Miten käytätte ja onko jossain ns. "raja"?
Onko raamatussa jotain ohjetta jota noudatatte?
Jehovan todistaja ja alkoholi
Otto
31
6189
Vastaukset
- LeNe
Ne ei taida edes käyttää nettii, ni tohon et saa varmaankaan yhtään vastausta jehkuilta ;)
Ei ne kai käytä ollenkaa, muuta kuin ehtollisviini, jos sitäkään?!- Minä vaan
Alkoholia saa käyttää mutta känniin ei saa tulla eikä esiintyä juovuksissa julkisilla paikoilla. Muistonvietossa viiniin osallistuu vaan ne jotka on menossa taivaaseen (jotka kuuluu siihen pieneen laumaan, johon kuuluu 144 000).
- LeNe
Minä vaan kirjoitti:
Alkoholia saa käyttää mutta känniin ei saa tulla eikä esiintyä juovuksissa julkisilla paikoilla. Muistonvietossa viiniin osallistuu vaan ne jotka on menossa taivaaseen (jotka kuuluu siihen pieneen laumaan, johon kuuluu 144 000).
Siis ihan ÄLYTTÖMÄ SAIRASTA!!!! 144 000 vaan menossa taivaaseen?! Hei HALOO!!!
Kyllä kaikki jotka uskovat Jeesukseen niin pääsevät taivaaseen, ei siihen mitää lisä bonuksia tarvita, että pääsee taivaaseen!!!!!!!!! - Kaikki
LeNe kirjoitti:
Siis ihan ÄLYTTÖMÄ SAIRASTA!!!! 144 000 vaan menossa taivaaseen?! Hei HALOO!!!
Kyllä kaikki jotka uskovat Jeesukseen niin pääsevät taivaaseen, ei siihen mitää lisä bonuksia tarvita, että pääsee taivaaseen!!!!!!!!!voi Suomessakaan kuulua eduskuntaan tai hallitukseen. Samoin on myös asian laita tässä taivasten valtakunnassa. Sinne menee se 144 000 ihmistä ja heistä tulee hallitus. Muut ihmiset saavat ikuisen elämän täällä maan päällä paratiisi olosuhteissa. Aivan kuten Jehova Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin ihmisten ja maan suhteen, kun hän loi Adamin ja Eevan tänne maan päälle.
- Rasvattu jämä
Kaikki kirjoitti:
voi Suomessakaan kuulua eduskuntaan tai hallitukseen. Samoin on myös asian laita tässä taivasten valtakunnassa. Sinne menee se 144 000 ihmistä ja heistä tulee hallitus. Muut ihmiset saavat ikuisen elämän täällä maan päällä paratiisi olosuhteissa. Aivan kuten Jehova Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin ihmisten ja maan suhteen, kun hän loi Adamin ja Eevan tänne maan päälle.
>>Sinne menee se 144 000 ihmistä ja heistä tulee hallitus.
Mikä muuten on näkemyksesi tuosta "menemisestä", vai tuleeko vielä myöhemmin "uutta valoa" tähän lähtöikatauluun:
Voideltujen, eli pyhien ylösnousemusaikataulu (suluissa opetusvuosi):
Ensimmäinen tempaus oli 1878 (1927)
Seuraava ajoitus oli ennen vuotta 1914 (1891-1912)
Sitten ajoitusta korjattiin vuoden 1914 jälkeiseksi (1913)
Pienen tauon jälkeen tempaus tapahtuikin 1921 (1917)
Sitten palattiin vuoteen 1918 (1917)
Tämän jälkeen tempaus siirrettiin vuoteen 1925 (1920)
Pienen korjauksen jälkeen tempaus ajoitettiin vuoden 1925 jälkeen (1925)
Seuraava aikataulunmukainen lähtö oli 1941 (1941)
Aikataulua korjattiin vuoteen 1942 (1942)
Aikataulumuutos vuoteen 1918 (1946)
Uudempi aikataulunmukainen noin 1935 (1970) - LeNe
Kaikki kirjoitti:
voi Suomessakaan kuulua eduskuntaan tai hallitukseen. Samoin on myös asian laita tässä taivasten valtakunnassa. Sinne menee se 144 000 ihmistä ja heistä tulee hallitus. Muut ihmiset saavat ikuisen elämän täällä maan päällä paratiisi olosuhteissa. Aivan kuten Jehova Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin ihmisten ja maan suhteen, kun hän loi Adamin ja Eevan tänne maan päälle.
Ihan tyhmää!!!
Jeesus ja Jumala on Jeesus ja Jumala!
Allah ja Jahve ym. muut on ns. epäjumalia... - jumalan
LeNe kirjoitti:
Ihan tyhmää!!!
Jeesus ja Jumala on Jeesus ja Jumala!
Allah ja Jahve ym. muut on ns. epäjumalia...nimi on... ääh miksi selittää sinulle katso itse Raamatustasi. 2.Mo kirjan alkulukujen alaviitteestä löytyy jopa kirkkoraamatusta.
- abram
LeNe kirjoitti:
Siis ihan ÄLYTTÖMÄ SAIRASTA!!!! 144 000 vaan menossa taivaaseen?! Hei HALOO!!!
Kyllä kaikki jotka uskovat Jeesukseen niin pääsevät taivaaseen, ei siihen mitää lisä bonuksia tarvita, että pääsee taivaaseen!!!!!!!!!Kuulehan "Lene"
"Kaikki jotka uskoo menee taivaaseen?"
Meinaat siis rypeä "armon"ympärillä"
Otahan selvää mitä usko on?
Heb 11:1, "Usko on sen vakuuttunutta odotusta,mitä toivotaan,selvä osoitus todellisuuksista,vaikka niitä ei nähdä"
Tosi usko ei ole herkkäuskoisuutta ts.valmiutta usko johonkin ilman järkeviä
todisteita.Aito usko vaatii perustietoja ,todisteiden tuntemista sen arvosta-
mista sydämessään,mitä todisteet ilmaisevat. - Perus-persu.69
Kaikki kirjoitti:
voi Suomessakaan kuulua eduskuntaan tai hallitukseen. Samoin on myös asian laita tässä taivasten valtakunnassa. Sinne menee se 144 000 ihmistä ja heistä tulee hallitus. Muut ihmiset saavat ikuisen elämän täällä maan päällä paratiisi olosuhteissa. Aivan kuten Jehova Jumalan alkuperäinen tarkoitus olikin ihmisten ja maan suhteen, kun hän loi Adamin ja Eevan tänne maan päälle.
Onx Timppa&Persut mukana siinä jehovan Hallituksessa?!
- Moderaatti
Uuden testamentin mukaan juoda saa, jos ei humallu. Mutta esimerkiksi Jeesus teki sammiokaupalla viiniä Kaanaan häissä, vaikka väki oli jo änkyrässä. Ristiriitaista?
Jehovantodistajat juovat alkoholia, se ei ole kielletty, toisin kuin tupakka, jonka polttamisesta erotetaan.
Alkoholia ei saa julkisesti juoda mieluusti esim. terassilla, eikä hiprakassa saa esiintyä. Siksi sitä juodaan mökillä, verhojen takana sekä laivareissuilla. Monella pulputtaa "poika" pesuhuoneessa.- Typy
... ehkäpä juuri tämän "sala"-juomisen takia jt:llä onkin yllättävän paljon alkoholiongelmaa..
- onko
Typy kirjoitti:
... ehkäpä juuri tämän "sala"-juomisen takia jt:llä onkin yllättävän paljon alkoholiongelmaa..
kaikista jehovantodistajista yli 230 maassa, en minä ainakaan!
- Paradise
"Miten käytätte ja onko jossain ns. "raja"
Jokainen päättää itse miten käyttää ja missä kohtaa menee se kohtuukäytön ja humaltumisen raja.
Itse käytän alkoholia yleensä vain silloin kun kavereiden kanssa olen kaupungilla iltaa viettämässä tai joissakin seuranpitotilaisuuksissa.
Henk.kohtaisesti minulla menee kohtuukäytön raja siinä, että järki pelaa(tietää missä on ja mitä tekee) ja jalat kantaa normaalisti. Iloinen tietty saa olla, sehän se yksi alkoholin tarkoitus taitaa ollakin.- Rasvattu jämä
>>Iloinen tietty saa olla, sehän se yksi alkoholin tarkoitus taitaa ollakin.
Nuoruuteni Vartiotornissa (w69 Aug. 1 p. 461) oli kyllä maininta, että jo lisääntynyt puheliaisuus, saattaa olla merkki siitä, että henkilö on juonut liikaa. Ehkä Vartiotorniseura on löysännyt suitsia viinan suhteen. - huomio
Rasvattu jämä kirjoitti:
>>Iloinen tietty saa olla, sehän se yksi alkoholin tarkoitus taitaa ollakin.
Nuoruuteni Vartiotornissa (w69 Aug. 1 p. 461) oli kyllä maininta, että jo lisääntynyt puheliaisuus, saattaa olla merkki siitä, että henkilö on juonut liikaa. Ehkä Vartiotorniseura on löysännyt suitsia viinan suhteen.>>Ehkä Vartiotorniseura on löysännyt suitsia viinan suhteen.
Sen verran inhimillisyyttä löytyy sieltäkin, että lahkolaisille joku pakokeino lahko-arjesta annetaan. Monet vaan jäävät sille tielleen.
Vihjeenä: kannattaisi hoitaa mieluummin syitä kuin seurauksia.
- Ei juoppo
Joka viinistä hoipertelee, no minusta viina on sitä varten että se vähän tuntuu, ei sitä pahanmakuista juo muuten "pirukaan".
- Elon
Raamatussa on alkoholin käyttö sallittua. Juopuminen, juopottelu ei ole sallittu!
Kristitty ottaa huomioon oman - ja toisen omantunnon, ettei kompastuta tahallaan toisia, kuten luopiot ja ent. Jt menettelevät.
(He haluaa tahallaan kritisoida ylen määrin ja vääristellä JT-ystävien alkoholin käytöä!)
Paavali sanoi: "Käytä vähän viiniä...", minkä vastakohta on "paljon viiniä", mikä ei ole sopivaa esim. srk:ssa vastuullisille palvelij. (1 Tim 3 ja Tiit.)
Ei saa olla juoppo rähisijä tai käyttää paljon. Vähän viiniä voi käyttää kuka tahansa Jt-ystävä.
"Juopot eivät peri Jumalan valtakuntaa", sanoo Raamattu. Jos joku tahallaan käyttää paljon ja kompastuttaa sitten käytöksellään toisen, voi joutua vastuuseen Jumalalle. (1 Kor 6:10).- paipa
Lukekaapa huviksenne kirja "James Graham; "Juoppohullut vallankahvassa ,"
"Ajatus-kirjat , gummerus -200
siinä kerrotaan miten esim , monet eri alojen kuuluisuudet ovat välttyneet viimeiseen asti paatuneen alkoholistin leimalta , pukeutuen viimeisen päälle siististi, toimittajat kun pitävät vakiona , että ns, juoppo on epäsiisti pummi ,
Kun alkoholinkäyttö on valtavirtaa ,sitä " ymmärretään" , mutta ei kaikki juopottelijat juo viinaa , Coca colan kehittäjä pemberton oli apteekkari ja morfiininarkkari , sitten hän jäi koukkuun omaan tuotteeseensa , Coca colaan ,juomaan lisätyn kokaiinin tähden ,Sitten Usa; n liittovaltio pani koko putiikin kiinni useiksi vuosiksi , ja juoman koostumus muutettiin , Hitler , göring ja muut natsit olivat narkkareita , Hitler mätti lopulta 40 pilleriä kerralla ,
Luther heitteli Paholaisia pullolla , ja kyllä niitä esimerkkejä löytyy suomenkin historiasta ,
kaikkein kivointa on , että monet runsaasti kippaavat motivoivat juomistaan sillä , että ne on vain " normaalia ruokajuomaa ," - Junkkerrunkker
paipa kirjoitti:
Lukekaapa huviksenne kirja "James Graham; "Juoppohullut vallankahvassa ,"
"Ajatus-kirjat , gummerus -200
siinä kerrotaan miten esim , monet eri alojen kuuluisuudet ovat välttyneet viimeiseen asti paatuneen alkoholistin leimalta , pukeutuen viimeisen päälle siististi, toimittajat kun pitävät vakiona , että ns, juoppo on epäsiisti pummi ,
Kun alkoholinkäyttö on valtavirtaa ,sitä " ymmärretään" , mutta ei kaikki juopottelijat juo viinaa , Coca colan kehittäjä pemberton oli apteekkari ja morfiininarkkari , sitten hän jäi koukkuun omaan tuotteeseensa , Coca colaan ,juomaan lisätyn kokaiinin tähden ,Sitten Usa; n liittovaltio pani koko putiikin kiinni useiksi vuosiksi , ja juoman koostumus muutettiin , Hitler , göring ja muut natsit olivat narkkareita , Hitler mätti lopulta 40 pilleriä kerralla ,
Luther heitteli Paholaisia pullolla , ja kyllä niitä esimerkkejä löytyy suomenkin historiasta ,
kaikkein kivointa on , että monet runsaasti kippaavat motivoivat juomistaan sillä , että ne on vain " normaalia ruokajuomaa ,"EU:n Junkkeri juo kuin sika!
- Anonyymi
Voi sinä rakas/ ymmärrän mistä puhut….. mutta tiedätkö ,noin minäkin uskoin ,kun tulin raittiista kodista, eikä itseänikään moinen aine ole maistunut tähän järjestöön. Mutta elämä olikin sitten ihan muuta. Jo kihloissa ollessani minut vietiin juhliin , missä oli kierrospalvoja, v68….seurakunnanpalvelija jne… se oli minulle järkytys….. siitä vuodesta 1968-2002 jouduin näkemään alkoholin aiheuttamat kiroukset….vanhimman erottaminen, 2 rattijuopumusta ym. Tänäpäivänä on onneksi hoitolaitoksia, missä voi käydä niin onnellisesti , että raitistuu…. Nuo raamatunlauseet ei paranna ihmistä , eikä erottaminen, vaan apu koko perheelle. Mikä järjestöä vaivaa, kun mielenterveys ja alkoholi hajottaa perheitä. Todella surullista.
- peelo
Itse olen JT-perheessä kasvanut, ja siellä elän yhä. Jätin kuitenkin "totuuden" n. 1,5 vuotta sitten, mutta ex-jt:nä voin sanoa että alkoholia saa nautiskella, mutta juovuksiin ei saa tulla. Yleensä ystäväpiirin illanviettoihin kuului ainakin minun vanhemmillani shampanja-pullo tai viiniä tjsp seurapiirijuomaa.
Itse kuitenkin vielä JT:näkin vedin joka perjantai aika kovat kännit. Kerran tein mokan ja join toisen JT-nuoren kanssa, joka oli suht ongelmissa (tosin vieläkin mukana). Hän sitten meni jossain komiteassa mainitsemaan tuonkin illan ja jäin kiinni. Siinä vaiheessa sitten kun porukat ottivat tuon puheeksi, eivätkä edes kertoneet mistä saivat tietää asiasta, huusin heille että v**uako se on Veli Vanhan ja Viisaan asia piileskellä pusikossa nuuskimassa minun asioitani, ja siihen jäi minun "jt-ura".
Postaukseni taitaa olla hieman negatiivisessa sävyssä, mutta minulla ei ole mitään JT:tä vastaan, ja tiedän että he ovat monessa asiassa oikeassa, mutta ei silti ole minun hommaani. - Jobinpostia
Matt.11:19. Biblia. Ihmisen Poika tuli, syöden ja juoden. ja he sanoivat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. 1Kor.6:10. Juomarit eivät peri Jumalan valtakuntaa.
- viinaseonollutminun
" Syömäriä ja viinan juomaria " -
Jaa , olikos Alko toiminnassa jo silloin ? Viinan tislauksen keksivät muistaakseni arabit joskus -1300- 1400 luvulla ,
- Jo-oo
" Alkoholia saa käyttää mutta känniin ei saa tulla eikä esiintyä juovuksissa julkisilla paikoilla. "
Tärkeää on se miltä näyttää, ei se miten on. Jos ei ole pomon epäsuosiossa, saa mökillään juoda, kuten juodaankin. Todistajaväki nauttii myös matkoillaan oloista tässä mielessä, ei ole näkijää eikä kantelijaa humalatilasta.
" Muistonvietossa viiniin osallistuu vaan ne jotka on menossa taivaaseen (jotka kuuluu siihen pieneen laumaan, johon kuuluu 144 000). "
-Tuo alkoi vuodesta 1935, kun vartiotorni oli kertonut että taivas on täynnä (pienelle laumalle, näin pomo Rutherford näki unta) ja isommalle laumalle tuli intressi kaupitella vartiotorneja maanpäällispelastuksen eteen. Mutta viiniä ei "muistonvietossa" (päinvastoin kuin Jeesus sanoo Raamatussa, muuten, tässä vartiotornissa)- Paipa
olen tuolla työmailla ollut melkein 50 vuotta , ja kaikilla se on ollut samanlaista se juominen ,
sitten on erikseen ne pillerijuopot; tissuttelu aiheuttaa ns, hybris-tilan , joka on nyt luokiteltu sairaudeksi ; ns, ego paisuu ihmisellä juomisen tuloksena , ja kohta alkaa aggressivinen käytös saada jalansijaa ,
katsokaas miten käy "Pienen " tissuttelun" kanssa , ; Tänään on uutisissa erään ns,kirkonmiehen Potkut , joita annetaan kyllä liian harvoin ,
Ei se hurskaus auta juoppoontumisessa ; Lut, Kirkollakin on siitä legenda , miten saarnaaminen ajoi muka Paavo a niin , että piti löytää viinapullo vaikka mistä ;
Laestadiolaisuus syntyi myös vastalauseena kirkon viinanmyynnille ,
ja Tuo niuhotus , että pitää juoda " Kohtuullisesti , mutta ei tulla juovuksiin , "
-Mitähän viisastelua sekin on ? alkoholia juodaan tullakseen känniin , -
paitsi tietysti ne " Ruokajuomat " ,
Niistä saadaan kolmekymppisenä , -Siis enempi naiset , valkkarista enimmäkseen , maksakirroosi, ja sitä sitten lääkärille siunaillaan , miehet taas pieksää vaimonsa kerran viikossa , juopoteltuaan , " kun se on niin mahdoton , - Paipa
Paipa kirjoitti:
olen tuolla työmailla ollut melkein 50 vuotta , ja kaikilla se on ollut samanlaista se juominen ,
sitten on erikseen ne pillerijuopot; tissuttelu aiheuttaa ns, hybris-tilan , joka on nyt luokiteltu sairaudeksi ; ns, ego paisuu ihmisellä juomisen tuloksena , ja kohta alkaa aggressivinen käytös saada jalansijaa ,
katsokaas miten käy "Pienen " tissuttelun" kanssa , ; Tänään on uutisissa erään ns,kirkonmiehen Potkut , joita annetaan kyllä liian harvoin ,
Ei se hurskaus auta juoppoontumisessa ; Lut, Kirkollakin on siitä legenda , miten saarnaaminen ajoi muka Paavo a niin , että piti löytää viinapullo vaikka mistä ;
Laestadiolaisuus syntyi myös vastalauseena kirkon viinanmyynnille ,
ja Tuo niuhotus , että pitää juoda " Kohtuullisesti , mutta ei tulla juovuksiin , "
-Mitähän viisastelua sekin on ? alkoholia juodaan tullakseen känniin , -
paitsi tietysti ne " Ruokajuomat " ,
Niistä saadaan kolmekymppisenä , -Siis enempi naiset , valkkarista enimmäkseen , maksakirroosi, ja sitä sitten lääkärille siunaillaan , miehet taas pieksää vaimonsa kerran viikossa , juopoteltuaan , " kun se on niin mahdoton ,Eihän ne kaikki vaimoaan pieksä , toiset menee ja tekee kiljulastin , ja sitten menee naapurin pihaan haulikon -kanssa paukuttelemaan ,
Nämähän ovat surkutapauksia , mutta tavallinen kansa ,se siihen on syypää, kertoessaan niistä juttuja , ja lehdistö levittää näitä Rouva Huhun luomuksia ympäri maailmaa ,
olennaista tässä on se ihmisten harakanuteliaisuus, lehdessä oli kuva hesassa ratikan alle jääneen ihmisen pelastustoimista ; Toisella puolen tietä oli uteliaiden joutilaiden tungeksiva muuri , valmiina änkäämään yhä lähemmäs ,
tarinat syntyy aina " sankarin " rakentamisesta ; Esim , Aleksanteri ns, Suuri elää vieläkin historiankirjoissamme , aikalaisten kirjoituksien mukaan kyseessä oli hillitön , juopotteleva Rymyeetuporukka , joka edellisen ryyppäämisen parannuttua meni etsimään uutta juhlittavaa , tarina ei mitenkään poikkea esim, pohjanmaan häjytarinoista . tosiasia on että ns, Mäntsälän kapina sammahti vetäjiensä tolkuttomaan humalaan ,
Tuli nuo häjyjen perilliset nähtyä heti sodan jälkeen evakkoon jouduttuamme etelä-pohjanmaalla ;
surkeita juoppoja , - Agraarifasisti
Paipa kirjoitti:
Eihän ne kaikki vaimoaan pieksä , toiset menee ja tekee kiljulastin , ja sitten menee naapurin pihaan haulikon -kanssa paukuttelemaan ,
Nämähän ovat surkutapauksia , mutta tavallinen kansa ,se siihen on syypää, kertoessaan niistä juttuja , ja lehdistö levittää näitä Rouva Huhun luomuksia ympäri maailmaa ,
olennaista tässä on se ihmisten harakanuteliaisuus, lehdessä oli kuva hesassa ratikan alle jääneen ihmisen pelastustoimista ; Toisella puolen tietä oli uteliaiden joutilaiden tungeksiva muuri , valmiina änkäämään yhä lähemmäs ,
tarinat syntyy aina " sankarin " rakentamisesta ; Esim , Aleksanteri ns, Suuri elää vieläkin historiankirjoissamme , aikalaisten kirjoituksien mukaan kyseessä oli hillitön , juopotteleva Rymyeetuporukka , joka edellisen ryyppäämisen parannuttua meni etsimään uutta juhlittavaa , tarina ei mitenkään poikkea esim, pohjanmaan häjytarinoista . tosiasia on että ns, Mäntsälän kapina sammahti vetäjiensä tolkuttomaan humalaan ,
Tuli nuo häjyjen perilliset nähtyä heti sodan jälkeen evakkoon jouduttuamme etelä-pohjanmaalla ;
surkeita juoppoja ,Kosola oli kännissä kuin käki Mäntsälässä...!
- Anonyymi
Suurin virhe minkä Jeesus teki kun muutti veden viiniksi… se on käytännössä rakkain raamatun lause. Olen ollut jo 20 vuotta erossa virallisesti Jehovan todistajasta , mutta juorut siinä piirissä ympäri maan tavoittaa minut, kun jätin alkoholistinrattijuopumisen jälkeen… mutta nämä ihmiset eivät todellakaan ymmärrä mitä nimeltä sairaus akoholismi on. Esm. Miten he selittävät sen , kun tähän ihmeaineeseen voi jäädä koukkuun jo ensimmäisestä annoksesta. Olin yli 30 vuotta katsomassa tätä sairautta…
- Anonyymi
On ohje. Jesaja 56:12
- Anonyymi
Siinäpä , kuka sen laittaa… hullu sääntö, kun on nähnyt käytännössä, kuinka se toimii….
jt noudattavat entisen pomonsa, rapajuoppo-rutherfordin ohjetta: ime viinaa kuin sieni, niin aamulla tulee kivasti Peräilmaa ja olet jehovalle otollinen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2195973
Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m263734- 822587
- 392121
- 331902
- 451868
- 1071765
- 211656
- 271502
Tappajamanne kiinni
Herätys koko Mikkeli! Nyt tietoa kehiin, että saadaan tämä tappaja kiinni!331458