Sähkömies ei suostunut kytkemään uutta maakaapelia kun ei oikosulkuvirta riitä. sitten tilasin toisen sähkömiehen kytkemään sen enkä sanonut oikosulkuvirrasta mitään.
Mitä se nyt tarkoittaa ja onko siitä jotain haittaa?
Mitä se nyt tarkoittaa ja onko siitä jotain haittaa?
Vastaukset 98
Vanhimmat
Kukahan otti asennuksen virallisesti käyttöön ja teki pöytäkirjat ja mittaukset...
Omistaja saattanu valehdella että oikosulkuvirta mitattu ja käski vain kytkeä kiinni...
Yksityis asiakkaat on paskoja.
Paskoja urakoitsijoitakin näköjään on olemassa.
Oikosulkuvirta tarkoittaa nimensä mukaisesti virran suuruutta oikosulkupisteessä. Jos on pitkä kaapeli , voi oikosulkuvirta jäädä liian pieneksi, jotta kaapelia suojaavat sulakkeet "palaisivat" riittävän nopeasti. Jos sulakkeet eivät toimi riittävän nopeasti, niin kulutuskohteen kosketusjännite maasulussa tai oikosulussa voi nousta vaarallisen korkeaksi liian pitkäksi ajaksi ja korkea jännite voi aiheuttaa sähköiskun ja hengen vaaran tai tulipalovaaran. Tapausta ja olosuhteita tuntematta sanoisin sähkömiehen tienneen mitä teki tai pikemminkin mitä ei tehnyt.
Oikosulkuvirta johdon päässä on mitä on, mitä pidemmät/ohuemmat johdot sen pienempi oikosulkuvirta. Johtoa syöttävä sulake on sitten valittava tarpeeksi pieneksi oikosulkuvirran perusteella. Eli vikatilanteessa sulakkeen on lauettava ja tuo laukeaminen varmistetaan riittävän pienellä sulakkeella. Esim. normaalin 16A:n sulakkeen ( sulakepohja) tilalle laitetaan 10A: tai vieläkin pienempi sulake (6A, 4A..)
Oikosulkuvirta mitataan aina kun epäillään hiukankaan sen riittävyyttä. Kuka tuota sitten miettii/epäilee ja kenellä on mittarit käytössä niin siinä eroavat vastuuntuntoiset ammattimiehet poikasista.
Samaa mieltä.
Kaapelin asentaja ottaa vastuun että kaikki on mitoitettu oikein. Eihän sähkömies voi luottaa siihen mitä asiakas sanoo tai ei sano. Jos hän ei jaksa mitata oikosulkuvirtaa ( tai silmukkaimpedanssia ) niin ammattiylpeys puuttuu.
Toinen asia on jos hän pystyi päättelemään muulla tavalla että kaikki on ok.
En ymmärrä miten oikosulkuvirran voi ampeerin tarkkuudella mitata? Tehdäänkö mittaus muka oikosulkemalla syöttö ja sitten mittaamalla virta? Vai miten ihmeessä sen voi saada selville kuinka paljon oikosulkuvirtaa löytyy?
Kato kun on olemassa semmonen asennustesteri. Sillä se onnistuu, ei Bilteman yleismittarilla.
Ei välttämättä ota vastuuta, jos sopii vain kytkevänsä kaapelin päät ja asiakas lupaa hoitaa kaiken muun ja laittaa itse mm. sulakkeet kiinni...
Vakuutusyhtiö voi sanoa myöhemmin voi voi....
On tapauksia jossa sähköurakoitsija pyydetään kytkemään jonkun (ulkomailta) tuodun koneen syöttökaapeli kiinni ja samalla halutaan, että ottaa vastuulleen koko koneen/järjestelmän vastuun (sähkö/kone/koneiden sähkölaitteet) tunnin asennusveloituksella...
Testeri kuormittaa hetkellisesti mitattavaa jännitteistä piiriä mittarin sisällä olevalla vastuksella ja mittaa piirin jännitteen aleneman. Tästä jännitteen alenemasta testeri voi laskea oikosulkuvirran.
