Mitäs tässä nyt oli uutinen että tänne piti linkittää? Yksi mammonan palvoja tapasi toisen mammonan palvojan. Toinen rikastunut keinottelemalla (ja pappan rahojen avulla ja vaimon rahojen) ja toinen rikastunut uskontoa kaupittelemalla. Toivottavasti Obama voittaa sillä Romney on häpeäksi kirkolle.
0Äänestä
Tms 1
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
0Äänestä
taaloja tarvitaan
Tms 1 kirjoitti:
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
Onkohan bissnekset kuitenkin etualalla; rahaa palaa Romneyn vaalityössä!
0Äänestä
to..
Tms 1 kirjoitti:
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
Kyseessä on konservatiivien poliittinen allianssi vs liberaalit, demokraatit , vähemmistöt, juutalaiset, afrikkalaisamerikkalaiset , meksikolaiset, maallistuneet... Romney edustaa republikaaneja, ei mormoneja vaikka mormoni onkin .Tietyn vanhoillisuuden alueella monet eri uskonnot ja kirkot kohtaavat .Romney on kuitenkin jo yrittänyt irtiottoa mm tiukasta abortin vastustamisesta, liikaa oikealla ei saa myöskään olla, valkoisen keskiluokan ääniä menettää sillä tavoin.Taistelu on nyt tasainen .
0Äänestä
Höh..
taaloja tarvitaan kirjoitti:
Onkohan bissnekset kuitenkin etualalla; rahaa palaa Romneyn vaalityössä!
Ai että hellarit tukisivat Romneya rahallisestikin?
Rahaa palaa puolin ja toisin, jenkeissä presidentin tekeminen on kallista touhua..
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
Sanos muuta. Suuress maailmasa vain vastustajamme eivät hyväksy meitä kristillisiksi. Mielenkiintoista. Kävin aikanaan katsomassakin tätä miestä. kova oli suggeroimaan. Meinasin ihan miltei kasteelle ... mutta ei oikeastaan tuntunut hyvältä vaan hiukset nousi pystyyn.
0Äänestä
M.E.L.
old_profile_28026 kirjoitti:
Sanos muuta. Suuress maailmasa vain vastustajamme eivät hyväksy meitä kristillisiksi. Mielenkiintoista. Kävin aikanaan katsomassakin tätä miestä. kova oli suggeroimaan. Meinasin ihan miltei kasteelle ... mutta ei oikeastaan tuntunut hyvältä vaan hiukset nousi pystyyn.
Johtunee siitä että ette ole kristittyjä.
Voithan sinä kuvitella olevasi vaikka kirahvi mutta ei ne kuvitelmasi sinusta kirahvia tee.
0Äänestä
peliä peliä
Tms 1 kirjoitti:
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
Sulassa sovussa ainakin näennäisesti. Romneyn puolesta ehkä jopa todellisempaa tämä sopu. Monille USA:n oikeistokristityille Obama on jostain syystä kuin punainen vaate jonka toinen kausi on estettävä vaikka se merkitsisi tukea mormoniuskovaiselle.
0Äänestä
M.E.L.
peliä peliä kirjoitti:
Sulassa sovussa ainakin näennäisesti. Romneyn puolesta ehkä jopa todellisempaa tämä sopu. Monille USA:n oikeistokristityille Obama on jostain syystä kuin punainen vaate jonka toinen kausi on estettävä vaikka se merkitsisi tukea mormoniuskovaiselle.
Obama oli pitkästä aikaa täysipäinen USA:n presidentti. Eiköhän hän kuitenkin vielä pääse toiselle kaudelle.
0Äänestä
Heh..
M.E.L. kirjoitti:
Johtunee siitä että ette ole kristittyjä.
Voithan sinä kuvitella olevasi vaikka kirahvi mutta ei ne kuvitelmasi sinusta kirahvia tee.
Helluntalaisuusko se sinun seuraava osoite on, älä turhaan heitä vaivaa, rahaa nekin toimintaansa haluaa ja sitähän sinä rakastat liikaa luopuaksesi centistäkään.
0Äänestä
M.E.L.
Heh.. kirjoitti:
Helluntalaisuusko se sinun seuraava osoite on, älä turhaan heitä vaivaa, rahaa nekin toimintaansa haluaa ja sitähän sinä rakastat liikaa luopuaksesi centistäkään.
Sinulle voisin suositella Hare Krishnaa.
Ja mistä sinä kuvittelet tietäväsi minun maksupostejani?
0Äänestä
Näin on..
M.E.L. kirjoitti:
Sinulle voisin suositella Hare Krishnaa.
Ja mistä sinä kuvittelet tietäväsi minun maksupostejani?
No johan kerroit äänestäväsi jaloillasi jos saksan malli tulee kirkkoosi..
0Äänestä
tode*
M.E.L. kirjoitti:
Obama oli pitkästä aikaa täysipäinen USA:n presidentti. Eiköhän hän kuitenkin vielä pääse toiselle kaudelle.
niin oli/on.
Billy Graham vieraili Obaman kotona 25. 4. 2010.
Ja... ehkä Grahamin tekemiset ovat jenkkilässä isoja uutisia,. mutta täällä meillä tuo visiteeraus nyt ei niin päätä huimaa.
0Äänestä
M.E.L.
Näin on.. kirjoitti:
No johan kerroit äänestäväsi jaloillasi jos saksan malli tulee kirkkoosi..
Te mormonit olette kovin kärkkäitä muotoseikoista ja rahasta :-)
Eikö tärkeämpää olisi kuitenkin ymmärtää mitä Jeesus opetti?
Tietääkseni Jumala ei käytä eikä tarvitse rahaa. Hänellä ei myös ole pankkitiliä tai valtuutettua rahastonhoitajaa.
Kaikki tällainen on pelkkää ihmisten keksintöä. Mitä enemmän uskontoon pyritään sotkemaan rahaa, sitä kovempaa kannattaa juosta karkuun.
