Luther-keskustelun älyttömyys

mitä järkeä

Miksi näitä Luther-keskusteluja pitää käydä? Kun kaikki tietävät, että katolisille Luther on yksi harhaoppinen tuhansien muiden joukossa eikä luterilaiset tällä palstalla huutamalla mitään muutosta aikaan saa. Ja luterilaisille Luther on erittäin tärkeä oppi-isä, eivät he häntä hylkää jos katoliset raivoavat luterilaisuus-palstalla.

Miksi emme voi elää rauhassa, sillä sentään jaamme samankaltaisen uskon ja uskomme samaan Jumalaan ja samaan Kristukseen.

10

549

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jerma

      Eli olisiko tämän typerän syyttelyn ja huutelun sijaan paljon parempi kiinnittää huomio YHDISTÄVIIN asioihin. Tähän asiayhteyteen sopinevat lauseet:"Pyhät tuntevat toisensa." "Pyhät eivät riitele keskenään." Sitä paitsi mitä se minua haittaa jos kaverilla on työkalupakissaan vähän erilaiset työvälineet kuin minulla - varsinkin jos kaveri osaa asiansa !

    • Turust

      on myös katoliseen kirkkoon vaikuttanut merkittävä teologi, jota sinällään sopii käsitellä myös katolilaisuus palstalla. Kokonaan toinen asia on miten historian henkilöitä ajassamme pitäisi käsitellä. Täällä vallitseva asian käsittely tapa ei minunkaan mielestäni ole läheskään oikea.

    • Pertti

      Olen samaa mieltä, vaikka itsekin olen osallistunut näihin keskusteluihin.

      Minä yhä edelleen kyselen, missä on keskinäinen rakkaus? Missä on ekumenia?

      • Turust

        huonoa kysymystä. Onneksi elävässä elämässä varsinkin Suomessa ei yleisesti olla läheskään niin mustavalkoisia kun täällä joskus näyttää. Lähimmäisen rakkautta voi toki olla, vaikka stilistiset käsitykset hieman poikkeavatkin toisistaan.


    • Oppinut

      Kun kerran luterilaiset ovat vuosisatoja esittäneet Lutherin täysin kritiikittömästi suurena johtajana, kristinuskon "puhtauden" palauttajana ja edistyksellisenä "isänä", niin on syytä palauttaa mieliin totuus. Martti Luther oli pelkkä hairahtanut munkki, vannoutunut juutalaisvihaaja, vammaisten halveeraaja, harhaoppinen, huono teologi ja verisen talonpoikaiskapinan yllyttäjä.

      Onko liioiteltua verrata Luther-kulttia Pohjois-Korean Kim Jong Il ("Rakas johtaja") kulttiin? Ei minusta, sillä piirteet ovat ihan samat! Onko liioiteltua verrata luterilaisuutta saman faijan juche-aatteeseen? Ei todellakaan, sillä kummatkin ovat pelkkiä ihmiskeksintöjä!

      • Pertti

        Miksi purnaat meille meidän hairahtaneista ja saatanallisista opeista? Mikset esitä asiaasi Jumalalle rukouksessa? Jos me kerran olemme niin väärän opin vallassa, niin mikä muu voisi meitä pelastaa kuin yksin Jumalan armo? Mikset siis rukoile Häneltä meille siunausta, sen sijaan, että vihamielisesti hyökkäät meidän kimppuun? Eikö kaiken pitäisi rakentua keskinäisessä rakkaudessa, jonka Jumala meille suo...


      • Jari

        Luterilaisuutta paremmin Pohjois-Korea rinnastuu katoliseen kirkkoon. Tässä vain muutamia yhtäläisyykisiä:

        -Kummatkin ovat diktatuureja, jossa kansa ei saa valita johtajiaan, kuten demokratiassa on tapana.

        -Muita mielipiteitä ei sallita. Katolisessa kirkossa ei kanonisen lain mukaan ole muita sallittuja mielipiteitä kuin kirkon opetusviran kulloisetkin lausunnot. Mikäli katolinen teologi esittää muita kuin kirkon hyväksymiä mielipiteitä, hän menettää kirkollisen opetuslupansa ja hänen kirjojaan ei saa julkaista.

