on viimeinen vaihe kuoleman tapahtumasarjassa,ellei mikään katkaise sitä.Iankaikkisessa kuolemassa hengellinen kuolema muuttuu todelliseksi ja peruuttamattomaksi.Iankaikkisesti kuollut on yhä olemassa,mutta hänet on nyt iäksi erotettu todellisesta elämästä,elämästä Jumalan yhteydessä,
Matt 25:41,46, 7:23, Luuk 13:27, Room 1:32. Jumalattomat ja uskottomat saavat
lopullisen rangaistuksensa,Iankaikkisen kadotuksen Herran kasvoista ja Hänen voimansa kirkkaudesta,2 Tess 1:9.iankaikkinen kuolema koskee koko ihmistä,ruumista,sielua ja henkeä.Tähän lopulliseen vaiheeseen kuolema voi edetä vasta sitten,kun ruumis on ylösnoussut ja jälleen yhtynyt sieluun sekä henkeen.Siksi Raamattu puhuu myös tuomion ylösnousemuksesta,Joh 5:29,
Apt 24:15
Iankaikkinen kuolema liitetään paholaisen kohtaloon,Matt 25:41.Siitä puhutaan matona,joka ei kuole, Mark 9:48, ulkopuolella vallitsevana pimeytenä,jossa on itku ja hammasten kiristys, Matt 25:30, synkkänä pimeytenä,Juud 13, jossa viha
ja kiivastus tulee niiden osaksi ,jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta,
Room 2:8, ja lopuksi tulijärvenä,joka ei sammu, Ilm 19:20, 21:8. Iankaikkista
kuolemaa sanotaan myös toiseksi kuolemaksi, Ilm 2:11, joka seuraa tuomion ylösnousemusta, Joh 5:29, vrt. Dan 12:2. Sese merkitsee myös tuomitsemista iankaikkiseen tuleen, Matt 25:41,46,eli helvettiin.
Jeesus Kristus on ainoa ,joka voi pelastaa iankaikkisesta kuolemasta.Hän tuli maailmaan nimenomaan pelastamaan sitä,joka oli kadonnut, Joh 3:15,16, Luuk 19:10,vrt. Matt 9:13, Luuk 5: 32, 1 Tim 1:15.16 .Hän kuoli meidän edestämme, Room 5:6, 2Kor 5:21. Jeesus on kärsinyt Golgatalla kuoleman
katkeruuden aina Jumalan hylkäämiseen saakka, Matt 27:48, Hebr 5:7
Hän kuoli koko ihmiskunnan sijaisena, Room 5:18, 2 Kor 5:15
Jumalan valtakunnassa ei ole kuolemaa, Luuk 20:36, Ilm 21: 4,5
Vain Jumala voi tuoimita ihmisiä iankaikkiseen kadotukseen,iankaikkiseen kuolemaan, Matt 10:28, Jaak 4:12. Hän jättää tuomion Kristukselle, 25:31,41
2 Tess 1:7,8. Suhde Kristukseen ratkaisee ihmisen iankaikkisuuskohtalon,,
Room 5:16-18, Joh 3:36, 6:40.
Iankaikkinen kuolema
78
416
Vastaukset
- muistin tämän
Vanha aloitus vastaa, onko Helvettiä
- Hellu Porista
Niin,kyllä helvetti odottaa kadotettuja, näin se vaan on .Ei kuitenkaan liene Adventtiliikkeen opetuksen mukaista,mutta on Raamatun,sano.
- ?????.
Hellu Porista kirjoitti:
Niin,kyllä helvetti odottaa kadotettuja, näin se vaan on .Ei kuitenkaan liene Adventtiliikkeen opetuksen mukaista,mutta on Raamatun,sano.
Sadistejako olette mieleltänne ?
- jaa-a
?????. kirjoitti:
Sadistejako olette mieleltänne ?
kun harhaan johdatettuja on peloteltu ja aina siinä määrin että uskovat senkin etteivät saa ajatella, näille kun opetetaan että JOS ajattelet aivoillas niin ikuiseen helvetin piinaan joudut..
Sillä ei tunnu olevan mitään väliä mitä Raamattu sanoo asiasta tai minkälaisen kuvan tuo harha oppi antaa oikeudenmukaisesta Jumalasta. :( Surku ihmistä joka heittää pois kaken pelkonsa tähden.. - pyh!
Hellu Porista kirjoitti:
Niin,kyllä helvetti odottaa kadotettuja, näin se vaan on .Ei kuitenkaan liene Adventtiliikkeen opetuksen mukaista,mutta on Raamatun,sano.
Mitä höpäjät? Kyllä se tulijärvi adventistien opetukseen kuuluu. Ikuisen piinaamisen höpönlöpö ei kuulu.
- leeviläinen
pyh! kirjoitti:
Mitä höpäjät? Kyllä se tulijärvi adventistien opetukseen kuuluu. Ikuisen piinaamisen höpönlöpö ei kuulu.
Kerrohan pyh!, jos kerran tulikivijärvi adventistien opetukseen kuuluu, niin mikä se tarkoitus on?
Ei kai se suinkaan turhan takia Kadotuksessa pala. leeviläinen kirjoitti:
Kerrohan pyh!, jos kerran tulikivijärvi adventistien opetukseen kuuluu, niin mikä se tarkoitus on?
Ei kai se suinkaan turhan takia Kadotuksessa pala.Pyh tuntuu väsyvän teidän kummallisiin alati toistuviin kysymyksiin joten minä vastaan sinulle ettet jää ilman vastausta.
Mal. 4:
Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni.
Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.
Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella. Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.
_____ ______ ____ ___>
>
Lue tarkkaan että et unohda, niin ei tarvitse kysellä sen enempää ainakaan tästä asiasta..
alex :)- Ben Casey
pyh! kirjoitti:
Mitä höpäjät? Kyllä se tulijärvi adventistien opetukseen kuuluu. Ikuisen piinaamisen höpönlöpö ei kuulu.
Olen ollut näkevinäni uusimmassa raamatunkäännöksessä ihmisparan hengen viemiseksi tapahtuneen valtavaa edistystä.
Otan nyt vaan maistiaisi Ilmestyskirja Nyt sivuilta.
Taluttamisen sähköistettyyn tuoliin sekä Uzsi-konepistoolilla suolten puhkomisen.
Paljon on myös kaasuja käytetty ja todella hyvällä menestyksellä. - opiksi ottanut
leeviläinen kirjoitti:
Kerrohan pyh!, jos kerran tulikivijärvi adventistien opetukseen kuuluu, niin mikä se tarkoitus on?
Ei kai se suinkaan turhan takia Kadotuksessa pala.Tulijärvi polttaa kaiken maapallon saastan, syntiset ja paholaisen enkeleineen. Tämä siksi, että Jumala luo uutta, eikä siihen kuulu mikäään paha. Lue Ilmestyskirjan viimeiset luvut, niin viisastut.
Eikä entistä enää tarvitse muistella, koska se on tykkänään mennyt.
- Hellu Porista
En sanoisi Raamattua sadistiseksi,koska Raamatun sisällöstähän tässä on kysymys.
- näin se on ....
Ei ikuinen piina ole Raamatun opetusta - ja siksi on aivan oikein huomauttaa asiasta, sillä se erittäin vakava SYYTÖS Jumalaa vastaan. Minusta jokaisen ihmisen tulisi ajatella kaksikin kertaa ennenkuin antaa kaikenlaisten pakana harhojen vallata mielensä..
- tutkitaan lisää
Aloituksessa on kohtia, jotka laittavat miettimääm helvetin todellisuutta.
- Kuoleman arvoitus
Kun oivalsin tuon asian, olin todella helpottunut. Monet rakkaat sukulaiseni olivat kuolleet, enkä tiennyt, mitä heille oli kuoleman jälkeen tapahtunut.
Oli todella helpottavaa saada tietää, että Raamattu ja Jeesus kertovat kuolemasta unenea, jossa ihminen ei tiedä yhtään mitään, "ei ole tietoa, ei ajatusta kuolemassa -- tuonelassa -- haudassa -- jonne olet menevä"
Tämä on ollut paras löytöni, kun olen todennut itse tutkimalla, että Jumala ei kiduta ketään ikuisesti ja jumalattomat tuhotaan lopulta tulijärvessä. Jokainen, joka sinne joutuu, on itse tiensä valinnut. Jumala hyväksyy jokaisen ihmisen vapaan valinnan.
On hienoa, että sieltä voivat pelastua ne, jotka on pakotettu uskomaan toisin, kuin Jumalan sana opettaa. Näin marttyyrit ja toisin ajattelevat ovat Jumalan hyvässä turvassa.
- emppu ei tiedä
Niin juu - kuka mahtoikaan luvata että ihmiselle että "ei, ette te kuole".. Voiko siihen luottaa? Emppu tuntuu luottavan - minä taas en /hyvällä syyllä/ luota. Minulle on "kuolemattomuus synnissä" yksinkertaisesti mahdottomuus, kaiken sen ymmärryksen mukaan jonka olen Raamatusta saanut on synnin palkka kuolema. Jotkut harhailevat tosin väittävät että "synti on kuolema", mutta minä pysyn Raamatun sanassa.
Kun Raamattu sanoo että Jeesus temmattiin elävien maasta ja että hän kuoli - minä uskon sen.. Tuntuisi siltä että Emppukaan ei ole ajatellut asiaa kunnolla.
Minä olen ajatellut ja siksi kysyn Enpultakin:
Onko Jumala kaikkivaltias ?
Kaikkitietävä? Kaikkiviisas?
Oikeudenmukainen ? Rakkaudellinen ?
Ainoa kuolematon Elämä niinkuin Raamattu sanoo Jumalan olevan.
Kuinka Emppu - sen jälkeen kun vastannut noihin kysymyksiin - yhä voisit uskoa että Jumala jolla on kaikki nuo ominaisuudet - olisi luonut elämää ikuisesti kitumaan tulessa? tai missään muuallakaan.