0Äänestä
M.E.L.
tode* kirjoitti:
niin oli/on.
Billy Graham vieraili Obaman kotona 25. 4. 2010.
Ja... ehkä Grahamin tekemiset ovat jenkkilässä isoja uutisia,. mutta täällä meillä tuo visiteeraus nyt ei niin päätä huimaa.
Joo. Mutta Obama on huomattavasti Romneytä fiksumpi ja parempi.
Romneyn kautta amerikkalaiset eristäisivät itsensä muusta maailmasta. Amerikkalaisetkaan eivät pärjää yksin vaikka joku hillybilly muuta päissään kuvittelee. :-)
0Äänestä
M.E.L.
tode* kirjoitti:
niin oli/on.
Billy Graham vieraili Obaman kotona 25. 4. 2010.
Ja... ehkä Grahamin tekemiset ovat jenkkilässä isoja uutisia,. mutta täällä meillä tuo visiteeraus nyt ei niin päätä huimaa.
Maailmaa ei todellakaan kiinnosta ameriiiikkalaiset ihme kultit sun muut.
Maailmaa kiinnostaa se, että USA:n presidentti on järkimies/nainen joka ymmärtää maailmaa hieman Bostonia pidemmälle.
Ja kuka USA:ta haastaa on KIINA. No, nehän taas ovat melkoisen kaukana mormonien arvomaailmasta. Vai ovatko kuitenkaan?! ;-)
0Äänestä
M.E.L.
tode* kirjoitti:
niin oli/on.
Billy Graham vieraili Obaman kotona 25. 4. 2010.
Ja... ehkä Grahamin tekemiset ovat jenkkilässä isoja uutisia,. mutta täällä meillä tuo visiteeraus nyt ei niin päätä huimaa.
Jos Yhdysvaltojen presidentiksi todellakin valittaisiin mormoni, olisi se todellakin muun maailman silmissä niin naurettava asia että koko kansakunnalta menisi uskottavuus. :-)
Mutta, sehän on amerikkalaisten oma asia millaisina pelleinä heitä pidetään. MAP-kirkolle kymmenyksiä maksava presidentti...Voi hyvää päivää... :-D
0Äänestä
Tms 1
M.E.L. kirjoitti:
Te mormonit olette kovin kärkkäitä muotoseikoista ja rahasta :-)
Eikö tärkeämpää olisi kuitenkin ymmärtää mitä Jeesus opetti?
Tietääkseni Jumala ei käytä eikä tarvitse rahaa. Hänellä ei myös ole pankkitiliä tai valtuutettua rahastonhoitajaa.
Kaikki tällainen on pelkkää ihmisten keksintöä. Mitä enemmän uskontoon pyritään sotkemaan rahaa, sitä kovempaa kannattaa juosta karkuun.
No siinä tapauksessa luulisi sinun juoksevan ja kovaa kirkostasi!! Toisekseen sinä rahan toistuvasti esiin tuot niin tärkeänä vaikuttimena.
0Äänestä
Tms 1
M.E.L. kirjoitti:
Jos Yhdysvaltojen presidentiksi todellakin valittaisiin mormoni, olisi se todellakin muun maailman silmissä niin naurettava asia että koko kansakunnalta menisi uskottavuus. :-)
Mutta, sehän on amerikkalaisten oma asia millaisina pelleinä heitä pidetään. MAP-kirkolle kymmenyksiä maksava presidentti...Voi hyvää päivää... :-D
Ai miten niin olisi? Harva sitä edes miettii, siis sinun lisäksesi. Miten Kennedyn katolilaisuus vaikutti hänen viranhoitoonsa vaikka sitäkin aluksi pelättiin, eipä juurikaan?!
0Äänestä
Tms 1
M.E.L. kirjoitti:
Jos Yhdysvaltojen presidentiksi todellakin valittaisiin mormoni, olisi se todellakin muun maailman silmissä niin naurettava asia että koko kansakunnalta menisi uskottavuus. :-)
Mutta, sehän on amerikkalaisten oma asia millaisina pelleinä heitä pidetään. MAP-kirkolle kymmenyksiä maksava presidentti...Voi hyvää päivää... :-D
Pitää Soinikin moni pellenä, meneekö nyt tuon katolisen takia Suomen maine? Hyvinhän hän on pärjännyt, uskonnostaan huolimatta : )
0Äänestä
enemmän kuin 47 %
Tms 1 kirjoitti:
Pitää Soinikin moni pellenä, meneekö nyt tuon katolisen takia Suomen maine? Hyvinhän hän on pärjännyt, uskonnostaan huolimatta : )
Viikolla TV:ssä oli dokumentti Usan paperittomista siirtolaisista. Arizonassa meksikolaisia siirtolaisia ja varsinkin heidän lapsiaan kohdellaan kovakouraisesti - he eivät saa amerikankansalaisuutta - syrjitään työ- ja opiskelumaailmassa, karkoitetaan maasta jne.
Obama jo oli tietoinen näiden kauan maassa asuneiden elämästä, mutta ei ole saanut aikaan lakia ongelman poistamiseksi. - Nyt on Romneykin käynyt lupaamassa Meksikon siirtolaisille ja heidän koko elämänsä maassa eläneille lapsilleen kansalaisoikeutta.
Ohjelmassa oli mielenkiintoinen pointti - Romney on kertonut itse olleensa Meksikosta lähtöisin. Tähän eräs arizonalainen totesi, että eihän Romneyn suku ollut muuta Meksikossa kuin Amerikan silloista lakia paossa isiensä moniavioisuuden takia.
Eihän Romneylla ole kuin yrittää vaikuttaa meksikolaisten äänestäjiin ja saada ääniä puolelleen. Moni siirtolainen ei äänestä ( vaikka osa on oikeutettu), ei edes halua syystä, että he eivät luota Romneyihin eivätkä liioin politiikkoihin. Siirtolaiset ovat kuitenkin tärkeä työvoima Yhdysvalloilla, mutta parannusta ei ole heidän kohdallaan tullut.
