Tuli tuollainen mieleeni kun eilen ja tänään olen täällä näitä viestejä lukenut. Monet vakuuttavat täyttyneensä Pyhällä Hengellä ja Henki ohjaa ja opettaa heitä tuntemaan Raamatun sanoman. Toisille Pyhä Henki opettaa esm. että Jeesus on Jumala, (niin Hän opettaa minullekkin) ja toisille ettei Jeesus ole Jumala. Miten tämä on mahdollista?
Mielestäni kyseessä ei ole Pyhä Henki joka kieltää Jeesuksen jumaluuden, sillä silloin Hengen täytyisi opettaa Raamatun vastaisesti. Siihen Pyhä Henki ei sorru.
Eli mielestäni Jeesuksen jumaluuden kieltävä henki on joku muu henki.
Mielestäni kyseessä ei ole Pyhä Henki joka kieltää Jeesuksen jumaluuden, sillä silloin Hengen täytyisi opettaa Raamatun vastaisesti. Siihen Pyhä Henki ei sorru.
Eli mielestäni Jeesuksen jumaluuden kieltävä henki on joku muu henki.
Vastaukset 262
Vanhimmat
Tätä aihetta lie pohdittu jo vuosikausia ja tilanne on pysynyt samanlaisena. On siis kaksi (vähintään) ajattelutapaa asiasta.
Ensimmäinen ryhmä ymmärtää ja uskoo mitä Raamatussa on todella ilmitettu (ei muuta ilmoituksia fiktiivisellä kuvituksella) eli uskoo sanojen sisiältöön äidinkielemme mukaisesti ja tästä tulee siis ymmärrys ja usko kokonaisuuteen; Jeesus on JUMALAN Poika. Tätä uskoa ja ymmärrystä tukee, miten JUMALA loi maailman POJAN kautta ja miten JUMALA puhui viimeisinä päivinä POJAN kautta ja samoin JUMALA teki tunnusteot POJAN kautta. Samoin JUMALA teki Jeesuksesta Kristuksen ja HERRAN. Nuo asiat siis löytyvät Raamatusta.
Toinen ryhmä ymmärtää ja uskoo miten Jeesuksen PITÄÄ olla JUMALA , koska voi antaa mm syntejä anteeksi ja on valtaa ja voimaa jne.... Lisäksi epäuskoisen Tuomaksen lausahdus antaa heille täyden varmuuden tästä asiasta.
Itse uskon ja olen täysin vakuuttunut, että JUMALA on tahtonut käännytyttää ilmolitukset jokaisen maan äidinkielelle,- että ihmiset tulisivat ymmärtämään sanojen sisällön kautta JUMALAN aivoituksia. Kun JUMALA kuvaa käsitettä POIKA, niin todella JUMALA tahtoo ihmisen uskovan ja ymmärtävän myös asian sanan sisällön tavalla. On siis JUMALA ja tällä on POIKA ja todellisuus on siis JUMALAN Poika, joka on Jeesus Kristus.
""Ensimmäinen ryhmä ymmärtää ja uskoo mitä Raamatussa on todella ilmitettu ""
Niinpä niin. Minä esim. uskon juuri niin kuin Raamatussani on ilmoitettu. Minä en jätä sieltä mitään pois, en myöskään lisää siihen mitään. Teenkö minä mielestäsi väärin?
Mutta, todellisuus,- joka tulee sinunkin ymmrryksen kautta ja siten uskosta, ettet usko, että JUMALA toimi Jeesuksen kautta. Siis puhui ja teki tunnusteot ja samoin teki maailman POJAN kautta. Siis on kaksi eri tahoa, JUMALA ja jonka kautta hän toimii /ilmentyy - Poika.
Muuten, erttekö huomaa tätä, vai ettekö ole rehellisiä ja siten tietoisia asiasta.
"Jumala loi maailman Pojan kautta..."
Kuka oli siellä alussa toteamassa miten kaikki sai alkunsa ja miten se tapahtui.
Ne on ihmisen aikaansaamia "totuuksia" joihin nyt uskotaan kuin pukki heinään.
Usko ja hengellisyys selitetään niinkuin se kirkoille ja herätysliikkeille sopii, sillä faktaa ei ole, sitä ei ole ja kaikki on tyhjän uskon varassa.
""Minä esim. uskon juuri niin kuin Raamatussani on ilmoitettu.""
Olen keskustellut monen ihmisen kanssa,- jotka NÄKEVÄT Raamatun ilmoitukset monella tavalla ja KAIKKI sanovat usovansa vain Raamatun ilmoituksiin. Miten tämä on mahdollista.Kerron erittäin lyhyesti.
Ihmisen ymmärrystä ja siten näkökykyä mahdollistutaan ohjaamaan ulkoapäin ja tämä ohjaaja voi olla uskonnollinen puolue tai merkittävä taho. Keskusteleppa vauvakasteesta miten vahva usko monella ihmisellä on ja mioten KAIKKI USKO löytyy mukamas Raamatusta. Minä en löydä.
Sama on Jeesus on JUMALA käsitteen kanssa eli todellisesti ,- vauvakaste- ja Jeesus on JUMALA oppiin uskovat ihmiset eivät TODELLISESTI usko mitä JUMALA on TODELLISESTI ilmoittanut. Siis eivät usko sanojen sisältöön ja siitä piirtyvään suureen kokomnaisuuteen.
Sekin on totta, miten muutaman jakeen pohjalta,- jotka on käännetty väärin tai jotka ovat vaikeammin ymmärrettävissä, niin näistä ilmoituksista saa sorvattua mieltömiä uskontoja.
Kun ajatellaan sielujen/ihmisen pelastumista, niin Pyhä Henki aina koroittaa Kristusta ja sitä, miten suuren vallan ja voiman Kristus JUMALAN Poika on saanutkaan JUMALALTA. Tämä mielikuva antaa ihmisen sydämeen turvallisuuden ja syvän rauhan eli turmeltunut ihminen ja sen pelastuminen on hirrrrrrrrrrrrrrrrveen turvallisissa käsissä.
Il.Mari, sinä jätät pois esimerkiksi nämä jakeet, jotka todistavat että vain - I s ä - y k s i n - on todellinen Jumala; [Joh. 17:1,3]
1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a,
I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Ekivaari puhuu totta. Meillä on vain yksi Jumala, ja Yksi Isä..johonka Jeesukseen Kristukseen me kaikki olemme luodut!
Ekivaari on oikeassa, ettei meillä ole muuta Jumalaa kuin Jeesus Kristus, kiitos tästä tiedosta Ekivaarille
>>> Minä esim. uskon juuri niin kuin Raamatussani on ilmoitettu. Minä en jätä sieltä mitään pois, en myöskään lisää siihen mitään. Teenkö minä mielestäsi väärin?
* Ekivaari puhuu kirjaimeen uskosta. Raamattu sanoo, kirjain kuolettaa. Mistä kirjain kuolettaa? Pyhän Hengen opetuksen, usko ei tule järjen kautta, niin kuin ml213 luulee ja otaksuu unelmissaan. Usko syntyy Sanan kuulemisen kautta, ei meidän aivoissamme. Ja Pyhä Henki opettaa selvästi, että Jeesus on lakuaan Jumala, joka tuli lihaksi Pyhästä Hengestä joka siksi Marian kohdussa ihmiseksi, Poika , jo olemaas oleva, sai liha ruumiin määräettyä tehtävää varten, koska syntinen liha ei voi syntistä lihaa sovittaa, siksi Jeesus sai synnittmän liha ruumiin. Muuten ei asiassa ole mitään mielstä. Jos teidän Jeesusken kieltäjien tahtiin pitäisi marssia, mentäisiin joukolla yhä kauemmas Jumalasta.
* Täällä palstallakin on todistettu sen sata kertaa, että Jeesus on Jumala, on aina ollut iäti, niin kuin Isäkin. Isä ilman Poikaa on mahdoton, samoin Poika ilman Isää, olisivat satuolentoja.
* Isä Poika ja Pyhä Henki, YKSEYS, johon kukaan ei taida tulla, eikä kukaan ole koskaan kolmiyhteistä Jumalaa nähnyt, siinä me näemme Jumalan, kun näemme Jeesuksen, Kristuksen ja Hänet näkee jokainen, joka on uudestisyntynyt.
Nimimerkki "Jeesus on JHWH" kirjoitti 21.10.2012 klo 20:59 sellaista, mitä ekivaari ei ole kirjoittanut, joten kirjoittaja on törkeä valehtelija!
Muuten havainnoikaa, miten Ilmarikin sortuu sekoittamaan entisestään asiaa. Hän tuo esille käsitteitä JUMALA ja jumaluus,- jotka ovat eri käsitteitä. Niin, kukaan uudestisyntynyt ihminen ei kiellä jumaluutta. Taas oma pohdintansa onkin mitä on jumaluus.
"Heillä (ihmisillä) on jumaluuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman.....)
Minä uskon tuonkin jakeen niin kuin siinä lukee. Mutta miten minun tulisi se uskoa?
Uskon että Jeesuksessa on iankaikkinen elämä uskoessamme Häneen. Jae todistaa myös että Hän on totinen Jumala. Mutta miten se tulisi sitten uskoa että uskoisin oikein? Uskonko minä koko Raamatun väärin kun uskon niin kuin siihen on kirjoitettu?
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.
Mutta, jos olet oikein rehellinen ja tutkit JUMALAN ilmoituksia puolueettomasti, niin todellisuus on, miten ensiksi Jeesusta PITÄÄ kutsua JUMALAN lapseksi jo syntymään liittyen ja samoin JUMALA toimi Jeesuksen /POJAN kautta. Näitä ilmoituksia on repullinen.
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Kun puolueettomasti alkaisit tutkia tätä asiaa eli helpoimmasta päästä ja etenisit siten oikeassa valossa, niin tuokin jae juuri tukee sitä, että Jeesus on Kristus JUMALAN Poika,- ei JUMALA.Muutan hieman ja selkeytän;
(1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että JUMALAN Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, HÄNEN Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
Todella uudestisyntynyt ihminen on HÄNEN Pojassaan (Kristuksessa)ja HÄN (siis JUMALA, jonka Pojassa me olemme) HÄN on totinen JUMALA.
Uskotko Il-Mari nämäkin jakeet niinkuin on kirjoitettu?
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
1.Kor. 8:6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI JUMALA, ISÄ, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI HERRA, JEESUS KRISTUS, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
2.Kol. 1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Kol. 1:3 Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala.
1Ti 2:5 Sillä YKSI ON JUMALA, YKSI MYÖS VÄLIMIES Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Gal 3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta JUMALA ON YKSI.
Jos uskot kirjoitetun, niin miksi sitten pyrit kumoamaan nämä sanat?
PS.
Minäkin uskon Pyhään Kolminaisuuteen, mutta en usko siihen, miten ihmisten kehittelemä kolminaisuusoppi selittää Jumalan ja jumaluuden.
Niin, sinun pitää muuttaa Raamatun sanomaa jotta saat Raamatusta mieleisesi. Missä kohtaa Raamattua sanotaan että sitä saa itse muutella mieleiseksi josta itse pitää?
""Todella uudestisyntynyt ihminen on HÄNEN Pojassaan (Kristuksessa)ja HÄN (siis JUMALA, jonka Pojassa me olemme) HÄN on totinen JUMALA. ""
Muutellako. En muuta yhdenkään sanan sisältöä tai merkitystä, vaan halusin voimistaa JUMALAN suuruutta.
Kerroppa missä kohtaa muutin tai mursin jakeen sisältöä?
" että Jeesus on Kristus JUMALAN Poika,- ei JUMALA.Muutan hieman ja selkeytän;""
Voisitko antaa jakeen jossa ilmoitetaan että Jeesus ei ole Jumala? Minä olen tässäkin avauksessa antanut jakeen joka todistaa Jeesuksen Jumalaksi. Läpi Raamatun Jeesus ilmoitetaan Jumalaksi. Oletko sinä itse lisännyt tuon että Jeesus ei ole Jumala? En itse ole Raamatustani sitä löytänyt.