Onnistuu bilteman yleismittarilla kytkee jonkun kuorman ja katsoo paljon jännite laskee ja kun virta on tiedossa esim. 4kpl 60w hehkulamppuja n. 1a virta niin sitten vaan laskee paljon virta on kun jännite on nollassa.
esim. 1a ja jännite laskee 2v ja on vaikka 228v normaalisti. kaksi volttia voi pudota pois 114 kertaa kunnes jännite on nolla. eli silloin on 114 ampeeri oikosulkuvirta.
taas jos laskee vaikka 1v vain niin sitten 228 ampeeri on oikosulkuvirta. tosin 1 ampeeri on aika pieni kuorma parempi esim. n. 2kw lämmitin josta luotettavampi mittaus.
etpä nyt niin pätevä ollut. Mikä on esim. tuo 1 vuoden virta (1a virta)? Vai tarkoititko 1A virtaa?
Jos oikosulkuvirta on liian pieni jollekkin sulakkeelle, ei pidä laittaa esim. 16A sijasta 10A sulaketta vaan 16A ja nopeammin palava! Esim. jos 16A sulake katkaisunopeudella M pitää laittaa nopeampi kuten F tai FF.
mitä vittua sä selität
Miten oikosulku virta voi olla riittävä kaikkiin vanhoihin mutta sitten ei uuteen kaapeliin? tätä en ymmärrä lainkaan kun on paljon pidempiä kaapeleita ja isommat sulakkeetkin yhdessä.
Uuden kaapelin sulakkeet on 3 x 25 ampeeria. mutta sitten on vanha kaapeli sulakkeiltaan 3 x 35 ampeeria. miten siihen riittää oikosulku virta mutta 25 ampeeriin ei sitten?
Kaapeli kaivettiin itse paikalleen ja se on mcmk 4x6 6 kaapeli. pää sulakkeet on 3 x 50 ampeeria. miten oikosulku virta riittää niihin jos se ei edes riitä 25 ampeeriin?
Hyvin sähköt toimii uuden kaapelin syöttämässä mökissä ei siinä mitään.
Vaatimukset ovat tiukentuneet vuosien saatossa ja riippuen mitä syötetään.
Nykyvaatimukset eivät vaadi vanhan purkamista tai parannusta, mutta koskee laajennuksia ja lisäyksiä.
Taidat olla vaikea asiakas kaikin puolin. Oikkarivirta on hyvä tekosyy päästä ongelmasta eroon.
Minkä takia myydään sitten sellaisia kaapeleita, joissa ei ole riittävästi oikosulkuvirtaa?
Huh huh. Että minkävuoksi on myynnissä erillaisia kaapeleita?
mieti edes vähän, jos voit (sähköoppi)
Kaapeleissa ei ole oikosulkuvirtaa !
Joskushan oli, niin että oikosulkuvirtaa ei tarvinnut huomioida, jos käytössä oli vikavirtasuoja. Sitten huomattiin, että se oikosulku voi tapahtua myös L ja N välillä, jolloin VVS ei suojannut rakennuksia. Yleensäniistä oikosulkuvirroista selvitään, kun vaihdetaan tilalle pienempi tai nopeampi sulake. Oikosulkuvirtaan vaikuttaa, niin moni asia, että ei kannata vertailla kaapeleita ja sulakekokoja naapuripitäjän kanssa.
Eikä muuten sitten tarvitse huomioida vieläkään, jos vikasuojaus on toteutettu vikavirtasuojilla.
Niinpä. Pitää vaan ymmärtää mitä eroa on oikosulkusuojauksella ja vikasuojauksella.
Oikosulkuhan tapahtuu juuri vaiheen ja nollan välillä, joten mitä tarkoitat.
Koskeeko tämä sama myös taloyhtiön nousujohtimia jos asuu helvetin kalliissa vanhassa läävässä kerrostalossa jossa on keskiaikaiset sähköt eikä tiedä missä päävarokkeet sijaitsevat?
Minulla on sisällä huoneistossa uusittu kaikki "omat" piuhat.
Koskee asennusajan normien mukaisesti.
Eli taloyhtiön nousujohtimet keskiajan määräysten mukaan ja ne uusitut tuoreempien standardien mukaan.
Sähkö on sinistä ja sattuu...
Olen sitä mieltä, että, jos johtimet on mitoitettu sulakekoon mukaan taajama alueella (olettaen, että OKT vedot eivät ole mitään 70 m), niin kyllä se oikosulkuvirta on riittävä. Ongelma on maaseutu, jossa muuntaja on kaukana käyttökohteesta, jolloin kiinteistökeskuksen oikosulkuvirta jää alhaiseksi, joka vaikuttaa sitten negatiivisesti siihen kiinteistön oikosulkuvirtaan.