0Äänestä
tilastollisesti?
enemmän kuin 47 % kirjoitti:
Viikolla TV:ssä oli dokumentti Usan paperittomista siirtolaisista. Arizonassa meksikolaisia siirtolaisia ja varsinkin heidän lapsiaan kohdellaan kovakouraisesti - he eivät saa amerikankansalaisuutta - syrjitään työ- ja opiskelumaailmassa, karkoitetaan maasta jne.
Obama jo oli tietoinen näiden kauan maassa asuneiden elämästä, mutta ei ole saanut aikaan lakia ongelman poistamiseksi. - Nyt on Romneykin käynyt lupaamassa Meksikon siirtolaisille ja heidän koko elämänsä maassa eläneille lapsilleen kansalaisoikeutta.
Ohjelmassa oli mielenkiintoinen pointti - Romney on kertonut itse olleensa Meksikosta lähtöisin. Tähän eräs arizonalainen totesi, että eihän Romneyn suku ollut muuta Meksikossa kuin Amerikan silloista lakia paossa isiensä moniavioisuuden takia.
Eihän Romneylla ole kuin yrittää vaikuttaa meksikolaisten äänestäjiin ja saada ääniä puolelleen. Moni siirtolainen ei äänestä ( vaikka osa on oikeutettu), ei edes halua syystä, että he eivät luota Romneyihin eivätkä liioin politiikkoihin. Siirtolaiset ovat kuitenkin tärkeä työvoima Yhdysvalloilla, mutta parannusta ei ole heidän kohdallaan tullut.
Kuuluvatko latinot tuohon Romneyn ilmoittamaan 47 % amerikkalaisesta rupusakista, vai eikö hän ole noteerannut heitä lainkaan ilmoittamaansa Amerikan luuseriporukkaan?
0Äänestä
juna meni jo tms
Tms 1 kirjoitti:
Pitää Soinikin moni pellenä, meneekö nyt tuon katolisen takia Suomen maine? Hyvinhän hän on pärjännyt, uskonnostaan huolimatta : )
Vaan mitenkäs kävi Soinin kun oli presidenttiehdokkaana?
0Äänestä
M.E.L.
Tms 1 kirjoitti:
No siinä tapauksessa luulisi sinun juoksevan ja kovaa kirkostasi!! Toisekseen sinä rahan toistuvasti esiin tuot niin tärkeänä vaikuttimena.
Ihminen joka maksaa vaikkapa 10% tuloistaan jollekin kultille ei todellakaan ole se penaalin terävin kynä...
0Äänestä
19+12
M.E.L. kirjoitti:
Ihminen joka maksaa vaikkapa 10% tuloistaan jollekin kultille ei todellakaan ole se penaalin terävin kynä...
8-9% kuten saksassa on siis oikea määrä, niin muutenhan ei pääse taivaaseenkaan kun ei saa kirkon siunausta viimeiselle matkalle, se jos mikä on terävää toimintaa. :-)))
0Äänestä
12+11
19+12 kirjoitti:
8-9% kuten saksassa on siis oikea määrä, niin muutenhan ei pääse taivaaseenkaan kun ei saa kirkon siunausta viimeiselle matkalle, se jos mikä on terävää toimintaa. :-)))
Tunnethan tuon uuden katolisten linjauksen!?
0Äänestä
M.E.L.
19+12 kirjoitti:
8-9% kuten saksassa on siis oikea määrä, niin muutenhan ei pääse taivaaseenkaan kun ei saa kirkon siunausta viimeiselle matkalle, se jos mikä on terävää toimintaa. :-)))
Vai niin :-)
0Äänestä
Tms 1
juna meni jo tms kirjoitti:
Vaan mitenkäs kävi Soinin kun oli presidenttiehdokkaana?
Ei pärjännyt ei, uskontoko olikin syynä?
0Äänestä
M.E.L.
12+11 kirjoitti:
Tunnethan tuon uuden katolisten linjauksen!?
No siinähän sitten maksavat :-)
0Äänestä
5+5
M.E.L. kirjoitti:
Joo. Mutta Obama on huomattavasti Romneytä fiksumpi ja parempi.
Romneyn kautta amerikkalaiset eristäisivät itsensä muusta maailmasta. Amerikkalaisetkaan eivät pärjää yksin vaikka joku hillybilly muuta päissään kuvittelee. :-)
Onhan tunnettua että Romney antoi monimiljoonaisen perintönsä hyväntekeväisyyteen, kun ei sitä tarvinnut elämiseen
0Äänestä
Torta på torta
old_profile_28026 kirjoitti:
Sanos muuta. Suuress maailmasa vain vastustajamme eivät hyväksy meitä kristillisiksi. Mielenkiintoista. Kävin aikanaan katsomassakin tätä miestä. kova oli suggeroimaan. Meinasin ihan miltei kasteelle ... mutta ei oikeastaan tuntunut hyvältä vaan hiukset nousi pystyyn.
Jännää, minulle tuli aivan samanlainen hiukset päässä nostattanut reaktio, kun näin Youtubessa, miten mormonit kastavat temppelissä vainajia. Tuntui kylmä viima ja pahan kosketus, vaikka vain oman tietokoneen ääressä katsoin.
0Äänestä
saksalaisturisti
19+12 kirjoitti:
8-9% kuten saksassa on siis oikea määrä, niin muutenhan ei pääse taivaaseenkaan kun ei saa kirkon siunausta viimeiselle matkalle, se jos mikä on terävää toimintaa. :-)))
Saksalaiset ovat tunnetusti pihejä, että noinkohan on?