Minä uskon koko Raamatun ilmoituksen kannesta kanteen! Uskotko sinä?
Tiit.3:4-5
4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
- (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
- (Tiit 2:13) odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
- (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!
- (Joh 20:28) Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
- (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
- (Fil 2:5-8) Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
- (Kol 2:8,9) Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
- (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.
- (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
- (Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Tiit. 2.
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
- (Tiit 2:13) odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
Niimpä. Mutta, eikä tämänkin jakeen sisältö sodi sinun uskoasi/Jeesus on JUMALA vastaan.
Niin, eikö todella suuri JUMALA ilmestynytkin Kristuksessa., koska sana on JUMALA. "JUMALA meidän kanssamme". ........JA ..........autuaallisen toivon täytti myös Kristus. Kaksi eri tahoa. JUMALA ja Kristus, jonka ...k-a-u-t-t-a..... JUMALA toimi ja ilmestyi.Kristus ei puhunut ainuttakaan omaa sanaa,- vaan KAIKKI sanat,- jotka hän puhui tulivat JUMALALTA ja näin toteutui; JUMALA meidän kanssamme.
>>Niin, eikö todella suuri JUMALA ilmestynytkin Kristuksessa., koska sana on JUMALA. "JUMALA meidän kanssamme".
Voisitko antaa jakeen jossa ilmoitetaan että Jeesus ei ole Jumala?
Muuten lapsikin ymmärtää tämän asian ja teeppä vaikka koe, jos et usko. Kysy lapselta ; Kuka on JUMALAN Pojan Isä. Lapsi antaa täydellisen vastauksen,- koska ei käytä fiktiivistä kuvitteklua kuten te Jeesus on JUMALA uskovat.
Kysyit jakeita. Siis kaikki jakeet, joissa ilmoitetaan sanat JUMALAN Poika. En kehtaa kirjoittaa, koska koneellani ei ole käytössä Raamatun ilmoituksia kopioitavana.
Joh 20:17, tuossa Jeesus itse ja helppotajuisesti ilmentää, miten HÄNELLÄ on myös JUMALA ja hänen JUMALA on sama kuin uudestisyntyneen ihisen JUMALA. Tietenkin tämä yksi ja sama JUMALA on myös JUMALAN Pojan Isä ja myös Hengellisen ihmisen Isä.
PS.
ihan mielenkiinnon tähden kysäisen, Kerroppa miten selität ja ymmärrät tuon Joh 20:17 ilmoituksen eli miten saat sen väännetyksi siihen asuun, että Jeesus olisi JUMALA.
PS.
ihan mielenkiinnon tähden kysäisen, Kerroppa miten selität ja ymmärrät tuon Joh 20:17 ilmoituksen eli miten saat sen väännetyksi siihen asuun, että Jeesus olisi JUMALA.
Siis käyttämättä fiktiivistä mielikuvitusta.
Minäkin uskon koko Raamatun ilmoitukseen.
Mutta en kaikkiin eri käännösten totuudesta poikkeaviin väännöksiin.
Kerroppa miten ymmärrät esille ottamani jakeet tai edes jonkun niistä.
Mutta unohda tarkoitushakuiset tulkinnat ja lue se, mitä on sanottu. Selittämätöntä Jumalaa et pysty ihmissanoin selittämään, niinkuin trinitaarit yleensä tekevät.
Minä uskon nuo jakeet juuri niinkuin ne on sanottu ja silloin ei tarvitse selitellä.
""Kerroppa miten ymmärrät esille ottamani jakeet tai edes jonkun niistä.""
""Minä uskon nuo jakeet juuri niinkuin ne on sanottu ja silloin ei tarvitse selitellä.""
Niin minäkin uskon mitä niissä on sanottu ja silloin ei tarvitse selitellä.
No sittenhän Apostolinen uskontunnustus on sinunkin uskontunnustuksesi, eivätkä myöhemmät kolminaisuusopilliset uskontunnustukset.
Hyvä näin. Olet totuudessa.
PS.
Minäkin uskon Pyhään Kolminaisuuteen, mutta en usko siihen, miten ihmisten kehittelemä kolminaisuusoppi selittää Jumalan ja jumaluuden.
Tuo ei ollut kovin viisas ajatus: Koska olemme ihmisiä, ihmisille pitää olla ihmisten teoriat... Mutta sikäli jos olemme Jumalan lapsia, Jumalan aikuisia on vielä todella vähän vielä maailmassa, meille voi kertoa enemmän luomiseen pyrkivistä asioista, kun pelkkään ihmisyyteen jämähtäneille...
Niin, Il.Mari. Etkö tiennyt että 1.Joh.5:19. ja 20. jakeet kuuluvat yhteen asiakokonaisuuteen ja 1992 versioon sisältö on korjattu kansainvälisesti yhtenäisemmäksi Joh.17:1-3 jakeiden kanssa:
"Me tiedämme olevamme Jumalasta, mutta koko maailma on Pahan vallassa. [Joh. 17:15,16; 1. Kor. 5:10]
20 Me tiedämme myös, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, jotta tuntisimme hänet, joka on Todellinen. Ja tässä Todellisessa me elämme, kun olemme hänen pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]
"Todellinen Jumala" on siis se, jonka pojassa me olemme. Hän on tosi Jumala ja iankaikkinen elämä. [Joh. 17:3]
Tätä Pyhä Henki opettaa:
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Sana on todella JUMALA ja juuri tuohon käsitteeeseen ja uskoon liittyy se totuus, miten ihminenkin kirkastaa JUMALAN ruumiissaan. Niin, aivan samalla tavalla kuin Jeesus teki.
Mutta,- kumpikaan, Jeesus ja ihminen, ei silti muutu JUMALAKSI.
"" Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa,""
Etkö sinä ml213 sitten usko mitä Raamatustasi luet? Eikö Jumala tullutkaan lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa vaikka Raamattu niin todistaa?
Voihan ihminenkin KIRKASTAA JUMALAN RUUMIISSAAN. Missä JUMALAN sana on, siinä on JUMALA.
PS.
JUMALA on Henki.
Kun JUMALA toi sanansa /puhui Jeesuksen kautta ihmisten tietoisuuteen, niin tällä SAMALLA SANALLA tänä päivänäkin ihminen uudestisyntyy ja toteutuu käsite, miten JUMALA on Hengellisen ihmisen ISÄ. Samoin JUMALA on Jeesuksen Kristuksen Isä eli Jeesus on näin JUMALAN Poika.
(1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Ymmärrätkö ml213, Jumala on kaikkien ihmisten vapahtaja? Jeesus on kaikkien ihmisten vapahtaja. Miten voisi olla kaksi vapahtajaa? Ei mitenkään! Vaan kun uskomme Raamattua niin kuin siihen on kirjoitettu, niin Jeesus todellakin on Jumala ja näin ollen Hän on kaikkien ihmisten vapahtaja joka Häneen uskoo.
Minä taidan olla lasten kaltainen kun vilpittömästi uskon mitä Raamattuni todistaa. :)
JUMALA on todella kaiken vapahtaja ja kaiken aivoittaja. JUMALA aivoitti ja päätti ylhäisyydessään pelastaa langennut ihminen ja tähän hän ei uhrannut itseään vaan Poikansa.
JUMALA antoi Pojalleen niin hirrrrrrrrrrrrrveen suuren vallan ja voiman, että koko operaatio onnistuu täydellisesti ja tästä on ilmoitus tiivistettynä 1 Kor 15:22......28
Huomaappa,- niiin huomaat tietenkin, mutta usko myös mitä ymmärsit, niin lopussa POIKAKIN alistetaan JUMALAN alaisuuteen ja taas JUMALA on kaikki kaikessa.
Kaikki hyvin ja operaatio ; turmeltuneen Aadamissa kuolleen ihmisen pelastaminen on suoritettu.
Eikö ole mahtava näkymä, jos on näkökykyä nähdä.
>>Missä JUMALAN sana on, siinä on JUMALA.
En erikoisesti halua tuoda itseäni esille tai itse arvioiden, mutta Raamatussa on; Kirkastakaa JUMALA ruumiissanne ja tämä tapahtuu vain Raamatun ilmoituksein kautta/avulla.
Mutta, jos jotain pitää vastata, niin minussa on JUMALAN sana kirkastettuna ruumiissani. Voin pikkutarkasti jäsennellen kuvata, miten Jesaja 32 on todellisuutta ja juuri tähän JUMALAN sanaan liittyen puhehäiriö änkytys on poistunut.
>>>Missä JUMALAN sana on, siinä on JUMALA.
PS.
JUMALA on Henki.
Näin se on mahdollista, että Jeesus Kristus ei sanonut omaksi ansiokseen niitä ihmetekoja jotka Isä teki Jeesuksessa Kristuksessa:
Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Miksi tämä Kristuksen terve opetus ei uppoa teidän sydämiinne? Oliko Athanios etevä hyptonisoija, joka sai oppilaansa hypnoottiseen uneen? Jeesuksen Kristuksen nimessä minä käsken teidän herätä valvomaan ja ymmärtämään Jeesuksen Kristuksen tervettä opetusta!
" Opettaako Pyhä Henki eri uskoville eri tavoin..."
KYLLÄ. Sillä Pyhä Henki on sidoksissa ihmiseen, sidoksissa kulttuuriin.
Kyllä epäuskosta on kysymys. Ajatteleppa. Jos 1000 ihmistä ostaisi uuden laitteen ja saisi kaupan mukana huolto- ja käyttökirjan. Siis laite olisi monimutkainen kapistus ja siten kirjaset käsittelisivät konetta laaja-alaisesti ja siten ihmisten ymmärryskyky olisi koetuksella.
Niin, kaikilla ihmisillä OLISI SAMA ymmärrys ja usko koneen huollettavuudesta ja sen käyttämisestä,- koska tämä ymmärrys ja usko on syntynyt koneen valmistajan ja suunnittelijan kirjojen pohjalta eli he eivät ole sorvailleet itse mitään.
Mutta, jos ihminen ei usko sanojen sisältöön, niin juuri tämä tekijä vaikuttaa laaja-alaisesti ja sitenb moni muu kohta tulee nähdyksi eri valossa. Siis Pyhän Hengen opetus EI OLE SIDOKSISSA IHMISEEN,- vaan ihmisen persoonallisuus ja siitä tuleva epäusko värittää asiat omalla tavallaan. Ymmärtänet, miten ihmisen ymmärrystä monasti ohjataan ulkoapäin ja erikoisesti uskonnollisten puolueiden taholta.
Adventisteilla on adventistien oppi ja luterilaisilla on luterilaisten oppi ja helluntalaisilla on helluntalaisuuden oppi ja jehovan todistajilla on jehovantodistajien oppi ja muslimeilla on Islamin oppi jne....
Kaiken tämän keskellä todellisuus on, miten erittäin harvassa on ne ihmisen,- joiden ymmärrystä saa vapaasti ohjata Pyhä Henki. Pyhä Henki ei möykkää ja tappele,- vaan siirtyy vaikeassa tilanteessa siistisiti syrjään ja ihminen saa möykätä uskonnollisuuden ohjaamana mielin määrin. Tämän asian voi havaiinnoida mielikuvista ja reagoimisesta.
Tälläkin palstalla on valheenopettajia. "Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
Jeesus on Jumala, jonka valtaistuin pysyy aina ja iankaikkisesti. Jeesus on kuningasten Kuninkas ja herrain Herra, ja Hänellä ainoalla on kuolemattomuus. "Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti."
Saanko hymähtää? Sehän tässä ihmetyttää miten kolminaisuusoppilaat juuri kieltävät sen todellisuuden, että Jeesus oli JUMALAN Poika.
Ajatteleppa asiaa syvällisesti. Pahoin pelkään, että juuri tuo varoitus;
"Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."