Miksi? Jumala tekisi sen?
Minkälainen käsitys sinulla itselläsi (jos ikuiseen piinaan uskot) on oikeudenmukaisuudesta ja rakkaudesta ?
Totuus Helvetti-usko on lähtöisin muualta - ei Raamatusta.. vaikka sitä sinne väkisin yritetään pannakin.
SUMERILAISET JA BABYLONIALAISET
uskoivat kuolleiden joutuvan maanalaiseen pimeyden ja kauhun valtakuntaan.
EGYPTILÄISET
uskoivat, että ihmisten teot punnitaan kuoleman jälkeen ja pahuudesta rangaistaan.
PERSIALAISEN ZARATHUSTRALAISUUDENDEN
mukaan pahat ihmiset joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimykseen ja pimeyteen.
ANTIIKIN KREIKASSA
kaikkien vainajien uskottiin vaipuvan Haadekseen, mutta siellä kärsisivät vain pahimmat rikolliset - Nyt on Raamatun kääntäjät antaneet "Raamatun haudalle" saman merkityksen kuin kreikan haades - vaikka ei ole kysymys edes samasta asiasta. Haades on pakamaoppia ei Raamattua..
Ja ei edes sana "HELVETTI" ole Raamatusta - vaan skandinaavisesta mytologiasta jossa myöskin uskottiin manalan valtakuntaan - jossa manalan valtiattaren Heliin nimestä on otettu Hel .. ja sanasta vite (vite = rangaistus) vete ..
Kaikki on siis pakana oppia - ei Raamattua..
"Hel" on sana on siirtynyt myös useisiin eurooppalaisiin kieliin (esimerkiksi englannin hell, saksan Hölle).
Tämän lisäksi osoittaa Raamattu ainakin minulle, että Jumalan kuolemattomuus johtuu Jumalan täydellisistä ominaisuuksista. Ihmisellä ei ole näitä ominaisuuksia ja siksi ihminen kuolee - sillä epätäydellisyydessä ei ole iankaikkista elämää.
Vahinko, että sinäkin levität perättömiä ja täysin virheellisiä pakana taruja Jumalasta..
2. Moos. 34:14 Älkää kumartako mitään muuta jumalaa, sillä Herra, joka on kiivas Jumala, ei suvaitse muita jumalia rinnallaan.
alex- annu****
Juu, kannattaa katsoa sarja Suomi on ruotsalainen, koska se kertoo mitä kaikkea olemmekaan sieltä saaneet. Pitkään aikaan en ole niin innolla tv:n ääressä istunut kuin tuota sarjaa katsellessani.
Historia on kivaa, ja se paljastaa ihmisen julmuuden ja raadollisuuden. Siitä taas on kertonut Kuninkaittemme jäljillä - ohjelma. Siellä suomalaiset ovat olleet Ruotsin kuninkaitten nöyriä alamaisia, ja myös sodankävijöitä. On kuitenkin hyvä tietää asioista, ettei mene harhaan ja kuvittele omiaan.
Raamattu on auktoriteetti numero yksi. Ja Jumala on kaikkea, sitä, mitä ihminen ei koskaan tule olemaan, syntisiä ja kuoleman omia kun olemme. Jumala on vanhurskas tuomari, joka osaa täälläkin kaikenlaista huuhaata kirjoittavat tuomita ja johtaa hyvään päätökseen, jos he vain jonakin päivänä haluavat edetä uskon tiellä.
Vapaa tahto meillä on, mutta voiman tahtomme oikeaan toteuttamiseen ja viisautta ymmärtämiseen saamme ylhäältä valkeuden Isältä, emme pimeyden ruhtinaalta, joka on valheen ja pimeyden isä. Pimeyden ruhtinas vie kuolemaan ja ikuiseen eroon Jumalasta, mutta Jumala vie miedät uuteen maahan. Ihanaa!!! - Evankeliumi kaikille
Niinpä! Jos helvetti (tulijärvi) olisi iankaikkinen, olisi myös synti iankaikkinen. Se ei ole mahdollista, koska Jumala tekee synnistä lopun. Jeesus jo voitti synnin aiheuttajan ristillä täydellisenä uhrina, mutta vielä eivät kaikki maaiilman ihmiset tiedä Jeesuksesta ja häne tarjouksestaan, evankeliumista.
Nyt meillä on tehtävä, ja se on tämä: Viedä evankeliumi kaikkeen maailmaan ja sitten tulee loppu. Näin sana sanoo,
joten lopputulos kaikesta tästä on: Tuli polttaa kaiken saastan, jumalattomat, parannusta tekemättömät syntiset ja synnin aikaansaajan lucifeeruksen.
Kun tämä on tapahtunut, kaikki entinen on mennyt ja uusi on sijaan tullut. Entistä ei kukaan muista, se ei ajatukseen astu. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastuneille ihmisille kodiksi. Tämä on ilo, josta toivoisin jokaisen olevan osallinen.
Uskokaa evankeliumi ja olette mukana! Halleluja Herralle! annu**** kirjoitti:
Juu, kannattaa katsoa sarja Suomi on ruotsalainen, koska se kertoo mitä kaikkea olemmekaan sieltä saaneet. Pitkään aikaan en ole niin innolla tv:n ääressä istunut kuin tuota sarjaa katsellessani.
Historia on kivaa, ja se paljastaa ihmisen julmuuden ja raadollisuuden. Siitä taas on kertonut Kuninkaittemme jäljillä - ohjelma. Siellä suomalaiset ovat olleet Ruotsin kuninkaitten nöyriä alamaisia, ja myös sodankävijöitä. On kuitenkin hyvä tietää asioista, ettei mene harhaan ja kuvittele omiaan.
Raamattu on auktoriteetti numero yksi. Ja Jumala on kaikkea, sitä, mitä ihminen ei koskaan tule olemaan, syntisiä ja kuoleman omia kun olemme. Jumala on vanhurskas tuomari, joka osaa täälläkin kaikenlaista huuhaata kirjoittavat tuomita ja johtaa hyvään päätökseen, jos he vain jonakin päivänä haluavat edetä uskon tiellä.
Vapaa tahto meillä on, mutta voiman tahtomme oikeaan toteuttamiseen ja viisautta ymmärtämiseen saamme ylhäältä valkeuden Isältä, emme pimeyden ruhtinaalta, joka on valheen ja pimeyden isä. Pimeyden ruhtinas vie kuolemaan ja ikuiseen eroon Jumalasta, mutta Jumala vie miedät uuteen maahan. Ihanaa!!!Nimenomaan :)) taisi katolinen kirkko tuoda suomeen sen ikuisen piinan opin - vaikka taisi suomalaisillakin olla jo jonkinlainen kuoleman jäkeis-oppi.. se kun on levinnyt koko maailmaan eri muodoissaan..
Evankeliumi kaikille kirjoitti:
Niinpä! Jos helvetti (tulijärvi) olisi iankaikkinen, olisi myös synti iankaikkinen. Se ei ole mahdollista, koska Jumala tekee synnistä lopun. Jeesus jo voitti synnin aiheuttajan ristillä täydellisenä uhrina, mutta vielä eivät kaikki maaiilman ihmiset tiedä Jeesuksesta ja häne tarjouksestaan, evankeliumista.
Nyt meillä on tehtävä, ja se on tämä: Viedä evankeliumi kaikkeen maailmaan ja sitten tulee loppu. Näin sana sanoo,
joten lopputulos kaikesta tästä on: Tuli polttaa kaiken saastan, jumalattomat, parannusta tekemättömät syntiset ja synnin aikaansaajan lucifeeruksen.
Kun tämä on tapahtunut, kaikki entinen on mennyt ja uusi on sijaan tullut. Entistä ei kukaan muista, se ei ajatukseen astu. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan pelastuneille ihmisille kodiksi. Tämä on ilo, josta toivoisin jokaisen olevan osallinen.
Uskokaa evankeliumi ja olette mukana! Halleluja Herralle!Aivan - synti on elämää tuhoava teko - ja siksi sen palkka on kuolema.
Kun jotkut uskovat että syntinen joutuu kitumaan ikuisesti että se olisi synnin palkka he unohtavat että Jumala lunasti ihmiset maksamalla heidän syntiensä seuraukset - kun viaton kuoli jotta vialliset saisivat elää.
- Emppu.
Jumala on kaikkea tuota ,mitä tuot tuossa alussa esille.
Mitä taas tulee ikuiseen kadotukseen,ei sitä voida Raamatun valossa sivuuttaa.
Siitä puhuu lukuisat Raamatun jakeet tuossa aloituksessa.
Itse tuot vain oletuksia ja arvailuja,ettei näin voi olla.
Kaiken Hän(Jumala) voi,vain itseään Hän ei voi kieltää.
Eli,minkä Hän on sanassaan ilmoittanut Hän myös sen mukaan toimii ja Jumala on edelleen rakkaus.
Heti kun voit Raamatun valossa kumota nuo kohdat Helvetistä
myönnän olevani väärässäEmpulle Raamatun totuus kuolleiden tilasta:
Onko ihminen kuoltuaan tietoisessa tilassa?
"Elävät tietävät, että että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"
Saarn. 9: 5-6,10
Elämä on kuoleman vastakohta. Kuollut on siitä erilainen kuin elävä, että hänestä puutuu elämä. Vain elävä voi tuntea jotakin, mutta kuolut on täysin tiedodon, koska hänestä puuttuu elämä, (eihän se muutoin olisikaan kuollut.)
Ihme taruja te sepitätte ja teette Taivaalisesta Isästämme vajavaista luotuaan iankaikkisesta iankaikkiseen kiduttavan hirviön, jonka vierellä Hitlerikin olisi raakuudessaan ollut vain rippikoulupoikanen.