0Äänestä
mormonin kymmenykset
5+5 kirjoitti:
Onhan tunnettua että Romney antoi monimiljoonaisen perintönsä hyväntekeväisyyteen, kun ei sitä tarvinnut elämiseen
Tunnetusti Romney multimiljonääri, joten eikö kymmenyksetkin jo map-kirkolle ole monimiljoonat paastouhri-, muut keräysmaksut ja temppelikäynnit sekä siunauksetkin ovat maksullisia. Joten onhan ne mormonikymmenysmaksutkin tulojen mukaiset!
0Äänestä
se siitä
Tms 1 kirjoitti:
Ei pärjännyt ei, uskontoko olikin syynä?
Uskottava ei ainakaan ollut kuten ei ole romneykaan, mutta sinähän voit mormonina uskoa ihan miten vain luulet.
0Äänestä
MIksi se
Torta på torta kirjoitti:
Jännää, minulle tuli aivan samanlainen hiukset päässä nostattanut reaktio, kun näin Youtubessa, miten mormonit kastavat temppelissä vainajia. Tuntui kylmä viima ja pahan kosketus, vaikka vain oman tietokoneen ääressä katsoin.
paha kävi sinua oman tietokoneen ääressä tervehtimässä?
0Äänestä
19+6
saksalaisturisti kirjoitti:
Saksalaiset ovat tunnetusti pihejä, että noinkohan on?
En sanoisi niinkään piheudestä, saksalaisten katolisten ja suomalaisten veronmaksajien tuella suomen katolinen kirkkokin enää toimii.
0Äänestä
14+15
se siitä kirjoitti:
Uskottava ei ainakaan ollut kuten ei ole romneykaan, mutta sinähän voit mormonina uskoa ihan miten vain luulet.
No jytky tuli eduskunta vaaleissa ja uutta odotetaan kunnallisvaaleissakin. Sinä voit uskoa mitä haluat, suomalaiset tuntuvat uskovan kuitenkin häneen ja persuihin..
En sanoisi niinkään piheudestä, saksalaisten katolisten ja suomalaisten veronmaksajien tuella suomen katolinen kirkkokin enää toimii.
Sitäpaitsi tuossa uutisessa ei ole mitään vahvistusta, että Saksan hallitus olisi hyväksynyt kyseisen kirkollisveron, ainoastaan kirkolliskokouksen piispat ja Vatikaani. Eli onko asia vasta suunnitteluasteella?
Saksassahan on katolisuuden ohella protestantteja iso ryhmä niin ja taitaa muslimejakin olla melkoisesti.
Mutta se on varmaa, että kirkosta eroaminen tulee lisääntymään.
0Äänestä
14+8
M.E.L. kirjoitti:
"Maksavat VEROISTAAN vuosittain veroa 8 - 9%".
Siis häh?!?!
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
0Äänestä
Kristitty!!
aiheetonta huhuilua? kirjoitti:
Sitäpaitsi tuossa uutisessa ei ole mitään vahvistusta, että Saksan hallitus olisi hyväksynyt kyseisen kirkollisveron, ainoastaan kirkolliskokouksen piispat ja Vatikaani. Eli onko asia vasta suunnitteluasteella?
Saksassahan on katolisuuden ohella protestantteja iso ryhmä niin ja taitaa muslimejakin olla melkoisesti.
Mutta se on varmaa, että kirkosta eroaminen tulee lisääntymään.
No onhan tuossa jo verokertymätkin lueteltu joten käytössä on ja huomasitko muuten, katoliset maksavat määrällisesti enemmän kuin protestantit vaikka heitä vähemmän onkin. Muslimeita on n.4% http://wikitravel.org/fi/Saksa
0Äänestä
Torta på torta
M.E.L. kirjoitti:
Johtunee siitä että ette ole kristittyjä.
Voithan sinä kuvitella olevasi vaikka kirahvi mutta ei ne kuvitelmasi sinusta kirahvia tee.
Jos pystyy kuvittelemaan tulevansa itse Jumalaksi, on tosi helppoa kuvitella itsensä kirahviksi. Sanoisimpa, että kirahvi on helpompi. Kirahvista on hienoja valokuvia ja luontodokumentteja, jotkut ovat jopa nähneet elävän kirahvin. Sen sijaan Kolobin tienoilla asuvasta Elohimistä ja hänen vaimoistaan ei ole kuin Joseph Smithin ja muutaman muun mormonin hajanaisia kuvauksia.
Olen taipuvainen ajattelemaan kirkkoisä Augustinuksen tavoin, että Jumala tunnetaan parhaiten "olemalla Häntä tuntematta". Jumala on niin suuri, että ihmisen on turha luulla Jumalan syvyyttä ja mahtia tuntevansa, saati "tietävänsä" - tuo mormonien ahkerasti viljelemä sana, jonka onttous on kaikille palstaa pitempään seuranneille käynyt ilmeiseksi.
0Äänestä
Torta på torta
MIksi se kirjoitti:
paha kävi sinua oman tietokoneen ääressä tervehtimässä?
Kokemus oli jokseenkin samanlainen, kuin se, että jotain tietoa etsiessään paukahtaa sivuille, joilla tyrkytetään pornoa. Ikävä kokemus, se tietää, jolle sellaista on sattunut. Varoitan erityisesti venäjänkielisistä ja japanilaisista sivustoista :)
0Äänestä
M.E.L.
14+8 kirjoitti:
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
Helsingin katolisen hiippakunnan suositus vapaaehtoisesta jäsenmaksusta on 1,5% verotettavasta ansiotulosta.
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
Tämä Saksan malli kirkollisveron perinnässä vaatii hieman lisäselvitystä, huomaan.
Me Saksassa asuvat katolilaiset maksemme periaatteessa siis 8-9%:a veroa kirkolle, mutta ensinnäkin prosentti lasketaan nettotulosta ja siitäkin tietyn summan ylittävästä osasta.
''Jos siis esim. meidän perheessä laskee kirkolle menevän osan, niin se on jossakin vähän päälle 2,5%:a kotitaloutemme bruttotuloista.
Se on enemmän kuin Suomessa, mutta täällä Saksassa vastaavasti me saamme kirkolta tiettyjä sosiaalipalveluja joko maksutta tai huomattavasti edullisemmin, joten kirkollisveron maksaminen on jokatapauksessa kannattavaa. Ja ainakin minä tunnen, että saan rahoilleni vastinetta. ''
Eli aika turhaa väitellä Saksan verotuksesta ja kirkollisveroista. Saksassa palkkataso on hieman toinen kuin meillä Suomessa, ja verotusperiaatteessa on eroja mm sosiaalimaksuissa jne.
Myös on huomioitava, että kirkot toimivat myös hieman toisin kuin meillä Suomessa - protestanteilla ja katolisilla on omat koulut, sairaalat, päiväkodit ja vanhusten hoitokodit. Ja huom kirkollisvero Saksassa maksetaan NETTOTULOISTA.
Eikö muuten olisi aiheellisempaa tällä mormonismin palstalla keskustella mormonien maksamista 10 % kymmenyksistä ja muista maksettavista maksuista MAP-kirkolle Suomessa (kymmenysmaksuthan ei edes hyödytä Suomen valtiota, kun ne tilitetään Amerikkaan).
Samoin kiinnostaa tietää, mitä amerikkalainen mormoni maksaa Amerikassa kymmenysmaksujaan ja nehän hän saa vähentää verotuksessa toisin kuin suomalainen mormoni.
0Äänestä
vegetaristi
Kristitty!! kirjoitti:
No onhan tuossa jo verokertymätkin lueteltu joten käytössä on ja huomasitko muuten, katoliset maksavat määrällisesti enemmän kuin protestantit vaikka heitä vähemmän onkin. Muslimeita on n.4% http://wikitravel.org/fi/Saksa
Kiitos 'Kristitty' esitteestäsi Saksasta matkailumaana - toki siinä oli mainittu protestanttien, katolisten ja muslimien lukumäärä prosenteissa - mutta ei Saksan verotuksesta sanaakaan.
Eri kaupunkien nähtävyydet, ravintolat, ruoka- ja makkaramainokset osaan kyllä tarvittaessa hakea itsekin. Ja vinkiksi en syö makkaroita.
0Äänestä
M.E.L.
5+5 kirjoitti:
Onhan tunnettua että Romney antoi monimiljoonaisen perintönsä hyväntekeväisyyteen, kun ei sitä tarvinnut elämiseen
Jahas :-D
Ja paljonko verovähennyksiä hän tästä 'lahjoituksestaan' kuittasi?
Ameriikassa kun moiset ovat verovähennyskelpoisia.
0Äänestä
to..
14+8 kirjoitti:
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
Seurakuntiin liittymien on juutalaisuudesa vapaaehtoista ja kukin seurakunta on itsenäinen ja määrittää oman muotonsa. sekä valitsee rabbinsa, jos sellaisen haluaa. Jäsenmaksut seurakunta kerää tarpeidensa mukaan. Juutalaiset jotka eivät kuulu mihinkään seurakuntaan, voivat silti käydä missä synagogissa haluavat, tai olla käymättä .Juutalainen saa aina juutalaisen vihkiseremonian ja hautauksen niin halutessaan, ei se edellytä minkään seurakunnan jäsenyyttä.
0Äänestä
M.E.L.
mormonikymmenykset? kirjoitti:
Tämä Saksan malli kirkollisveron perinnässä vaatii hieman lisäselvitystä, huomaan.
Me Saksassa asuvat katolilaiset maksemme periaatteessa siis 8-9%:a veroa kirkolle, mutta ensinnäkin prosentti lasketaan nettotulosta ja siitäkin tietyn summan ylittävästä osasta.
''Jos siis esim. meidän perheessä laskee kirkolle menevän osan, niin se on jossakin vähän päälle 2,5%:a kotitaloutemme bruttotuloista.
Se on enemmän kuin Suomessa, mutta täällä Saksassa vastaavasti me saamme kirkolta tiettyjä sosiaalipalveluja joko maksutta tai huomattavasti edullisemmin, joten kirkollisveron maksaminen on jokatapauksessa kannattavaa. Ja ainakin minä tunnen, että saan rahoilleni vastinetta. ''
Eli aika turhaa väitellä Saksan verotuksesta ja kirkollisveroista. Saksassa palkkataso on hieman toinen kuin meillä Suomessa, ja verotusperiaatteessa on eroja mm sosiaalimaksuissa jne.
Myös on huomioitava, että kirkot toimivat myös hieman toisin kuin meillä Suomessa - protestanteilla ja katolisilla on omat koulut, sairaalat, päiväkodit ja vanhusten hoitokodit. Ja huom kirkollisvero Saksassa maksetaan NETTOTULOISTA.
Eikö muuten olisi aiheellisempaa tällä mormonismin palstalla keskustella mormonien maksamista 10 % kymmenyksistä ja muista maksettavista maksuista MAP-kirkolle Suomessa (kymmenysmaksuthan ei edes hyödytä Suomen valtiota, kun ne tilitetään Amerikkaan).
Samoin kiinnostaa tietää, mitä amerikkalainen mormoni maksaa Amerikassa kymmenysmaksujaan ja nehän hän saa vähentää verotuksessa toisin kuin suomalainen mormoni.
Utahin upseereiden on hyvä tulla opettamaan suomalaisille kuhnureille uhrimieltä kun itse vähentävät kymmenyksensä verotuksessa!
0Äänestä
läpiäkö päästäsi?
14+8 kirjoitti:
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
mormoni haudataan esim luterilaiselle hautuumaalle. Eihän toki maan päälle ruumiita jätetä, kyllä tämä suomalainen yhteiskunta sen verran valistunut ja sivistynyt on, että rahattoman sos.toimiston asiakkaan hautaamisen maksaa - olkoon vaikka mormoni.