Siis älkäämme kukaan kietäkö, etteikö Nasaretin Jeesus ollut Kristus JUMALAN Poika,- jonka JUMALA teki Herraksi. Tuohon uskoen ihmisellä on myös Isä,- joka on kaiken JUMALA.
eri tavoin. Tänne kirjoittavat universalistit mm. eivät oppiensa mukaan edes käsitä muuta kuin oman jumalallisen "Ykseytensä" johon he ovat osallisia. He korostavat, kuten mm. ekivaari panenteistista näkökulmaa, jossa Jumala on läsnä materiassa ja kosmoksessa sekä kaikissa ihmisissä, jolloin he olisivat osallisia "Jumalaansa."
Heissä vaikuttaa kyllä henkivallat, mutta he eivät tunnista sitä vaikutusta antikristillisestä hengestä lähteneeksi. Siksi mm. ekivaari ja lappix hokevat PH:n olevan pelkkä voimavaikutus.
Universalistit ym jumalattomat jatkuvasti vänkäävät "Ykseys-Jumalaansa" ja yrittävät hakea tuekseen jakeita. Kaikessa näkee, ettei uskosta osaton ymmärrä kolmiyhteyttä ja sen yhteydessä koko sovituksen ideaa. "Sovitti maailman itsensä kanssa"
Kannattaisi huomioida se missä tilanteessa Jeesus itse tai Jeesuksesta sanotaan, että hän on Jumalan poika.
Mitä jos Jeesus ei olisi mitenkään maan päällä ollessaan ilmaissut olevansa jotain muuta kuin Jumala itse. Miten ihmismieli olisi käsittänyt, että Jumala on siellä heidän silmiensä edessä ja kuitenkin Jumala on taivaassa?
Miksi Pyhä Henki lähetettiin vasta sitten kun Jeesus oli mennyt taivaaseen?
Miten ihmismieli silloin olisi voinut käsittää, että Jumala on heidän edessään näkyvänä ja toisaalta myös näkymättömänä Henkenä?
Eipä näy tämä yksi porukka käsittävän vieläkään, että kolmiossa on kolme kulmaa eikä sitä, että vettä se on kaikki: jää, vesihöyry ja vesi.
Ja jos vielä sen, niin sitten koittaa jo ihme ja kumma: nietos, hanki, hiutale, huurre, kinos, loska, nuoska, riite, räntä
>>>Saanko hymähtää? Sehän tässä ihmetyttää miten kolminaisuusoppilaat juuri kieltävät sen todellisuuden, että Jeesus oli JUMALAN Poika.
Eiköhän sovita ja uskota yksissätuumin miten Jeesusta PITÄÄ kutsuttaman JUMALAN Pojaksi,- jota hän tietenkin myös on. Onhan ilmoittaja itse totinen JUMALA.
"""Sovitti maailman itsensä kanssa""
Olen tuon johdosta monia keskusteluja käynyt ja olen todennut sen, jos Jeesus ei olisi Jumala, niin siinä täytyisi lukea että (sovitti maailman Poikansa kanssa). Mutta kuten tidämme, siinä ei lue niin. Joten Jeesus on Jumala, muuta vaihtoehtoo ei ole ja miksi täytyisi olla?
Päinvastoin kuin nykykristityt selittävät, Jumalan sana selittää, ettei Isä suostu yksin sovittamaan ihmiskunnan syntejä, vaan siihen on koko ihmiskunnan osallistuttava tekemällä parannus ja osallistuttava Kristuksen kärsimyksiin ja kuolemaan. Kuolemasta ylös nouseminen piti tapahtua ihmisen kautta, eikä Jumalan kautta, koska kuolemakin tuli maailmaan ihmisen, eikä Jumalan kautta: [Apt. 17:30]
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
Roomalaiskirje 5
12 "Sen tähden, niin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"
" opettaako Pyhä Henki eri uskovilleneri tavalla.."
Otetaan tarkasteluun alkseurakunnan tilanne, siellä UUDET asiat toivat srk erimielisyyksiä, toivat riitoja ja ne haluttin ratkaista ja selvittää.
Asiasta keskusteltiin,riideltiin , väiteltiin ja eri jäsenet vaahtosivat oman "totuuden" oikeellisuudesta, oman totuuden ehdottomuudesta ja miten oli ennen toimittu.
Kun oli paljon väitelty ,niin löytyi YHTEINEN TOTUUS. Ja se kuului." Pyhä Henki ja ME,....
Tuo totuus löytyi keskustelun kautta ja sitä ennen sitä totuutta ei ollut, sitä ei ollut.
Eli kun jokin ryhmä ratkoo uusia asioita ja köytävät siihen yhteisesti hyväksyttävän totuuden, he voivat sanoa Pyhä Henki ja me
Ja näin voitisiin toimia nykyisinkin. Uudet asit pöydälle ja päätetään miten toimitaan, mutta kun takapajuisuus on hengellistä, niin uudet asiat jumiutuvat rattaisiin.
>>>Eiköhän sovita ja uskota yksissätuumin miten Jeesusta PITÄÄ kutsuttaman JUMALAN Pojaksi,- jota hän tietenkin myös on.
Ylläoleva trolli !!!
Mun nikissä EI välilyöntiä aivan alussa.
Olen tämän useaan kertaan täällä palstoilla Jeesuksen omilla sanoilla todistanut, että Pyhä henki EI OPETA OMAANSA, vaan ainostaan sitä, mitä Isä ja Jeesus keskenään ovat puhuneet:
Johannes 14
26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
Johannes 16
13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."
On totta että täällä on kyllä monenlaista epäuskoista tuomasta, jotka väittävät Jeesusta Jumalaksi, mutta selvimmät sanat ovat tulleet Isän Jumalan ja Jeesuksen suusta, jossa Isä sanoo olevansa ainoa Jumala ja pojan Isä, ja Jeesus tyytyy olemaan se, miksi Isä on hänet tehnyt, nimennyt ja korottanat, Kristus, Välimies, Ylimmäinen pappi ja Jumalan poika:
2. Sam. 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;"
Seuraavassa jakeessa sana itse tunnustaa Isän Herra Jumalaksi, joka lausui hänelle:
Psalmit 2
7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'
Raamatusta ei löydy yhtään Isän ja pojan välistä keskustelua, jossa Isä olisi poikansa Jumalaksi tehnyt!
Johannes 10
36 "niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'? "
Heprealaiskirje 5
5 'Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan". [Hepr. 8:1]
jutut ekivaarilla; ei mainintaa pelkästä voimavaikutuksesta.
>>että Pyhä henki EI OPETA OMAANSA, vaan ainostaan sitä, mitä Isä ja Jeesus keskenään ovat puhuneet:>...mitä Isä ja Jeesus keskenään ovat puhuneet:
Häviämiseni ja löytymiseni tietää parhaiten herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka todisti Moosekselle myöhemmin esille tulevasta pojastaan:
5. Mooseksen kirja 18
15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa. - -
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
20 Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'"
Myös kirjoitustemme lukijat voivat paljon päätellä kirjoitustemme sisällöstä meidän sielujemme pimeyttä ja valaistusta, jonka vuoksi en tarvitse ilmaista mielipidettäni "Tänään tällaista" sielun tilasta!
Asia on aika selvä. Jeesuksen jumaluuden kieltävät ihmiset ovat yleensä myös Pyhän Hengen kastetta vastustavia.
Tämä asia on laajasti esillä. Tässäkin linkissä:
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=3778
Olisiko jo alkanut lopullinen Apt. 2:17-21 aika.
>Jeesuksen jumaluuden kieltävät ihmiset ovat yleensä myös Pyhän Hengen kastetta vastustavia
Ei Pyhä henki kiellä Jeesuksen jumalisuutta, vaan sen että "Jeesus on Jumala, koska se ei kiellä kenenkään Jumalasta syntyneen ihmisen jumalisuutta, [1. Joh. 4:7; 1.Joh. 5:1]
Pyhä henki ei missään sano, että joku näistä ja poika on Jumala!
Pyhä henki ei missään sano, että joku näistä ja poika on Jumala!
Niin, yksin Isä on Jumala, mutta se on mahdotonta, ettei jokainen maailmankin poika, olisi isäkin, jollekin luomalleen asialle, vaikka ei kaikille isyys ole isyyttä bio-mielessä. Yleensä pojat pannaan vain vartioimaan, Isänsä luomia asioita, ja niin on minunkin laitani, suurimmassa osassa töitäni....
Jos Aadam oli Jumalan kuva, Jeesus oli Jumalan Sana, minä olen Jumalan L-aki, vaikka kyllä minäkin joskus olen rikkonut lakia, siksi Armahtaja(Ari Mikko) on kuollut vuokseni, Jeesus, hän löysi virheen muutamasta teoriastani, ja antoi minun itseni ne korjata....
Kaikki eivät kuole, jos kuolevat, ei kaikki kuole, jos jokin turha asia meistä kuolee...
Liha oli Jeesuksen sanojen mukaan turha asia, vaikka sillä liikumme, ja käytämme sen vuoksi vain ihmisten sanoja....
"...eri uskoville eri tavoin?"
Pyhä Henki opettaa jokaista ihmistä ihmisn oman persoonallisuuden mukaan.
"Jos on lusikalla annettu ei kauhalla voi vaatia", niinpä Pyhä Henki opettaa tällaista 'lapsenmielistä´pienin annoksin. Pitemmällä olevat uskovat, joille hurmokset ja muu vahva ruoka on muuttunut tavalliseksi seurakuntaelämäksi, kykenevät säätelemään Pyhän Hengen tuomaa extraa.
Jotkut uskoon tulleet, jotka ovat äkkiheränneitä olettavat että PH antaa laakista heti kaiken, mutta eihän se noin mene. Miten voi antaa enemmän, jos vastaanottokyky puuttuu tai sitä ei itse huomaa. Näistä huomaamattomista tulee juuri sellaisia äkkivääriä uskovia: besserwissereitä.
Raamatullisesti katsoen sen tarinaa, se on hyvin loogisesti niin että Poika Jeesus oli ymmärtänyt tämä Isänsä Hengen, Pyhän Hengen, joka opasti Poikaa ja Poika yritti välittää tätä Henkeä ihmisille.
Tässä kohtaa tulee eripuraa: jeesus on hengeltään kuin isänsä mutta lihallisuudessaan kuin kuka tahansa meistä, paisti että raamatun mukaan välttyi kiusauksilta (lihan vieteiltä) mutta niinhän se täytyi kertoakin, muuten ei olis tässä Teoksessa mitään mieltä.
Taitaa olla ainut ihminen maailmassa , joka ymmärsi mitä Jumala tarkoitti . Jeesushan jatkuvasti toisti- en minä vaan se joka minut lähetti, en minä vaan Hän jonka luokse menen.
Taitavasti johdateltu juoni johon voidaan uskoa edelleenkin. Jeesuksen jälkeen ei kukaan ihminen ole enää ymmärtänyt Jumlan tahtomuksia.
Jeesuksen jälkeinen aika oli alkukrituslaiuudessa sen verran sekavaa, että siellä oli paljon Henkiä liikkeellä, ja osa Hemgistä liimautui kopistien kautta Raamattuun, siihen johon nyt uskotaan. Siis Raamatussa on monia henkiä ja tasoja siksi se Teos aieuttaa jatkuvaa keskustelua
Raamatun ymmärtämisessä on pohjimmiltaan kysymys suhtautumisesta Jumalan Sanaan. Se, joka rakastaa Jumalaa, rakastaa sitä mikä on Jumalasta. Hän rakastaa automaattisesti Jumalan Sanaa. Se, joka rakastaa Jumalan Sanaa, lukee, tutkii ja uskoo sekä ottaa vastaan Sanan.
