja sellaset.
    Joko se Irwin lauloi jo 70-luvulla sitä laulua, mikä se nyt oli, Antaa mennä kun on alamäki taas? Ei pahus, eihän se ees Irwin ollu vaan se Kai Hyttinen.

    Minäkin luin Mykkäsen kirjoituksen HS:ssa hyvin huolellisesti ja leikkasin sen talteen. Juhani Mykkänen on 28-vuotias diplomi-insinööri ja nuorella iällä jo Helsingin Sanomien esimiestasolla. Hänen sanomaansa kannattaa kuunnella herkällä korvalla, sillä se edustaa lähitulevaisuuden päättäjäsukupolvea.
    Nuoriso on havainnut ruotsin kielen tarpeettomuuden ja suoranaisen vahingollisuuden - ja on äänestänyt jo jaloillaan (katsokaa ruotsin kokeen kirjoittajien määrän vapaata pudotusta ylioppilastutkinnossa vaikkapa kuva-albumistani kotisivullani http://www.simplesite.com/Tala).

    Ensiksi: kielen opiskelu koulussa tuottaa vaatimattomia tuloksia, ja siksi se on hukattua aikaa. Pakkoruotsista huolimatta vain 4 % suomalaisista katsoo käyttävänsä ruotsia sujuvasti.

    Toiseksi: kieliin kuluva aika nimenomaan on muusta pois. Vaikka päättäisit opiskella kieliä, voisiko nykyään olla syytä vilkaista esimerkiksi jotain ohjelmointikieltä?

    Kertauksena: vierasta kieltä ei kannata opiskella kevein perustein, sillä tulokset ovat todennäköisesti heikot ja aika on pois muun oppimisesta.
    Jos minun pitäisi valita, osaanko kuutta kieltä kohtalaisesti vai englantia erinomaisesti, valitsisin jälkimmäisen.

    Koulussa kelpaa oppia kielen teoriaa, mutta lopulta on pyrittävä kielialueella vaikka työntekijäksi tai vaihto-oppilaaksi.

    Kyllä, täyttä asiaa kirjoittaa Juhani Mykkänen.

    PS. Minä opin ruotsin tekemällä töitä vuoden päivät Ruotsissa ja englannin opiskellessani Michiganin yliopistossa. ;-)

    Äänestä

  • tomut jaloista kirjoitti:

    Kyllähän se kasinotalous oli hyvää aikaa. Erityisesti svekkuleille se oli kulta-aikaa. Saatiin pankit konkkaan ja päästiin sikailemaan oikein kunnolla.

    1990-luvulla tuli lama. Yksi iso syy oli Neuvostoliiton hajoaminen. Jos 70-luvun pakollinen ruotsin opetus kaatoi Neuvostoliitonkin, niin eikö se ollut sen väärti?

    Äänestä

Järkevä kannanotto Mylläseltä, joka on paitsi median ammattilainen myös DI. Mykkänen esittelee koulutustaan omalla sivustollaan: "Valmistuin lokakuussa 2011 diplomi-insinööriksi Aalto-yliopiston Teknillisestä korkeakoulusta informaatioverkostojen tutkinto-ohjelmasta. Informaatioverkostot yhdistää talouden, tietotekniikan sekä humanistiset aineet kuten filosofian, estetiikan, sosiologian ja viestinnän. Pääaineeni on tietointensiivinen liiketoiminta ja sivuaineeni sisällöntuotanto. Ensimmäinen on it-bisnestä ja sen johtamista, jälkimmäinen on esimerkiksi verkkokokonaisuuksien ja muiden mediasisältöjen suunnittelua ja toteuttamista."

Tarvitaan uudenlaisia poikkitieteellisiä vaikuttajia, jotta liturgian tilalla kuullaan selkeää järjen ääntä. On ollut todella vaikea viritellä keskustelua koulutuksen uudistamisesta niiden kanssa, joille ainoastaan humanistiset aineet ovat sivistystä - ja niitä koulutuksen kentän toimijoista ja poliitikoista ja median vaikuttajista on edelleen valtaosa.