Jännää, minulle tuli aivan samanlainen hiukset päässä nostattanut reaktio, kun näin Youtubessa, miten mormonit kastavat temppelissä vainajia. Tuntui kylmä viima ja pahan kosketus, vaikka vain oman tietokoneen ääressä katsoin.
J minulle tulee joka kerta kun tietämättäni klatson antimormoni videon!
Olisiko toiselle "suurelle" tulossa hikiset paikat jos tämä artikkeli ei ole pelkkää loanheittoa? Lakinaisen Gloria Allredin huhutaan lokakuussa tuovan esiin jotain skandaalinomaista Romneysta. Panettelua ja roskaa vaiko totta, ainakin rebuplikaanit ovat varpaisillaan.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mitäs tässä nyt oli uutinen että tänne piti linkittää?
Yksi mammonan palvoja tapasi toisen mammonan palvojan.
Toinen rikastunut keinottelemalla (ja pappan rahojen avulla ja vaimon rahojen) ja toinen rikastunut uskontoa kaupittelemalla.
Toivottavasti Obama voittaa sillä Romney on häpeäksi kirkolle.
Suuressa maailmassa helluntalainen ja mormoni istuvat saman pöydän ääressä sovussa ja Graham lupaa vielä tehdä kaiken voitavansa auttaakseen Romneya.
Onnistuuko meillä?
Onkohan bissnekset kuitenkin etualalla; rahaa palaa Romneyn vaalityössä!
Kyseessä on konservatiivien poliittinen allianssi vs liberaalit, demokraatit , vähemmistöt, juutalaiset, afrikkalaisamerikkalaiset , meksikolaiset, maallistuneet...
Romney edustaa republikaaneja, ei mormoneja vaikka mormoni onkin .Tietyn vanhoillisuuden alueella monet eri uskonnot ja kirkot kohtaavat .Romney on kuitenkin jo yrittänyt irtiottoa mm tiukasta abortin vastustamisesta, liikaa oikealla ei saa myöskään olla, valkoisen keskiluokan ääniä menettää sillä tavoin.Taistelu on nyt tasainen .
Ai että hellarit tukisivat Romneya rahallisestikin?
Rahaa palaa puolin ja toisin, jenkeissä presidentin tekeminen on kallista touhua..
Sanos muuta. Suuress maailmasa vain vastustajamme eivät hyväksy meitä kristillisiksi.
Mielenkiintoista. Kävin aikanaan katsomassakin tätä miestä. kova oli suggeroimaan. Meinasin ihan miltei kasteelle ... mutta ei oikeastaan tuntunut hyvältä vaan hiukset nousi pystyyn.
Johtunee siitä että ette ole kristittyjä.
Voithan sinä kuvitella olevasi vaikka kirahvi mutta ei ne kuvitelmasi sinusta kirahvia tee.
Sulassa sovussa ainakin näennäisesti. Romneyn puolesta ehkä jopa todellisempaa tämä sopu. Monille USA:n oikeistokristityille Obama on jostain syystä kuin punainen vaate jonka toinen kausi on estettävä vaikka se merkitsisi tukea mormoniuskovaiselle.
Obama oli pitkästä aikaa täysipäinen USA:n presidentti. Eiköhän hän kuitenkin vielä pääse toiselle kaudelle.
Helluntalaisuusko se sinun seuraava osoite on, älä turhaan heitä vaivaa, rahaa nekin toimintaansa haluaa ja sitähän sinä rakastat liikaa luopuaksesi centistäkään.
Sinulle voisin suositella Hare Krishnaa.
Ja mistä sinä kuvittelet tietäväsi minun maksupostejani?
No johan kerroit äänestäväsi jaloillasi jos saksan malli tulee kirkkoosi..
niin oli/on.
Billy Graham vieraili Obaman kotona 25. 4. 2010.
Ja... ehkä Grahamin tekemiset ovat jenkkilässä isoja uutisia,. mutta täällä meillä tuo visiteeraus nyt ei niin päätä huimaa.
Te mormonit olette kovin kärkkäitä muotoseikoista ja rahasta :-)
Eikö tärkeämpää olisi kuitenkin ymmärtää mitä Jeesus opetti?
Tietääkseni Jumala ei käytä eikä tarvitse rahaa. Hänellä ei myös ole pankkitiliä tai valtuutettua rahastonhoitajaa.
Kaikki tällainen on pelkkää ihmisten keksintöä. Mitä enemmän uskontoon pyritään sotkemaan rahaa, sitä kovempaa kannattaa juosta karkuun.
Joo. Mutta Obama on huomattavasti Romneytä fiksumpi ja parempi.
Romneyn kautta amerikkalaiset eristäisivät itsensä muusta maailmasta. Amerikkalaisetkaan eivät pärjää yksin vaikka joku hillybilly muuta päissään kuvittelee. :-)
Maailmaa ei todellakaan kiinnosta ameriiiikkalaiset ihme kultit sun muut.
Maailmaa kiinnostaa se, että USA:n presidentti on järkimies/nainen joka ymmärtää maailmaa hieman Bostonia pidemmälle.
Ja kuka USA:ta haastaa on KIINA. No, nehän taas ovat melkoisen kaukana mormonien arvomaailmasta. Vai ovatko kuitenkaan?! ;-)
Jos Yhdysvaltojen presidentiksi todellakin valittaisiin mormoni, olisi se todellakin muun maailman silmissä niin naurettava asia että koko kansakunnalta menisi uskottavuus. :-)
Mutta, sehän on amerikkalaisten oma asia millaisina pelleinä heitä pidetään. MAP-kirkolle kymmenyksiä maksava presidentti...Voi hyvää päivää... :-D
No siinä tapauksessa luulisi sinun juoksevan ja kovaa kirkostasi!!