Sanassa on Henki ja elämä. "Isä asuu minussa." Jumalan Sana on Henki ja elämä. "Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat Henki ja ovat elämä." Sana on Jumala ja Jumala on Henki. "Minä ja Isä olemme yhtä." "Minä olen ylösnousemus ja elämä." Näin Sanan uskova ja vastaan ottava ihminen ottaa vastaan Isän ja Pojan ja Isän Hengen. Herran Jeesuksen Kristuksen kieltävä ihminen kieltää Isän ja Pojan.
Pyhä Henki opettaa uskovalle sitten suurin piirtein niin kuin sinäkin totesit kirjoituksessasi. Muuten kirjoituksesi on potaskaa minun mielestäni.
"Muuten kirjoituksesi on potaskaa minun mielestäni"
Minun mielestäni pitäisi pyrkiä eroon tuosta tyylistä "potaskaa".
"Potaska"-sana voi ilmetä vaín tiettyjen maantieellisten nimien yhteydessä, jokaista ihmistä on hyvä sietää kuunnella, jos ei ole onnisunut ylihengellistämään itseään.
"Kun on kauhalla annettu ei voi lusikalla syödä" :)
Raamattuopettaa selvästi Jeesuksen hengellisyyden suhteessa Isäänsä.
Nykyään liikkuu paljon pikku-jeesuksia ympäri maailmaa kuten on liikkunut jo siitä asti, kun tämä hengellisen henkilön ihmisliha lyötiin ristiin.
Tämä jälkeen ei ole kukaaan ehkä ? noussut sinne taivasten valtakuntaan. Tämän Jeesuksen kirkastetun ruuminkin voi ottaa vertauskuvallisena tapahtumana, niin kuin otamme nyt uskovien kuoleman...maasta olet tullut ja maahan on sinun jälleeen mentävä, kunnes viimeisenä päivänä pasuunoiden soidessa - haudat avautuvat ja Herrassa nukkuneet nousevat ylös Isän luokse kirkastetuine ruumiineen eli henkiolentoina.
Uskotko henkiolentoihin?
Kyllä nyt II-Mari olet aivan väärässä.
>>>Eli mielestäni Jeesuksen jumaluuden kieltävä henki on joku muu henki.
""Kyllä nyt II-Mari olet aivan väärässä.""
Heh! Tuota minä odotin etteikö kukaan huomaa sitä, ettei se ole minun mielipiteeni yksin, vaan se on Raamatun ilmoitus. Kyllä minä sen tiesin, mutta pidän "kuuliat" hereillä. Niin ja sinä jaikal heräsit hyvä niin:)
Taisi olla että minä säpsäytin sinua vähän vaikka kyllä minä ajattelin sinun ymmärtävän heti kun näet ""Kyllä nyt II-Mari olet aivan väärässä."" tekstin että mitä tulen sanomaan. Niin, se on Raamatun ilmoitus eikä meidän mielipide. Raamatun jakeita todistukseksi lienee turha antaa. Palstalaiset tietävät mihin me viittaamme.
Mutta Il-Marilla on vankka mielipide, kun Raamattukin on Il-Marin mielipiteen kanssa samaa mieltä!
Niin, Sanan pohjalla seisovan uskovan ei tarvitse muuttaa mielipiteitään. Mutta nykyinen maailma ja sen tiedemiehet joutuvat aika ajoin muuttamaan mielipiteitään tieteellisistä asioista sen mukaan kuin saavat uutta tietoa. Sitten kirjoitetaan oppikirjat uusiksi. Se, mikä viime vuosikymmenenä ja ehkä viime vuonna oli ehdoton totuus, ei välttämättä enää ole tiedemiehillekään ehdoton totuus. On tullut uutta tietoa ja kirjat uusiksi.
Muistan kouluajalta kuinka opettaja oli opettanut jostakin oppikirjan sivulla olevasta aiheesta. Se oli ehdoton totuus ja se tuli opiskella ja päntätä päähän sellaisena kuin se oli sivulla kirjoitettu. Seuraavalla oppitunnilla opettaja näytti kovin huolestuneelta. Hän alkoi kertomaan että nyt on tullut uutta tietoa. Hän pyysi meitä oppilaita vetämään ruksit koko ko. sivun päälle ja UNOHTAMAAN KAIKEN mitä sivulla lukee. Sitten hän jakoi monisteen uudesta tiedosta ja pyysi korvaamaan entisen opetuksen täällä uudella opilla. Silloin minulta meni motivaatio opiskella. Tämä kun ei ollut ensimmäine kerta kun näin oli käynyt. Kuka voi vakuuttaa että, se tieto mitä nyt annetaan, on totta ja että sitä ei tarvitse koskaan enään muuttaa. Tiede on kehittynyt ja oppikirjoja on tarvinnut kirjoittaa uusiksi minun kouluajankin jälkeen.
Kun tulin uskoon ja ymmärsin että minulla on Raamatussa Jumalan ilmoittama Totuus, minä riemuitsin hengessäni. Minun ei enää tarvinnut pelätä että joku ihminen tulee jakamaan uutta tietoa ja pyytää repimään sivuja Raamatusta.
Raamattua ei ole tarvinnut muokata eikä kirjoittaa tosiasioihin soveltuvaksi. Raamattu kertoo Todellisuudesta Jeesuksessa Kristuksessa ja Jeesuksesta Kristuksesta. Ramattu kertoo kaiken sen mitä ihminen tarvitsee tietää Jumalasta, Jeesuksesta, pelastuksesta ja ikuisuusasioista. Enempää meidän ei tarvitse tietää eikä Jumala vaadi meiltä enempää tietoa kuin se mikä Raamatussa on luettavissa. Raamatun Sana riittää ikuisuuden kynnyksen yli. Silloin kaikki tämän maailman viisaus katoaa (se on monta kertaa Jumalaa vastaan). Jäljellä on enää Jumalalta tullut oikea tieto ja viisaus. Sitä voimme jo nyt ammentaa Sanasta Pyhän Hengen opettamana. Hallelujaa, kiitos Jeesukselee Kristukselle!
No niin, jaikal.fi ja Il.Mari. Eikö olisi jo teidän aika tuoda todistuksenne esille, missä Uuden testamentin luvussa ja jakeessa Isä Jumala ja Jumalan poika, välimies Kristus ja ylimmäinen pappi sopivat keskenään että Isä asettaa pojan totiseksi Jumalaksi?
Mitä sinä sillä tiedolla tekisit? Et kuitenkaan uskoisi, kuten nähty ollaan!
Sitä paitsi tässäkin ketjussa on monia jakeita jotka todistavat Jeesuksen Jumalaksi. Et usko niitäkään!
"sanan pohjalla seisovan uskovan ei tarvitse muuttaa mielipiteitään.."
Kenenkään ei tarvitse muuttaa mielipiteitään, se on selviö, mutta silloin on huppu silmillä ja ajatuskulku lamaantunut.
Me ei-trinitaarit ajattelemme näin.
Deu 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Deu 6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
Deu 6:6 Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
Deu 6:7 Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
Deu 6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
Tämä on Jumalan merkki ”Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi”. Se merkki on oikeassa kädessämme eli sen mukaan toimimme. Ja se merkki on otsallamme osoituksena, että niin ajattelemme sydämessämme.
Tuo käsky on kiinni sormissamme ja kirjoitettu sydämemme tauluun.
Pro 7:1 Poikani, noudata minun sanojani ja kätke mieleesi minun käskyni.
Pro 7:2 Noudata minun käskyjäni, niin saat elää, säilytä opetukseni kuin silmäteräsi.
Pro 7:3 Sido ne kiinni sormiisi, kirjoita ne sydämesi tauluun.
Pro 7:4 Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä sukulaiseksi,
Pro 7:5 että varjeltuisit irstaalta naiselta, vieraalta vaimolta, joka sanoillansa liehakoitsee.
Irstas nainen on sama kuin Ilmestyskirjan suuri portto, langennut nainen, joka kuvaa lopunajan suurta luopiokirkkoa.
Rev 17:5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Rev 17:6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Rev 18:2 Ja hän huusi väkevästi suurella äänellä ja sanoi: lankesi, lankesi suuri Babylon, ja on tullut perkeleitten asumasiaksi, ja kaikkein rietasten henkein kätköksi, ja kaikkein rietasten ja vihattavain lintuin kätköksi.
Ja tämä suuri Babylon, langennut koko maailmanlaajuinen trinitaarinen luopiokirkko kehtaa vielä sanoa lopunajalla, joka kohta koittaa: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä'.
Ja väittää ettei ole leski, vailla miestä, heillähän on mies, antikristus. Heillä on kuitenkin väärä mies antikristus, jota luulevat Kristukseksi ja Jumalaksi. Eivät he siis mielestään surua tule kokemaan, hehän tulevat pelastumaan.
Tätä porttoa, jonka olisi pitänyt olla Jeesuksen morsian, ihmetteli Johanneskin.
Niin ihmettelen minäkin.
Act 3:19 Niin tehkäät parannus ja palatkaat, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, kuin virvoittamisen ajat tulevat Herran kasvoin edestä,
Act 3:20 Ja hän lähettää sen, josta teille ennen saarnattu on, Jesuksen Kristuksen,
Act 3:21 Jonka tosin tulee omistaa taivas, niihin aikoihin asti kuin ne kaikki jälleen asetetaan, mitkä Jumala on puhunut kaikkein pyhäin prophetainsa suun kautta, hamasta maailman alusta.
Palatkaat ensiajan rakkauteen, Jumala on yksi ja Jeesus Kristus hänen lähettämänsä Vapahtaja.
Yksi kyssäri kaikille ketjua lukeville ihmisille:
Kuinka kauan tällä palstalla on riidelty kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta?
Onko joku kirjoittaja aloittanut nämä riitelyt?
Muistan että kirjoitin kerran aiheesta tarkoituksenani nostaa esille Jeesuksen valtasuuruus ja herraus. En muista oliko silloin palstalla keskustelua tästä aiheesta. Kirjoitin kolminaisuudesta ja Jeesuksen jumaluudesta ensimmäisen kerran joskus 2008 vuodeen alaussa tai 2007 vuoden lopussa. Sen jälkeen ainakin palstalla on riidelty Jeesuksesta Kristuksesta. Olen pelännyt että minä olen aloittanut nämä jatkuvat kolminaisuusriidat.
Onko siis kolminaisuusriidat esiintynyt palstalla ennen vuotta 2008?
""Onko siis kolminaisuusriidat esiintynyt palstalla ennen vuotta 2008? ""
Tuohon en osaa vastata, mutta sitä ihmettelen miksi muutamat tälläkin palstalla niin kovin ovat. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä vastaan? Väittävät kovasti että tuota ei löydy Raamatusta. Siinä se kolminaisuus juuri on. Mutta eräät eivät sitä löydä. Ihmeelistä?
>Tuohon en osaa vastata, mutta sitä ihmettelen miksi muutamat tälläkin palstalla niin kovin ovat. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä vastaan? Väittävät kovasti että tuota ei löydy Raamatusta.<
Kuka väittää ettei Raamatusta löydy ja on vastaan? Taidatte koko poppoo olla vain riidan haastajia ja sen tiidan aiheen etsijöitä?
>>>Kuka väittää ettei Raamatusta löydy ja on vastaan?
Niin, mikäli kukaan ei alentaisi Jeesusta Kristusta tavallisen ihmisen asteelle niin kuin ekivaari ja jumalan pete törkeästi tekevät, ei näitä riitoja olisi. Silloin keskustelut olisivat rakentavia.
jaikal.fi
" onko siis kolminaisuusriidat esiintynyt palstalla ennen vuotta 2008.."
Menneinä vuosikymmeninä uskottiin mitä pöntöstä valui , sillä sitä ei saanut kyseenalaistaa. Se oli silloin ainut totuus ja piste.
Nyt ihmiset ajattelevat asioita jo itsenäisesti, sillä uskon oppi, raamatun oppi, hengellisyyden oppi on kuin harva lato ja tuulee joka nurkasta.
Raamattu ja varsinkin Uuden Testamentin oppirakenteet on paavalilaista oppia, sisältäen juutalaisuuden synti- , sovitus - , teurastus- ja pyhitysopit.
