Ja tässä siitä mustaa valkoisella (kirjasta"Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten?"):
”Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. Koska nykyinen Hesekiel koostuu yhdistyneestä ihmisjoukosta, niin hän on ihmisyhteisö, joka muodostuu monista jäsenistä kuten ihmisruumiskin.” (s. 57-58)
Sivu 62 alkaa väliotsikolla ”Nykyinen ’Hesekiel’”
”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)
”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66)
”Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja? Kenestä nykyään elävästä hän oli ’merkki’ eli ’ ennusmerkki’? Ei kenestäkään yksilöstä vaan ihmisryhmästä. Koska nykyinen Hesekiel koostuu yhdistyneestä ihmisjoukosta, niin hän on ihmisyhteisö, joka muodostuu monista jäsenistä kuten ihmisruumiskin.” (s. 57-58)
Sivu 62 alkaa väliotsikolla ”Nykyinen ’Hesekiel’”
”He olivat sellaisten miesten ja naisten muodostama pieni vähemmistöryhmä, jotka olivat antautuneet Jehovalle pitäen häntä Jumalanaan seuraamalla hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen askeleita. ..... Merkitsikö muinainen profeetta Hesekiel heille mitään? Kyllä! Yksi niistä profeetallisita kirjoista, joita nämä Raamatun tutkijat olivat vuosia halunneet ymmärtää, oli Hesekielin kirja. Vuosien odotuksen jälkeen heistä tuntui, että heidän toivomukseensa oli kiinnitetty huomiota, kun kirja nimeltä ’Täyttynyt salaisuus’ julkaistiin englanniksi heinäkuussa 1917. Tämä Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran julkaisema 608-sivuinen kirja sisälsi selityksen paitsi Raamatun viimeiseen kirjaan, Ilmestyskirjaan, myös Raamatun 26. kirjaan, Hesekieliin.” (s. 62-63)
”Mutta miksi meidän huomiomme on kiinnitetty kaikkiin näihin historiallisiin tapahtumiin? Ennustuksen täyttymyksen osoittamiseksi. Jehovan on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen ’Hesekielinsä’. Se on Hesekiel-yhteisö. Sen muodostavat ne antautuneet, kastetut Jumalan valtakunnan julistajat, jotka on voideltu työhönsä hänen hengellään. (Jes. 61:1-3) On ilmeistä, että Jehovan näkymätön taivaallinen järjestö tuli vuonna 1919 Hesekielin näyssä nähtyjen taivaallisten vaunujen tavoin ja pysähtyi, ei kristikunnan Kansainliiton kannattajien eteen vaan Jeesuksen Kristuksen käsissä olevan Jumalan taivaallisen valtakunnan voideltujen julistajien eteen. Tämän vaunujen kaltaisen taivaallisen järjestön huipulta Jehova valtuutti antautuneen, kastetun voidellun palvelijaluokan puhumaan kaikille kansakunnille Hänen nimessään. Näin heistä tuli Hesekielin tavoin Jehovan todistajia. Oli mitä sopivinta, että kun he olivat maailmanlaajuisesti toimineet kaksitoista vuotta tässä ominaisuudessa, he omaksuivat erottavan nimen Jehovan todistajat kesällä 1931 Puolustus-kirjan julkaisemisen yhteydessä.” (s. 66)
Vastaukset 54
Vanhimmat
Samoja rinnastuksia on tehty toki muistakin, Jeremiasta ja apostoli Johanneksesta.
Mutta missään ei ole sanottu että voidellut olisivat heidän tavallaan henkeytettyjä profeettoja. Eli he tekevät samankaltaista työtä nuo profeetat mutta eivät ole henkeytettyjä.
-DH-
Vastuunpakoilusi ei muuta faktaa.
"Kuka on Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja?"
Missään ei ole kuitenkaansanottu että voidellut olisivat
heidän tavallaan _henkeytettyjä profeettoja._
Eli he tekevät sa-man-kaltaista työtä nuo profeetat
mutta eivät ole henkeytettyjä.
Lisäopiskelu tekee meille kaikille hyvää.
> Vastuunpakoilusi ei muuta faktaa. <
Missä kirjoitin väärin? Jos kirjoitin perättömiä asioista, perustele missä tietoni on virhellinen. Muutoin noille sanoillesi ei löydy katetta
-DH-
Hesekiel oli henkeytetty profeetta, ja esitettiin että Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja on Vartiotorni-seura.
Hesekiel oli henkeytetty profeetta, ja esitettiin että Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja on Vartiotorni-seura.
Ja tästä lisää:
”Nykyään voidellun jäännöksen jäljellä olevat jäsenet tunnetaan maailmanlaajuisesti Jehovan todistajina. He olivat hänen todistajiaan jo vuonna 1918. He ovat Ilm. 11:3:ssa tarkoitetut ”kaksi todistajaani”. Tuon vuoden alkupuolelle saakka, Kanadassa helmikuun 12. päivään asti ja Amerikassa maaliskuun 14. päivään asti vuonna 1918, voideltu jäännös julkaisi ja levitti koko Ilmestyskirjan selitysteosta Täyttynyt salaisuus Raamattujen ja kuusiosaisen Raamatun tutkielmien sarjan lisäksi, jossa tarkasteltiin koko Raamattua. Sen, mitä Ilmestyskirjan yhdennessätoista luvussa sanotaan ”kahdesta todistajastani”, tulisi siis soveltua hyvin tähän voideltuun jäännökseen; ja tosiasiat osoittavat sen soveltuvankin. Ilm. 11:3:n mukaan Jumala sanoo: ”Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.”” (fm-FI sivu 263)
>Hesekiel oli henkeytetty profeetta <
Pitää paikkansa
> ja esitettiin että Hesekielin nykyinen vastine, jonka sanoma ja toiminta vastaa tuon muinaisen Jehovan profeetan julistusta ja tekoja <
Se onkin vastannut noita julistuksia ja tekoja. Ilman minkäänlaista henkeytystä on pystytty paljastamaan vastakuvallinen uskoton Israel, kristikunta ja osoitettu se Jumalan tuomion alaiseksi. Samoin julsituksissa jotka koskevat myös kaiken muun väärän uskonnon loppua ja poliittisten hallitusten loppua, on yhtäläisyydet Hesekielin julistuksissa tuon ajan kansoja ja niiden epäjumalia kohtaan.
Se ei tarkoita sitä, että jokaisella lausunnolla, mitä Vt-seura antaa, olisi vastaavuus Hesekielin toiminnassa.
> on Vartiotorni-seura. <
Vartiotorni-seura ei ole vastakuvallinen Hesekiel, vaan kaikki voidellut.
-DH-
> Ilm. 11:3:n mukaan Jumala sanoo: ”Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan.”” <
Tuona aikana, tuon 1260 päivän aikana, voideltu jäännös paljasti erittäin selvästi kristikunnan vääryyden ja julisti sille hyvin voimakkaita Jumalan tuomioita mm. kirjan 'Täyttynyt salaisuus' sivuilla.
Koska nuo kristikunnalle suunnatut tuomiot tulivat suoraan Jumalan sanasta Raamatusta, ne olivat todellakin profetioita, koska Jumala on ne henkeyttänyt sanaansa. Se ei vaatinut sitä, että voideltu jäännös olisi itse ollut henkeytetty.
-DH-
"Se ei tarkoita sitä, että jokaisella lausunnolla, mitä Vt-seura antaa, olisi vastaavuus Hesekielin toiminnassa."
Näinhän se menee. Vain se mikä itselle käy, hyväksytään. Aikamoista politikointia ettenkö sanoisi.
Eli Vt-seuran käytäntö menee näin:
Se että sanomme asian X olevan Y, ei suinkaan tarkoita sitä että asia X olisi Y jos näyttäydymme sen takia epäsuotuisassa valossa.
"Vartiotorni-seura ei ole vastakuvallinen Hesekiel, vaan kaikki voidellut."
Yritätkö esittää että muilla kuin hallintoelimen voidelluilla olisi mahdollisuus käytännössä toimia tänä vastakuvallisena Hesekielinä? Jos et tiennyt, niin muilla voidelluilla ei ole mitään erityistä osaa Vt-seurassa, sen opetuksissa tai raamatuntulkinnassa.
"jäännös paljasti erittäin selvästi kristikunnan vääryyden ja julisti sille hyvin voimakkaita Jumalan tuomioita mm. kirjan 'Täyttynyt salaisuus' sivuilla."
Jep. Tuossa kirjassa muistaakseni moititaan kristikuntaa voimakkaasti siitä, että he ymmärtävät roomalaiskirjeen esivallat väärin. Nykyään myös Vt-seura ymmärtää esivallat samalla tavalla kuin paljon parjattu kristikunta. Että sen luokan "selviä paljastuksia"... Todellisuudessa nämä selvät paljastukset ovat ainoastaan Jt-myönteisten korvien välissä.
"Koska nuo kristikunnalle suunnatut tuomiot tulivat suoraan Jumalan sanasta Raamatusta, ne olivat todellakin profetioita, koska Jumala on ne henkeyttänyt sanaansa."
Juuri näin. Kuten tuo esivallat -tapaus. Sen sanottiin tulevan suoraan Jumalan sanasta Raamatusta, ja että sekin osoittaa että Jehovan todistajat ovat Jumalan kansaa. Myöhemmin osoittautui että tulkinta oli väärä, eikä näin ollen tullut Jumalan sanasta Raamatusta.
"Se ei vaatinut sitä, että voideltu jäännös olisi itse ollut henkeytetty."
Jälki onkin sen mukaista.
> Näinhän se menee. Vain se mikä itselle käy, hyväksytään. Aikamoista politikointia ettenkö sanoisi. <
Ei mene niin. Kyllä koko Raamattu hyväksytään täysin.
> Yritätkö esittää että muilla kuin hallintoelimen voidelluilla olisi mahdollisuus käytännössä toimia tänä vastakuvallisena Hesekielinä? <
Jälleen sinä pyrit soveltamaan sitä yksilöihin.
Vastakuvallinen Hesekiel on kaikki voidellut ryhmänä eli "voideltu jäännös".
Hallintoelin edustaa kaikia heitä. Ei ole mahdollista eikä järkevää että kaikki tuhannet voidellut muodostaisiavt yhdessä hallintoelimen.
Ja kyllä he kaikki ovat julistamassa noita Hesekielin kaltaisia sanomia.
-DH-
> Jep. Tuossa kirjassa muistaakseni moititaan kristikuntaa voimakkaasti siitä, että he ymmärtävät roomalaiskirjeen esivallat väärin. Nykyään myös Vt-seura ymmärtää esivallat samalla tavalla kuin paljon parjattu kristikunta. Että sen luokan "selviä paljastuksia"... <
Muutako "väärää" kristikunnasta ei mainita?
-DH-
Tämä Hesekielin kaltainen väärän uskonnon paljastaminen on jatkunut vuosikymmenien ajan:
"6. ... Temppeleitten käyttö ja niiden pyhittäminen jollekulle nimenomaiselle pyhimykselle ja koristaminen määrätyissä tilaisuuksissa puitten oksilla; suitsutuslamput ja kynttilät; sairaudesta toipumisen jälkeen annetut uhrilahjat; pyhä vesi; turvapaikat; pyhäpäivät ja -ajat; kalentereitten käyttö; kulkueet; peltojen siunaaminen; papilliset vaatteet; tonsuuri; vihkisormus; itään päin kääntyminen; myöhemmän ajan kuvat; ehkä kirkkolaulua ja Kyrie Eleison [anomus: Herra, armahda meitä], ovat kaikki pakanallista alkuperää ja pyhitetyt niiden omaksumisella kirkkoon."
" Kardinaali tunnustaa näin ollen, että roomalasikatolinen kirkko lainasi pakanoilta ja sekoitti pakanuutta roomalaiskatolisten kristillisyyttä koskevien ajatusten joukkoon. Tämä oli tottelemattomuutta Jumalan apaostoli Paavalin kautta antamaa käskyä kohtaan: "Mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä? Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: 'Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.' Sentähden: 'Lähtekää pois heidän keskuudestaan ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saataiseen koskeko.'" - 2 Korinttolaisille 6:14-17" - Kristikunta vaiko kristillisyys-kumpi on "maailman valo", sivu 12 (julk. 1954)
-DH-
Ja taas. Hälläkö väliä mitä väärää Jt:t itse opettavat. Pääasia että pääsee osoittelemaan muita uskontoja heidän virheistään.
Mites se tarina meni malkasta ja hirrestä silmässä...
"Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" - miten?"
Onkos tämä kirja miten uutta ja päivitettyä valoa?
Elämmehän nyt kuitenkin vuotta 2012?
Jeremia ilmaisi selvästi, mitä mieltä Jehova oli niistä,
jotka väittivät palvelevansa häntä
mutta toimivat väärin
ja saivat sen vuoksi ansionsa mukaan.
Jeremian ja Valituslaulujen kirjat sisältävät kuitenkin toivon sanoman ja osoittavat, miten tulevaisuutemme voi olla onnellinen.
Jeremian kirjassa on ennustuksia siitä, miten Jumala tulisi toimimaan sopusoinnussa tarkoituksensa kanssa.
Me liitymme nykyään suoranaisesti noiden ennustusten täyttymiseen.
Näissä kirjoissa on muitakin myönteisiä ja rohkaisevia ajatuksia
. (Lue Jeremian 31:13, 33; 33:10, 11 ja Valituslaulujen 3:22, 23.)
”Olen pannut sanani suuhusi”
http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1102010140
Marraskuussa jt-seurakunnat alkavat yhdessä tutkia Jeremian kirjoituksia tämän kirjan avulla.
Mielenkiintoinen julkaisu.
julkaisuvuosi 2010, joten ei niin vanhakaan :D
Se on vähän niinkuin siinä meemissä:
"I don't always make an prophecy, but when I do, I don't."
Jehovan todistajien hallintoelin on nykyinen Jumalan profeetta, jonka välityksellä Jumala paljastaa totuuksiaan ihmiskunnalle. Samoin kuin Raamattu on Jumalalta, on myös heidän julkaisunsa Jumalalta. Jos ymmärrys perustuu Jumalan hengen ohjaukseen, ja jos hallintoelin on Jumalan viestintäkanava, on opetus silloin "henkeytettyä", jos aiempienkin Jumalan viestintäkanavina käyttämien ihmisten opetukset olivat "henkeytettyjä". Opetukseen pitäisi voida siis luottaa yhtä varmasti kuin aiempienkin viestintäkanavien opetuksiin. Mutta miksi tämän nykyisen viestintäkanavan opetuksiin ei voikaan luottaa? Eiväthän nuo edellisetkään vedonneet siihen, ettei heidän välittämänsä sanoma pitänyt paikkaansa, koska "valo kirkastuu" jatkuvasti. Tulee myös muistaa se, että sanoma on Jumalalta, jonka tämä viestintäkanava vain välittää meille. Sanoman välittäjän ymmärryksellä ei siis pitäisi olla mitään osuutta sanoman sisältöön, joka on lähtöisin Jumalalta.
Vartiotorni 15.9.1973 s.432
Harkitkaamme myös sitä seikkaa, että yksistään Jehovan järjestö kaikessa maassa on Jumalan pyhän hengen eli toimivan voiman ohjauksessa. (Sak.4:6) Vain tämä järjestö toimii Jehovan tarkoituksen hyväksi ja hänen ylistyksekseen. Vain sille ei Jumalan Pyhä Sana, Raamattu, ole sinetöity kirja. Monet maailman ihmiset ovat hyvin älykkäitä, kykeneviä ymmärtämään mutkikkaita asioita. He voivat lukea Pyhää Raamattua, mutta he eivät voi ymmärtää sen syvällistä merkitystä. Jumalan kansa voi kuitenkin käsittää tällaisia hengellisiä asioita. Miksi? Ei suinkaan oman erikoisen älynsä takia, vaan kuten apostoli Paavali selitti: "Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin." (1.Kor.2:10) Jeesus Kristus ylisti taivaallista Isäänsä siitä, että hän on 'salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä mutta ilmoittanut ne lapsenmielisille'. (Matt.11:25) Miten äärettömän paljon tosi kristityt arvostavatkaan sen ainoan maan päällä olevan järjestön yhteydessä olemista, joka ymmärtää 'Jumalan syvyydet'!
Vartiotorni 1.1.1983 s.27
... oikeasydämisten yksilöitten hyväksi Jehova on huomaavaisesti lähettänyt "kansojen profeettansa". ...
"Profeetta", jonka Jehova on herättänyt ... ei ole yksityinen mies niin kuin Jeremia oli, vaan luokka. Tämän luokan jäsenet ovat profeetta-pappi Jeremian tavoin täysin vihkiytyneet Jehova Jumalalle Kristuksen kautta, ja heistä on tehty osa "valittua heimoa, kuninkaallista papistoa, pyhää kansaa" siittämällä heidät Jehovan pyhällä hengellä. (1.Piet.2:9) Tänä myöhäisenä ajankohtana tästä "profeetta"-luokasta on maan päällä enää vain jäännös.
Vartiotorni 1.2.1993 s.15,16
Ihmiskunnan historian alusta saakka Jumala on käyttänyt ihmisiä viestintäkanavinaan. ...
Messiaan, Jeesuksen Kristuksen, tultua maan päälle Jumala käytti häntä ja hänen läheisiä apostoleitaan ja opetuslapsiaan puhumaan puolestaan. Myöhemmin Jeesuksen Kristuksen voideltujen uskollisten seuraajien oli määrä palvella "uskollisena ja ymmärtäväisenä orjana" ja välittää Jehovan kansalle tietoa siitä, miten heidän tulee soveltaa Raamatun periaatteita elämäänsä. Jumalinen alamaisuus merkitsi Jehova Jumalan käyttämän välikappaleen tunnustamista. (Matt.24:45-47; Ef 4:11-14.)
Tosiasiat osoittavat, että "uskollinen ja ymmärtäväinen orja" toimii nykyään Jehovan todistajien yhteydessä ja että sitä edustaa näiden todistajien hallintoelin.
Vartiotorni 15.4.1995 s.23,24
Tällä tavoin jatkuu se opetustyö, johon Jehova viittaa Malakian 4:5:ssä: "Katso minä lähetän teille profeetta Elian, ennen kuin tulee Herran päivä, se suuri ja peljättävä." Kuka on tuo nykyajan Elia?
... "Elia" on tunnistettavissa maan päällä olevista voidelluista kristityistä koostuvaksi uskollinen ja ymmärtäväinen orja -luokaksi, jolle Isäntä, Jeesus on uskonut kaiken omaisuutensa. Siihen sisältyy se, että antaa huonekunnalle tarvittavaa hengellistä "ruokaa oikeaan aikaan". (Matteus 24:45,46.)
Vartiotorni 1.5.1995 s.19
Raamatun lukemisen ei tietenkään tule korvata sen erinomaisen tutkimusaineiston käyttöä, jonka olemme saaneet "uskollisen ja ymmärtäväisen orjan" välityksellä. Sekin on Jehovalta - ja hyvin arvokas. (Matt.24:45-47)
Vartiotorni 1.5.1998 s.20
Aivan kuten suuri rukouksen Kuulija käyttää 'uskollista ja ymmärtäväistä orjaansa' nykyään, hän valtuutti leeviläisen profeetan Jahasielin antamaan koolle olleille Hänen vastauksensa (Matt.24:45).
> Jehovan todistajien hallintoelin on nykyinen Jumalan profeetta, jonka välityksellä Jumala paljastaa totuuksiaan ihmiskunnalle <
Olet käsittänyt väärin tuon ilmaisun "Jumalan profeetta" tässä yhteydessä.
Ensinnäkin kyseessä ei ole yksin hallintoelin vaan koko "voideltu jäännös".
Sen on sellainen pääasiassa kuvaannollisessa merkityksessä, koska kyseessä on ryhmä, ei yksilö.
Asiat, joissa se toimii profeettana, on profetoitu jo Raamatussa:
-Väärä uskonto hävitetään YK:n ja muiden poliittisten valtojen toimesta.
-Pahuus hävitettään lähitulevaisuudessa Harmagedonissa.
-Saatana ja hänen demoninsa heitetään sen jälkeen toimettomuuden syvyyteen.
-Sen jälkeen maasta tehdään paratiisi, kaikki sairaudet parannetaan, kuolleet herätetään ja ihmiset tulevat elämään ikuisesti maan päällä.
Tuo "profeettana toimiminen" ei liity sellaisiin yksittäisiin asioihin, joista Raamattu ei suoraan kerro, kuten oletettu lopun tuleminen vuonna 1975. Jos se koskisi myös sitä, siitä olisi sanottu suoraan että "Jehova on ilmoittanut että loppu tulee vuonna 1975" ja se olisi myös tullut silloin.
-DH-
>>Ensinnäkin kyseessä ei ole yksin hallintoelin vaan koko "voideltu jäännös">>
Mutta tuosta voidellusta jäännöksestä vain promille (kahdeksan ihmistä) päättää Jehovan todistajien kulloisestakin raamatuntulkinnasta, eli virallisesta opista. Toisin sanoen hallintoelin päättää myös niiden noin 10 000 muun voidellun uskonkäsityksistä täsmälleen samoin kuin muidenkin Jehovan todistajien uskonkäsityksistä.
>>Asiat, joissa se toimii profeettana, on profetoitu jo Raamatussa>>
Mutta Vt-seura antaa tulkinnan noille Raamatun teksteille. Tuo tulkinta muuttuu aina tarpeen mukaan (tätä kutsutaan todistajuudessa "lisääntyväksi valoksi"), ja tästä syystä esim. Ilmestyskirja on tulkittu jo ties kuinka monennen kerran Vt-seuran toimesta uusiksi.
Kaikki tämä osoittaa vain sen, että Jt-opissa kysymyksessä ovat nimenomaan ihmisten tulkinnat, ei mitään muuta.
> Mutta Vt-seura antaa tulkinnan noille Raamatun teksteille. Tuo tulkinta muuttuu aina tarpeen mukaan (tätä kutsutaan todistajuudessa "lisääntyväksi valoksi") <
Ei nuo luettelmani asiat ole tainneet juurikaan muuttua vudesta 1919 alkaen. Jokin niistä on voitu ymmärtää yksityiskohtaisemmin, kuten tuo YK:n mukaantulo tuohon hommaan, mutta perusasia, väärä uskonto tullaan hävittämään Jumalan määräaikana, on pysynyt samana.
-DH-
"Mutta tuosta voidellusta jäännöksestä vain promille (kahdeksan ihmistä) päättää Jehovan todistajien kulloisestakin raamatuntulkinnasta, eli virallisesta opista."
Sinulla on oikeus perustaa uskonto jota hallinnoit omalla tavallasi.
"Tuo tulkinta muuttuu aina tarpeen mukaan (tätä kutsutaan todistajuudessa "lisääntyväksi valoksi")"
Valo on lisääntynyt useimmissa uskonnoissa, onneksi.
* Ilmestyskirja on tulkittu jo ties
kuinka monennen kerran Vt-seuran toimesta uusiksi.*
nyt liioittelet.
ajankohtaisia "päivityksiä tullut ja tarkennuksia on tullut,
mutta ei todellakaan ole
Ilmestyskirjaa UUSIKI tulkittu,heheeh.
>>nyt liioittelet. ajankohtaisia "päivityksiä tullut ja tarkennuksia on tullut,
mutta ei todellakaan ole Ilmestyskirjaa UUSIKI tulkittu>>
Kannattaa ottaa asioista paremmin selvää. Vartiotornilaisittain Ilmestyskirja selitettiin ensimmäisen kerran jo vuonna 1917, sitten ensimmäistä kertaa uusiksi Valo-kirjaparilla vuonna 1930. Toisen kerran uusiksi 1963 kirjalla "Suuri babylon on kukistunut" sekä sen parina vuonna 1969 "Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus".
Kolmannen kerran uusiksi Ilmestyskirja on selitetty Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma -kirjalla vuonna 1988. Siihen myöhemmin tehdyt muutokset olivat siis pelkkää hienosäätöä.
>>Sinulla on oikeus perustaa uskonto jota hallinnoit omalla tavallasi.>>
Miksi et kykene keskustelemaan Jt-uskonnon toiminnasta, vaan vedät asian toistuvasti henkilöön?
Millä tavoin henkilöön? Et keskustele todistajuudesta vaan koetat sanella mitä siitä tulee ajatella ja miten sitä pitäisi muuttaa.
>>Millä tavoin henkilöön?>>
Tätä tarkoitin: "Sinulla on oikeus perustaa uskonto jota hallinnoit omalla tavallasi."
Minulla ei ole pienintäkään aikomusta tai tarvetta perustaa omaa lahkoa. Jos kyseenalaista tällä palstalla Jt-liikkeen toimintaa, niin en aivan ymmärrä, miten siitä saadaan aasinsilta esittämääsi ajatukseen henkilökohtaisista pyrkimyksistäni.
>>Et keskustele todistajuudesta vaan koetat sanella mitä siitä tulee ajatella ja miten sitä pitäisi muuttaa.>>
Nyt oli kysymys siitä, miten Vt-seuran valtahierarkia toimii. Klo 19:45 kirjoittamassani viestissä käsittelin tätä asiaa mielestäni aivan asiallisesti ja perustellen väitteeni. Mikä siinä nyt taas oli niin loukkaavaa?
>>perusasia, väärä uskonto tullaan hävittämään Jumalan määräaikana, on pysynyt samana.>>
Tämä on hyvin pitkälle totta (aiemmin kaikki uskonnot olivat Vt-seuran mielestä paholaisesta, mutta sen jälkeen kun se itse julistautui uskonnoksi, seurasi siitä myös termi "väärä uskonto", joka sisältää kaikki muut uskonnot).
Vt-seuran tiedot tuosta "Jumalan määräajasta" vain ovat vaihtuneet useaan kertaan Seuran historian aikana; tuota määräaikaa on aina lykätty eteenpäin.
> Vt-seuran tiedot tuosta "Jumalan määräajasta" vain ovat vaihtuneet useaan kertaan Seuran historian aikana; tuota määräaikaa on aina lykätty eteenpäin <
Ne ei liitykään millään tavalla tuohon heidän tehtäväänsä kuvaannollisena profettana. Siihen liittyy pääosin vain nuo profetiat jotka luettelin ja jotka on henkeytetty Raamattuun.
-DH-
DH-2012
>>Ne ei liitykään millään tavalla tuohon heidän tehtäväänsä kuvaannollisena profettana. Siihen liittyy pääosin vain nuo profetiat jotka luettelin ja jotka on henkeytetty Raamattuun.>>
Kyllä tuohon hallintoelimen ainutlaatuiseen toimenkuvaan liittyy aivan kaikki Jt-opin piirteet, niin pienet kuin suuretkin asiat, sekä myös aivan uudet asiat:
"Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010).
> Kyllä tuohon hallintoelimen ainutlaatuiseen toimenkuvaan liittyy aivan kaikki Jt-opin piirteet <
Liittyy hallintoelimen toimenkuvaan mutta ei toimenkuvaan Jumalan profeettana.
> "Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010). <
Varsinkaan nuo syvälliset asiat ei kuulu heidän toimenkuvaansa Jumalan profettana. Nuo syvälliset asiat on tarkoitettu 'Isännän huonekunnalle' ja muille Jehovan todistajille hengelliseksi ravinnoksi eli ruuaksi.
Voideltu jäännös ei toimi Jumalan profettana Jehovan todistajia varten vaan tätä jumalatonta maailmaa ja (Hesekielin) vastakuvana kristikuntaa varten.
-DH-
DH-2012
>>Varsinkaan nuo syvälliset asiat ei kuulu heidän toimenkuvaansa Jumalan profettana.>>
Juurihan laitoin sinulle lainauksen esiin, jossa aivan erityisesti väitetään Jumalan valistavan orjaluokan hallintoelintä näiden syvällisten asioiden ymmärtämisessä:
"Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010)
Ja nämä uudet "syvälliset totuudet" hallintoelin kertoo tietenkin seurakunnilleen (jotka vuorostaan kertovat ne eteenpäin alueensa ihmisille). Vt-seura väittää vieläpä tarjoilevansa nämä totuudet seurakunnan jäsenilleen "oikeaan aikaan".
>>Voideltu jäännös ei toimi Jumalan profettana Jehovan todistajia varten>>
Halutaan sitä kutsua millä nimellä tahansa, niin eipä tuo toimenkuva kuitenkaan siitä miksikään muutu. Hallintoelin esittää Jehovan todistajille oppejaan Jumalan viestintäkanavan roolissa, Jumalalta tulleina "totuuksina". Sekä oppimuutoksia ennen että niiden jälkeen Jehovan todistajan tulee katsoa omaavansa "Jumalan näkemys" kaikista Raamatun tulkinnoista, eikä näissä tulkinnoissa ole Jt:lle paljoakaan julkista liikkumavaraa.