Toisekseen sinä rahan toistuvasti esiin tuot niin tärkeänä vaikuttimena.
Ai miten niin olisi? Harva sitä edes miettii, siis sinun lisäksesi. Miten Kennedyn katolilaisuus vaikutti hänen viranhoitoonsa vaikka sitäkin aluksi pelättiin, eipä juurikaan?!
Pitää Soinikin moni pellenä, meneekö nyt tuon katolisen takia Suomen maine?
Hyvinhän hän on pärjännyt, uskonnostaan huolimatta : )
Viikolla TV:ssä oli dokumentti Usan paperittomista siirtolaisista. Arizonassa meksikolaisia siirtolaisia ja varsinkin heidän lapsiaan kohdellaan kovakouraisesti - he eivät saa amerikankansalaisuutta - syrjitään työ- ja opiskelumaailmassa, karkoitetaan maasta jne.
Obama jo oli tietoinen näiden kauan maassa asuneiden elämästä, mutta ei ole saanut aikaan lakia ongelman poistamiseksi. - Nyt on Romneykin käynyt lupaamassa Meksikon siirtolaisille ja heidän koko elämänsä maassa eläneille lapsilleen kansalaisoikeutta.
Ohjelmassa oli mielenkiintoinen pointti - Romney on kertonut itse olleensa Meksikosta lähtöisin. Tähän eräs arizonalainen totesi, että eihän Romneyn suku ollut muuta Meksikossa kuin Amerikan silloista lakia paossa isiensä moniavioisuuden takia.
Eihän Romneylla ole kuin yrittää vaikuttaa meksikolaisten äänestäjiin ja saada ääniä puolelleen. Moni siirtolainen ei äänestä ( vaikka osa on oikeutettu), ei edes halua syystä, että he eivät luota Romneyihin eivätkä liioin politiikkoihin.
Siirtolaiset ovat kuitenkin tärkeä työvoima Yhdysvalloilla, mutta parannusta ei ole heidän kohdallaan tullut.
Kuuluvatko latinot tuohon Romneyn ilmoittamaan 47 % amerikkalaisesta rupusakista, vai eikö hän ole noteerannut heitä lainkaan ilmoittamaansa Amerikan luuseriporukkaan?
Vaan mitenkäs kävi Soinin kun oli presidenttiehdokkaana?
Ihminen joka maksaa vaikkapa 10% tuloistaan jollekin kultille ei todellakaan ole se penaalin terävin kynä...
8-9% kuten saksassa on siis oikea määrä, niin muutenhan ei pääse taivaaseenkaan kun ei saa kirkon siunausta viimeiselle matkalle, se jos mikä on terävää toimintaa. :-)))
Tunnethan tuon uuden katolisten linjauksen!?
Vai niin :-)
Ei pärjännyt ei, uskontoko olikin syynä?
No siinähän sitten maksavat :-)
Onhan tunnettua että Romney antoi monimiljoonaisen perintönsä hyväntekeväisyyteen, kun ei sitä tarvinnut elämiseen
Jännää, minulle tuli aivan samanlainen hiukset päässä nostattanut reaktio, kun näin Youtubessa, miten mormonit kastavat temppelissä vainajia. Tuntui kylmä viima ja pahan kosketus, vaikka vain oman tietokoneen ääressä katsoin.
Saksalaiset ovat tunnetusti pihejä, että noinkohan on?
Tunnetusti Romney multimiljonääri, joten eikö kymmenyksetkin jo map-kirkolle ole monimiljoonat paastouhri-, muut keräysmaksut ja temppelikäynnit sekä siunauksetkin ovat maksullisia. Joten onhan ne mormonikymmenysmaksutkin tulojen mukaiset!
Uskottava ei ainakaan ollut kuten ei ole romneykaan, mutta sinähän voit mormonina uskoa ihan miten vain luulet.
paha kävi sinua oman tietokoneen ääressä tervehtimässä?
Näin on.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/9160-saksan-katoliset-piispat-kovistelevat-kirkollisveron-laiminlyojia
En sanoisi niinkään piheudestä, saksalaisten katolisten ja suomalaisten veronmaksajien tuella suomen katolinen kirkkokin enää toimii.
No jytky tuli eduskunta vaaleissa ja uutta odotetaan kunnallisvaaleissakin. Sinä voit uskoa mitä haluat, suomalaiset tuntuvat uskovan kuitenkin häneen ja persuihin..
"Maksavat VEROISTAAN vuosittain veroa 8 - 9%".
Siis häh?!?!
Sitäpaitsi tuossa uutisessa ei ole mitään vahvistusta, että Saksan hallitus olisi hyväksynyt kyseisen kirkollisveron, ainoastaan kirkolliskokouksen piispat ja Vatikaani. Eli onko asia vasta suunnitteluasteella?
Saksassahan on katolisuuden ohella protestantteja iso ryhmä niin ja taitaa muslimejakin olla melkoisesti.
Mutta se on varmaa, että kirkosta eroaminen tulee lisääntymään.
Siis kun on erilaisia veroja kirkollisveron osuus on 8-9 % tuloista josta et välty kuin eroamalla kirkosta ja vatikaani siunaa asian (tietysti).Linjahan on oikeasti paljon tiukempi kuin mormoneilla, heillähän kymmenyksiä ei peritä veroina vaan jokainen maksaa tai on maksamatta itse miettien. Myöskään kirkollisin toimituksiin ei maksamattomuus (temppeliin menoa lukuunottamatta) ei mormoneilla vaikuta.Saksassa on linja toinen. Mitähän sanktiot lienevät juutalaisilla ja saksan protestanteilla?