Ja ne on Paavalin oppia, siksi ne kyseenalaistetaan jatkuvasti ja niistä löytyy aineksia joka lähtöön.
Kun ajatellaan loppia. " niin Jumala rakasti maailmaa että antoi ainoan poikansa.."
Ihan absurdi oppi.
Jos tuo siirretään perheeseen , isän pitää tapattaa joku pojistaan että voi toisia rakastaa, niin sehän on sairaan tautista oppia.
Ja vielä " sovitti itse itsensä kanssa."
Tuo on sitä Vanhan Testamentin homehtunutta oppia se joutaa jo unhoon tai keskustellaan , mutta loppua ei näy.
Raamattuhaku sanoilla kolminaisuusoppi tahi kolminaisuus ei löydy Raamatusta yhtään vastausta, mutta olen useita kertoja kirjoittanut, että Jeesus´ja Paavali varoittivat sellaisen "Jumalan lähettämän väkevän eksytysopin tulemisesta, joka selitetään olevan sekä "on, on", että "ei, ei"-oppia lihan mukaan, [Matt.5:37; 2.Kor.1:17-19] Trinitaaarithan selittävät Jeesuksen olevan Jumala ja oppinsa sekavuuden juuri tuolla tavalla!
Tässä lyhennysote Athanioksen uskontunnustuksesta:
>"Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra. jne. jne. - - -"
Kun kukaan ei väittäisi Raamatussa olevan sellaista, mitä siellä ei ole, niin näitä riitoja ei apostolien antamia ohjeita noudattaen olisi. Nämä riidat johtuvat siitä kun trinitaarit selittävät Raamatuissa olevan sellaista, mitä siellä ei ole, sillä ne riitaopit löytyvät vain kolminaisuusopista;
1. Korinttolaiskirje 4
6 'Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: - "E i - y l i - s e n,
m i k ä - k i r j o i t e t t u - o n ", - ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.'
1. Timoteuskirje 1
4 "eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin."
Titus 3
9 ""Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
Nyt on vain kyse enää siitä että ekivaari kyllä tietää, muttei usko. Ei eikvaari voi sanoo ettei tiennyt eikä kukaan kertonut minulle. Eikö ekivaarin Raamatus puhuta Isästä Pojasta ja Pyhästä Hengestä mitään?
>Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.>
""Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä vastaan? Väittävät kovasti että tuota ei löydy Raamatusta.""
Tarkoittanet myös minua. Niin, olet siirtynyt siis valehtelijoiden kaartiin. Repullinen euroja, jos kiellän tai epäilen, etteikö Raamatussa opetettaisi ja ilmentyisi Isä Poika ja Pyhä Henki.
>>Repullinen euroja, jos kiellän tai epäilen, etteikö Raamatussa opetettaisi ja ilmentyisi Isä Poika ja Pyhä Henki.
Pysyn kaukana,- Herrani varjeluksen ansioista kaikista ihmisen kyhäelmistä opeista. Kasteenarmo, Kolminaisuusoppi, Maria JUMALAN äiti oppi jne....
Niin, JUMALA on kaiken Isä ja myös JUMALA on aivoittanut tehtävät Pojalleen ja Pyhälle Hengelle. Kukaan JUMALAN aivoituksiin uskova ei edes epäile tätä kokonaisuutta,- puhumattakaan, että kieltäisi.
On muuten vappaa olo kun on ulkona kaikista ihmisen kyhäelmistä oppirakennelmista. Näin Pyhällä Hengellä on vappaa tila toimia ja ohjata.
Jaikal:
>>>Onko siis kolminaisuusriidat esiintynyt palstalla ennen vuotta 2008?
Tuo on juuri sitä "on ja ei" oppia.
Mitenkähän nämä trinitaarit saisi tuon huomaamaan?
Jos sinä kysyt esim. Jehovan Todistajilta että miksi he kieltävät Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen, he katsovat sinua hämästyneenä ja sanovat että eivät he kiellä Jeesuksen ylösnousemusta. Mutta kun sinä keskustelet heidän kanssaan tarkemmin mitä he tarkoittavat Jeesuksen ylösnousemuksella, sinä huomaat että he kuitenkin kieltävät sen. Näin ovelasti he selittävät että Raamattua tuntematon ihminen ei huomaisi heidän kieltävän evankeliumia.
Näin myös ml213 kieltää kolminaisuuden vaikka hän jossakin kirjoituksessa näyttäisi tunnustavan sen. Tarvitsee tietää henkilön oppia syvemmältä niin saa selville mitä hän uskoo ja mitä ei. Yksi lause ei riitä eikä kaksi lausetta riitä todistamaan mitään.
Nyt ei ole kysymys siitä, mitä ekivaari tai sinä olet sanonut, vaan kysymys on nyt siitä, mitä Isä, Herra Jumala on sanonut ja päättänyt, ja mitä Jumalan poika. herra Kristus on kertonut Isän sanoneen:
[5. Moos. 18:18]
Tämä on vain Isän Jumalan puhetta, ei pojan puhetta:
Jesaja 45
22 "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, - e i k ä - t o i s t a - o l e."
Jesaja 46
9 "Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, - e i k ä - o l e - m i n u n - v e r t a i s t a n i."
Jobin kirja 41
11 (41:2) "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."
Isä nimesi Mooseksen ja profeetat poikansa vertaiseksi, mutta vakuutti useissa kohti, ettei hänelle itselleen löydy vertaista:
Jesaja 40
18 "Keneenkä siis te vertaatte Jumalan, ja minkä muotoiseksi te hänet teette?
25 Keneenkä siis te vertaatte minut, jonka kaltainen minä olisin", sanoo Pyhä?"
Jes. 46:5
Keneenkä te vertaatte minut, kenenkä rinnalle minut asetatte, kenenkä kaltaiseksi te minut katsotte, että olisimme toistemme vertaiset?
Tutkippa sinäkin, jaikal, katolisen kirkon historiaa.
Sieltähän se kolminaisuusoppikin on peräisin. Ehkäpä sinullekin selviää, miksi kolminaisuusopista tuli ainoa "oikea" oppi.
Ehdin aiemmin todeta, että jo aamulla heti parilla kolmella viestillä ekivaari nolasi itsensä tyhmyydellään. Nyt tuli lisää esityksiä, joista näkee että ekivaari on surkein keskustelija koko universalistipoppoossa.
Usein olen ihmetellyt, miksi ml213 ja jumalanpete=joo_oo=usko armas toivonen höpöttävät jotakin sekavaa puuta heinää, mutta ekivaari on noista harhaoppisista pohjanoteeraus. Ei muuta tilannetta, vaikka hän toimii välimiehenä saatanan ja ihmisten välillä.
>>Päinvastoin kuin nykykristityt selittävät, Jumalan sana selittää, ettei Isä suostu yksin sovittamaan ihmiskunnan syntejä, vaan siihen on koko ihmiskunnan osallistuttava tekemällä parannus ja osallistuttava Kristuksen kärsimyksiin ja kuolemaan
>> Jumalan sana selittää, ettei Isä suostu yksin sovittamaan ihmiskunnan syntejä, vaan siihen on koko ihmiskunnan osallistuttava tekemällä parannus ja osallistuttava Kristuksen kärsimyksiin ja kuolemaan
Tuo on vain sinun oma mielipiteesi, ei Jumalan mielipide, joka on tahtonsa ilmoittanut:
Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että - k a i k k i e n - i h m i s t e n -
k a i k k i a l l a - o n - t e h t ä v ä - p a r a n n u s."
Tuo on vain sinun oma mielipiteesi, ei Jumalan mielipide, joka on tahtonsa ilmoittanut:
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra." [Jes.45:23,24]
Aloittaja kysyi:
>>>Opettaako Pyhä Henki eri uskoville eri tavoin?
>>Opettaa,
Lue vastaukseni uudestaan.
Ehkä sitten ymmärrät mistä puhuin, tai sitten et.
Selvä! Eli tarkoittaa. Eikös se olisi aika sekavaa jos Pyhä Henki todella puhuisi kaikille uskoville samasta asiasta eri tavalla?
Minä et tuota suostu uskomaan. Kyllä Pyhä Henki varmaan opettaa samalla tavoin jokaiselle uskovalle saman asian. Mutta se on totta että toisia Hän opettaa pidemmälle kuin toisia, mutta sama asia on kaikille samalla tavalla opetettu.
>> Opettaako Pyhä Henki eri uskoville eri tavoin? >>
Sanoisinpa, että ei opeta.
Pyhä Henki kirkastaa Kristusta, jakaa armolahjat Kristus-ruumiin, Jumalan seurakunnan rakentumiseksi.
Tämä ilmenee hyvin ensimmäisen helluntain jälkeisestä seurakunnasta.
32. Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; eikä kenkään heistä sanonut omaksensa mitään siitä, mitä hänellä oli, vaan kaikki oli heillä yhteistä.
33. Ja apostolit todistivat suurella voimalla Herran Jeesuksen ylösnousemuksesta, ja suuri armo oli heillä kaikilla.
( Apt. 4. )
Tässä näkyy Pyhän Hengen vaikutus ja loistavana esimerkkinä apt. 5.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
Apostolit kehoittivat huutamaan avukseen Jeesuksen nimeä, mikä sai aikaan vihollisen vainon Pyhän Hengen omaavia vastaan.
Pyhä Henki ei ole läheskään pelkästään yksilöä itseään varten, vaan Herran
Jeesuksen armon evankeliumin eteenpäin julistamista varten, Jumalan valtakunnan valmiiksi saattmiseksi.
Pyhä Henki kehoittaa " lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa " ja antaa tarvittavat armolahjat Jumalan valtakunnan työhön, seurakunnan kasvamiseksi.
Mutta varma on se, että jos joku pilkkaa ja vastustaa Jeesuksen nimeä avukseen huutavia, on hän vihollisen leirissä.
Nimimerkki "velheen jäljet.". 21.10.2012 klo 15:01 kirjoitti mm.
>Tuohon en osaa vastata, mutta sitä ihmettelen miksi muutamat tälläkin palstalla niin kovin ovat. Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä vastaan? Väittävät kovasti että tuota ei löydy Raamatusta.<
Tavoittelitko nikilläsi valetta tai velhoutta — saman tekevää — mutta yleensä trinitaarit vääristelevät, kuten sinäkin, "velheen jäljet." En ole huomannut kenenkään täällä olevan Isää, poikaa ja Pyhää henkeä vastaan, vaan vääristeltyä yhteysselitystä vastaan, että nämä kaikki kolme ovat yhtä suuria iässä ajassa ja voimassa. Se on suuri vale, sillä Jeesus itse todisti, että
Johannes 10
29 "Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä."
Johannes 14
28 "Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne'. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi."
Poika ja Pyhä henki rukoilevat joka aika vielä Jeesuksen taivaaseen nousemisen jälkeenkin Isää Jumalaa, mikä todistaa Isän ylivertaisen suuruuden kaikkiin muihin nähden. Poika ja enkelit eivät edeltä tiedä aikoja eikä hetkiä, ainoastaan Isä ne tietää ja jakaa hallituspaikat palvelijoilleen.
1 Moos 5: 22.. " Ja Hanok vaelsi Metusalehin syntymän jälkeen Jumalan yhteydessä
kolmesataa vuotta"
Kenenkä Jumalan? No Ilmestyksen Jumalan tietenkin 1 Moos 16:13
Ja Jaakob paini tämän saman Jumalan kanssa 1 Moos 32: 28
Tämä Jumala antoi Jaakobille nimen Israel! Ja kukahan mahtaa olla Israelin Jumala ja Herra?
Aivan, Jeesuspa tietenkin. eli Herra Sebaot!
" Ja Israel, eli Jaakob sanoi Joosefille: " Katso, minä kuolen, mutta Jumala on teidän kanssanne ja VIE TEIDÄT TAKAISIN isienne maahan" 1 Moos 48: 21
" Ei Jumala ole ihminen, niin että hän valhettelisi, eikä ihmislapsi, että hän katuisi.