Raamatun tutkimuksen ja siihen liittyvien asioiden tutkimustulosten julkituonti kirjallisuudessa, puheissa tai keskusteluissa ei ole profetoimista vaan tuloksien esittämistä ja "varmistaumista sekä koettelua kaikesta" ( 1Tes.5:21 )
- "1975" - aihetta on palstalla käytetty esimerkkinä profetoimisesta, onko se sitä?
" Miksi odotat vuotta 1975" ; on Vartiotornin artikkeli v.1968 1/11 , kirjoitus alkaa seuraavasti:
Mitä tämä kaikki puhe vuodesta 1975 on? Vilkkaat keskustelut, joista jotkin perustuvat arvailuihin, ovat leimahtaneet liekkeihin viime kuukausien aikana Raamatun vilpittömien tutkijoitten keskuudessa. Heidän kiinnostuksensa on sytyttänyt usko, että vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien. Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle.
Mutta odotahan, mistä tiedämme heidän laskelmiensa olevan oikeita? [...] tämä reunassa mainittu ajankohta ei kuitenkaan kuulu Pyhän Raamatun henkeytettyyn tekstiin...
-Vartiotornin kirjoitus lähtee käsittelemään piispa Usherin ajanlaskua ja hänen esittämäänsä tulosta Adamin luomisesta .4004 eaa ja tuon tutkimustuloksen liittämistä ns. Kun.Jaakon käännökseen v.1701.
En tiedä miten artikkeli jatkuu sillä sattumalta löysin tämän "pätkän" netistä, siksipä jos jollakulla on kirjahyllyssään tuon vuoden -68 Vartiotornin vuosikerta, hän voisi laittaa siitä informaation palstalle?
*mistä tiedämme heidän laskelmiensa olevan oikeita? *
kiinnostaa minuakin?
"jaakobista"
Tässä 1975 ennusteluun
Kolme vuotta kirjan ”Ikuinen elämä jumalan lasten vapaudessa”, kirjoittaja, Fred Franz kirjoitti toisen julkaisun.
Kirjanen (”Den tusenåriga freden närmar sig”), Tuhatvuotinen rauha lähestyy, julkaistu 1969.
(Tätä 32 sivuista kirjasta seura ei enää levitä), sivuilla 25,27 seuraavat lausunnot!
”Viime aikana ovat huolelliset raamatun tutkijat tulleet uusiin tuloksiin tästä kronologiasta.
Heidän laskentojen mukaan pitäisi ne kuusi vuosituhatta jotka ihminen on ollut maan päällä päättyä 70 luvun puolivälissä. Näin ollen pitäisi seitsemäs vuosituhat siitä kun jehova jumala loi ihmisen alkaa lyhyemmän ajan kuin 10 vuoden sisällä.
Se että jeesus kristus voisi olla”sabatin herra” täytyy hänen tuhatvuotishallituksensa olla seitsemäs
tuhatvuotisaikojen sarjasta”
[Se että Jeesus kristus voisi olla ”sapatin herra” täytyy hänen tuhatvuotinen hallitus olla seitsemäs tuhatvuotisaikojen sarjasta (matt 12:8). Sen täytyy olla sapattihallitus.].
Otteet kirjasta Samvetskris, COC, R Franz, sivut 211, 212, (vapaa käännös)
Jehovan todistajat pitävät itseään profeettana
turhan pompöösi otsikko.
Yksikään tuntemani todistaja ei pidä itseään profeettana, EI TODELLAKAAN.
Harhaanjohtava otsikko siis.
Joka ei henk.koht tunne itse todistajia, saa otsikosta -taas- väärän vaikutelman!
>>Yksikään tuntemani todistaja ei pidä itseään profeettana>>
Aivan totta. Jehovan todistajat eivät pidä itseään profeettoina. He kuitenkin uskovat kuuluvansa sellaisen järjestön yhteyteen, jonka hallintoelimelle Jumala ilmoittaa profetaalisia totuuksiaan, ja vain sille.
>>Harhaanjohtava otsikko siis>>
Joo, itse olisin muotoillut sen näin: "Vartiotorni-seura pitää itseään nykyajan profeettana".
> He kuitenkin uskovat kuuluvansa sellaisen järjestön yhteyteen, jonka hallintoelimelle Jumala ilmoittaa profetaalisia totuuksiaan, ja vain sille. <
Jehovan todistajat eivät pidä hallintoelintä eikä vodeltuja sellaisena profeettana, kuin ilmeisesti kuvittelet.
Laittelin jo tuonne ylemmälle ketjuun, millä tavalla he ovat profeettoja jt.n silmissä.
-DH-
>>Jehovan todistajat eivät pidä hallintoelintä eikä vodeltuja sellaisena profeettana, kuin ilmeisesti kuvittelet.>>
En kuvittele mitään, vaan tiedän aivan omasta kokemuksesta, millaisena Jehovan todistajat yleisesti ottaen pitävät orjaluokan hallintoelintä. Tiedän sen omasta kokemuksestani, ja tämän lisäksi muistan keskustelleeni ja kuulleeni monien kymmenien muidenkin Jehovan todistajien näkemyksen tästä asiasta.
Kerrankin eräs varsin epäsäännöllisesti Jt-toiminnassa mukana ollut veli totesi minulle kahden kesken hyvin painokkaasti, että "kyllä ne siellä hallintoelimessä tietävät nämä asiat, Jehovahan antaa heille ne tiedot".
Vt-seuran julkaisema "Raamatun ymmärtämisen opas" (2. osa) kuvaili profeettaa mm. näin: "Se jonka välityksellä ilmoitetaan Jumalan tahto ja tarkoitus".