Mitenkäs kun minulla olisi kesämökille 170m matka pylväs keskukselta ja siihen on kaivettu jo 6 neliön mcmk niin riittääkö siinä oikosulkuvirrat mökille ja saako sen perään vielä muutaman 16 amppeerin pistorasian, valaistusta, kiukaan ja lieden. papereista löytyi että keskuksen virrat on 265A.
Suunnittelija ja urakoitsija osaa laskea ohjelmallaan. Nykystandardin mukaanhan se pitää selvittää etukäteen.
pimeä mies varmaan kytkee sen jos muut ei riitti virrat tai ei. ei mökkikäytössä ole niin tarkkaa.
Vähän suuntaa antavia tietoa....(plus - miinus haarukka ei ole niin suuri, riippuu vähän miten laskee)
Impedanssi keskusessa (Zv) = 0,95 x 230 (Uv)
------------------- = 0,825ohm
265A
Impedanssi kaapeli Z
--------------
kuparrijoht. ominaisimped. (mohm) / johdon pituus (m)
= 825mohm
---------------------------------- = 1,33 ohm (impedanssi kaapeli)
3,66mohm / 170m
Impedanssi mökillä 0,825 + 1,33 = 2,15 ohm ===> Ik = 0,95 x 230
------------ = 101A
2,15
Joten oikosulkuvirta mökillä on noin 100A. 16A sulake vaatii 110A, 10A sulake 82A, 10A B JSK 50A, 10A C JSK 100A. Käytännössä 16A menee pois.
Toinen asia mikä aiheuttaa ongelmia on jännitteen alenema johdossa, mikä on noi 4% 170m (6mm2) kaapelissa.(mikäli 16A sulakket pylväs keskuksessa). Max arvo 4%. Eli ei sais vetää mökillä metriäkään. Mitä isompi sulake keskuksessa sitä suurempi on jännitteen alenema. Mikäli mennään kirjojen mukaan on sanoisin suuria ongelmia,............mutta kesämökkimaailmassa............? Laita kuitenkin niin alhaiset sulakkeet/JSK kun vain voit.
kaikkea sitä lukeekin. pitäis varmaan DNBN: n opetella uudestaan sähköasiat ja ihan oikeassa koulutuksessa.
Eikö kannata asentaa niin ettei tuu oikosulkua?
tyhmeliini ei ymmärrä mikä on oikosulkuvirta. hah hah hah hah
Voi voi... oikosulku virta tarkoittaa sitä kuinka suuri virta voi johtimissa olla oikosulun sattuessa. On varmaan (toivottavasti) sanomattakin selvää, että mitä suurempi virta, sitä vaarallisempaa se on.
Sähkötöitä tehdessä oikosulkuvirta mitataan pistorasiasta, hyviä mittareita ovat mm. Ultratest ja megger.
Sähkön kanssa ei voi olla liian varovainen.
T. Sähköasentaja
Oikosulkuvirran "suuruudella" on kaksi vaikutusta, parasta on kun sitä on sopivasti...
- sähkölaitteiden kestävyys
- suojalaitteiden oikean toiminnan varmistaminen
Riittää, kun maakaapelissa on kevi ja mekkeri mittaa. Ja kytkee.
En ymmärrä tota, joe ei ole oikosulkua niin eihän silloin voi olla oikosulkuvirtaakaan, ihme riehumista! Helpointa on tosiaankin niin että kytkee johdot ilman oikosulkuja!
kyllä se "rane" kytkee...soita sille,helppo homma.Kunnes torppas palaa,sit ymmärrät!
Ai, että talo palaa jos on liian pienet oikosulkuvirrat, pistit kyllä aika jäätävän kommentin!
Näin voi sitten vikatapauksessa käydä, kun asiat ei ole tehty niin kuin pitäisi.
Oikosulkuvirta on aina h:in suuri ainakin 100 A ja se polttaa sulakkeen heti- siksi sulakkeet ovat olemassa. Asentaja ehkä tarkoitti vikavirtasuojan tarvitsemaa vikavirtaa, joka on n0,2 mA. Eipä tainnut eka asentaja oiken oivaltaa sähköjen salaisuuksia. Oikosulkuvirtaa ei voi edes mitata, se voidaan kyllä laskea- jos sen osaa- piirin vastuksesta ( Ohmin laki).
On kummaa porukkaa, minä ainakin tiedän miksi ja mitä varten ja missä ja milloin oikosulkuvirtaa mitataan. Se tulee mitata aina kun asunto luovutetaan muiden loppumittausten yhteydessä...... Idiootit varsinki "inssi1" Mee kirjones muualle kitisee.