Toinen kuolema on se kun Jumala rankaisee jumalattomia HUOM: HEIDÄN TEKOJENSA MUKAAN ja vetää lopullisesti henkensä pois ihmisestä, niin ettei hän enää ole elävä sielu, vaan ikuisesti kuollut, siis ilman minkäänlaista elämää.
Mutta heitä, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat ei toinen kuolema koske, vaan he siirtyvät suoraan kuolemasta elämään.- www vetoketju www
Emppu.lle!
>>>Mitä taas tulee ikuiseen kadotukseen,ei sitä voida Raamatun valossa sivuuttaa. www vetoketju www kirjoitti:
Emppu.lle!
>>>Mitä taas tulee ikuiseen kadotukseen,ei sitä voida Raamatun valossa sivuuttaa.Totta.
Raamatussa oleva ”kadotus-sana" on käännetty kreikan kielen sanasta ”apoleia”, mikä tarkoittaa tuhoa, hävitystä, häviämistä, hukkaan joutumista, tuhlausta.
Esimerkiksi Paalali ei milloinkaan kirjoittanut "katoamisesta" (vaikka se siten on Raamattuun käännettykin), vaan aina tuhoutumisesta ja tuhosta - minkä ikuiseen piinaan-uskovat ovat sitten kääntäneet mielessään ... ikuiseksi piinaksi. ??!!
Tuhoutuminen tarkoittaa juuri sitä tuhoutumista ja kuolema tarkoittaa aina samaa eli elämän loppua.. me elämme ja kuolemme - Jumala herättää meidät kerran kuoleman unesta -- toiset iankaikkiessen elämään jossa ei kuolemaa ole ja toiset toiseen kuolemaan.
Alla muutama Raamatun jae tuhoutumisesta :
Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä tuhoon ja turmioon?
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette tuhon omia, ellette käänny.
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja tuhotaan.'
Ap. t. 13:41
Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa tuhon omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty tuhottaviksi.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie tuhoon tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
2. Kor. 4:9
vainottuja mutta emme hylättyjä, maahan lyötyjä mutta emme tuhottuja.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona tuhon, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän.
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemisensa kirkkaudella.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat tuhoon, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä tuhoon.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän tuhonsa odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös tuhoutuvat,
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat tuhotaan.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
alex- Emppu E
Sirkka-Iita kirjoitti:
Empulle Raamatun totuus kuolleiden tilasta:
Onko ihminen kuoltuaan tietoisessa tilassa?
"Elävät tietävät, että että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt, ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä"
Saarn. 9: 5-6,10
Elämä on kuoleman vastakohta. Kuollut on siitä erilainen kuin elävä, että hänestä puutuu elämä. Vain elävä voi tuntea jotakin, mutta kuolut on täysin tiedodon, koska hänestä puuttuu elämä, (eihän se muutoin olisikaan kuollut.)
Ihme taruja te sepitätte ja teette Taivaalisesta Isästämme vajavaista luotuaan iankaikkisesta iankaikkiseen kiduttavan hirviön, jonka vierellä Hitlerikin olisi raakuudessaan ollut vain rippikoulupoikanen.
Toinen kuolema on se kun Jumala rankaisee jumalattomia HUOM: HEIDÄN TEKOJENSA MUKAAN ja vetää lopullisesti henkensä pois ihmisestä, niin ettei hän enää ole elävä sielu, vaan ikuisesti kuollut, siis ilman minkäänlaista elämää.
Mutta heitä, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat ei toinen kuolema koske, vaan he siirtyvät suoraan kuolemasta elämään.Saarn. 9:3 Se on onnettomuus kaikessa,mitä tapahtuu, auringon alla,että kaikilla on sama kohtalo.....
Saarnaajan tekstin ymmärtämisessä on muistettava tuo usein toistuva lause,auringon alla.
Se ei ole kuvaus Jumalan kolmannesta taivaasta,eikä paikasta jonne kadotetut joutuvat Ei se ole Raamatun opetus että ihminen olisi kuolematon erossa Jumalasta. Päinvastoin ihminen on kuoleman oma ilman Jumalaa.
Tuo oma-kuolemattomuus usko on siinä että te annatte kuolemalle erilaisia käsitteitä aina tarpeen mukaan hakiessanne Raamatusta tukea sille. MUTTA, siellä ei ole sellaiselle tukea. KOSKA se ei ole Raamatun opetus.
Lopullinen kuolema on elämän loppu. "Kuoleman oma" on ilman iankaikkista elämää
Elämä loppuu koska siltä loppuu elämiseen tarvittavat edellytykset.
Elämän lähde ja ylläpitäjä on Jumala, joka itse on ainoa jolla on kuolemattomuus itsessään Jumala on kuolematon Elämä koska Jumala On vanhurskas ja vain Jumalan vanhurskaudessa voi mikään elämä välttää kuoleman
Jumalan Poika Jeesus Kristus, lihaan tullut - eli ainoana ihmisenä Jumalan vanhurskaudessa ja siksi ei kuolemaa ansainnut. Hänet kuitenkin tuomittiin väärällä tuomiolla ja murhattiin ja hän kuoli, mutta oikeudenmukainen Jumala herätti hänet kuolleista kolmantena päivänä "esikoisena kuolleista nousevista", koska ei ole kuolemaa ansainnut.
Nyt Jumala armossaan sanoo kaikille ihmisille että se tuomio ja kuolema jonka Jeesus kärsi ja kuoli, olkoon kaikkien niiden syntisten kuolema jotka ovat Jeesuksen - jotka kuuluvat hänelle. Heille on luvassa ylösnousemus ensimmäisten joukossa ja iankaikkinen elämä. Heihin toisella kuolemalla ole valtaa
Tämä on Raamatun opetus noin lyhyesti kerrottuna, Jumala pelastaa ihmisiä varmasta kuolemasta >elämään. Ei ihminen menettäisi elämänsä sen tähden että Jumala hänet tappaisi, vaan koska että ei yhdessäkään ihmisessä ole iankaikkista elämää - koska jokainen on erossa Jumalasta jolla yksin on kuolemattomuus itsessään.
Matt. 4:16
kansa, joka asui pimeydessä, näki suuren valon. Niille, jotka asuivat kuoleman varjon maassa, loisti kirkkaus.
Joh. 5:24
"Totisesti, totisesti: SE, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään.
Joh. 6:50
Mutta tämä leipä tulee taivaasta, ja SE, joka tätä syö, ei kuole.
Joh. 8:21
Puhuessaan taas kansalle Jeesus sanoi: "Minä menen pois. Silloin te etsitte minua mutta kuolette synteihinne. Minne minä menen, sinne ette te pääse.
Joh. 8:24
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne.
Joh. 8:51
Totisesti, totisesti: JOKA pitää kiinni minun sanastani, ei milloinkaan näe kuolemaa.
Joh. 8:52
Juutalaiset sanoivat hänelle: "Nyt asia on selvä: sinussa on paha henki. Abraham on kuollut, samoin profeetat, mutta sinä sanot: 'Joka pitää kiinni minun sanastani, ei milloinkaan kohtaa kuolemaa.
Mark. 10:33
"Me menemme nyt Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja lainopettajien käsiin. He tuomitsevat hänet kuolemaan ja luovuttavat hänet pakanoille
Matt. 26:66
Mitä mieltä olette? He vastasivat: "Hän on ansainnut kuoleman.
Matt. 27:20
Mutta ylipapit ja vanhimmat yllyttivät väkijoukon pyytämään Barabbakselle armahdusta ja Jeesukselle kuolemantuomiota.
Luuk. 23:18
Silloin kaikki huusivat yhteen ääneen: "Kuolema sille miehelle! Päästä meille Barabbas!
Luuk. 23:22
Pilatus sanoi heille kolmannen kerran: "Mitä pahaa hän sitten on tehnyt? En ole havainnut mitään, minkä vuoksi hänet pitäisi tuomita kuolemaan. Minä päästän hänet vapaaksi, kunhan olen antanut kurittaa häntä.
Luuk. 24:20
Meidän ylipappimme ja hallitusmiehemme luovuttivat hänet tuomittavaksi kuolemaan ja ristiinnaulitsivat hänet.
Ap. t. 2:24
Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan,
Luuk. 24:46
Hän sanoi heille: Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
Joh. 11:25
Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin.
Joh. 11:26
eikä yksikään, JOKA ELÄÄ JA USKOO MINUUN, ikinä kuole. Uskotko tämän?
Ap. t. 26:23
puhun siitä, että Messiaan tuli kärsiä kuolema ja ensimmäisenä nousta kuolleista sekä julistaa valon sanomaa niin meidän kansallemme kuin muillekin kansoille
Room. 5:10
Jos kerran Jumalan Pojan kuolema sovitti meidät Jumalan kanssa, kun olimme hänen vihollisiaan, paljon varmemmin on Jumalan Pojan elämä pelastava meidät nyt, kun sovinto on tehty
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä
Room. 5:14
Kuolema kuitenkin hallitsi Aadamista Moosekseen asti kaikkia, myös niitä, jotka eivät Aadamin tavoin syyllistyneet rikkomukseen. Aadam oli esikuva siitä, joka oli tuleva
Room. 5:15
Rikkomusta ei kuitenkaan voi verrata armoon. Yhden ainoan ihmisen rikkomus on tosin tuottanut kaikille kuoleman, mutta vielä paljon runsaammin ovat Jumalan armo ja hänen lahjansa tulleet yhden ainoan ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, ansiosta kaikkien osaksi
alex- Emppu E
www vetoketju www kirjoitti:
Emppu.lle!
>>>Mitä taas tulee ikuiseen kadotukseen,ei sitä voida Raamatun valossa sivuuttaa.Sinäpä sen sanoit: IKUINEN KADOTUS
Olis ollut ehkä paikallaan huolellisemmin tuo kohta kirjoittaa.