Kerro minulle, miten tämä tehtävä eroaa nykyisestä hallintoelimen väitetystä tehtävästä? Sehän nimenomaan esittää toimivansa "Jumalan viestintäkanavana", kuten jo luultavasti muistikin. Varmemmaksi vakuudeksi tässä selvitetään asia aivan suoraan:
"Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010).
Miten tämä tehtävä eroaa "profeetan" toimenkuvasta?
> "Kun meidän päivinämme tulee aika tehdä selväksi jokin hengellinen asia, pyhä henki auttaa maailmankeskuksessa olevia ”uskollisen ja ymmärtäväisen orjan” vastuunalaisia edustajia käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty" (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2010).
Miten tämä tehtävä eroaa "profeetan" toimenkuvasta? <
Raamattu määrittelee sen, missä merkityksessä "voideltu jäännös" on nykyisin "profeetta".
Se asia, että Jeesus käyttää tuota 'uskollista ja ymmärtäväistä orjaa ruoan jakamiseen oikeaan aikaan', ei tee siitä profettaa.
Profeetan siitä tekee se, mitä se puhuu, ei vain Isännän huonekunnalle, vaan koko maailmalle tiedoksi tulevista suurista tapahtumista jotka jo sinulle luettelin.
-DH-
Jännä juttu tuo Pyhän hengen kanssa operoiminen. Vartiotorni-seuran mukaan itse Pyhä henki on mukana hallintoelimen toiminnassa, auttamalla sitä "käsittämään syvällisiä totuuksia, joita ei ole aiemmin ymmärretty". Silti tieto voi olla mitä sattuu eikä se ainakaan ole erehtymätöntä.
Antaako Pyhä henki tarkoituksella väärää tietoa hallintoelimelle, vai onko linjoissa muuten vain vikaa?
Miten Pyhä henki käytännössä auttaa hallintoelintä? Miten se tapahtuu?
Kai ymmärrät että tällainen uhoaminen että Pyhä henki auttaa hallintoelintä, kun siitä ei ole mitään näyttöä, ei mene läpi muualla kuin Valtakunnansalilla? Ihan höpöhöpöhommia. Aivan vastaavalla tavalla KUKA TAHANSA voi väittää olevansa yhteyksissä Pyhään henkeen (ja mihin nyt haluaa).
Ihmeellistä henkilöön käymistä vain sen vuoksi että joku ei ole kanssanne samaa mieltä. Lopeta tuollainen.
(Jehovan todistajat pitävät itseään profeettana)
Ei suinkaan itseään! vaat torni on heidän "profeettansa" joka silloin tällöin kääntää "takkiansa".
Vartiotorni 1.5.1998 s.20
Aivan kuten suuri rukouksen Kuulija käyttää 'uskollista ja ymmärtäväistä orjaansa' nykyään, hän valtuutti leeviläisen profeetan Jahasielin antamaan koolle olleille Hänen vastauksensa (Matt.24:45).
Kyllä tämä aika selvää tekstiä on:
17 Monet halveksivat nykyään saarnaamistyötämme, mutta pian he tulevat näkemään sen eri valossa (Matt. 24:37–39). Jehova vakuutti Hesekielille, että kun tämän julistamat tuomiot pantaisiin täytäntöön, Israelin kapinallinen huone tulisi ”varmasti tietämään, että heidän keskuudessaan on ollut profeetta” (Hes. 2:5). Vastaavasti kun Jumala panee toimeen tuomionsa nykyistä asiainjärjestelmää vastaan, ihmisten on pakko tunnustaa, että sanoma, jota Jehovan todistajat saarnasivat julkisilla paikoilla ja talosta taloon, oli lähtöisin ainoalta tosi Jumalalta, Jehovalta, ja että todistajat tosiaan toimivat hänen edustajinaan. Miten suuri kunnia onkaan edustaa hänen nimeään ja julistaa hänen sanomaansa näinä merkittävinä aikoina! Jatkakaamme hänen voimassaan talosta-taloon-palvelusta haasteista huolimatta.
w08 15/7 s. 7-11
Vartiotorni 1.11.1968 s.489,494, 495
Mitä tämä kaikki puhe vuodesta 1975 on? Vilkkaat keskustelut, joista jotkin perustuvat arvailuihin, ovat leimahtaneet liekkeihin viime kuukausien aikana Raamatun vilpittömien tutkijoitten keskuudessa. Heidän kiinnostuksensa on sytyttänyt usko, että vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien. Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle.
Mutta odotahan, mistä tiedämme heidän laskelmiensa olevan oikeita? Mitä perusteita on sanoa, että Aadam luotiin 5993 vuotta sitten? Antaako se Kirja, jonka totuudenmukaiseen historialliseen tarkkuuteen voidaan ehdottomasti luottaa, nimittäin Jehovan henkeytetty Sana, Pyhä Raamattu, tukea tällaiseen johtopäätökseen uskomiselle? …
Onko meidän edellytettävä tästä tutkistelusta, että Harmagedonin taistelu on ohitse syksyllä vuonna 1975 ja että kauan odotettu Kristuksen tuhatvuotishallitus alkaa silloin? Mahdollisesti, mutta me odotamme nähdäksemme, miten läheisesti ihmisen olemassaolon seitsemäs tuhatvuotiskausi on samanaikainen Kristuksen sapatinkaltaisen tuhatvuotishallituksen kanssa. Jos nämä kaksi ajanjaksoa ovat rinnakkaiset keskenään kalenterivuoden mukaan, niin se ei tapahdu sattumalta vaan Jehovan rakkaudellisten ja ajankohtaisten päätösten mukaisesti. Kuitenkin ajanlaskumme, joka on melko tarkka (muttei, myönnämme sen, erehtymätön), parhaassa tapauksessa ainoastaan osoittaa ihmisen maan päällä olon 6000 vuoden loppuvan vuoden 1975 syksyllä. Se ei välttämättä merkitse sitä, että vuosi 1975 olisi Jehovan seitsemännen luomis-"päivän" ensimmäisen 6000 vuoden loppu. Miksi ei? Koska Aadam eli luomisensa jälkeen jonkin aikaa "kuudetta päivää", mikä tuntematon aika pitäisi vähentää Aadamin 930 vuodesta voidaksemme saada selville, milloin kuudes seitsentuhatvuotinen kausi eli "päivä" päättyi ja miten pitkälle Aadam eli "seitsemättä päivää". Ja kuitenkin tuon kuudennen luomis-"päivän" loppu voisi päättyä Aadamin luomisen samana gregoriaanisen kalenterin vuonna. Se voi sisältää ainoastaan viikkojen tai kuukausien, ei vuosien, eron. ...