"Inssi1", on ruotsink. koulut käyty. Ettäkö oikosulkuvirta aina vähintään 100A? Joopajoo. Liian pitkä ja kapea kaapeli sekä huono impedanssi niin oikoslkuvirta on liian huono. Kaapeli lämpiää liikaa eikä sulake pala riittävän nopeasti. Sulakkeethan suojaa johdot.
Fluke1653 mitä minä käytän mittaa ainakin MAHDOLLINEN oikosulkuvirta. On vain muutama sähkömies ympäri maailmaa joka käyttää sitä mallia.
Kun se ei ole aina vähintään 100 A ja sulakkeitakin on erikokoisia ja palaminen "heti" on vähän suhteellista, se kun ei vaan riitä juujuuna.
On muutes pirun hyvä mittari käytän samaa...
Tosiasia on, että oikosulkuvirtaa ei tarvitse mitata sähköasennuksista. Riittää, kun mittaa silmukkaimpedanssin.
Eikös nämä asennustesterit nimenomaan mittaa pelkkää impedanssia ja laskee sitten oikosulkuvirran siihen näytölle valmiiksi...
Nojoo. On meillä sellainenkin asennustesteri, joka vain mittaa, eikä laske mitään. Kyoritsu taitaa olla päälle leimattuna.
Yksivaiheinen oikosulkuvirta voidaan laskea seuraavasti
Ik on pienin yksivaiheinen oikosulkuvirta
Ik = (c * U) / (∛ * Z)
c on kerroin 0.95 joka ottaa huomioon jänniitteenaleneman liittimissä.
U on pääjännite 400 V
Z on virtapiirin kokonaisimpedanssi.
Suurin sallittu johdonpituus
l = (( c * U) / (∛ * Ik) -Zv ) (2 * z)
l = johdonpituus /km
Ik = oikosulkuvirta, joka aiheuttaa automaattisen poiskytkennän.
Zv = Impedanssi ennen suojalaitetta
z = Suojattavan johtimen impedanssi
Helppo laskea ja tämän jälkeen voi taulukoista tarkastaa täyttyykö määritykset.
http://www.amk.fi/opintojaksot/030503/1132057231100/1132058035880/1132059450655/1133272783012.html
Yksivaiheisella pääjännite 400V?? Mitä tarkoitat? Yksivaiheisella jännite on vaiheen ja nollan/suojamaan välillä 230V (tehollisarvo).
"D1 käsikirja" voisitko antaa arvion yllä olevasta tapauksesta?
170m pitkä 6mm2 kaapeli, liittymäpisteessä Ik 265A.
Alle 70 mm2 kaapeleilla ei tarvitse ottaa huomioon induktanssia eikä kapasitanssia. Laske johdinsilmukan resistanssi. Annetusta oikosulkuvirrasta voi laskea verkon impedanssin. Kyllä se siitä pikkuhiljaa aukenee. Kysy vaikka matikkapalstalta ohjeita.
Tällä kaapelilla oikosulkuvirraksi jää 106A. Eli voit laittaa 10A sulakkeen. Vaadittu mitattu arvo on 102.5A.
Ja tästä pääjännitteestä 400v. keskukselle tulee 400V kolmivaiheisena. Tästä kun otetaan yksivaihe syöttö niin pääjännite jaetaan neliöjuuri kolmella jolloin jännitteeksi
jää tuo 230V.
No on se perkele jos ei muka 106 ampeerin virralla isompi kuin 10a sulake pala, kai se nyt vittu polttaa vaikka kuuskolmosen mutta 6mm2 kaapeliin ei saa laittaa kuin 25 sulakkeen joka kärähtää aivan varmasti 106 amppeerin virralla!
miksi ihmeessä kaiken pitää olla niin perkeleen teoreettista ja laskelmoitua eikö maalaisjärkeä voi enään käyttää!
Se ei riitä, että sulake palaa, vaan sen pitää palaa riittävän nopeasti, esim. alle 0,4 sekunnissa.
Laittamalla vikavirtasuojakytkin syöttävään päähän saadaan tietyt vaatimukset täytettyä, mutta jännitteenalenema tulee noin pienellä oikosulkuvirralla rajoittavaksi tekijäksi.
