Raamattu kertoo monessa kohdassa että hyväksyy orjien pitämisen.
Sanooko Raamattu missään kohdassa että orjien pitäminen on väärin. Että toista ihmistä ei voi eikä saa omistaa?
Sanooko Raamattu missään kohdassa että orjien pitäminen on väärin. Että toista ihmistä ei voi eikä saa omistaa?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Nykypäivänä orjia on työelämä pullollaan ja hyväksikäyttö vain lisääntyy. Kohta ei ole kuin eliitti ja orjaluokka jäljellä.
Ymmärrän että haluat vaihtaa puheenaihetta mutta haluaisin mielummin vastauksen mun kysymykseen.
5.Moos 15:12-14
12. Jos joku veljesi, hebrealainen mies tai nainen, on myynyt itsensä sinulle ja palvellut sinua kuusi vuotta, niin päästä hänet seitsemäntenä vuotena luotasi vapaaksi,
13. ja kun päästät hänet luotasi vapaaksi, niin älä lähetä häntä tyhjin käsin.
14. Vaan sälytä hänen selkäänsä runsaasti lahjoja laumastasi, puimatantereeltasi ja kuurnastasi; anna hänellekin siitä, millä Herra, sinun Jumalasi, on sinua siunannut.
Ihan inhimillistä mielestäni.
Ef.6:5-9
5. Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle,
6. ei silmänpalvelijoina, ihmisille mieliksi, vaan Kristuksen palvelijoina, sydämestänne tehden, mitä Jumala tahtoo,
7. hyvällä mielellä palvellen, niinkuin palvelisitte Herraa ettekä ihmisiä,
8. tietäen, että mitä hyvää kukin tekee, sen hän saa takaisin Herralta, olkoonpa orja tai vapaa.
9. Ja te isännät, tehkää samoin heille, jättäkää pois uhkaileminen, sillä tiedättehän, että sekä heidän että teidän Herranne on taivaissa ja ettei hän katso henkilöön.
Ihan inhimillistä ja hyviä ohjeita.
Kol.4:1
1. Isännät, tehkää palvelijoillenne, mitä oikeus ja kohtuus vaatii, sillä te tiedätte, että teilläkin on Herra taivaassa.
Inhimillistä pitää orjaa kuusi vuotta :D
Tuutko meille siivomaan vesi-leipä palkalla kuusi vuotta? Seitsemäntenä vuotena päästän sinut vapaaksi.
Sopiiko? Koska tuun hakemaan?
Tuossahan ei sanota, että orjat olivat vesi-leipä palkalla. Varmasti heidän elatuksestaan huolehdittiin hyvin.
No tuutko ilmaiseksi siivoamaan meille kuudeksi vuodeksi jos elatus hodetaan hyvin?
Lupaan että en lyö niin lujaa että kuolet.
Mennään siis raamatun ehdoilla:
Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen.
Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan.
Tuossahan ei oteta kantaa, minkä takia orjaa lyödään? Se on selvä, että Jumala rankaisee kaikkia pahantekijöitä eikä isännällä ollut lupa pahuuttaan lyödä orjaa, kuten ei vanhemmillakaan ole lupa kurittaa lastaan pahuuttaan vaan kasvattaakseen. Orja on tuossa lienee tehnyt jotakin mikä rangaistaan lyönneillä, kyse ei ole väkivaltaviihteestä.
Kyllä siinä itseasiassa otetaan kantaa. Taidan tuntea raamatun paremmin kuin sinä:
"Jos palvelija tietää, mitä hänen isäntänsä tahtoo, mutta ei varaudu siihen eikä toimi hänen tahtonsa mukaan, hän saa monta raipaniskua."
"Jos taas palvelija tietämättään tekee sellaista, mistä rangaistaan raipoin, hän pääsee vähillä iskuilla. Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan."
Jos siis kerron sinulle mitä sinun kuuluu tehdä, mutta et noudata käskyä, saan lyödä sinua (ainoa raja on se että et kuole siihen)
Luuk.12:42-48
42. Ja Herra sanoi: "Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen huoneenhaltija, jonka hänen herransa asettaa pitämään huolta hänen palvelusväestään, antamaan heille ajallaan heidän ruokaosansa?
43. Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
44. Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi.
45. Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
46. niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
47. Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
48. Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
Tämähän on Jeesuksen vertaus, mitä ei pidä ottaa kirjaimellisesti. Herra on tässä Jumala ja palvelija on kristitty. Voimassa on edelleen laki, että mitä ihminen kylvää sitä hän myös niittää. Tämä vertaus kuvaa Jumalan tuomiota.
Juutalaisten lait eivät muutenkaan kuulu kristityille. Jeesus on ne täydentänyt: "Te olette kuulleet sanotuksi silmä silmästä, hammas hampaasta, mutta minä sanon teille, että älkää tehkö pahalle vastarintaa."
"Se joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven." jne.
Juutalaisilla oli laki silmä silmästä, hammas hampaasta. Mutta näytä Raamatusta kohta, minkä mukaan orjaa tai jotakin muuta saa lyödä ilman syytä.
"Mutta näytä Raamatusta kohta, minkä mukaan orjaa tai jotakin muuta saa lyödä ilman syytä."