        -Kaaderijärjestelmä. Pohjois-Koreaa hallitsee Korean työväenpuolue, ja ainut tapa saada äänensa kuuluviin on kuulua tähän puolueeseen. Katolisessa kirkossa maallikoilla ei ole sananvaltaa, olivatpa he sitten kuinka älykkäitä ja oppineita tahansa. Saadakseen äänensä kuuluviin on oltava pappi.

        -Propaganda ja avoimen keskustelun rajoittaminen. Katolisen kirkon viralliset äänenkannattajat levittävät vain katolisen kirkon omaa propagandaa. Kriittinen ja avoin keskustelu on kielletty.

        -Ilmiantojärjestelmä. Kummassakin järjestelmässä ihmisiä kehotetaan ilmiantamaan toisinajattelijat.

        -Rangaistukset. Kummassakin järjestelmässä toisinajattelijoita rangaistaan. Pohjois-Koreassa heidät teloitetaan ja suljetaan vankileireihin. Katolisessa kirkossa heidät suljetaan ulos kirkon sakramenttiyhteydestä, mikä uskovalla katolilaiselle on yhtä kuin hengellinen kuolemantuomio.


      • Verna

        millaisessa perheessä olet ksvanut, millaista koulua käynyt ja millaisissa piireissä liikkunut, mutta en ole oppinut näin koulussa, en tunne ketään enkä ole kuullut kestään,joka olisi esittänyt " Lutherin kritiikittömästi suurena johtajana". Luther oli uskonpuhdistaja, mutta ei mikään suuri johtaja.

        Luther ei ollut mikään hairahtunut munkki, vaikka hän luostarin jättikin ja meni naimisiin. Luther ei ollut mikään vannoutunut juutalasivihaaja, vaikka hän kolme vuotta ennen kuolemaansa kirjoittikin juutalaisvastaisen teoksensa. Hän eli sentään 60 vuotta ennen kuin kirjoitti kirjansa. Hän ei ollut mikään huono teologi, vaan kelpasi yliopiston opettajaski. Eikä hän myöskään ollut mikään talonpoikaiskapinaan yllyttäjä, vaan yksinkertaiset talonpojat ymmärsivät hänet väärin.

        Ilmeisesti luet historiaakin kuin piru raamattua. Hivenen objektiivisuutta ja neutraalisuutta ei olisi pahitteeksi. Kaikenlainen kiihkomielisyys on vain pahasta. Ainakin se lisää verenpainetta.


      • Jerma

        kohtuuttoman yksinkertainen käsitys reformaatiosta kun koko ajan syyttää jankutat Luther sitä, Luther tätä. Entäs jos reformaatiolla oli ns. sosiaalinen tilaus eli se olisi syntynyt vaikka M.Luther ei koskaan olisi syntynytkään. Sitä paitsi ei Luther ollut yksin. Eikä reformaatio jäänyt pelkäksi luterilaisuuden syntymiseksi, vaan syntyi muitakin protestanttisia kirkkokuntia.


      • Halle
        Jerma kirjoitti:

        kohtuuttoman yksinkertainen käsitys reformaatiosta kun koko ajan syyttää jankutat Luther sitä, Luther tätä. Entäs jos reformaatiolla oli ns. sosiaalinen tilaus eli se olisi syntynyt vaikka M.Luther ei koskaan olisi syntynytkään. Sitä paitsi ei Luther ollut yksin. Eikä reformaatio jäänyt pelkäksi luterilaisuuden syntymiseksi, vaan syntyi muitakin protestanttisia kirkkokuntia.

        Mihinkään kirkkoon kuulumattomana voisin vielä näennäisen objektiivisesti mainita, että vaikka luterilaisuus saattaa suomalaisista olla ainoa, oikea ja suurin, on se koko maailman mittakaavassa vain pieni lahko. Mutta tasapuolisuuden nimissä voi myös sanoa, että roomalaiskatolilaisuus taas on kuin valtiomahti ja hukkuu teologian sijasta äärikonservatiivisuuteen ja byrokratiaan.

        Abortin ja ajattelun vapauden puolesta!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      151
      2496
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      999
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      871
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      60
      753
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      677
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      670
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      648
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      21
      637
    Aihe