Sanoisiko hän jotakin eikä sitä tekisi, puhuisiko jotkakin eikä sitä täyttäisi" 4 Moos 23: 19
Nyt joukolla selaamaan raamattua, mitä Jeesus on siellä puhunut, ja jättänyt sen tekemättä, tahi puhunut kuolemastaan ja ylösnousemisestaan eikä sitä ole täyttänyt!
" Kaikki maat tulevat tietämään että Israelilla on Jumala" 1 Sam 17: 46
Kuka Hän on? " Hän tuli omiensa tykö, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä
vastaan"
Israelilla oli Jumala, mutta kansa huusi " ristiinnaulittakoon" .. ja " Pilatus tuomitsi heidän vaatimuksensa täytettäviksi" terv, benedi
>>>Toisille Pyhä Henki opettaa esim. että Jeesus on Jumala, (niin Hän opettaa minullekkin) ja toisille ettei Jeesus ole Jumala. Miten tämä on mahdollista?
Vielä "teillä" on näköjään järkeänne varten "tutkimista".
Raamatum ilmoitus on selkeä, Jeesus on Luoja.
Jumala sanoo Pojasta ( Hep. 1. )
10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
Vrt. Jesaja 44:24
24. Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? -
Paavali toteaa vanhasta Paavalista, Saulus tarsolaisesta :
9 Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
Kunnes sai Pyhän hengen ja ymmärryksen Jumalastaan.
tunnustus näin:
>>.....ymmärrämme, miksi saaatana kutsuttiin "Jumalaksi/jumalaksi"
>>> kysyn, että etkö osaa kertoa mikä on Raamatun kokonaisilmoitus.
>>>Tavallisesti saatananpalvojat palvovat ja kutsuvat näin, sillä he tietävät tarkalleen "Jumalansa" olevan saa'tana, mutta käyttävät silti Jumala-nimeä osoittaen suurempaa kunnioitustaan.> mutta käyttävät silti Jumala-nimeä osoittaen suurempaa kunnioitustaan
universalisti reilusti vastaamaan eikä vain kiemurtelemaan ja muuttelemaan omia viestejään?
On vain kaksi kysymystä jumalanpetelle. Ja muista laatia vastaukset selkokielellä ja käyttäen vähän järkeäkin.
- MIKSI TE universalistit kutsutte saatanaa Jumalaksi
- Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus
""MIKSI TE universalistit kutsutte saatanaa Jumalaksi""
No, empä moista väitettä ole ennen kuullut. Väite on peräisin kirjoittajan aivojen sopukoista.
Jumalan pete tekee Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta tavallisen ihmisen jolle Jumalan Sana tuli. Sitten hän kehuu Saa.tanaa väkeväksi Jumalaksi. Niin että semmosta........ Itse kukin ratkaiskoon itse mielessään mikä henki se on joka alentaa Jeesusta ja korottaa Saa.tanaa.
Saattanalla on ihan sama Jumlan Kuva ominaisuus kuin ihmisellä, ja myös Hän on Jumalan Sana. Itse asiassa, jos Jeesuksen SANA ominaisuutta korostetaan olisi parempi puhua JESEISTÄ.
Ja myös Saattanalla on kielessään(Dinosaurus se on), jokin MINUUTTA ilmaiseva termi, ja siksi hän on myös Jehovan voiman alla. Saattanaa pidetään matemaatikkona eikä suotta, hänellä on SATA nimessään ja myös Tangentti.
Vastaa jumalanpete kysymyksiin, joita on nyt kolme, koska et ole vastannut myöskään nikkiäsi koskevaan kysymykseen.
- nikkisi ja kirjoittelusi herättää kysymyksen, minkä jumalan oma olet?
- MIKSI TE universalistit kutsutte saatanaa Jumalaksi
- mikä on Raamatun kokonaisilmoitus
Miksi "kyselijä" käännät asiat ylösalaisin? Te trinitaarit olette juuri niitä, jotka sanotte saatanaa = vastustaja Jumalaksi [2.Tess.2:4] ja Isää Jumalaa, joka kertoi edeltä Moosekselle tulevasta profeetasta, jonka hän on korottava Kristukseksi, pojakseen ja Ylimmäiseksi papiksi, tämän lupauksen antajaa te sanotte saatanaksi, kuten tänään Sophiina* 22.10.2012 klo 08:47 kirjoitti, tarkoittaen 5. Moos. 18:18 jakeessa annetusta Jumalan lupauksesta.
>"Saa'tana, valkeudenkin vaatteisiin pukeutuneena, haluaa uskotella ihmisille, ettei näin ollut, vaan että hän oli ainoastaan profeetta."
Nimimerkki "Unitaarilta tuli" kirjoitti 22.10.2012 klo 01:27 kysymyksen.:
>"silti kysyn, että etkö osaa kertoa mikä on Raamatun kokonaisilmoitus.
Sitä ei ole ekivaarikaan pystynyt kertomaan."<
Olemme sen sinulle, kysyjä, jo useita kertoja, Isän itsensä selittämänä kertoneet:
Roomalaiskirje 3
30 "koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta." [Gal. 3:20]
Jesaja 45
22 "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
Jesaja 46
9 "Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, - e i k ä - o l e - m i n u n - v e r t a i s t a n i."
heikkoa Raamatun tuntemus kuin ekivaari esitti. Et ole siis sisäistänyt kirjoituksia ja et pysty siis mitään sanomaan omin sanoin.
Ja muista ekivaari, että tallennan tuonkin vastauksen ja tulet sen saamaan eteesi monen monta kertaa. Kun vastaat, että Raamattu ilmoittaisi vain ympärileikkauskysymyksen ja vanhurskauttamisen yhteydestä sekä Jumalan olevan yksi, oliko tässä kaikki?
Ja kerrohan millä tavalla sovitus etenee? Vai onko mahdollista, että se jäisi kesken, kun kaikki eivät kuitenkaan tee parannusta? Pidätkö sinä universalistinen uskonnollinen pelle todellakin sovituksen olevan ihmiskunnan parannustyön varassa?
Siis sen mukaan et pidä Jumalaa edes Kaikkivaltiaana, vaan osoitat sinun "Jumalasi" olevan tämän maailman ruhtinaan.
Edelleen kysymys:
Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus?
""Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus? ""
Tuo määritelmä on jokaisella ihnmisellä omansa. Sinulla oma ja minulla miten JUMALA on aivoittanut ihmisen pelastamisen ja monella Ortodoksilla; Maria on JUMALAN äiti.
Eli tyhmää edes kysäistä kun vastaus ei välttämättä sivua sinun kantaa /näkemystäsi.
Kysymys kuuluu! """"Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus? ""
ml213 vastaa! ""Tuo määritelmä on jokaisella ihnmisellä omansa.""
Eli ml213 mukaan Raamatun kokonaisilmoitus on jokaisella ihmisellä omansa. Onko se silloin Raamatun kokonaisilmoitus? Ei ole. Se on silloin ihmisen oma järjenpäätelmä eikä Raamatun ilmoitus.
Kyllä sinun ml213 pitää vielä opiskella Raamattua jotta tuokin asia sinulle valkenee mikä on Raamatun kokonaisilmoitus. Vinkiksi sanon että ei pitäisi olla vaikea asia löytää ja ymmärtää.
En vastauksessani maininnut sanallakaan mitään ympärileikkauksen tarpeellisuudesta. Paavalikin siinä ohimennen mainitsee, että Jumala vanhurskauttaa ilman ympärileikkausta. Sinä yrität väärennellä asioita, kuten lukijat ovat jo huomanneet.
Raamatun kokonaisilmoitus on tämä: "Meillä on ainoastaan yksi Herra
Jumala, Isä, ja yksi herra Jeesus Kristus." [Joh. 17:1,3]
Raamatun kokonaisilmoitukseen kuuluu tämä:
Apostolien teot 17
30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että - k a i k k i e n - i h m i s t e n
k a i k k i a l l a - o n - t e h t ä v ä - p a r a n n u s."
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistua, sekä niiden, jotka taivaissa ovat, että niiden, jotka maan päällä ovat, ja niiden, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaa Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Milloin ja miten Jumala tulee sen tekemään, se on Isän murhe, ei minun, koska Jumalan lupaukset ovat Isän antamia:
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme." [Jes. 45:23,24]
Onko tosiaan niin ettei ekivaarikaan tiedä mikä on Raamatun kokonaisilmoitus?
No, ei se mikään ihme ole jos Joosefin poikaan vaan uskoo.
ekivaari ja hylkää universalistien käsikirjan sepustukset tai joittenkin kylliäisten kirjat. Et niistä löydä vastausta.
Alkaa käydä mielenkiintoiseksi! Tähän mennessä on kolme universalistia (ekivaari, jumalanpete ja ml213) yrittänyt keksiä jotain, mutta ne ovat niin kaukana oikeasta, niin tulee mieleen demonisten henkien vaikutus. Eikö henkivallat anna näiden ihmisparkojen edes lähestyä sitä asiaa, puhumattakaan kirjoittaa siitä?
Erikoiseksi koko asian tekee se, että joka ainoa palstalla oleva uskova ja tietysti muuallakin, pystyisi hetkessä antamaan oikean vastauksen kysymykseen Raamatun kokonaisilmoituksesta.
Joten jatketaan. Vastatkaa universalistit:
- Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus?
Mahtaako ekivaarilaiset lukea ollenkaan Raamattua he vain lainailee jakeita lukematta niitä. Siltä se ainakin näyttää kun heidän viestejään lukee. Eivät tiedä edes Raamatun kokonaisilmoitusta. Eihän sitä voi tietää jos ei ole koskaan syventynyt lukemaan mitä siinä Raamatussa todella sanotaan.
Mä luulen että ekivaarilaiset arpoo jotenkin jakeen minkä/mitkä jakeet he kopsaavat tänne eivätkä lue niitä itse. Siittäkin voi päätellä kun ekivaari ei koskaan osaa itse sanoa Raamatusta mitään, vaan aina laittaa jakeita vaan jotka ei mitenkään liity siihen kysymykseen mitä häneltä on kysytty.
Vastaan aina niillä sanoilla ja jakeilla, millä Pyhä henki käskee minun vastata;
Johannes 14
26 "Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut."
Johannes 16
13 "Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."
Kuten lukijat ovatkin jo huomanneet, trinitaarit hössöttävät omia määritelmiään, joita ei Raamatusta löydy, mutta me kirjoitamme kaikesta siitä, mitä Isä on puhunut ja Kristus selittänyt sekä Pyhä henki muistuttanut.
ei nuo jakeet todista yhtään mitään, jos tarkoitus on vain itseään koroitella ja pönkitellä harhaoppiaan. Vaikka kuinka paljon postailet jakeita, eivät ne ekivaarin sepittämiä valheita Raamatusta miksikään muuta.
Joten pellevaari, vastaa kysymyksiin!
Jeesus Kristus On Jumala Poika, Jumalasta syntynyt = Jumala.
Saa'tana, valkeudenkin vaatteisiin pukeutuneena, haluaa uskotella ihmisille, ettei näin ollut, vaan että hän oli ainoastaan profeetta. Samalla kun ihminen kieltää Kristuksen jumaluuden, hän kadottaa iankaikkisen pelastuksensa, sillä ainoastaan Jumalan Pojan, Jumalan itsensä vuodattama Pyhä Veri on voimallinen sovittamaan koko ihmiskunnan synnin.
Älkää uskoko Jumalan Pyhän Kolminaisuuden kieltäviä eksyttäjiä. Hylätkää heidät saa'tanansa haltuun, erotkaa heistä, jos vielä aikaa on.
Tulkaa kristillisiin kirkkoihin, kuulemaan elävää Jumalan sanaa.
*Jeesus Kristus On Jumala Poika, Jumalasta syntynyt = Jumala.* Jumala on laji kuin eläimet tai ihminen.
Hyvä järjenpäätelmä mohikselta.
En ole eläissäni vielä kuullut kirkossa papin suusta kehoitusta parannukseen ja syntielämästä luopumiseen.
En paikanpäällä enkä radiosta
En sanaakaan kuinka yksilö uudestisyntyy Raamatun mukaan ilman seliselitarinoita.
Tällaistako sanot eläväksi Jumalan sanaksi ?
*Jeesus Kristus On Jumala Poika, Jumalasta syntynyt = Jumala.* Jumala on laji kuin eläimet tai ihminen.
Jumala on Luoja, kaikessa on Jumalaa ja kaikki ovat Jumalia, näin panteistit opettavat. Ateistit eivät usko kaiken olevan Jumalasta, ja siksi siihen helposti eksyykin, että missään ei olisi kaikkia Jumalia, niinkuin ei olekaan. Ei ole olemassa mitään, joka ei olisi Jumissa oleva Ala. Jeesus on poikansa, joka JärjEsTeleE SatUnnaiSuutta.
Minun Veikko nimeni siis muistuttaa, Jeesusta, sama määrä kirjaimia, ja veikkausta kaikesta, mutta mikä onnellista minulle, myös OIKEIN arvon, Tapani veljeni Totuuden avulla....
En ole eläissäni vielä kuullut kirkossa papin suusta kehoitusta parannukseen ja syntielämästä luopumiseen.
Silloin pappi on uskonut, että kaikki läsnäolevat ovat jo uskossa ja saaneet Pyhän Hengen... Ei syntinsä anteeksisaaneille enää tarvitse julistaa ja syyttää synnistä, he rakastavat jopa samaakin sukupuolta olevia, mikä on oikeasti joskus vaikeaa....
Sophiina*, sinä sanot siis Isän Jumalan puhetta saatanan puheeksi:
5. Mooseksen kirja 18
15 "Sinun keskuudestasi, veljiesi joukosta, Herra, sinun Jumalasi, herättää sinulle profeetan, minun kaltaiseni; häntä kuulkaa.
16 On tapahtuva aivan niin, kuin sinä Herralta, sinun Jumalaltasi, anoit Hoorebilla, silloin kun seurakunta oli koolla ja sanoit: 'Älköön minun enää suotako kuulla Herran, minun Jumalani, ääntä älköönkä nähdä tätä suurta tulta, etten kuolisi'.
17 Ja Herra sanoi minulle: 'Mitä he ovat puhuneet, on oikein puhuttu.
18 Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua."
Apostolien teot 3
22 "Mooses on sanonut: 'Herra, teidän Jumalanne, on veljienne joukosta nostava esiin profeetan, minun kaltaiseni. Kuulkaa häntä, tehkää kaikessa niin kuin hän teille sanoo." [5. Moos. 18:15; Joh. 1:45, Joh. 5:46; Ap. t. 7:37]
"Kristus", "voideltu","Messias" . (Jumalan lupaama Israelin Messias )
(Apt.)"..Sen nähdessään Pietari rupesi puhumaan kansalle ja sanoi: "Israelin miehet, mitä te tätä ihmettelette, tai mitä te meitä noin katselette, ikäänkuin me omalla voimallamme tai hurskaudellamme olisimme saaneet hänet kävelemään.
Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. Te kielsitte Pyhän ja Vanhurskaan ja anoitte, että teille annettaisiin murhamies, mutta elämän ruhtinaan te tapoitte; hänet Jumala on herättänyt kuolleista, ja me olemme sen todistajat. Ja uskon kautta hänen nimeensä on hänen nimensä vahvistanut tämän miehen, jonka te näette ja tunnette, ja usko, jonka Jeesus vaikuttaa, on hänelle antanut hänen jäsentensä terveyden kaikkien teidän nähtenne.
Ja nyt, veljet, minä tiedän, että te olette tietämättömyydestä sen tehneet, te niinkuin teidän hallitusmiehennekin. Mutta näin on Jumala täyttänyt sen, minkä hän oli edeltä ilmoittanut kaikkien profeettain suun kautta, että nimittäin hänen Voideltunsa piti kärsimän. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta. Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä. Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat.' Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne.".."
(Matt.)"..Hän sanoi heille: "Kenenkä te sanotte minun olevan?" Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika."
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa..."
Pietari tunnusti Hänet "Messiaaksi" ,"Kristukseksi",Jumalan lähettämäksi.
Tässähän se ihme onkin: Kaikilla uskovilla vaikuttaisi olevan täsmälleen sama henki. Jeesuksen Jumaluus, ja Isyys, hengen suhteen on ilmeinen: Järejstelee nämäkin sattumat, mutta silti Jeesuskin on vielä Ylienkeli, Isäänsä verrattuna, vaikka niinkuin totesin, hengen suhtaan Jeesus on Isä, ja muita ei tule.
Vanha Aatami on Isä niille, jotka voittavat Saattanan saattanan omilla aseilla...
>>mutta silti Jeesuskin on vielä Ylienkeli,
Ei Jeesus ole ylienkeli, vaan samaa olevaisuutta Isän ja Pyhän Hengen kanssa. Jeesus on Jumalan ainoa Poika, joka tuli taivaasta ihmisen Pojaksi ja toi taivaallisen Sanoman meille. Sen Sanoman uskovat uskovat Jeesuksen tuoman evankeliumin, joka on vesi, joka puhdistaa ihmisen kelvolliseksi uudestisyntymiseen. Uudestisyntynyt syntyy vedestä ja Hengestä. Jeesus ihmisen Poika tuli puolestamme Uhriksi. Joka laittaa syynsä ja syntinsä Hänen päälleen, saa niistä vapautuksen.
Juutalaisten tuhon aiheuttajana voidaan pitää Pyhää Henkeä.
Lutherin nimittäin kirjoitti juutalaisvastaiset kirjoituksensa Pyhän Hengen ohjaamana, niin kuin hän itse asiaa kommentoi; ”Pyhä Henki ohjasi häntä ’totuuden tiellä’”. Luther uskoi reformaation alkuvaiheessa juutalaisten kääntyvän kristinuskoon. Se ei kuitenkaan toteutunut ja siitä pettyneenä Luther kirjoitti vuonna 1543 antisemitistisen pamfletin "Von Juden und Ihre Lügen" (Juutalaisista ja heidän valheistaan).
Lutherin käsitys juutalaisista oli selkeä: he olivat "kurjinta joukkoa maan päällä", jotka olivat uskossaan kuin turkkilaisia ja hedonistisen "Epikuroksen kisällejä". He ovat sokeita, taikauskoisia, valehtelijoita ja rienaajia: "Juutalaiset rienaavat Mariaa ja kristikuntaa". Yhtenä todisteena käsityksilleen Luther esittää sitä, että juutalaisten kurjuus, vainoaminen ja diaspora osoittivat heissä olevan jotakin vikaa. Luther syyttää juutalaisia Kristuksen murhaajiksi ja tekee eron juutalaisten ja arjalaisten välillä. Näitä teesejä natsi-Saksan tuhokoneisto osasikin hyödyntää propagandassaan täysimittaisesti. Perustellusti Lutheria voidaankin kutsua natsi-aatteen isäksi. Seuraavassa ote Lutherin pamfletin englanninkielisestä käännöksestä "The Jews and Their Lies":
"If I had to baptize a Jew, I would take him to the bridge of the Elbe, hang a stone around his neck and push him over with the words 'I baptize thee in the name of Abraham.'"
"Jos minun pitäisi kastaa juutalainen, veisin hänet Elben sillalle, sitoisin kiven hänen kaulaansa ja työntäisin hänet jokeen sanoen: 'Kastan sinut Aabrahamin nimeen".
Taasen päädytään siis sylttytehtaalle. Kaikki paha on lähtöisin uskonnoista.
Apostolien teot 7
30 "Ja kun neljäkymmentä vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa - e n k e l i - palavan orjantappurapensaan liekissä.
31 Kun Mooses sen näki, ihmetteli hän tätä näkyä; ja kun hän meni tarkemmin katsomaan, kuului - H e r r a n - ä ä n i, - joka sanoi:
32 'M i n ä - o l e n - sinun isiesi - J u m a l a, - Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala'. Niin Mooses alkoi vapista eikä tohtinut katsoa sinne.
33 Mutta Herra sanoi hänelle: 'Riisu kengät jalastasi; sillä paikka, jossa seisot, on pyhä maa.
34 Minä olen nähnyt kansani kurjuuden Egyptissä ja kuullut heidän huokauksensa, ja minä olen astunut alas vapauttamaan heidät. Ja nyt, tule tänne, minä lähetän sinut Egyptiin.'
35 Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: 'Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?', hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen - e n k e l i n - kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.
36 Hän johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa neljänäkymmenenä vuotena.
37 Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: - 'P r o f e e t a n,
m i n u n - k a l t a i s e n i, - Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta'.
38 Hän on se, joka seurakunnassa, erämaassa, oli - e n k e l i n kanssa, joka puhui hänelle Siinain vuorella, ja oli myös isiemme kanssa; ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi."
Raamattu ei näytä olevan kovin tarkka siitä, millä nimellä kutsumme Jumalan lähettämää enkeli-ilmestystä. Edellisistä jakeista ilmenee, että Raamattu kutsuu yhtä ja samaa ilmestystä 1) enkeliksi, 2)Herraksi ja 3) Jumalaksi sekä toistuvasti taas useita kertoja enkeliksi. Sama asia tulee esille siinä kun Jaakob paini Jabbok-virran rannalla Jumalan ja enkelin kanssa.
Raamatun asiakokonaisuutta auttaa ymmärtämään useat muut kohdat Raamatusta. Tämä on erikoisen hyvä avain:
Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, (ja enkelien kautta), [Apt. 7:35; Ilm. 1:1]
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"
Pääkohta kaikissa jakeissa on ymmärtää se, että Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala on subjekti puhuja ja tekijä kaikissa tilanteissa;
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
ymmärrä asiakokonaisuuksia Raamatusta, että pystyisit vastaamaan kysymyksiin?
En oikein ymmärrä ekivaarin viestiä, mutta tarkoittaisiko tuo sitä ettei hän oikein tiedä onko Jumalan enkeli vai Henki tai joku muu? Vähän tuntuisi oudolta sanoa herra enkeli jumala. Ekivaarilla on pikkusen kummallinen oppi josta ei oikein näin uskovana saa selvyyttä mitä hän tarkoittaa. Ei kyllä saa selvää ml213 kirjoituksistakaan. Niin sekavia nekin ovat ja kummalista kirjoitusta. Ihme sakkia se ekivaarin porukka lappixset ynnä muut. Eivät tiedä edes Raamatun kokonaiilmoitusta.
>Raamattu ei näytä olevan kovin tarkka siitä, millä nimellä kutsumme Jumalan lähettämää enkeli-ilmestystä. Edellisistä jakeista ilmenee, että Raamattu kutsuu yhtä ja samaa ilmestystä 1) enkeliksi, 2)Herraksi ja 3) Jumalaksi sekä toistuvasti taas useita kertoja enkeliksi. Sama asia tulee esille siinä kun Jaakob paini Jabbok-virran rannalla Jumalan ja enkelin kanssa.