Iankaikkinen kuolema on lopullinen ero Jumalan yhteydestä
ei katoamista olemattomiin, vaan lopullinen ero Jumalasta
Mielestäni olen aloituksessani Raamatullisesti oikein perustanut nuo näkemykseni - Pakana uskoa se on
Emppu E kirjoitti:
Sinäpä sen sanoit: IKUINEN KADOTUS
Olis ollut ehkä paikallaan huolellisemmin tuo kohta kirjoittaa.
Iankaikkinen kuolema on lopullinen ero Jumalan yhteydestä
ei katoamista olemattomiin, vaan lopullinen ero Jumalasta
Mielestäni olen aloituksessani Raamatullisesti oikein perustanut nuo näkemykseniEi ole - ota pois nuo pakanuudesta lainatut lasit päästäsi niin näet että kuolemalla ei ole kuin yksi merkitys. Kuolema on elämän loppu.
- Usko Jeesukseen
Ikuinen kadotus on se, että sinut erotetaan Jumalasta, elämän antajasta lopullisesti. Silloin olet iankaikkisesti kadotettu. Sinulla ei ole mitään uutta mahdollisuutta elää uudessa maassa, jonka Jumala on luvannut uskoville lapsilleen. tulevaksi kodiksi.
Tämä tuomio on lopullinen vain heidän kohdallaan, jotka eivät usko Jeesukseen Kirstukseen Vapahtajanaan ja Lunastajanaan. He eivät hyväksy Jeesuksen vanhuskautta, joka toteutui ristinkuoleman kautta, omalle kohdalleen. Kun usko puuttuu, puuttuu kaikki.
Kukaan ei ole perillä, ellei hyväksy Jumalan Jeesuksen kautta antamaa vanhuskauden vaatetta itselleen. Se peittää syntiemme paljouden. Se on täysin ilmainen, eikä siinä ole ainuttakaan ihmisen itse tekemää rihmaa. Vain siinä vaatteessa mennään sisälle taivasten valtakuntaan. Tiesitkö Emppu että esimerkiksi Paavali ei koskaan kirjoittanut "kadotuksesta" vaan aina tuhosta - siis ihmisen tuhoutumisesta jos ei Jumala ihmistä pelasta. Se että Paavalin kirjoituksissa on alkujaan katolisen kirkon taholta (heidän uskonsa mukaisesti) Paavalin kirjoituksia käännetty kadotus sanalla tuhoutumisen sijaan on vain osoitus siitä kuinka usko voi muuttaa sanaa vain hieman mutta antaa sitten muiden selityksien myötä aivan erilaisen kuvan asioista..
Siis kun luet Paavalin kirjoituksia - muista että hän ei kirjoittanut ihmisen katoamisesta vaan ihmisen tuhoutumisesta..
alex
- Jumalan totuus asias
Emppulla on selviä totuuden sanoja, vastoin adventistien oppeja.
Jumalan luoma ihminen ei koskaan lakkaa olemasta.
Hän loi meidät ikuisuusolennoiksi. Kaikki muu luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle.
Kuolema ei tarkoita tyhjäksi raukeamista, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta.
HELVETTI ELI KADOTETTUJEN IKUINEN TULIJÄRVI ON TODELLISUUTTA samassa määrin kuin Taivaskin on ikuisesti kestävää todellisuutta.
Tässä muutamia Raamatun kohtia asiasta: Matteus 5:22,29,30; 7:13; 10:28; 13:42; 18:8,9; 23:15,33; 24:48-51; 25:46.
Markus 9:43-48; 16:16.
Luukas 12:15; 16:19-31.
Johannes 5:24,29; 15:6;
Apostolien teot: 24:15.
Filip. 3:18-21. 2. Tessal. 1:8,9. 2. Piet. 2:4. Jaakob 3:6. Juuda /4,6,7,13,15.
Joh. Ilm. 14:9-12; 20:10-15; 21:8.
Ja tässä Raamatun kohtia, jotka antavat vastauksen kysymykseen:
Onko tietoista tilaa kuoleman jälkeen?
1 Samuel 28; 1 Kuning. 17:17-24; Matt. 17:1-9; Luuk. 16:19-31; 2 Kor. 5:1-10; 12:1-4; Filip. 1:21-24; 1 Piet. 3:18-22 ja 4:6 ym., ym..
Huomaa, ettei esim. Luuk.16:19-31 esitä vertausta, vaan todellisen tapahtuman: ”oli”.
Vakuutus meille uskoon tulleille, Jeesuksen vastaan ottaneille:
”Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista” (Room.8:1-2).
Varoitus!
”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen, niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja, alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen” ( 1 Timot. 6:3-5 ).
”Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu” ( Ilm.22.18-19 ).
___________________"Jumalan totuus asias":le
Näin väität:
>>>Jumalan luoma ihminen ei koskaan lakkaa olemasta.
Hän loi meidät ikuisuusolennoiksi. Kaikki muu luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle.- pyh!
Puhut valhetta. Ihminen ei ole kuolematon olento.
Kuolemattomuus on lahja, jonka Jumala antaa vain Jeesuksen omille. - Pyynnösta Sanaa 1
Raamattu Jumalasta ..
1. Tim. 6:16 ... jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Raamattu ihmisestä:
1. Joh. 3:15 .. Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
Raamattu Jeesuksesta ja tiestä:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Joh. 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen (= Isään) , joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Me jotka kuulemme Jeesuksen sanat ja uskomme Isän kaikkivaltiuteen, kaikkiviisauteen, täydelliseen oikeudenmukaisuuteen ja rakkauteen voimme yhtyä näihin Raamatun sanoihin :
1. Joh. 3:14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa. Sirkka-Iita kirjoitti:
"Jumalan totuus asias":le
Näin väität:
>>>Jumalan luoma ihminen ei koskaan lakkaa olemasta.
Hän loi meidät ikuisuusolennoiksi. Kaikki muu luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle.Oikein :) .. ja kaikki kansa sanoi Aamen..
- Pelastuksessa sisäll
Luin laittamasi Raamatun kohdat. Ne todistavat kanssasi yhtäpitävästi. Asia on loppuun käsitelty.
Lukekaa.
"Hel vetti ELI KADOTETTUJEN IKUINEN TULIJÄRVI ON TODELLISUUTTA samassa määrin kuin Taivaskin on ikuisesti kestävää todellisuutta.
Tässä muutamia Raamatun kohtia asiasta: Matteus 5:22,29,30; 7:13; 10:28; 13:42; 18:8,9; 23:15,33; 24:48-51; 25:46.
Markus 9:43-48; 16:16.
Luukas 12:15; 16:19-31.
Johannes 5:24,29; 15:6;
Apostolien teot: 24:15.
Filip. 3:18-21. 2. Tessal. 1:8,9. 2. Piet. 2:4. Jaakob 3:6. Juuda /4,6,7,13,15.
Joh. Ilm. 14:9-12; 20:10-15; 21:8.
Ja tässä Raamatun kohtia, jotka antavat vastauksen kysymykseen:
Onko tietoista tilaa kuoleman jälkeen?
1 Samuel 28; 1 Kuning. 17:17-24; Matt. 17:1-9; Luuk. 16:19-31; 2 Kor. 5:1-10; 12:1-4; Filip. 1:21-24; 1 Piet. 3:18-22 ja 4:6 ym., ym..
Huomaa, ettei esim. Luuk.16:19-31 esitä vertausta, vaan todellisen tapahtuman: ”oli”."
- leeviläinen
Iankaikkisesti erotettu Isä Jumalan yhteydestä, kuvaa hyvin oivallisesti epäuskoisten jumalattomain kohtaloa hänen maanpäällisessä elämässään sekä hänen ruumiillisen kuoleman jälkeen.
Ellei mikään katkaise sitä.
Ja ainoastaan usko Kristukseen Jeesukseen ja syntien anteeksiantamiseen Jeesuksen nimessä ja veressä on se, joka katkaisee jumalattoman turhan vaelluksen, sillä hänen iankaikkinen elämänsä alkaa siitä hetkestä, eikä hänen päällään vaikuta enää Isä Jumalan viha syntiä kohtaan.
Jos uskova lankeaa uskontiellään, Isä Jumala on voimallinen hänet nostamaan lankeemuksesta ja myös pystyssä pitämään sen jälkeen; sillä Isä Jumala ei kutsumistaan ja valitsemistaan kadu kenenkään, hänen Poikaansa, Kristukseen Jeesukseen uskovan kohdalla.
Jeesus valitsi meidät ja asetti meidät, että me menisimme ja kantaisimme paljon hedelmää. - Totuuden sanoja
Nyt huomasin tuon erhetyksen muodon: Ihmiset eivät ole tietoisia kuoleman määrittelystä. MITÄ ON KUOLEMA? Siinä ongelman ydin.
Kuoleman ymmärtäminen avaa asian.
Raamatun opetuksissa kuolema ei tarkoita ihmisen tyhjäksi raukeamista, olemassaolon päättymistä, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta. Jos kuoleman tila käsitetään tiedottomuudeksi, niin koko asia menee sekaisin.
Kuolema on ero Jumalasta! = Adam ja Eva kuolivat "sinä päivänä", jona tekivät syntiä. 1 Moos. 2:17. He kulkivat kuitenkin tämän maan päällä tuon kuolemansa jälkeen satoja vuosia. He olivat "kuolleet rikoksiinsa ja syntihinsä". Efes. 2:1-3.
Jokainen uskosta osaton on kuollut eli on erossa Elämästä. Jeesus on "Tie, totuus ja ELÄMÄ!" Hänessä on ikuinen Elämä. Hänen ulkopuolellaan on ikuinen kuolema.
Fyysinen kuolema ei lopeta Jumalasta erossa olevan "kuolleen" ihmisen olemassa oloa. Hän jää olemaan Tuonelan vaivoihin täysin tietoisessa tilassa. Jeesus opetti tämän asian selvin sanoin: Oli rikas mies, ja köyhä Lasarus. Molemmat kuolivat. Mutta raukesiko heidän olemassaolonsa tyhjiin, kuten adventistit ja jehovantodistajat väittävät? Jeesus opettaa, että nuo molemmat olivat tietoisessa tilassa kuolemansa jälkeen. Luuk. 16:19-31. - Tämä on Jeesuksen Kristuksen oppia, terveitä totuuden sanoja. 1 Timot. 6:3-5.
Kadotuksessa ei siis ole oleva yhtään elävää ihmistä. MUTTA! Siellä ovat olemassaolostaan täysin tietoiset kuoleman tilassa olevat sieluparat. He ovat kuolleita eli irti Jumalan Elämästä.- Ei enää hypnoosissa
:)) voi teitä ymmärtämättömiä..
Kuis on kun meidän kissa kuoli - lakkasi elämästä - siis kuoli. Ja lapset sitä aikansa surivat - pikku lapsikin tietää mikä kuolema on - mutta ei hellarit..
Raamatun lupaus on, että Jumala herättää kaikki kuoleet - toki ei kissaamme - mutta ihmiset kuitenkin. Se on ylösnousemus.. kun kuoleet kerran herätetään kuoleman tiedottomuudesta takaisin elämään - helluntaiusko on valitettavasti täysin metsässä.. ja ihmekös tuo kun ei Raamatusta paljon välitetä..
En minä epäile yhtään etteivätkö helluntaikaiset noihin harhoihinsa usko, vaikka se vähän ihmetyttää ettei Raamatun sanoma kelpaa.. mutta kaipa se on niin tarkoitettu että hypnoosi ei mene ohi ihan helpolla..
- Ei voi sanoa vastaan
Onpa siinä selvää opetusta.
Totta tosiaan. - Armosta pelastettu
Nyt huomasin tuon erhetyksen muodon: Ihmiset eivät ole tietoisia kuoleman määrittelystä. MITÄ ON KUOLEMA? Siinä ongelman ydin.
Kuoleman ymmärtäminen avaa asian.
Raamatun opetuksissa kuolema ei tarkoita ihmisen tyhjäksi raukeamista, olemassaolon päättymistä, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta. Jos kuoleman tila käsitetään tiedottomuudeksi, niin koko asia menee sekaisin.
Kuolema on ero Jumalasta! = Adam ja Eva kuolivat "sinä päivänä", jona tekivät syntiä. 1 Moos. 2:17. He kulkivat kuitenkin tämän maan päällä tuon kuolemansa jälkeen satoja vuosia. He olivat "kuolleet rikoksiinsa ja syntihinsä". Efes. 2:1-3.
Jokainen uskosta osaton on kuollut eli on erossa Elämästä. Jeesus on "Tie, totuus ja ELÄMÄ!" Hänessä on ikuinen Elämä. Hänen ulkopuolellaan on ikuinen kuolema.
Fyysinen kuolema ei lopeta Jumalasta erossa olevan "kuolleen" ihmisen olemassa oloa. Hän jää olemaan Tuonelan vaivoihin täysin tietoisessa tilassa. Jeesus opetti tämän asian selvin sanoin: Oli rikas mies, ja köyhä Lasarus. Molemmat kuolivat. Mutta raukesiko heidän olemassaolonsa tyhjiin, kuten adventistit ja jehovantodistajat väittävät? Jeesus opettaa, että nuo molemmat olivat tietoisessa tilassa kuolemansa jälkeen. Luuk. 16:19-31. - Tämä on Jeesuksen Kristuksen oppia, terveitä totuuden sanoja. 1 Timot. 6:3-5.
Kadotuksessa ei siis ole oleva yhtään elävää ihmistä. MUTTA! Siellä ovat olemassaolostaan täysin tietoiset kuoleman tilassa olevat sieluparat. He ovat kuolleita eli irti Jumalan Elämästä.Höpö höpö - jaa että kuolema muka ei olekaan kuolema :( ..
Kun Jumala varoitti ihmistä siitä että jos hän ottaisi oman tiensä se koituisi hänelle kuolemaksi - se käärme tosin väitti vastaan ja ihminen uskoi -- että: Ei ette te kuole.. ja siihen tuntuvat tänä päivänäkin monet uskovan..
Sinä päivänä kun ihminen otti oman tiensä tuli hänestä kuoleman oma - koska ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus ja vain >>Jumalan yhteydessä elävillä -- Ihminen erottautui Jumalasta ja siksi hänestä tuli kuoleman oma. Ei se että hänen ei kuukahtanut heti mitenkään ole ristiriidassa Jumalan varoituksen kanssa. Hän oli kuoleva elämä siinä silmänräpäyksessä kun hän otti oman tiensä .. ja niin olemme mekin ja jos ei Jumala meitä pelastaisi niin olisimme tuhon omia joka iikka..
Valitettavasti on tuota helvetillä pelottelua jatkunut niin kauan että ihmiset uskovat siihen ja pelkäävät tietysti .. ihmis parat ..
Pelko istuu lujassa ja sitä lietsotaan erilaisissa kokouksissa .. ja sitten kerätään kolehti ..
alex
- Tosi on näin
Kadotuksessa ei siis ole oleva yhtään elävää ihmistä. MUTTA! Siellä ovat olemassaolostaan täysin tietoiset kuoleman tilassa olevat sieluparat. He ovat kuolleita eli irti Jumalan Elämästä.
- leeviläinen
Kiitos Emppu E keskustelun avauksesta.
Erittäin hyvä ja selkeästi Raamatun Kirjoituksilla perusteltu asiakokonaisuus, joka avartaa näkemyksiämme.
Laitappa tämä aloituksesi myös keskustele helluntailaisuudesta -palstalle, niin kannanotot ovat aivan toisenlaisia kuin tällä palstalla.
Adventistien ymmärrystä esim kuolemasta ei yleensä avaa Raamatun Kirjoitusten sanoma, vaan Ellen G. Whiten teokset, jotka ovat adventisteille tunnetumpi ja luotettavampi kirjallisuuden lähde, kuin Raamattu. - Ymmärrän sen näin
Oli joukossa ainakin yksi adventisti, joka ei enää usko Ellen G. Whiten opetusta kuolemasta. Raamatun opetus kun on selvempää.
- Varo hypnoosia
Ei ole ei.. siis yhtään sellaista ihmistä ei maailmassa ole joka kerran on saanut itselleen selväksi Raamatun selvän ilmoituksen siitä mitä kuolema on - Raamatun selvän ilmoituksen siitä miksi ihminen ei voi elää iankaikkisesti erossa Jumalastaan ja selvän ilmoituksen siitäkin miksi Jumalalla On kuolemattomuus - ja miksi ei kukaan joka elää Jumalan yhteydessä ei kuole.. (mutta vielä ei kukaan ole Jumalaa nähnyt - vain Jumalan Pojan joka on hänet ihmisille ilmoittanut).
Kaikki tämä nimittäin kerrotaan Raamatussa.. ja on helppo ymmärtaa jos ei ole sellaisen hypnoosin vaikutuksen alla joka poistaa Raamatun ymmärtämisen .. - Ei mollata toisia
(Kirjasta: Ellen G. White, Tie Kristuksen luo)
On monia, jotka eivät tajua parannuksen todellista luonnetta. Sangen monet murehtivat sitä, että ovat tehneet syntiä, ja vieläpä ulkonaisen parannuksen, koska pelkäävät joutuvansa kärsimään väärien tekojensa johdosta. Mutta tämä ei ole parannus Raamatun tarkoittamassa mielessä.
..
Halu vapautua tuomiosta ei ollut hänen rukouksensa vaikuttimena.
..(Ps. 32:1-2, 51:3-16)..
Tällaista mielenmuutosta emme saa aikaan omin voimin. en saa vain Kristukselta, joka astui ylös korkeuteen ja antoi lahjoja ihmisille.
Juuri tässä monet saattavat erehtyä ja siten jäädä vaille sitä apua, jonka Kristus haluaa heille antaa. He luulevat, etteivät voi tulla Kristuksen tykö, elleivät ensin tee parannusta-
..
Onko syntisen odotettava, kunnes on tehnyt parannuksen, ennen kuin hän voi tulla Jeesuksen tykö?
..
Raamattu ei opeta (niin)
..
Kaikille näille sieluille, jotka turhaan koettavat juoda tämän maailman särkyneistä vesisäiliöistä, kuuluu jumalallinen sanoma: >Joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi> (Ilm. 22:17)
..
Jumala ei pidä kaikkia syntejä yhtä suurina; rikkomukset ovat hänen silmissään samoin kuin ihmistenkin silmissä eriasteisia; mutta miten vähäpätöiseltä tämä tai tuo väärä teko näyttääkin ihmisten silmissä, mikään synti ei ole vähäpätöinen Jumalan edessä
-
Juomaria halveksitaan ja hänelle sanotaan että hänen syntinsä estää häntä pääsemästä taivaaseen, jota vastoin ylpeys, itsekkyys ja ahneus jätetään liiankin usein vaille nuhdetta. Nämä ovat kuitenkin syntejä, joita Jumala aivan erityisesti inhoaa, sillä ne ovat vastakkaisia hänen luonteensa hyväntahtoisuudeklle, sille epäitsekkäälle rakkaudelle-
(Otteita kirjasta)
En tiedä adventisteista mutta en mene ainakaan sanomaan mitään negatiivista tämän opetuksen suhteen. Tärkeintähän on rakkaus totuuteen. Varo hypnoosia kirjoitti:
Ei ole ei.. siis yhtään sellaista ihmistä ei maailmassa ole joka kerran on saanut itselleen selväksi Raamatun selvän ilmoituksen siitä mitä kuolema on - Raamatun selvän ilmoituksen siitä miksi ihminen ei voi elää iankaikkisesti erossa Jumalastaan ja selvän ilmoituksen siitäkin miksi Jumalalla On kuolemattomuus - ja miksi ei kukaan joka elää Jumalan yhteydessä ei kuole.. (mutta vielä ei kukaan ole Jumalaa nähnyt - vain Jumalan Pojan joka on hänet ihmisille ilmoittanut).