Äänestä

Ruotsissa on jo kauan ymmärretty, että englantia opetetaan kaikille alaluokilta alkaen. Muut kielet valinnaisia.


Juhani Mykkänen on kirjoittanut merkittävän tekstin.

Äänestä

On puhuttava avoimesti opiskelun tavoitteista.

Hallitusohjelmaamme liitettiin vuosi sitten RKP:n tahdosta ns. Ahtisaari-paperi, jossa vahvistetaan ruotsin asemaa mm. lisäämällä ruotsin pakollisuutta kaikilla kouluasteilla. Tähän perustui esimerkiksi peruskoulun tuntijakoon kesän hiljaisina hetkinä tullut pakkoruotsin varhaistaminen alakoulun kuudennelle.

Nyt lukioiden opetussuunnitelmatyö on käynnissä ja Ahtisaari-paperissa vaaditaan kolmea pakollista kielikoetta kaikille yo-tutkintoon, nyt pakollisena on vain äidinkieli. Käytännössä tämä tarkoittaisi viiden aineen kirjoittamista, joista kolme olisi kielikokeita (äidinkieli, pitkä kieli ja kolmas kieli, joka useimmilla olisi ruotsi).

Jo aiemmin – vuonna 2004 – RKP esitti samanlaista kolmen kielikokeen mallia, mutta se torjuttiin eduskunnassa, tässä perusteita:

- Jos nykylukioon tuodaan viiden pakollisen aineen malli, opiskeluajat venyisivät ja reputtaneiden/keskeyttäneiden määrä kasvaisi huimasti. Tämä ei ole kenenkään edun mukaista.

- Pakollisilla kielikokeilla vahvistettaisiin entisestään tutkinnon kielipainotteisuutta. Kun yo-kokeiden valinnaisuutta lisättiin, tavoitteena oli erityisesti lisätä matemaattisten aineiden lukijoita ja kirjoittajia, nytkö jo pitäisi taas ryhtyä tekemään lukiosta vain kielikoulua (ja tyttökoulua).

- Toisen asteen kehittämissuunnitelman keskeinen ajatus on ollut lisätä ammatillista väylää tulevien lukion suorittamista. Tällä hetkellä 80 prosenttia ammatillisen tutkinnon kautta tulleista kirjoittaa neljä ainetta (pakollisena siis vain äidinkieli). Viides pakollinen koe tekisi kaksoistutkinnosta entistä rankemman ja laskisi kaksoistutkinnon suorittajien määrää. Lisäksi ruotsi/lisäkieli kokeena on useimmille ammattikoululaisille vähemmän hyvä koevalinta.

- Asiantuntijatahot hyvin laajasti vastustivat viiden aineen mallia, muun muassa lukioiden rehtoreiden suuri enemmistö oli sitä vastaan.

Tästä on puhuttava nyt. Tähän keskusteluun Mykkänen heitti nyt erittäin hyvän puheenvuoron.

Äänestä
  • Kohti pilviä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


17 kirjoitti:

Ny­tin ja Ra­dio Hel­sin­gin esi­mies Juhani Mykkänen kirjoittaa hesarin Merkintöjä-palstalla siitä, miten kieltenopiskelu vaatii onnistuakseen oleskelua kyseisen kielen vaikutusalueella:

"--- Ylä­kou­lus­ta saak­ka olen kuul­lut vii­sail­ta opin­to-oh­jaa­jil­ta ja muil­ta ai­kui­sil­ta, et­tä kie­liä ei voi kos­kaan opis­kel­la lii­kaa. Työ­mark­ki­nat ja niin edel­leen. Nä­mä ovat hö­pö­pu­hei­ta kah­des­ta syys­tä. En­sik­si: kie­len opis­ke­lu kou­lus­sa tuot­taa vaa­ti­mat­to­mia tu­lok­sia, ja sik­si se on hu­kat­tua ai­kaa. Tä­män to­dis­ta­vat ar­ki­ko­ke­mus ja muu­ta­man vuo­den ta­kai­nen Ti­las­to­kes­kuk­sen tut­ki­mus. Pak­ko­ruot­sis­ta huo­li­mat­ta vain nel­jä pro­sent­tia suo­ma­lai­sis­ta kat­soo käyt­tä­vän­sä ruot­sia su­ju­vas­ti. Sak­saa, rans­kaa ja ita­liaa suo­ma­lai­set osaa­vat mie­les­tään käyt­tää lä­hes ai­noas­taan "tu­tuis­sa ja yk­sin­ker­tai­sis­sa ti­lan­teis­sa". --- Toi­sek­si: --- kie­liin ku­lu­va ai­ka ni­men­omaan on muus­ta pois. Nel­jän­nes suo­ma­lai­sis­ta kou­lu­lai­sis­ta – 15 000 las­ta – va­lit­see vuo­sit­tain yli­mää­räi­sen A2-kie­len pe­rus­kou­lus­sa. Heis­tä ku­kin lu­kee kiel­tä noin 450 tun­tia. Ku­vi­tel­laan, hy­vä lu­ki­ja, et­tä sai­sit nyt ai­kui­se­na 450 tun­tia ai­kaa ke­hit­tää it­seä­si ku­ten ha­luat. Aloit­tai­sit­ko sub­junk­tii­vis­ta ja ge­run­dis­ta? Vaik­ka päät­täi­sit opis­kel­la kie­liä, voi­si­ko ny­kyään ol­la syy­tä vil­kais­ta esi­mer­kik­si jo­tain oh­jel­moin­ti­kiel­tä? Tai pa­nos­taa ta­lou­den kie­leen, ku­ten kan­san­ta­lous­tie­tee­seen? Ihan vaik­ka pa­ri­kym­men­tä tun­tia vain. Tä­hän huu­de­taan, et­tä on­han kie­len opis­ke­lu ai­na myös kult­tuu­rin opis­ke­lua. Vas­taan, et­tä kyl­lä, 450 tun­tia eri kult­tuu­rien opis­ke­lua oli­si ke­nel­le vain mit­taa­mat­to­man ar­vo­kas­ta. Ha­lu ym­mär­tää vaik­ka­pa ve­nä­läis­tä it­se­tun­toa on yk­si asia. Ja se on eri asia kuin op­pi­tun­nin aluk­si ka­se­til­ta soi­tet­tu Ka­lin­ka, jon­ka jäl­keen men­nään­kin sit­ten yk­si­kön pre­po­si­tio­naa­liin. Ker­tauk­se­na: vie­ras­ta kiel­tä ei kan­na­ta opis­kel­la ke­vein pe­rus­tein, sil­lä tu­lok­set ovat to­den­nä­köi­ses­ti hei­kot ja ai­ka on pois muun op­pi­mi­sel­ta. --- Il­mi­sel­vä poik­keus nu­me­ro yk­si on eng­lan­ti. Jos mi­nun pi­täi­si va­li­ta, osaan­ko kuut­ta kiel­tä koh­ta­lai­ses­ti vai eng­lan­tia eri­no­mai­ses­ti, va­lit­si­sin jäl­kim­mäi­sen. --- Toi­nen poik­keus on mi­kä ta­han­sa muu­kin kie­li, jo­ta oi­keas­ti osaa lu­kea ja pu­hua. Kou­lus­sa kel­paa op­pia kie­len teo­riaa, mut­ta lo­pul­ta on py­rit­tä­vä kie­li­alueel­le vaik­ka työn­te­ki­jäk­si tai vaih­to-op­pi­laak­si. --- To­ki op­pi­mi­seen tuh­raan­tuu sil­loin­kin sa­to­ja, jo­pa tu­han­sia tun­te­ja. Mut­ta ul­ko­mail­la nii­den vas­ti­neek­si koh­taa dek­li­naa­tioi­den si­jas­ta ih­mi­siä ja it­sen­sä. ---"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu