Kesällä -44 n-liitto yritti vallata Viroa idästäpäin, Narvan linjalta. Tykistökeskitykset olivat kovempia kuin Valkeasaaressa mutta linjat pitivät, porukat eivät lähteneet juoksemaan karkuun kuten 10.6 läksivät Kannaksella.
Lopulta lukuisien yritysten jälkeen N-liitto luopui yrityksistään ja Viro vallattiin etelästä päin.
Mistähän moinen ero. Narvan linjalla oli virolaisia, saksalaisia ja vapaaehtoisia ympäri Euroopan mutta ei suomalaisia. Virolaiset voivat olla pystypäin ylpeitä isiensä taistelusta.
Lopulta lukuisien yritysten jälkeen N-liitto luopui yrityksistään ja Viro vallattiin etelästä päin.
Mistähän moinen ero. Narvan linjalla oli virolaisia, saksalaisia ja vapaaehtoisia ympäri Euroopan mutta ei suomalaisia. Virolaiset voivat olla pystypäin ylpeitä isiensä taistelusta.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Virolaiset pellet juoksivat vuonna 1919 minkä lyhyistä kintuistaan pääsivät. Itkivät säälittävästi Suomelta apua. Kesällä 1940 antautuivat laukaustakaan ampumatta. Enemmistön taisteluista hoiti tietysti kesällä 1944 saksalaiset, hollantilaiset ja belgialaiset SS-miehet. Eivät virolaiset.
,,,,,Virolaiset pellet juoksivat vuonna 1919 minkä lyhyistä kintuistaan pääsivät.,,,,
Valetta, ajoivat Puna-armeijan nilkit takaisin itään eikä siinä pienellä suomalaisseikkailijain porukalla ollut osaa eikä arpaa.
,,,,, Itkivät säälittävästi Suomelta apua.,,,
Tuskin yhtään sen säälittävämmin kuin mitä valkosuomalaiset anoivat samoihin aikoihin apua valkory...ssiltä, Ruotsista ja Saksasta. Viro ei tilannut saksalaista miehitysjoukkoa maahansa kuten valkosuomalaiset tekivät, eivät luovuttaneet vastikkeetta pelkällä sopimuksella maansa luonnonvaroja eivätkä itkeneet Saksan keisarin poikaa kuninkaakseen.
,,,,Kesällä 1940 antautuivat laukaustakaan ampumatta.,,,
Ei vika ollut Viron kansassa vaan pelkuripoliitikoissa. Tosin vastarinta kesällä -40 oli jo myöhäistä, siihen olisi pitänyt ryhtyä syksyllä jo.
,,,,,, Enemmistön taisteluista hoiti tietysti kesällä 1944 saksalaiset, hollantilaiset ja belgialaiset SS-miehet. Eivät virolaiset.,,,,,
Tottakai koska virolaiset on aika pieni kansa eikä Saksa salllinut perustaa suurta omaa armeijaa Viroon. Mutta kyse onkin siitä, että ne vähäiset virolaiset eivät juosseet kuten lukuisat suomalaiset juoksivat. Siinä se pointti mutta ehkä sittenkin ylittää aivojesi kapasiteetin.
eivät tehneet suomalaisetkaan.
"Tuskin yhtään sen säälittävämmin kuin mitä valkosuomalaiset anoivat samoihin aikoihin apua valkory...ssiltä, Ruotsista ja Saksasta. Viro ei tilannut saksalaista miehitysjoukkoa maahansa kuten valkosuomalaiset tekivät, eivät luovuttaneet vastikkeetta pelkällä sopimuksella maansa luonnonvaroja eivätkä itkeneet Saksan keisarin poikaa kuninkaakseen."
Mikään tuossa ei pidä paikkaansa.
Viro sai 1919 merkittävää apua Englannilta ja Suomelta.
Viro vallattiin 1944, Suomea ei.
,,,,Viro vallattiin 1944,,,,
Että mikä nerokas sotahistoriallinen havainto. Tuleeko mieleesi mitään järkiperäistä seikkaa mistä tuo ero mahtoi johtua? Ei siis tule, no, menee kuten arvelinkin, turha sinulta on näin vaikeita kysyä ollenkaan.
Tietämättömänä sekoilijana olet omaa korppi-luokkaasi.
Taidat olla avaaja. Osaamisen taso on samaa
Eli tasosi oli taaskin se minkä jo ennalta tiesin. Et tuota koskaan pettymyksiä jos sinun tietoasi ja älyäsi mollataan. Se on juuri niin olematonta kuin voisi ikinään kuvitella, ainoastaan pa...ska lentää mutta asiaa ei niin ikänään.
puolustuksesta vastasivat ennen kaikkea saksalaiset Wehrmachtin ja Waffen-SS:n joukot. Niitä oli kokonainen armeija ( mm. ps-ak) Virolaisten määrä oli vähäinen.
Avaaja ja hänen kannattajansa toistelevat vain omaa tietämättömyyttöään. Tarkoitus on yrittää väheksyä Suomen torjuntavoittoja kesällä -44. Niitä vain ei mikään valehtelu saa mitättöityä, niin paljon kuin se tikku-iivareita ja saman hengen valehtelijoita harmittaakin.
Tietysti myös virolaiset ja saksalaiset ansaitsevat kunniaa urotöistään. Suomalaisilla ei ole mitään hävettävää heihin verraten.
Päinvastoin. Me selviisimme itsenäisinä, Viro ja Saksa vallattiin.
,,,,,Sinimäellä puolustuksesta vastasivat ennen kaikkea saksalaiset Wehrmachtin ja Waffen-SS:n joukot,,,,,
Ah mikä pässi sinä oletkaan. Kukaanhan ei ole väittänyt virolaisten vastanneen yksin Itä-Viron puolustuksesta. On vain sanottu, että siinä joukossa olleet virolaiset eivät juosseet karkuun kuten rotuveljensä Kannaksella.
On tosi vaikeaa takoa järkeä umpiluiseen kalloosi. Etkö itsekin jo ala huomata kuinka toivoton tapaus sinä oletkaan.
"Tykistökeskitykset olivat kovempia kuin Valkeasaaressa mutta linjat pitivät, porukat eivät lähteneet juoksemaan karkuun kuten 10.6 läksivät Kannaksella."
Näin avaaja. Kannaksella ei kuitenkaan lähdetty karkuun 10.6. Yksi rykmentti murtui ja vetäytyi. Muut taistelivat.
Hyökkäys pysäytettiin torjuntataisteluissa Viipurin Kivisillansalmella, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Viipurinlahdella.Sitä ennenkin oli taisteltu rajusti.
Ei oikein sovi tähän tuo karkuunjuoksuväite.
"On vain sanottu, että siinä joukossa olleet virolaiset eivät juosseet karkuun kuten rotuveljensä Kannaksella."
Virolaiset olivat osa Saksan Waffen-SS:ä. Sen ja Wehrmachtin puolustus piti. Miksi virolaiset Saksan johtamina, kouluttamina ja varustamina olisivat paenneet?
Ansio puolustuksen kestämisestä oli ennen kaikkeea suurtaisteluun tottuneiden saksalaisten.
Mikähän määrä saksalaisia joukkoja oli tukena "rotuveljillä" Valkeasaaressa?
Taistelujen vertaaminen on yhtä typerää ja asiantuntematonta kuin palstan mustamaalaajien jutut yleensäkin. Se vaatisi tietoa, jota nämä höpöpojat eivät pysty ikinä hankkimaan. Sen osoittaa tämäkin keskustelu.
"Yksi rykmentti murtui ja vetäytyi"
Niinhän tuo teki. Itä-Virossa ei murtunut yksikään virolainen joukko-osasto viikkokausien rumputulesta huolimatta. Siinä se ero vaikka et sitä tiedäkään.
" Miksi virolaiset Saksan johtamina, kouluttamina ja varustamina olisivat paenneet? "
Niin miksi todellakaan olisivat paenneet? Miksiköhän suomalaiset pakeni Kannaksella.
"Mikähän määrä saksalaisia joukkoja oli tukena "rotuveljillä" Valkeasaaressa?"
Kukaan muu kuin sinä et ole inttänyt sitä, että virolaiset vastasivat yksin Itä-Viron puolustuksesta. Mutta ne joita siellä oli eivät paenneet.
"Kukaan muu kuin sinä et ole inttänyt sitä, että virolaiset vastasivat yksin Itä-Viron puolustuksesta"
En ole tuollaista esittänyt. Turha valehdella. Viron puolustuksesta vastasivat saksalaiset. Pakenivatko virolaiset, vai eivät, on vailla merkitystä, koska he eivät olleet vastuussa tai avainasemassa edes lukumääräisesti. Urhea taistelu ansaitsee tietysti tunnustuksen, mutta ei sen varjolla pidä ruveta mustamaalaamaan suomalaisia. Kyllä meidän sotilaalliset suoritukset kesällä -44 kestävät rinnastuksen heimoveljiin.
Ei ole höpöpojilla alkeistietojakaan tapahtumista.
Ei pidä myöskään unohtaan virolaisten saamia selkäsaunoja ensimmäisessä maailmansodassa. Virolaisista enemmistö joko hylkäsi rykmenttinsa tai antautui kädet pystyssä. Saksalaiset miehittivät Viron helposti helmikuussa 1918 muutamassa päivässä. Nynnyt eivät silloinkaan tehneet vastarintaa, koska muistivat kuka on pomo ja kuka maaorja.
,,,,Saksalaiset miehittivät Viron helposti helmikuussa 1918 muutamassa päivässä.,,,,
Höh, ei ollut olemassa mitään koulutettua, aseistettua ja organisoitua Viron armeijaa, joka olisi voinut panna vastaan monta vuotta sotineille ammattisotilaille. Kirjailetpas uskomattomia päättömyyksiä.
sen puute tilannetta muuta miksikään....viro miehitettiin.
"Saksalaiset miehittivät Viron helposti helmikuussa 1918 muutamassa päivässä"
Saksan joukot tulivat Suomeen laukaustakaan ampumatta 1940-41. Että mitä iniset? Kumpikin piti Saksaa liittolaisena ry---sää vastaan. Etkö tuotakaan tiennyt, opiskeles lisää.
>>Saksan joukot tulivat Suomeen laukaustakaan ampumatta 1940-41.
Virolaisten saamien selkäsaunojen luetteloon täytyy lisätä myös kesä 1941 jolloin saksalaiset antoivat Puna-Armeijaan värvätyille anteeksi muka pakkovärvätyille luusereille turpaan niin että hampaat lensivät. Suomessa toki oli Paasaluu tai Pashkiakuu kitisemässä "Soome pojat ei ommu viron poikii". Muutamat voitot kesällä 1944 massiivisten natsien tukemina nälkäisiä leningradilaisia vastaan ei näitä tappioita pyyhi pois.
,,,,,nälkäisiä leningradilaisia vastaan ,,,,
Tollo, eivät ne olleet sen nälkäisempiä kuin Kannaksella hyökänneet eli olivat aivan niitä samoja valiojoukkoja, Kannakselta siirrettyjä. Sinimäkiin ammuttiin useita keskityksiä, kovempia kuin yksikään Kannaksella ammuttu mutta Viron poikapa ei juossut yhtään mihinkään. Että luusereille vaan tiedoksi.
johtuu, että Sinimägi ja koko Viro vallattiin, mutta Kannasta ei?
"Sinimäkiin ammuttiin useita keskityksiä, kovempia kuin yksikään Kannaksella ammuttu mutta Viron poikapa ei juossut yhtään mihinkään."
,,,,johtuu, että Sinimägi ja koko Viro vallattiin, mutta Kannasta ei?,,,,
Sitä sinun kannattaisi miettiä ihan itsekin eikä vain kysellä toisilta. Tai kysyä ensihätään vaikka iskältäsi tai äiskältäsi. Ehkä se sinullekin selviää.
Virolaisten väitetään torjuneen puna-armeijan Sinimäessä. Kuitenkin puolustajien pääosa oli saksalaisia. Viro vallattiin nopeassa tahdissa.
Suomalaisten väitetään juosseen Kannaksella karkuun ilman taistelua. Kuitenkin hyökkäys pysäytettiin torjuntataisteluissa Viipurin länsipuollle, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Viipurinlahdella.
Ei oikein sovi tähän tuo karkuunjuoksuväite.
Vastausta ei tunnu kuuluvan. Onko valehtelijoila mennyt taas kerran luu kurkkuun?
,,,,Viro vallattiin nopeassa tahdissa.,,,,
Ei vallattu nopeassa tahdissa. Kuten avaus sanoo niin Narvan linjalta eivät juosseet karkuun virolaiset eivätkä muutkaan.
Viro vallattiin etelästä päin koska siellä ei oli ihan eri porukat puolustamassa kuin Itä-Virossa. Eivätkä hekään juosseet vaan heidät tuhottiin pikku hiljaa suunnattomalla ylivoimalla.
,,,,Kuitenkin puolustajien pääosa oli saksalaisia.,,,,,
Onko joku väittänyt, että pääosa olisi ollut virolaisia. On vain sanottu, että virolaiset(kaan) eivät jättäneet asemiaan vaan löivät hyökkääjän verissä päin takaisin vaikka saivat niskaansa kovempia keskityksiä kuin mitä oli Valkeasaaressa.
Koetat taas sitä typerysten kikkaa, että esität väitteen jota kukaan ei ole sanonut ja alat torjumaan sitä sitten. Ei mene läpi tällä foorumilla, vaikka jatkuvasti sitä yritätkin.
---Kuitenkin hyökkäys pysäytettiin torjuntataisteluissa Viipurin länsipuollle, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Viipurinlahdella.---
Viip urinlahdella ainakin oli sakut tappelemassa, ei suomalaiset. Mutta neukulle riitti kun rintama oli riittävän kaukana L-gradista ja Kannaksen joukot siirrettiin juuri tuonne Itä-Viroon mutta siellä ne eivät päässeet eteenpäin metriäkään.
Ei Kannaksella neuku epäonnistunut, Viipurinkin ne valtasivat juuri sinä päivänä kuin mitä olivat suunnitelmissaan olettaneet. Harvoin viime sodassa hyökkääjällä onnistui niinkin hyvin.
tuhota Suomen armeija ja saada maa antautumaan. Tehtävä epäonnistui täysin. Tavoitekin oli Lappeenrannassa ja Kymijoella. Ei päästy lähellekään.
Viipurinlahdella hyökkäys torjuttiin suomalaisten ja saksalaisten joukkojen yhteistoimin.
Puna-armeijan 4. strateginen isku oli ainoa, joka torjuttiin.
"Kannaksen joukot siirrettiin juuri tuonne Itä-Viroon mutta siellä ne eivät päässeet eteenpäin metriäkään."
Eikö tosiaan? Mistä sitten johtui, että Viro vallattiin kokonaan?
Luin vuosia sitten kirjan Narvan taisteluista 1944. Aloittaja on oikeassa, eestiläiset taistelivat urhoollisesti venäläisiä vastaan. Ei näitä eri sotia ja taisteluja voi verrata, olosuhteet ovat niin erilaisia. Kannaksen ns. läpijuoksussa oli vika suomalaisten ylimmässä sodanjohdossa. Eestin valloittamisessa 1939 olivat poliitikot pelkureita.
Olisipa 30-luvulla syntynyt yhteinen sotilasliitto, tilanne olisi voinut kehittyä toisella tavalla.
Kaikki kunnia eestiläisille!
Onnea Nato-yhteistyölle!
"Kannaksen ns. läpijuoksussa oli vika suomalaisten ylimmässä sodanjohdossa."
Kannasta ei juostu läpi, vaan saavutettiin torjuntavoitto sodanjohdon ratkaisujen ja joukkojen taistelun ansiosta.
Läpimurron torjuminenj 10.6. kuului rintamajoukoille, ei ylipäällikölle. Hän oli antanut resurssit torjuntaan. Niitä ei kyetty käyttämään.
Toisaalta läpimurtoa tuskin olisi kyetty torjumaan isommillakaan resursseilla. Ei siihen kyenneet saksalaisetkaan.
Ei ne olisi voineet, sillä he kuuluivat SS-legiooniin ja niitä kaitsi SS-poliisijoukot.