Kyllähän nämä kannattaa laskea ihan teoriassakin ennen asennusta ettei sitten kämppä pala. Tuo jännitteenalenema pitää myös ottaa huomioon. Jos keskukselle jää tuo 106A niin eipä siihen enää kovin pitkiä kaapelinvetoja tehdä esim. keskukselta pistorasioille.
Syöttöpäässä tuo poiskytkentäaika on 5 s. Keskukselta alle 32A pistorasioille ym ei kiinteästi asennetuille laitteille 0.4 s.
Standardi tulee taas muuttumaan ensin vuoden aikana jolloin ehdot tiukentuvat.
Vanhoja asennuksia nämä ei koske.
Vaadittu mitattu arvo on mittarilla mitattu arvo joka sisältää myös mittauksessa ja mittarissa muodostuvat virheet. 20A gG sulakkeen 5sekunnin toimintavirta on 85A ja 25A sulakkeen 110A, jos virta lasketaan eikä mitata, eikö silloin voida käyttää mitatun arvon sijasta toiminta arvoa. Tosin pitää myös huomioida lämpenemisen mukanaan tuoma kerroin.
Oikosulkuvirtalaskuri
http://personal.inet.fi/koti/rtm/imur.htm
Kalja on hyvvää
"miksi ihmeessä kaiken pitää olla niin perkeleen teoreettista ja laskelmoitua eikö maalaisjärkeä voi enään käyttää!"
Voi v.... Pitääkö kommentoida jos on asiasta ihan pihalla? 16A:n sulake palaa "varmasti" vaikka 25A virralla. Tosin siihen voi mennä tunti. 25A:n oikosulkuvirtako on sitten sinun mielestäsi riittävä, koska 16A:n sulake 25A:lla (vaikkakin vasta tunnissa)? Kuinka monelta sähköiskulta tai tulipalolta se siinä ehtii sitten mielestäsi suojata, kun sulakkeen palamiseen menee tunti, verrattuna, että homma olisi laskettu ja mitoitettu muutakin kuin maalaisjärkeä käyttämällä siten, että sulake palaisi vaaditussa esim. 0,4 sekunnissa?
Kyse on siitä, että sulakkeen pitää palaa riittävän nopeasti, eli ryhmäjohdoissa 0,4 sekunnissa. 106A:lla palaa tottakai varmasti esim. 20A:n sulake, mutta sen palamiseen voi mennä esim. 2 sekuntia, joka on liikaa, jos vaatimus on 0,4 sekuntia.
Ymmärrätkö vieläkään mikä on vaatimusten/teorian/laskelmoinnin ja maalaisjärjen ero?
Moni näistä laskee sen oletusjännitteen mukaan (230) eikä siten anna oikeaa oikopolkuvirtaa. Varmimmin saa itse laskemalla silmukkaimpedanssista.
230 nimelisjännite. Ja vaihejännite
400 pääjännite
Tuosta löytyy tarvittava tieto.
salabra.tp.samk.fi/er/siirto/poiskytkenta.doc
En jaksa tuohon asiaan että mikä mittari on hyvä ja mikä ei tai miten oikosulkuvirta lasketaan ottaa kantaa, mutta aika tuttua huttua se on kun niiden asioiden kanssa saa aina sillon tällöin ihmetellä. Vaan näin yleisesti ärsyttää se miten sähköalan ammattilaisiin ja meidän ammattitaitoon suhtaudutaan. Sähköasennusala on aika tiukkojen määräysten säätelemää työtä ja sitten muutamilla on sellainen suhtautuminen että sähköä vaan jostain nopeasti ja halvalla. Kaikkia määräyksiä on muutenkin vaikeata noudattaa ihan pilkun tarkasti, mutta riittävä oikosulkuvirta on yksi tärkeimmistä asioista sähköverkossa yleensä muuten asennus on vaarallinen ja laiton eikä sitä saa ottaa käyttöön, että ole nyt sitten tyytyväinen kun joku suhari on käynyt tekemässä vaarallisen asennuksen.
On tällä foorumilla kyllä ihan uskomatonta sakkia sähköhommissa! Tai toivon hartaasti etteivät olisi muualla kuin mielikuvissaan niitä tekemässä... Huhhuh, ei pienintäkään käsitystä asennusmääräyksistä, standardeista ja käyttöönottotarkastuksen suorittamisesta. Miten v#tussa sellaiset ihmiset jotka ei ymmärrä mitä oikosulkuvirta tarkoittaa, antavat täällä neuvoja sellaisille jotka eivät mokomasta ole kuulleetkaan! OTTAKAA IHMISET TÄMÄ FOORUMI IHAN 100% VIIHTEENÄ!!!