Kaikki tämä nimittäin kerrotaan Raamatussa.. ja on helppo ymmärtaa jos ei ole sellaisen hypnoosin vaikutuksen alla joka poistaa Raamatun ymmärtämisen ..Näin on asia - ei kukaan joka kerran on tajunnut asian ja päässyt irti helvetin ikuisen piinan pelostaan koskaan enää siihen lankea ..
alexEi mollata toisia kirjoitti:
(Kirjasta: Ellen G. White, Tie Kristuksen luo)
On monia, jotka eivät tajua parannuksen todellista luonnetta. Sangen monet murehtivat sitä, että ovat tehneet syntiä, ja vieläpä ulkonaisen parannuksen, koska pelkäävät joutuvansa kärsimään väärien tekojensa johdosta. Mutta tämä ei ole parannus Raamatun tarkoittamassa mielessä.
..
Halu vapautua tuomiosta ei ollut hänen rukouksensa vaikuttimena.
..(Ps. 32:1-2, 51:3-16)..
Tällaista mielenmuutosta emme saa aikaan omin voimin. en saa vain Kristukselta, joka astui ylös korkeuteen ja antoi lahjoja ihmisille.
Juuri tässä monet saattavat erehtyä ja siten jäädä vaille sitä apua, jonka Kristus haluaa heille antaa. He luulevat, etteivät voi tulla Kristuksen tykö, elleivät ensin tee parannusta-
..
Onko syntisen odotettava, kunnes on tehnyt parannuksen, ennen kuin hän voi tulla Jeesuksen tykö?
..
Raamattu ei opeta (niin)
..
Kaikille näille sieluille, jotka turhaan koettavat juoda tämän maailman särkyneistä vesisäiliöistä, kuuluu jumalallinen sanoma: >Joka janoaa, tulkoon, ja joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi> (Ilm. 22:17)
..
Jumala ei pidä kaikkia syntejä yhtä suurina; rikkomukset ovat hänen silmissään samoin kuin ihmistenkin silmissä eriasteisia; mutta miten vähäpätöiseltä tämä tai tuo väärä teko näyttääkin ihmisten silmissä, mikään synti ei ole vähäpätöinen Jumalan edessä
-
Juomaria halveksitaan ja hänelle sanotaan että hänen syntinsä estää häntä pääsemästä taivaaseen, jota vastoin ylpeys, itsekkyys ja ahneus jätetään liiankin usein vaille nuhdetta. Nämä ovat kuitenkin syntejä, joita Jumala aivan erityisesti inhoaa, sillä ne ovat vastakkaisia hänen luonteensa hyväntahtoisuudeklle, sille epäitsekkäälle rakkaudelle-
(Otteita kirjasta)
En tiedä adventisteista mutta en mene ainakaan sanomaan mitään negatiivista tämän opetuksen suhteen. Tärkeintähän on rakkaus totuuteen.Totuus on että synnissä ei ole iankaikkista elämää .
Miksi ?
Koska synti on elämän tuhoamista - toisin sanoen elämän tuhoamisen seuraus on elämän tuhoutuminen.
Sitä tarkoittaa "Synnin palkka on kuolema"
alex
- Hyvää opetusta
Hyvää opetusta.
- Perheen isä
Joo, Raamatun opetus on että synnin palkka on kuolema - aina. Jumala herättää kuolleen takaisin elämään, mutta jos herätetty on synnin kirouksen alla ei hän voi elää ikuisesti - ei vaikka kuinka hokisi itselleen että "olen kuolematon", "olen kuolematon". Raamattu tosiaan on selvä tässä asiassa ja sääli niitä jotka menevät toiseen kuolemaan syntiensä sovitukseksi. Sillä jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, ja jos ei Jumala Pojassaan maksa ihmisen tekojen seurauksia kuolemallaan - joutuu ihminen maksamaan ne itse.
Kun ihmiset sanovat että synnin palkka on "ikuinen piina helvetin tulessa". Kuka maksaa heidän syntinsä siellä helvetin tulessa?
Ihmisen tulisi ajatella kaksikin kertaa ennekuin päästää suustaan sellaisia Kaikkivaltiasta Jumalaa alentavia väitöksiä että Jumala olisi luonut elämää ikuisesti kitumaan - aivan uskomaton syytös Luojaa vastaan. Perheen isä kirjoitti:
Joo, Raamatun opetus on että synnin palkka on kuolema - aina. Jumala herättää kuolleen takaisin elämään, mutta jos herätetty on synnin kirouksen alla ei hän voi elää ikuisesti - ei vaikka kuinka hokisi itselleen että "olen kuolematon", "olen kuolematon". Raamattu tosiaan on selvä tässä asiassa ja sääli niitä jotka menevät toiseen kuolemaan syntiensä sovitukseksi. Sillä jokainen tuomitaan tekojensa mukaan, ja jos ei Jumala Pojassaan maksa ihmisen tekojen seurauksia kuolemallaan - joutuu ihminen maksamaan ne itse.
Kun ihmiset sanovat että synnin palkka on "ikuinen piina helvetin tulessa". Kuka maksaa heidän syntinsä siellä helvetin tulessa?
Ihmisen tulisi ajatella kaksikin kertaa ennekuin päästää suustaan sellaisia Kaikkivaltiasta Jumalaa alentavia väitöksiä että Jumala olisi luonut elämää ikuisesti kitumaan - aivan uskomaton syytös Luojaa vastaan.Juuri noin se on .. jonkun on ne synnit maksettava .. joko ihmisen itsensä tai sitten Jumala maksaa ne Pojassaan ..
Malakia 4: kertoo mitä tapahtuu ..
Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin -- sanoo Herra Sebaot -- eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te PARANNUTTE sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella.
Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.
alex
- Selvää sanaa
Tallensin koko tämän viestiketjun. on sen verran selvää sanaa.
- Kuolema ei ole tyhjä
Lue "Perheen isä" tämä ketju kokonaan, mm. opetus kuoleman määrittelystä. Se avaa totuuden ymmärtämisen.
- Perheen poika
Ja jos nyt olis niin, että synnin palkka olis se helvetin ikuinen piina, niin onko Jeesus siellä piinassa maksamassa niitä pelastuneiden syntivelkoja? Tai kuka me maksaa? siis niiden jotka pelastuvat
Perheen poika kirjoitti:
Ja jos nyt olis niin, että synnin palkka olis se helvetin ikuinen piina, niin onko Jeesus siellä piinassa maksamassa niitä pelastuneiden syntivelkoja? Tai kuka me maksaa? siis niiden jotka pelastuvat
Hyvä ja oikein asetettu kysymys johon et ikinä tule saamaan kunnon vastausta. Valitettavasti.
alex.kasi kirjoitti:
Hyvä ja oikein asetettu kysymys johon et ikinä tule saamaan kunnon vastausta. Valitettavasti.
Jaaha . Siis vastausta ei tule .. ja miksi ?
Vastaus: koska vastausta ei ole.. muuta kuin että Jeesus maksoi koko ihmisen syntivelan - kärsi tasan saman synnin palkan kuin ihmisen itsensä olisi pitänyt kärsiä jos ei Jeesus sitä olisi hänen puolestaan tehnyt..
Tässä onkin helluntailaisilla ja muilla ikuiseen piinaan uskojilla vaikea paikka ..
Kuka kieltää sen että Jeesus maksoi SAMAN hinnan lunastettujen synneistä kuin syntiset olisivat itse joutuneet maksamaan? Eikö hän samalla kiellä että oikeudenmukaisuus on tapahtunut myös pelastuksessa?
Minusta täämä on aika tärkeä asia ..
alex
- Tietoisessa tilassa
Tämän keskustelun aiheen voisi kiteyttää tähän:
"Kadotuksessa ei siis ole oleva yhtään elävää ihmistä. MUTTA! Siellä ovat olemassaolostaan täysin tietoiset kuoleman tilassa olevat sieluparat. He ovat kuolleita eli irti Jumalan Elämästä. "
Kuolleet ovat tietoisessa tilassa olevia kuolleita.Höpö höpö - tuohan on uskoa Baaliin - eikä Raamatun Jumalaan. Tiesitkö että Baal on epäjumala jota kutsutaan herraksi. Ihmiset sekoittavat usein Herran ja herran keskenään.. Herraan uskovat tietävät että mitään ikuista helvetin piinaa ei ole olemassakaan ja että Jumalan ikuinen laki on se laki minkä mukaan jokainen kerran tuomitaan ja jos ei ihmisellä silloin ole Lunastajaa - on hän sen lain mukaan kuoleman oma. Hän kuolee kun Jumala poistaa kaiken pahan mutta ei hän eläisi muutenkaan ikuisesti ... koska hänessä itsessään ei ole iankaikkista elämää joka hänessä pysyisi..
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
alex- Selviää Raamatusta
2. Moos. 33:20
Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon"..
**********
1. Tim. 6:13 - 16
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä,
joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen,
minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen.
Ja lainataan vielä tämäkin: tuosta alexin vastauksesta.
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi. - ........
Selviää Raamatusta kirjoitti:
2. Moos. 33:20
Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon"..
**********
1. Tim. 6:13 - 16
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä,
joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen,
minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta.
Amen.
Ja lainataan vielä tämäkin: tuosta alexin vastauksesta.
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.(2. Moos. 33:20
Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon"...)
Niin lihan ruumiissa ei ainakaan voi. Paitsi Apt 7:55 ja muitakin löytyy.
(1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.)
Jes. 1:18 Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
Joh. 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
- ex-adventisti
Ei voi muuta todeta kuin että jo on HYPNOOSI todentotta joidenkin kohdalla lujassa, kun lukee näitä "juopuneiden babylonialaisten" (Ilm.14:8; 17:1-5; 18:1-4) oppeja ikuisesti luomiaan olentoja piinaavasta "jumalasta"!!!