Huomatkaa mikä maasto-ero. ( kiekkainen kannas )
Oltiin jo " vierraalla maalla "
Lukekaa enemmän Luulette vähemmän
>>Virolaiset eivät juosseet karkuun
Saksalaisiakin tervehdittiin vapauttajina, varmaankin vanhalta muistilta vuodelta 1918.
Mitä saksalaiset tekivät 1918 Virossa vapauttajina?
>>>Suomessa JR 200 piti vetää pois eturintamavastuusta 1944 kesällä karkuruuden ja vehkeilyn lisäännytttyä voimakkaasti.
pois taisteluista ja lähetettiin Viroon. Siellä se puolusti kotimaataan ennen melko täydellistä tuhoutumistaan.
Näin se sujui käytännössä:
http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/Kertomukset/sotilas/sotilas/jatkosota/kolmas_tie.htm
Swen-Alexander Isen kome tietä
Aika raju kirjoitusvirhe: "toisen maailmansodan ainoan suurhyökkäyksen"
"Jalkaväkirykmentti 200, joka osallistui Kannaksen suurhyökkäyksen torjuntataisteluihin etulinjasta ja antoivat näin oman osansa koko toisen maailmansodan ainoan suurhyökkäyksen pysäyttämiseen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen-pojat
On teillä kakarat lapselliset väittelyn aiheet. Nämä sodat ovat panneet alulle mielipuolet johtajat, kansat on sitten laitettu tappamaan toisiaa vastentahtoisesti. Itse päälliköt ovat juoneet ja herkutelleet naistensa kanssa kotirintamalla, kun käskyläiset tappavat toisiaan, sekä tuhoavat koteja. Miettikää tältä pohjalta väittelynne lapsellisuutta, mikä on sankarillisuutta, itsensä tapattaminen, vai toisten tappaminen jonkun diktaattorin puolesta? Juurikin sokea totteleminen antaa diktaattoreille vallan, te kinaattte kuka on siinä suurin sankari.
Lapsellista on kakaroiden kinaaminen näillä palstoilla.
Voimia vain niille jotka jaksavat pitää keskusteluissa edes jonkinlaista asialinjaa yllä.
Vaikeaa se näyttää olevan sillä loputonta on tuo asenteellinen ränkytys.
Ikävä kyllä yksi vuoden -44 pahimpia pakokauhuja sattui suomalaisille. Kaikkialla, niin itä-Virossa kuin Normandiassa kuin muuallakin virolaiset, saksalaiset, vapaaehtoiset SS-miehet, ynnä muut, tappelivat kuin leijonat huolimatta mielikuvituksellisen ankarista keskityksistä ja pommituksista.
Mutta tuohan kuuluu historiamme Salaisten kansioiden asioihin, hys hys, eipäs puhuta. Eikös sanotakin näin, jos asiasta ei voi puhua niin siitä tulee vaieta.
Pitäytyisit vaan Salaisten Kansioiden katselussa ja kirjoittele tänne vasta sitten kun on jotain asiallista sanottavaa.
kaikille. Suomi oli ainoa suunta, jossa NL:n strateginen isku torjuttiin.Hyökkääjä menetti yksin Kannaksella 125 000 miestä.
Vuonna 1944 Saksan asevoimat kärsivät suurtappioita kaikkialla.
Taas tuota juopuneen mölinää. Kumpaa menee nykyään enemmän, Lasolia vaiko Sinolia?
Viron ORJAT aiheuttavat erityistä huolta suomalaisista JA SOOMELE.PÕLIS suomalaisten HYVINVOINTI kärsii vakavasti.
Suomi on jo hirveän VARMASTI kunnossa viron orjien kuluttua ja kaikkien muiden maahan muuttaneille pakolaisia orjiksi JA muulit vuoksi.
Jokin aika sitten Suomi oli kauniimpi RAUHALLINEN MAA JA Polis suomalaisista mutta nyt on kauhea.
Jokapäiväistä ONGELMAT viron orjien EESTIST kamala ikävä jo Suomessa
Polis suomalaiset on taisteltava vanhan HEOLU JA Polis VÄESTÖNOSUUDEN rauhan puolesta.
Matkailijat matkaan ja olkoon KAIKKI