No onhan tuossa jo verokertymätkin lueteltu joten käytössä on ja huomasitko muuten, katoliset maksavat määrällisesti enemmän kuin protestantit vaikka heitä vähemmän onkin. Muslimeita on n.4% http://wikitravel.org/fi/Saksa
Jos pystyy kuvittelemaan tulevansa itse Jumalaksi, on tosi helppoa kuvitella itsensä kirahviksi. Sanoisimpa, että kirahvi on helpompi. Kirahvista on hienoja valokuvia ja luontodokumentteja, jotkut ovat jopa nähneet elävän kirahvin. Sen sijaan Kolobin tienoilla asuvasta Elohimistä ja hänen vaimoistaan ei ole kuin Joseph Smithin ja muutaman muun mormonin hajanaisia kuvauksia.
Olen taipuvainen ajattelemaan kirkkoisä Augustinuksen tavoin, että Jumala tunnetaan parhaiten "olemalla Häntä tuntematta". Jumala on niin suuri, että ihmisen on turha luulla Jumalan syvyyttä ja mahtia tuntevansa, saati "tietävänsä" - tuo mormonien ahkerasti viljelemä sana, jonka onttous on kaikille palstaa pitempään seuranneille käynyt ilmeiseksi.
Kokemus oli jokseenkin samanlainen, kuin se, että jotain tietoa etsiessään paukahtaa sivuille, joilla tyrkytetään pornoa. Ikävä kokemus, se tietää, jolle sellaista on sattunut. Varoitan erityisesti venäjänkielisistä ja japanilaisista sivustoista :)
Helsingin katolisen hiippakunnan suositus vapaaehtoisesta jäsenmaksusta on 1,5% verotettavasta ansiotulosta.
http://katolinen.net/?page_id=308
Tämä Saksan malli kirkollisveron perinnässä vaatii hieman lisäselvitystä, huomaan.
Me Saksassa asuvat katolilaiset maksemme periaatteessa siis 8-9%:a veroa kirkolle, mutta ensinnäkin prosentti lasketaan nettotulosta ja siitäkin tietyn summan ylittävästä osasta.
''Jos siis esim. meidän perheessä laskee kirkolle menevän osan, niin se on jossakin vähän päälle 2,5%:a kotitaloutemme bruttotuloista.
Se on enemmän kuin Suomessa, mutta täällä Saksassa vastaavasti me saamme kirkolta tiettyjä sosiaalipalveluja joko maksutta tai huomattavasti edullisemmin, joten kirkollisveron maksaminen on jokatapauksessa kannattavaa. Ja ainakin minä tunnen, että saan rahoilleni vastinetta. ''
Eli aika turhaa väitellä Saksan verotuksesta ja kirkollisveroista.
Saksassa palkkataso on hieman toinen kuin meillä Suomessa, ja verotusperiaatteessa on eroja mm sosiaalimaksuissa jne.
Myös on huomioitava, että kirkot toimivat myös hieman toisin kuin meillä Suomessa - protestanteilla ja katolisilla on omat koulut, sairaalat, päiväkodit ja vanhusten hoitokodit. Ja huom kirkollisvero Saksassa maksetaan NETTOTULOISTA.
Eikö muuten olisi aiheellisempaa tällä mormonismin palstalla keskustella mormonien maksamista 10 % kymmenyksistä ja muista maksettavista maksuista MAP-kirkolle Suomessa (kymmenysmaksuthan ei edes hyödytä Suomen valtiota, kun ne tilitetään Amerikkaan).
Samoin kiinnostaa tietää, mitä amerikkalainen mormoni maksaa Amerikassa kymmenysmaksujaan ja nehän hän saa vähentää verotuksessa toisin kuin suomalainen mormoni.
Kiitos 'Kristitty' esitteestäsi Saksasta matkailumaana - toki siinä oli mainittu protestanttien, katolisten ja muslimien lukumäärä prosenteissa - mutta ei Saksan verotuksesta sanaakaan.
Eri kaupunkien nähtävyydet, ravintolat, ruoka- ja makkaramainokset osaan kyllä tarvittaessa hakea itsekin. Ja vinkiksi en syö makkaroita.
Jahas :-D
Ja paljonko verovähennyksiä hän tästä 'lahjoituksestaan' kuittasi?
Ameriikassa kun moiset ovat verovähennyskelpoisia.
Seurakuntiin liittymien on juutalaisuudesa vapaaehtoista ja kukin seurakunta on itsenäinen ja määrittää oman muotonsa. sekä valitsee rabbinsa, jos sellaisen haluaa. Jäsenmaksut seurakunta kerää tarpeidensa mukaan.
Juutalaiset jotka eivät kuulu mihinkään seurakuntaan, voivat silti käydä missä synagogissa haluavat, tai olla käymättä .Juutalainen saa aina juutalaisen vihkiseremonian ja hautauksen niin halutessaan, ei se edellytä minkään seurakunnan jäsenyyttä.
Utahin upseereiden on hyvä tulla opettamaan suomalaisille kuhnureille uhrimieltä kun itse vähentävät kymmenyksensä verotuksessa!
mormoni haudataan esim luterilaiselle hautuumaalle.
Eihän toki maan päälle ruumiita jätetä, kyllä tämä suomalainen yhteiskunta sen verran valistunut ja sivistynyt on, että rahattoman sos.toimiston asiakkaan hautaamisen maksaa - olkoon vaikka mormoni.
J minulle tulee joka kerta kun tietämättäni klatson antimormoni videon!
Ilmeisesti he eivät välittäneet toisilleen totuuden sanomaa.
http://charlotte.cbslocal.com/2012/10/18/billy-grahams-evangelical-group-removes-mormonism-from-cult-list/
Olisiko toiselle "suurelle" tulossa hikiset paikat jos tämä artikkeli ei ole pelkkää loanheittoa?
Lakinaisen Gloria Allredin huhutaan lokakuussa tuovan esiin jotain skandaalinomaista Romneysta. Panettelua ja roskaa vaiko totta, ainakin rebuplikaanit ovat varpaisillaan.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2220526/Republicans-bracing-October-surprise-Gloria-Allred-prepares-Romney-revelation.html