Mitä kauheaa muka tapahtuu jos täydellisen oikosulun sattuessa MAAKAAPELIA syöttävä sulake laukeaa muutamaa sekuntia myöhemmin kuin mitä pitäisi?
Tuskin nyt MAAKAAPELI lämpenee liikaa tuossa muutamassa sekunnissa? Mahtaakohan missään mittauskeskuksen mennessä täydelliseen oikosulkuun paukahtaa sulakkeet muuntajalta viidessä sekunnissa? Amkalla saattaa olla useiden satojen ampeereiden sulakkeet.
miten mittauskeskus ihan tuosta noin vaan "menee" täydelliseen oikosulkuun? eiköhän sen oikosulun käy sinne joku tekemässä jos niin käy, eihän se itsestään noin vaan oikosulkuun mene.
Kai se maakaapeli on jossain muualla kiinni kun ojanpohjassa?
"Muutamaa sekuntia myöhemmin kuin pitäisi". Pahimmassa tapauksessa kuolet.
Jo on leväperästä touhua.Oikosolussa maadotettujen metalliosien ja maan välilä jännite voi, (ja nousee) vaarallisen korkealle. Tämä vuosi on tärkeää että varoke toimii nopeasti 0,4 s ryhmäjohdoissa. Näin voidaan vähentää sähköiskun vaaraa ja vaarallisuutta. Vikavirtasuojalla voidaan vielä pienetää /(sähköiskussa) virran arvo esim 30mA:riin. ja aika milli sekuntteihin. Tällöin sähköiskun sattuessa sydän todenäköisesti välttyy sydänkamiovärinältä ja isku ei johda sydämmen "pysähtymiseen". Kaikkialla ei kuitenkaan voida käyttää vikavirtasuojia johtuen laitteiden maavuodoista. kaiikia laiteita ei vaan ole vielä saatu niin hyviksi. Oma lukunsa on vielä tulipalonvaara, esim 10 A tulppavaroke kestää tuntitolkulla 20% ylikuormitusta ennen kuin suostuu palamaan, tosin sen suojaama kaapeli on mitoitettava 14 A mukaan. Mutta kaapeli asennusolosuhteen ovat voineet muuttua huononmiksi esim kaapeli on vuosinensaatossa joutunut eristeiden joukkoon. Jänitteen alenema voi taas rikkoa laitteita koska laitteet eivät toimi normaalisti alijänitteellä. YHTÄ KAIKKI JÄTTÄKÄÄ SÄHKÖTYÖT AMAATILAISILL.
homman voi tehdä niin että keskuksen nousujohto kunnon oikosulkuun ja sitten ukko katsomaan sekuntikellon kanssa noususulakkeita ja laitetaan pääkytkin päälle.
mitataan kauanko menee kunnes sulake palaa. jos se palaa riittävän nopeasti niin laitetaan isompi kunnes löytyy sellainen sulake ettei se enään pala tarpeeksi äkkiä. sitten laitetaan pykälää pienempi paikalleen ja homma on kunnossa.
sama esim. pistorasian kanssa niin pistorasia oikosulkuun ja sulake paikalleen esim. 16a ja sitten pääkytkin päälle ja katsoo että palaako jos ei pala niiin sitten 10a muuten 16a.
oikosulku virtaa kun sähkömies mittaa ja on vaikka sulake paikallaan niin se sulakkeen lanka pienentää virtaa liikaa. eli jos haluaa vaikka 25 syötön niin täytyy mitata 35 tai jopa 50 sulakkeella että virta riittää. sitten voi pienentää.
Ja höpöhöpö
:D Viihdettä hyvinkin
Se palokunnan työn seuraaminenko?
Se tarkoittaa sitä, jotta se toinen "sähkömies" ottaessaan työn vastaan ja suorittaessaan sen on vastuussa sähkötapaturman sattuessa koko-omaisuudellaan korvaamaan sinulle aiheutuneen vahingon.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2016/20161135?search[type]=pika&search[pika]=sähköturvallisuuslaki
Entä jos mitään paperia ei ole tehty ja se vartin työkin kaapelin kytkemiseksi on maksettu ihan vaan käteisellä pimeästi niin kuka silloin vastaa?
Ensikädessä asennusten haltija vastaa sennusten turvallisuudesta, voi siirtää vastuuta myös asennusten tekijälle jos pystyy jonkun nimeämään.
Kiinteistön omistaja tahi haltija vastaa sähköasennusten lainmukaisuudesta. Tämä siis siinä tapauksessa jottei mitään "papereita" ole tehty. Tällainen tapaushan ei kuitenkaan ole mahdollista koska alueellisella sähkönjakeluyhtiöllä on oltava tieto verkkonsa kytkettyjen kiinteistöjen asennusten turvallisuudesta ja lainmukaisuudesta. Tämä tieto löytyy linkittämästäni sähköturvallisuuslaista.
Näitä asioita on niin perkeleen moneen kertaan käyty sähkötyöturvallisuuskoulutuksessa taikka S1, S2,S3 pätevyyskoulutuksissa. Siellä n. 20-jantterin joukossa on näitä savolaisia sähkömiehiä ( ei suinkaan virolaisia ), jotka ovat ihmeissään ja nyreissään siitä pitäisikö talonrakennuksissakin ottaa huomioon turvallisuusnäkökohtia. Niissä hommissahan näitä "näpilleottajia" kohdellaan suurina sankareina.
Eikö näin ole, NickNailer tai Benhauser, vai mitä nää sankarit ovat.
Itsehän mittaan aina bioimbedanssimittarilla.
http://www.inbody.fi/tuotteet/inbody720/
Monellako Teistä on sähköalan koulutus? Kysyn vaan.
"Elämänkolu" riittää, muuta koulutusta ei ihmispolo tarvitse.
Oikosulkuvirran+sijaan+pitäisi+puhua+jännitehäviostä.+Pitkän+kaapelin+päässä+jännite+laskee+suuren+virran+lämmittäessä+kaapelia.+1960-luvulla,+kun+televisiot+tulivat+markkinoille,+lypsyaikaan+kuva+oli+huono,+kun+jännite+laski+alle+200+voltin.+Pitkillä+matkoilla+pitää+kaapeli+ylimitoittaa,+jotta+kulutuspaikalle,+pistorasioille+ja+lampuille+tuleva+jännite+pysyy+specseissä+eli+230V++/-+5+%.
Mikäs+speksi+se+tommonen++-5%+oikein+on?
Muinaisina+aikoina+Suomessa+oli+vaatimus:+jännitteen+piti+olla+220V++/-10%.+Kun+jännite+yhtenäistettiin+Euroopassa,+uusi+vaatimus+on+nyt+230V++/-5%.+Ennenhän+sähkölaitevalmistajat+joutuivat+tekemään+kahdenlaisia+sähkölaitteita+Euroopan+markkinoille,+kun+esim.+Yhdistyneissä+kuningaskunnissa+ja+Irlannissa+jännite+oli+240V++/-+10%.+Nyt+samat+230V++/-5%+laitteet+voidaan+myydä+kaikille+eurooppalaisille.+Kun+johtimet+mitoitetaan+niin,+että+kaapelien+jännitehäviö+ei+ole+liian+suuri,+niin+samalla+täyttyy+tuo+keskusteluketjussa+mainittu+oikosulkuvirta.
Sotket+asioita+keskenään+on+eri+asia+mitä+jakeluverkon+jännitteen+pitäisi+olla+(+10%+/+-15+%)+ja+mitä+taas+sitten+asennuksen+jännitteen+alenema+saisi+korkeintaan+olla++(5%)
Oikosulkuvirtojen hahmottaminen alkaa sylttytehtaasta eli atomin halkeamisesta ja siitä siirtoverkon kautta asiakkaan töpseliin.
Jännitealenema korjataan järjen mukaan matkalla - sitä varten on muuntajissa täppäykset.
Ketjun pulinassa on unohdettu suojaamisen tarkoitus: Kosketusjännite vikatilanteessa.
Minkäs muun kuin jännitteen pudottamiseksen vuoksi niitä muuntajia on verkossa?
No joo sul on nyt käsitteet jännite ja virta heittänyt "häränpyllyä".
Ei niitä voi erillisinäkään operoida, kun herra ohmi keksi yhdistää ne kaavoillaan.
Älä nyt Isäntämies viitti. Jännite sähkötekniikassa tarkoittaa vähintäin kahta eri potentiaalissa olevaa sähkövarausta. Virta tarkoittaa näiden potentiaalierojen välillä kulkevaa ja ampeereilla mitattavaa elektroonivarausten summaa. Tämä herra ohmi taikka vaikkapa "ätmi" ei suinkaan yhdistänyt kaavallansa niitä toisistansa vaan eroitti sekä todisti, jotta ne nimeenomaan ovat ERILLISIÄ. Ymmärtääkä pientilallinen tämän eron.