Yksi seikka on ehdottoman varma: täyttyneillä Raamatun ennustuksilla vahvistettu Raamatun ajanlasku osoittaa, että ihmisen olemassaolon 6000 vuotta täyttyy pian, tosiaan tämän sukupolven aikana! (Matt.24:34) Nyt ei sen tähden ole aika olla välinpitämätön eikä itsetyytyväinen. Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla, että "siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin". (Matt. 24: 36) Nyt on päinvastoin aika, jolloin pitäisi olla vankasti tietoinen siitä, että tämän asiainjärjestelmän loppu on nopeasti tulossa väkivaltaiseen loppuunsa. Älä tee erehdystä, riittää kun Isä itse tietää sekä "päivän että hetken"!
Herätkää! 8.12.1971 s.23
Kun me siis lähestymme tämän vuosikymmenen aikana ihmisen olemassaolon kuudentuhannen vuoden päättymistä, meillä on sykähdyttävä toivo siitä, että suurenmoinen levon ja vapautuksen Sapatti on totisesti käsillä. Silloin päättyy pettymyksiä aiheuttava, rasittava paine. Sen tilalle tulee virvoittava vapaus ja hyvyydestä nauttiminen.
Herätkää! 8.9.1972 s.16
Tunnolliset Raamatun tutkijat tietävät, että sen Tekijä on täsmällinen, tunnontarkka ajoittaja. He ovat seuranneet raamatunkohtia, jotka antavat vuosien tarkan luvun huomattavasta tapahtumasta toiseen. He tietävät, kuinka ihmiskunnan muinainen ajanlasku, joka löytyy vain Raamatusta, liittyy luotettavaan historialliseen ajanlaskuun, niin että muistiinmerkityt tapahtumat Aadamin luomisesta vuonna 4026 eaa. eteenpäin voidaan ajoittaa täsmällisesti. ...
He luottavat nyt siihen, että tänä vuosikymmenenä ihmisen olemassaolon 6000. vuosi tulee täyteen. He ovat luottavaisen toiveikkaita sen suhteen, että seitsemäs 1000-vuotinen päivä tuo Rauhanruhtinaan tuhatvuotishallituksen.
Kypsät kristityt ovat tutkimisensa ja kokemuksensa kautta perehtyneet Raamatun täsmälliseen ajanlaskuun. Heistä ajatus, että Jumala olisi voinut erehtyä ihmisen luomisen ajassa tai että hän olisi ollut niin huolimaton varatessaan ja säilyttäessään muistiinmerkinnät, että meillä ei nykyään olisi tätä ensiarvoista tietoa, on uskomaton.
... jos Raamatun aikataulu ei ole luotettava, niin ehkä muutkaan asiat Raamatussa eivät ole varmoja. Voimmeko siis todella luottaa siihen?
> Tähän luotettiin <
Löytyihän sieltä sitä täsmällisempääkin tietoa:
"MAHDOLLISESTI, mutta me ODOTAMME NÄHDÄKSEMME, miten läheisesti ihmisen olemassaolon seitsemäs tuhatvuotiskausi on samanaikainen Kristuksen sapatinkaltaisen tuhatvuotishallituksen kanssa. "
"Se EI VÄLTTÄMÄTTÄ merkitse sitä, että vuosi 1975 olisi Jehovan seitsemännen luomis-"päivän" ensimmäisen 6000 vuoden loppu."
-DH-
DH-2012
>>"Se EI VÄLTTÄMÄTTÄ merkitse sitä, että vuosi 1975 olisi Jehovan seitsemännen luomis-"päivän" ensimmäisen 6000 vuoden loppu.">>
Mistä voitiin kuitenkin olla varmoja? Tästä:
"Kuitenkin me voimme olla varmoja seuraavasta: 1970-luku on näkevä ihmiskunnan historian vaikeimman ajan." (Herätkää! 8. joulukuuta 1968)
Tämä varmana esitetty ennustus meni yksiselitteisesti kiville.
> Tämä varmana esitetty ennustus meni yksiselitteisesti kiville. <
Noinkin voi sanoa. Siksipä tuollaisista asioista, vaikka intoa ja uskoa itsellä on, ei koskaan tulisi sanoa: 'Tämä on varma', kun sydämessään tietää että se ei ole ehdottoman varma. Mutta kyllä nuo pojat on ottanut siitä opikseen.
Muistelen minäkin, että joskus kentällä teki mieli sanoa jokin aikaraja, mihin mennessä Harmagedon tulee, kun tuntui, että se sattaisi tulla jopa ennen 90-lukua. Onneksi kuitenkin maltoin mieleni, niin ei tullut annettua väärää tietoa.
-DH-
Ollut poissa kuvioista jo 20 vuottako?
> Ollut poissa kuvioista jo 20 vuottako? <
Todennäköisesti en 90-luvulla enää ajatellut, että Harmagedon saattaisi tulla ennen 90-lukua. Ainakin uskoisin niin ajatelleeni.
-DH-
*Jehovan todistajat pitävät itseään profeettana*
Aikamoinen herjaus todistajia kohtaan.
Härski otsikko aloituksessa....
Naapurissa asuva jt ei kuulema ainakaan pidä itseään profeettana.
Valehteleeko se?