Ja edelleen "tosikertomus" köyhästä Lasarusparasta ja rikkaasta miehestä, joilla siellä tuonelassa ollessaan on vielä RUUMIIN JÄSENIÄKIN jäljellä (sormen pää ja kieli ainakin), joita niitäkään kaikkivaltias Jumala ei kykene tulellaan hävittämään!!!
Ja edelleen
"samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit...ovat (HUOM. OVAT) VAROITTAVANA ESIMERKKINÄ KÄRSIESSÄÄN IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA" Juud.7
Voisiko joku teistä Babylonin juopuneista (kun on sen verran saanut päätään selvitetyksi, että kykenee) käydä ottamassa valokuvan niistä Sodomasta ja Gomorrasta, kun ne siellä koko ajan palavat, niin minäkin voisin alkaa jopa uskoa tuohon teidän ikuisen piinan oppiinne. MUTTA TODISTEET ENSIN JATKUVASTI PALAVISTA SODOMASTA JA GOMORRASTA, KIITOS!!!
Ei tiedä pitäisikö itkeä vai repiä hiuksia päästään, kun on niin turhautunut olo, kun lukee noita epäraamatullisia harhaoppeja, kun ei millään Raamatun todisteilla näytä olevan mitään vaikutusta...
Miksi te haluatte uskoa vastoin kaikkia Raamatun opetuksia sadistiseen "jumalaanne", en ymmärrä???- Rukoillen se selviää
Kuoleman ymmärtäminen avaa asian.
Raamatun opetuksissa kuolema ei tarkoita ihmisen tyhjäksi raukeamista, olemassaolon päättymistä, vaan joutumista eroon Elämän Lähteestä, Jumalasta. Jos kuoleman tila käsitetään tiedottomuudeksi, niin koko asia menee sekaisin.
Kuolema on ero Jumalasta! = Adam ja Eva kuolivat "sinä päivänä", jona tekivät syntiä. 1 Moos. 2:17. He kulkivat kuitenkin tämän maan päällä tuon kuolemansa jälkeen satoja vuosia. He olivat "kuolleet rikoksiinsa ja syntihinsä". Efes. 2:1-3.
Jokainen uskosta osaton on kuollut eli on erossa Elämästä. Jeesus on "Tie, totuus ja ELÄMÄ!" Hänessä on ikuinen Elämä. Hänen ulkopuolellaan on ikuinen kuolema.
Fyysinen kuolema ei lopeta Jumalasta erossa olevan "kuolleen" ihmisen olemassa oloa. Hän jää olemaan Tuonelan vaivoihin täysin tietoisessa tilassa. Jeesus opetti tämän asian selvin sanoin: Oli rikas mies, ja köyhä Lasarus. Molemmat kuolivat. Mutta raukesiko heidän olemassaolonsa tyhjiin, kuten adventistit ja jehovantodistajat väittävät? Jeesus opettaa, että nuo molemmat olivat tietoisessa tilassa kuolemansa jälkeen. Luuk. 16:19-31. - Tämä on Jeesuksen Kristuksen oppia, terveitä totuuden sanoja. 1 Timot. 6:3-5.
Kadotuksessa ei siis ole oleva yhtään elävää ihmistä. MUTTA! Siellä ovat olemassaolostaan täysin tietoiset kuoleman tilassa olevat sieluparat. He ovat kuolleita eli irti Jumalan Elämästä.
- Iäksi eroon Herrasta
Alotus on suoraan Sanasta. Toinen kuolema on peruuttamaton ero Isästä ja Pojasta ja Pyhästä Hengestä. Sijoituspaikkana kauhun kadotus.
- JEESUS ON HERRA
- Aivan kirkas
Kiitos tosi paljon näistä opetuksista.
"Fyysinen kuolema ei lopeta Jumalasta erossa olevan "kuolleen" ihmisen olemassa oloa. Hän jää olemaan Tuonelan vaivoihin täysin tietoisessa tilassa. Jeesus opetti tämän asian selvin sanoin: Oli rikas mies, ja köyhä Lasarus. Molemmat kuolivat. Mutta raukesiko heidän olemassaolonsa tyhjiin, kuten adventistit ja jehovantodistajat väittävät? Jeesus opettaa, että nuo molemmat olivat tietoisessa tilassa kuolemansa jälkeen. Luuk. 16:19-31. - Tämä on Jeesuksen Kristuksen oppia, terveitä totuuden sanoja. 1 Timot. 6:3-5."
Asia on selvä.- On sääli hellareita.
Olet vain sen helluntaiopin tuottaman hypnoosin uhri.
- Pyhä Henki johtaa
Ristiriita uskovien ja adventistien välillä johtuu siitä, että uskossa olevien sydämiä hallitsee Pyhä Henki, adventistit ovat oman viisautensa varassa, tai ehkäpä sen toisen herran..
- No no
Kaikkea sitä kuulee - ja muka uskovaisen suusta.
Ristiriita helluntailaisten ja Raamattuun uskovien välillä johtuu siitä, että raamatulliset ihmiset ymmärtävät, että Jumala ei salli pahuutta ikuisesti ja että synnissä ei ole iankaikkista elämää .. SE ON ERO ja sitä seuraa sitten koko Raamatun tulkinta. Helluntailaiset ovat eräänlaisen "Ei, ette te kuole" - hypnoosin vaikutuksen alla, hypnoosi tekee heistä sokeita ja kuuroja Jumalan Sanalle. He helluvat kokouksissaan ja kaatuilevat hurmoksissaan mutta he eivät tunne Jumalaansa - vaan puhuvat Hänesta kuin kyse olisi jostain hirmuvaltiaasta. Jokainen normaali ihminen joka ei ole hypnoosin vaikutuksen alla sen tajuaa että ei sellainen voi totta olla. Helluntailaisten uskonto on täynnä epäraamatullisia ristiriitoja - mutta he eivät voi nähdä niitä .. hypnoosinsa tähden .
- lisää tietoa?
Nostan vielä tämän.
Minua askarruttaa, miten pitäisi ymmärtää 1. Sam. 28? Jos kuolleilla ei ole ymmärrystä, mikä tai kuka se oli, joka nostatettiin ja jota tekstissä sanotaan Samueliksi (joka siis oli kuollut)? En yritä lietsoa riitaa vaan olen aidosti ihmettelevä. Siis advetistien käsitystä nyt haen.
Kiitos jo etukäteen ystävällisille jotka jaksatte vaivautua.- Ei kai tämä mitään o
A) kysymys on siitä on ko synnissä iankaikkista elämää . Iankaikkista elämää .. Jos joku vastoin Jumalan varsinaista kieltoa nostatti jonkun .. se ei mitenkään tarkoita että synnissä olisi iankaikkista elämää. Voit lopettaa turhan pelkäämisen ..
Kenet saul nostatti, sillä ei ole mitään merkitystä sen kysymyksen kanssa että syntinen voisi elää ikuisesti .. mikä ei ole totta.. - Annu****
1. Sam. 28:7 - 10, 12,14, 15, 20
Niin Saul sanoi palvelijoillensa: "Etsikää minulle joku vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki, niin minä menen hänen luoksensa ja kysyn häneltä". Hänen palvelijansa vastasivat hänelle: "Katso, Een-Doorissa on vaimo, jolla on vallassaan vainajahenki".
Silloin Saul teki itsensä tuntemattomaksi, pukeutui toisiin vaatteisiin ja lähti matkalle, mukanansa kaksi miestä. He tulivat yöllä vaimon luo, ja hän sanoi: "Ennusta minulle vainajahengen avulla ja nostata minulle se, jonka minä sinulle sanon".
Mutta vaimo vastasi hänelle: "Sinä tiedät kyllä, mitä Saul on tehnyt, kuinka hän on hävittänyt vainaja-ja tietäjähenkien manaajat maasta. Miksi virität minulle ansan tuottaaksesi minulle kuoleman?"
Niin Saul vannoi hänelle Herran kautta ja sanoi: "Niin totta kuin Herra elää: tästä asiasta ei sinulle tule mitään syytä".
Mutta kun vaimo näki Samuelin, huudahti hän kovalla äänellä. Ja vaimo sanoi Saulille: "Miksi olet pettänyt minut? Sinähän olet Saul."
Hän kysyi häneltä: "Minkä näköinen hän on?" Vaimo vastasi: "Vanha mies nousee ylös, viittaan verhoutuneena". Niin Saul ymmärsi, että se oli Samuel, ja kumartui kasvoilleen maahan ja osoitti kunnioitusta.
Ja Samuel sanoi Saulille: "Miksi sinä olet häirinnyt minua ja nostattanut minut?" Saul vastasi: "Minä olen suuressa hädässä: filistealaiset sotivat minua vastaan, ja Jumala on poistunut minusta eikä vastaa minulle enää, ei profeettain kautta eikä unissa. Niin minä kutsutin sinut, että ilmoittaisit minulle, mitä minun on tehtävä."
Tässä on kertomus. Jo sana "vainajahenki" kertoo, että tapahtumat eivät ole Jumalasta. Kuka on kuoleman herra, eikö juuri itse pääpaholainen. Kuitenkin kuningas Saul tahtoo saada ennustuksia, tietoja, vaikka hän on itse hävittänyt nämä manaajat maasta.
Miksi hän näin tekee?
Siksi, että Jumala ei vastaa enää hänelle ja Samuel on kuollut. Kuolleethan eivät tiedä mitään, ei ole tietoa ei ajatusta kuolemassa, jonne olet menevä.
Vaimo estelee ensin, mutta Saul haluaa epätoivoisesti tietää ja vannoo, ettei naiselle tule tästä mitään seuraamuksia.
Uskon, että oli Jumalan tahto, että nainen tunnisti Saulin, ja siksi Saul näki Samuelin hahmon. Hahmo ei kuitenkaan ollut itse Samuel, koska hän makasi haudassa, vaan se oli paholaisen aikaansaama näky, johon Saul nyt pani toivonsa. Hän oikein kumarsi haamua, jonka nainen näki, ja osoitti tälle kunnioitusta.