Jos noin todellakin on, nythän sähköyhtiöille olisi mahdollisuus lanseerata markkinoille ns. turvasähkö. Se olisi virtaperustainen ja jännite voitaisiin pitää nolla volttissa. Kaikki sähköjohdot ja - laitteet olisivat turvallisia, kun vaarallista jännitettä ei olisi. Hyvä asia tämä virran ja jännitteen toisiinsa sidonnaisuuden purkaminen.
Hyvä Sipilä ja norminpurkutalkoot!
Siis ohmin laki kirjoitetaan muodossa U=R*I, eikä suinkaan muodossa U=I.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ohmin_laki
Aivan kuten kirjoitin.
Mitä ihmettä tämä turvasähkö on ja mihinkä se liittyy. Sipilän hallitus ja norminpurkutalkoot, mitenkä nuo olet saanut yhdistettyä ohmin lakiin?
Voih, otit sitten takaisin yhtälöön vastuksen, enää ei sitten jänniteellä ja virralla voikaan operoida erillisinä, toisistaan riippumattomina. Taas se vastus pääsee vaikuttamaan virtaan :(
Kyllä, vastus on aina vaikuttanut virtaan enkä ole missään vaihessa sitä kieltänyt, vaan olen kieltänyt jännitteen ja virran sekoittamisen toisiinsa. Herra Ohmi kaavallansa ja havainnollansa tämä nimenomaan todisti.
Minähän en ole tuota vastusta/ impedanssia ottanut yhtälöön (enkä ole ikinä pois ottanut). Jännitettä ja virtaa nimenomaan "operoidaan" erillään ja toisistaan riippumattomina (kuten kirjoitin), suhteessa vastukseen/ impedanssiin ne eivät siis ole sidottuina toisiinsa.
Ketjun aloittaja joskus kuusivuotta sitten kirjoitti, jotta tämä ensimmäinen "sähkömies" ei suostunut kytkemään uutta maakaapelia kun oikosulkuvirta ei ollut riittävä. Tämä toinen "sähkömies" sitten suostui (aloittajan kirjoittamana) tekemään tuon. Suomen maaperän sähkönjohtokyky vaihtelee suuresti.
Noh nyt sitten riippuu kiinteistön sijainnista (valtakunnan verkkoon), vuodenajasta, maaperän kosteudesta, maakaapelin johtimien poikkipinnasta, Al- vaiko Cu- johdinmateriaali, etäisyys alueellisen sähkönjakeluyhtiön jakelumuuntajaan, muusta sähkönkulutuksesta jakelumuuntajan alueella, alueellisen sähkönjakeluyhtiön mitoittaman kaapelin kulutukseen laskemasta johtimien poikkipinnasta, sähkönjakeluyhtiön jakelumuuntajan impedanssisovituksesta, ilmasto-olosuhteista, millä hetkellä sinikäyrää syöttävän generaattorin kulmanopeus on kun oikosulku kuluttajan päässä tapahtuu, ... , ja mitä näitä pikkupiruja nyt on.
Sinulla heittää edelleen "häränpyllyä" käsitteet virta ja jännite. Karvamies on tiukka ja ärjymies eikä suostu epäammattimaiseen työn jälkeen taikka "laatuun". Tätähän näkee edelleen luvattoman paljon suomenmaassa.
Maadoitus on tietysti kaikkein tärkein asia. Se pitää aina muistaa. Virran voi aina maadoittaa, mutta jännitettä maadoitettaessa on syytä olla varovainen, ettei se hyppää omille teilleen, jolloin sitä on vaikeata saada kiinni ja pujotetuksi takaisin johtimeen. On sellaisiakin tapauksia nähty että jännite kokee taivaallisen ylösnousemuksen niinkuin joku jeesus aikoinaan. Resistanssi taisi pontius pilatukselta puuttua kokonaan. Hän maadoitti tai paremminkin vesitti kätensä.
Jos oikosulkuvirta ei täyty niin kaapelin alkupäähän voi asentaa vikavirtasuojakytkimen, sen on katkaistava rakennestandardin mukaan 0,3s, ryhmäjohdoissa on sulakkeen toimittava oikosulussa 0,4s. Katso myös että ylikuormitussuojaus täyttyy ko. johdolla.