Kysymys on täysin järjetön.
1. Orjia ei saa pitää ollenkaan.
2. Ei ketään saa lyödä, oli sitten syy tai ei (paitsi ääritapauksessa jos kyseessa on itsepuolustus)
Se oli sen aikaista toimintaa, eli ihmisiä alistettiin pakolla. Juutalaisuudessa ne olivat orjat ja naiset., molempia hallittiin vallalla ja pakolla. Raamattu ei kiellä sitä, mutta siitä oli ainakin lähimmäisenrakkaus kaukana.
Näin on. En minäkään löytänyt kohtaa missä sitä kielletään.
On siis melko typerää pitää Raamattua moraalin ohjekirjana.
Raamattu on täynnä orjuttamista, silpomista, sotimista, raiskaamista, lapsiin sekaantumista, ristiinnaulitsemista ja kaikkea mahdollista barbaarista käyttäytymistä. Raamattua ei siis voi pitää ohjekirjana siitä miten eletään 2000-luvulla ja millä säännöillä. Sitä varten meillä on nykyisin eduskunta, joka säätää maallisen lain. Sen lisäksi ihmisillä on oma moraalinsa, joka toivottavasti kieltää julmuudet.
Talebanien Afganistan ja Mullahien Iran taas ovat esimerkkejä teokratiasta, jossa kaikki mahdollinen alkaen kivityksistä ja käsien katkomisesta on mahdollista, koska uskonto määrää niin.
No mutta onkos se lähimmäisenrakkautta kun revitään syntymätön ihmisenalku paloina pois.
Olisko siinä mitään kauhistelemista. Sivistyneet ihmiset ovat hyväksyneet sellaisen, ja täällä päivitellään kun joskus on orjia pidetty miten onkaan pidetty raamatussa.
Eikä sitä Raamattuun tarvi mennä, kun Amerikan sisällisotakin käytiin aiheesta paljon lähempänä kuin Raamatunaikana.
Eli on täällä varsinaiset pukit kaalimaata vahtaamassa.
"No mutta onkos se lähimmäisenrakkautta kun revitään syntymätön ihmisenalku paloina pois."
Tiesitkä että yli puolet raskauksista päättyy keskenmenoon ennen kun nainen edes tietää olevansa raskaana.
Kysy siis jumalaltasi onko raskauden keskeytys oikein vai ei.
Tiesitkö että se johtuu taas naisten holtittomuudesta kun on ensin pilattu puolet mailman vesistä kun joka paikassa on naisten hormioonipissat kun pitää joka iikan kans kanitella ja ehkäistä ja syödä kaikenmailman epänormaalit kehoon kuulumattomat myrkyt.
kaikki tämä rappeuttaa naiset niin, että kohta ei synny ensimmäistäkään tervettä terveesti.
Jumalata ei tarvi kysyä, mutta Hän tyulee kysymään, kuka antoi luvan tähän kaikkeen sekopäisyyteen.
Tiesitkö että lapsikuolleisuus on tänä päivänä alhaisempi kuin koskaan aikaisemmin?
Tiedätkä miksi? Koska TIEDE on kehittynyy.
niin ja sitten ne lapset tapetaan kun niitä tulikin liikaa ja äiti haluaa olla haluttu kiinteä ja mikäs se toinen sana olikaan.
kun tiede kehittyy ja ihmiset tyhmistyy siinä on paha oikosulku.
Miksi vaihdat puheenaihetta joka viestissä?
Ottaako päähän kun tiede kehittyy ja taikausko junnaa paikoillaan?
Taikausko elää hyvinkin monissa tässä maassa, mutta sillä ei ole onneksi mitään linkkiäaitoon ja terveeseen kristiiliseen uskoon.
Tiede on hyvä ja tarpeellinen, mutta se e ivastaa niihin olennaisiin kysymyksiin minkä alaisia ihmiset ovat eleivät kieltäisi sitä.
Itse en näe mitään mieltä elämässä ilman Jumalayhteyttä ja siitä kumpuavaa ajallista ja ikuista elämää.
mitäs tiede sanoo ikuiseen elämään muuten, jok ose on kohta keksitty, minulla se on jo ollut kymmeniä vuosiaihan vaan ilman tiedettä, eli eivät ne vastakohtia ole vaikka lähellä toisian ovatkin.
Tiede keksii polkupyörän ja Jumalan luoma ajaa sillä, yhteispeli on saumatonta siis.
osaatko muuten sanoa, mikä materiaali olisi parasta tuuligeneraattorin mangneettivuon kannalta, ja että pyörrevirrat olisivat mahdollisimman vähäiset ?
"Itse en näe mitään mieltä elämässä ilman Jumalayhteyttä ja siitä kumpuavaa ajallista ja ikuista elämää"
Se on sinun ongelmasi. maailmankaikkeus ei välitä siitä mitä mieltä olet siitä.
Se on totta, ei maailmankaikkeus ja siinä oleva aine kysele ihmiseltä, mitä mieltä ihminen on. Rukousvastaukset ovat myös outoja, sillä Jumala vastaa aina omalla tavallaan.