Niin kauas hän oli jo etääntynyt Jumalasta.
Samuel puhuu, koska hänen puolestaan voivat pahat enkelit esiintyä ja laittaa sanoja hänen suuhunsa. Saul on epätoivoijnen, koska on hyljännyt Jumalan neuvot, ja nyt hän on jäänyt yksin epätoivoonsa.
Hänen loppunsakin on lähellä, koska hänellä ei ole enää auttajaa. Hän on hyljännyt Jumalan ja Jumala on nyt hiljaa. Saulin ympärillä liehuvat nyt paholaisen joukot, jotka häntä piinaavat tuskaiseen loppuun asti.
Kun lukee koko luvun, siitä saa hyvin kuvan, mitä todella tapahtui.
Opetus on se, että kannattaa aina tehdä Jumalan käskyn mukaan, vaikka se tuntuu erilaiselta, kuin oman minä toivomukset.
- Raamattu tutuksi
Tämän ketjun aloittaja antoi kyllä uutta pohdittavaa.Ei kaikki olekkaan itsestään selvää.Mielestäni Emppu turvautuu Raamatun sanaan ja siksi sitä en voi sivuuttaa noin vaan. Monta Raamatun kohtaa tukee hänen näkemyksiään eikä niitä voida lakaista sivuun.
Niin juuri. Siellä o n , on itkua, ei iloa. Hampaanbkolossa on joltakin mikä kaivelee ja narskutellaan hampaita kun sapettaa, liekityttää tai miten vaan, mutta ilo on poissa. Katkera sisin on liekeissä, vaikka pimeässä synkeydessä nyhjöttäisi ja vilunväreet selkäpiitä raapisivat.
Luuk. 16:24
Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.'
Luuk. 16:28
-sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
Matt. 8:29
Ja katso, he huusivat sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?"- Annu****
Tämä on VERTAUS, ei tositapahtuma.
Mikä sinulle on "Aabrahamin helma"?
Miten voit nähdä vaivan paikan?
Jeesus kertoo tämän vertauksen siksi, että se antaa esikuvaa siitä, ettei rikkauden kautta koskaan voi olla varma siitä, että on perillä Jumalan taivaassa.
Luuk. 16:31
Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Vertauksen loppusanat tarkoittavat sitä, että kirjoitukset, eli sen aikainen Vanha Testamentti kertoo kaiken pelastuksesta ja nyt oli itse Jumala Jeesuksessa heidän keskellään, mutta he eivät silti uskoneet. Jeesus halusi vertauksin kertoa kansalle, miten asiat ovat. Kansa ymmärsi niitä, ja samoin ymmärsivät myös uskonnollista valtaa pitävät johtajat.
He eivät olleet valmiit tekemään parannusta ja uskomaan Jeesuksen jumaluuteen ja pelastustarjoukseen, joten he halusivat tappaa hänet alusta lähtien. Siksi Jeesus käyttikin vertauksia niin paljon, ja kansa kulki hänen perässään, mihin tahansa hän meni.
Näin Jeesus teki työtään tuon kolme ja puoli vuotta, ja sitten tuli risti. Sen aika oli tullut, sitä ennen ei voinut vielä olla, koska Daniel oli ennustanut nuo ajat tarkasti. Jumalan aikataulu piti silloin ja se pitää nytkin.
Kansa sai kuulla vielä opetuslasten evanlkeliumia saman kolme ja puoli vuotta, kunnes he lähtivät pakanoiden pariin. Siita alkaen ovat kaikki kansat olleet tasavertaisia Jumalan edessä. Jumalan Israel oli hyljännyt Jumalansa ja sen tilalle tuli kansa, joka on aina tehnyt Jumalan tahdon. He ovat nyt hajallaan maailmassa, mutta kyllä Jumala heidät tietää ja tuntee.
Raamatun pisin aikaprofetia on aikaa jo mennyt, joten nyt odotamme Jeesuksen tuloa korjaamaan omansa täältä synnin maailmasta. Vain tuo Dan. 2:45 ennustuksen loppuosa, kivilohkareen irtoaminen on enää tapahtumatta.
" niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta-ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Muut valtakunnat ovat menneet: Babylon oli kulta, Meedia-Persia oli hopea, Kreikka oli vaski, Rooma oli rauta ja savi. Kaikki nämä on murskattu, mutta nyt elämme aikaa, jolloin yritetään epätoivoisesti pitää kiinni Euroopan yhdentymisestä.
Raamattu sanoo kuitenkin Dan. 2:43
"Että sinä näit rautaa olevan saven seassa, se merkitsee, että vaikka ne sekaantuvat toisiinsa ihmissiemenellä, ne eivät yhdisty toinen toiseensa, niinkuin ei rautakaan sekaannu saveen."
Euroopan kuninkaalliset ovat sukua toisilleen, moni on yrittänyt näitä kansoja yhdistää silläkin tavalla. Liitot ovat aina hajonneet. Saattaa olla hyvin lähellä ajakohta, että Euroopan Unioni myöskin sortuu, koska yhdistäviä tekijöitä on yhä vähemmän.
Daniel ja Ilmestyskirjan kirjoittaja Johannes kertovat tarkasti maailmamme kohtalon, joten meille yksilöille se merkitsee sitä, että "nyt on pelastuksen päivä", huomista ei vielä ole, eilinen on mennyt, ole valmis kohtaamaan Jumalasi nyt.
PAHANTEKOON ROHKAISEVA JOUTUU KIDUTETTAVAKSI ITSE !
Toisinaan huomaan joidenkin ajattelevan, että pahantekijät vapautetaan lopulta sekunnin murto-osassa omantunnon tuskista ja rangaistuksen uhasta, mutta hurskaat joutuvat jotain ihme harppua ikuisesti pilvien yläpuolella rahnuttamaan.
EmppuE vie meidät takaisin Raamattuun muistuttaessaan, että täällä pimeyttä kylväneet joutuvat ikuisuuden puolella itse pimeyteen, jossa heidän koko olemuksensa liekehtii tuskallisissa muistoissa,- omatunto on kuin POLTTORAUTA.
Matt. 24:51
ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Alex tai joku muu voipi kysyä, että mihis antti sen helvetintulen unhoitti; tässä se:
Matt. 13:42
ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
GINA DE'JESUS
Hän ja jokunen muu nainen elelivät ns. pimeydessä kymmenkunta vuotta. Huomatkaa kuitenkin, etteivät edes uutiset ole luotettavia kuin vain pääasiassa. Luotettu ja tunnettu Reuters sanoo, että naapurit luulivat talossa asuvan miehen yksinään, mutta aiemmin on jo raportoitu, että naapurit näkivät ikkunoissa alastomia naisia, jopa ulkona nurmella ryömimässä. Myös on sanottu, että naiset eivät olleet toisiaan nähneet, vain tienneet toisistaan. Toinen uutislähde taas ketoo yhtä varmana, että naiset pidettiin erillään toisistaan vain silloin, kun mies ei voinut heitä valvoa. Näin ristiriitaisia siis ovat jopa poliisilähdeuutiset!
## Koulubussin kuljettajana toimiva Castro sieppasi alaikäiset tytöt vuosikymmen sitten tarjoamalla heille kyytiä. (MTV3 - Reuters) ##
( http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2013/05/1752345/clevelandin-siepattuja-pidettiin-kahleissa-kellarissa )
Varmaa on se, että nuo 3 miestä kärsivät ikuisuuden puolella tyttöjen kiusaamisesta niin paljon, että katuvat katkerasti, mutta liian myöhään. Yhtä varmaa on, että tytöt saavat siellä hyvitystä, olkoot uskovia tai ei.
EVANKELIUMI LUUKKAAN MUKAAN 16. LUKU
22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan.
Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana
Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne,
että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni.
Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]
25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan,
Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä
tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä
kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan
kuilun yli meidän puolellemme.'
27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.
28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
Viimeistään ikuisuuden puolella tulee hätä sieluista, kun paatunut omatunto herää! Mutta se ei rangaistusta poista, se on katkeraa myöhäisherännäisyyttä.
Antti- Kuolemanpelko
Matt. 24:51
ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
Niinku Dave Wilkerson taannoin sanoi, muistaakseni Nicki Cruzille, että vaikka kakkaisit mut kappaleiksi, jokanen kappale huutaa: Jumala rakastaa sua, Nick.
Joteski tuo kuvaa että vastakohta on tää, että vaikka jumalaton pahantekijä hakataan kappaleiksi viimneisellä tuomiolla, silti rangaistus on ja toimii - - joka kappale huudattaa kipua ja rangaistuksen ankaruutta todistaa. - helvettion iankaikki
Niin ja syödään jäseniä ja oksennetaan niitä ulos iankaikkisesti.
Ne palavat pikihaudat polttavat, Jeesus käyskentelee heidän keskellään ja sanoo, että miksi ette tehneet elämässänne parannusta.
Ja jokaisena sapattina käydään taivaasta katsomassa tätä helvetin kauhua, ettei enää kukkan lankea syntiin. Liekit on kovat ja hirvittävä näky ja haju on varoittavana esimekkinä taivaassa oleville, kun tulevat taas taivaaseen tämän sapattikokouksen jälkeen.
Jes 66:23 Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra.
Jes 66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
Nyt tätä iankaikkista kidutusta ei kukaan näe, mutta sitten taivaassa sen näkemiseen pääsee jokainen. Helvetti on hirmuinen ja ikuinen.
Kilvoitelkaa hyvän uskon kilvoitusta. Pahempi osa on siellä iankaikkisesti olla vaivassa, kuin vain uudenkuun ja sapatin kokousmatkalla.
- aamen
"Jeesus Kristus on ainoa ,joka voi pelastaa iankaikkisesta kuolemasta" Aamen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad831332- 45950
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että367788- 142749
- 55689
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän117667- 51648
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38625- 76612
- 56594