Uskottava asiakokonaisuus on se, minkä Isä Jumala on puhunut ja Jeesus Kristus on opetuksellaan selittänyt. Esimerkiksi tämän, että Isä yksin on ainoa Jumala:
Johannes 17
Jeesuksen jäähyväisrukous
1 'Tämän puhuttuaan Jeesus nosti katseensa kohti taivasta ja sanoi: "Isä, hetki on tullut. Kirkasta Poikasi, että Poika kirkastaisi sinut. [Joh. 12:23]
2 Sinä olet uskonut kaikki ihmiset hänen valtaansa, jotta hän antaisi ikuisen elämän kaikille, jotka olet hänelle uskonut. [Matt. 11:27 ]
3 Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, - a i n o a n
t o d e l l i s e n - J u m a l a n, - ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.' [Fil.3:8]
Ole hyvä, Ville Peltomäki, ja anna itse parempi selitys kuin minä kirjoitukseni lopussa annoin sille asialle, että samasta enkeli-ilmestyksestä puhuessaan Raamattu mainitsee samalle ilmiölle nimet: enkeli, Jumala ja Herra: [Apt.7:30-38]
Antamani selitys oli tämä;
Heprealaiskirje 1
1 "Sitten kun Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta, (ja enkelien kautta), [Apt. 7:35; Ilm. 1:1]
2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3 ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"
Pääkohta kaikissa jakeissa on ymmärtää se, että Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala on subjekti puhuja ja tekijä kaikissa tilanteissa;
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
ekivaari vastata kysymykseen, vaan laskettelet typerää roskaa.
Jos väität saavasi vastauksen kuten jakeessa Matt 10:20, ei pitäisi olla vaikeata:
Mikä on Raamatun kokonaisilmoitus?
Vastaa itse, Miksi et osaa, ja lopeta räksytyksesi!
Karavaani kulkee ja koirat räksyttää.
kaikille selväksi, että ekivaari on keskustelupalstojen surkimus ja pohjanoteeraus!
Hurskastelet ja esität uskovaa. Lisäksi pilkkaat Pyhää Henkeä valehtelemalla Hänestä sekä esiinnyt "Jeesuksen nimessä"!
Et siis pysty vastaamaan mikä on Raamatun kokonaisilmoitus.
Vastaa sitten miksi se ei onnistu? Eikö demoniset henkivallat anna sinun edes lähestyä sitä asiaa, puhumattakaan kirjoittaa siitä?
Voi tätä henkien kaaosta ja sekasotkua!
Ihan pahoinvoivaksi tulee, kun näitä lukee.
Ei Pyhä Henki opeta eri tavalla, mutta uskonnot ja lahkot opettavat. Poikkeuksetta johon uskonnolliseen järjestöön vakuuttavat heillä olevan Pyhän Hengen katsomatta siihen, mitä tämä uskonto on heille uskotellut.
II- Mari
Jeesus on Jumala sen olen minäkin saanut oppia ja monta muuta asiaa Pyhä Henki on kirkastanut.
Sinäpä on se mistä johtuu että toiset saavat eri opin mielestäni ihminen ottaa oman mielensä neuvoja.
Tärkeintä olisi pysyä tarkasti Raamatun opissa ja jota ei Henki selvästi kirkasta ei viedä sitä eteenpäin.
Jos et usko Jeesusta välimieheksi ja Jumalan pojaksi, joksi Isä korotti Jeesuksen, Mooseksen kaltaisen profeetan, niin pääset Isän Jumalan eteen tiliä tekemään:
5. Mooseksen kirja 18
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja minä panen sanani hänen suuhunsa, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille."
Heprealaiskirje 10
31 "Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Heprealaiskirje 12
29 "sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli."
... >> niin pääset Isän Jumalan eteen tiliä tekemään: >>
Eiköhän sinne kunkin vuorollamme pidä tulla
2. Kor. 5:10
Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.
Etkö ole vielä huomannut, Usko Toivanen, että Kristuksen tuomioistuin on armoistuin, mutta kaikki ne, jotka eivät ole kuuliaisia Kristukselle, ne ottaa Jumala itse eteensä tilille, ilman välimiehen armoistuinta ! [5.Moos. 18:19]
Kristuksen armoistuimen on Isä määrännyt sijoitettavaksi Jumalan lain arkin yläpuolelle:
2. Mooseksen kirja 26
34 "Ja aseta armoistuin lain arkin päälle, joka on kaikkeinpyhimmässä." [Hepr. 9:5]
""Jeesus on Jumala sen olen minäkin saanut oppia ja monta muuta asiaa Pyhä Henki on kirkastanut.""
Miule taas Pyhä Henki on kirkastanut ja olen saanut suuren ilon/ aiheen kun ymmärrän ja uskon, miten Jeesuksella Kristuksella ja minulla on sama JUMALA ja iloa ei hälvennä sekään, että Jeesuksella Kristuksella on myös sama Isä kuin minun Hegellisellä uudella luomuksella.
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"
Voitko yhtyä iloomme.
Nykyinen kristillinen usko on kooste vuosisatojen uskomuksista.
Se on kuin talkoilla /porukalla koottu koti, joten siellä pitäisi olla tilaa eri uskontokunnille. Jos hyväksyttäisiin tosiasiat, realiteetit, niin olisi vähemmän riitoja, sillä kukin saa uskoa miten haluaa, kunhan on onnellinen.
Raamattu on myös kuin talkoilla/porukalla koottu uskomusten kooste. Se on perinteitten kooste, se on uskonnollisten tapojen kooste.
Raamatun kirjoittajat ovat olleet tavallisia pulliaisia ja myöhemmin Katolinen Kirkko kokosi kirjeet yhteen ja julisti ne Jumlan sanaksi.
Kun esim. Paavali kojoitti kirjeitään, hän kirjoitti ne ihmisenä, ei Jumalana ja se pitäisi jo hyväksyä tosiasiana.
Kun kirkko aikoinaan löi niihin jumaluuden leiman, silloin ymmärrys jähmettyi ja nyt olemme kuin taikuuden lyöminä. Mitään ei saisi arvostella, mitään ei saisi uudistaa, muuten on lopunajat.
Kirkko ja sen hallitsijat loivat aikoinaan pakkouskonnon, jota kutsutaan kristinuskoksi. Paras todistus pakkouskonnosta on Athanasiuksen tunnustuksen loppuosa, jossa Jeesus passitettiin helvettiin. Joka ei usko keksittyyn oppiin, ei voi pelastua, senkin päätti Athanasius itse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus
"""" Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua! ""
>>Kirkko ja sen hallitsijat loivat aikoinaan pakkouskonnon, jota kutsutaan kristinuskoksi.
Vielä tuohon sivun aloitukseen. Pyhä Henki ei todella opeta asioita kuin yhdellä tavalla. Taas ihmisten kasvu / ymmärrystaso voivat olla monella tasolla. Samoin tähän kasvuun liittyy myös rehellisyys eli lihallisuuden vaikutus.
Ilmarilta ja muiltakin olen kysäissyt, miten he ymmärtävät ja uskovat tämän ilmolituksen;
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö"
En ole saanut vielä vastausta. Tuokin JUMALAN ilmoitus todistaa, miten Jeesuksella Kristuksella JUMA;AN Pojalla on sama JUMALA kuin uudestisyntyneellä ihmisellä.
Täydellinen ristiriitaisuus kolminaisuusoppilaan ymmärryksessä,- jos on rehellisyyttä.
Eli todellisuus on. Jos ihminen uskoo sydämentasolla Nasaretin Jeesukseen Kristukseen, joka oli / on JUMALAN Poika, niin suuri ilonaihe on myös se, että meillä Jeesuksen Kristuksen kanssa on sama JUMALA..
Niin, voiko kolminaisuusoppilaat yhtyä samaan iloon.
euroreppumieheltä, mitä tulit luvanneeksi? Aiotko pitää lupauksesi? Oletko jatkossa tarkempi, ettet puhuisi läpiä päähäsi yhtenään? Toisin sanoen, aiotko punnita puheitasi järkevämpään suuntaan, vaikka se edellyttäisi vaikenemista lähes kokonaan?
Ihmisen Pojalla oli sama Jumala, mitä meillä on. Jumalan Poika on Itsessään Jumala. Jeesus oli täällä maanpäällä Ihmisen Poika ja oli kuuliainen Isälle, eli Lähettäjälle hamaan ristinkuolemaan asti ja voitti.
Jeesus tuli taivaasta ja toi tullessaan sen Sanoman, jonka Itsessään piti sisällään. Tullessaan Hän riisuutui valtaoikeuksistaan ja tuli ihmiseksi. Hän näytti meille, että ihminen voi voitaa synnin- ja kuolemanvallan USKON kautta Jumalan Sanaan.
Jeesus oli Jumalan Sana, Jumala silloinkin, kun Hän oli Ihmisen Poikana, sillä Hän oli Itse tuomansa evankeliumi. Hän voitti Ihmisen Poikana, ei Jumalan Poikana ja siksipä meillä on vanhin veli ja esikuva. Jumalan Sana on Välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jumala lähetti Sanansa pelastamaan kuuliaisen Jumalan kansan.
Käsitätkö nyt, että Jeesus riisutui valtaoikeuksistaan ja eli 33 vuotta aivan tavallisena ihmisenä. Hän ei tehnyt yhtäkään tunnustekoa omalla, ihmisen voimalla, vaan teki kaikki tunnustekonsa uskon ja kuuliaisuuden kautta evankeliumiin. Siihen evankeliumiin, jonka opetti meillekin. Näin mekin saamme ihmisinä tietää, että saamme tehdä Jumalan vaikuttamia tekoja sen uskon kautta, joka vaikutti Jeesuksessa Hänen ollessa Ihmisen Poika.
Jeesus oli niin todellinen ihminen, että ei luvannut edes sanoa itseään hyväksi, vaan kertoi Jumalan olevan hyvä. Hän siis eli aivan samanlaisena ihmisenä, kuin kuka tahansa ihminen elää. Hän vain oli niin uskollinen, että eli synnittömän elämän ja usko Häneen tuottaa synnittömän, puhtaan Morsiamen.
Me uskomme esikuvamme opettamiin ilmoituksiin ja teemme esikuvamme näyttämiä tekoja.
Ml213 kuinka usein onkaan sinulta kystytty, että uskotko Jeesuksen siittyneen Pyhästä Hengestä ja syntyneen neitsyen kautta? Uskotko Jeesuksen TULLEEN taivaasta pelastusanoma mukanaan? Jos et usko, niin mihin laitat vähintään kolmanneksen Raamatun Ilmoituksista?
>>>Pyhä Henki ei todella opeta asioita kuin yhdellä tavalla.
"""Ml213 kuinka usein onkaan sinulta kystytty, että uskotko Jeesuksen siittyneen Pyhästä Hengestä ja syntyneen neitsyen kautta? ""
Monasti on kysytty ja aina olen vastannut mitä JUMALA on asiasta ilmoittanut.
" ...hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuoleistanousemisen kautta asetettu JUMALAN Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta meidän Herrastamme" Room. 1:3
Niin, Nasaretin Jeesus oli Kristus JUMALAN Poika ja tällä POJALLA on siis sama JUMALA kuin minulla. Näin JUMALA ilmoittaa ja siten uskon JUMALAN ilmoitusksiin Pojastaan,- en siihen mitä ihmiset kuvittelevat.
"""Minun on vaikea ymmärtää sitä, että maailman miljoonat kristityt olisivat väärässä ja te ekivaarilaiset vain oikeassa. Miksi teidän tavalla uskovia on niin vähän?""
Tuo toteamuksesi itsestäsi lienee totta, mutta jos uskot Jeesukseen, niin tämä usko avaa ihiselle ymmärryksen ja näkökyvyn nähdä mitä Jeesus oli opikeassa. Jeesus itse opetti, miten on vain piskuinen joukko, jotka tulevat uskomaan häneen ja tämä on totta tänäkin päivänä.
Jeesukseen uskovia on ollut ja tulee olemaan jokaisesta sukupolvesta,- mutta uskonnollisuus on se valtausko ja tämän voi todeta jokainen, jolla on näkökyky.
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö"
No, päätä itse onko JEESUKSEN oletuksen mukaan hänellä ja uudestisyntyneellä ihmisellä sama JUMALA.
Lapsikin tuon ymmärtää ,- mutta aikuisen ihmisen on vaikea uskoa koska uskonnollisuus pukkaa toista uskoa. Tutki itse ja ole rehellinen /etsi totuutta.
Tunnustako Jeesuksen TULLEEN lihaksi/ihmiseksi, taivaasta?
lievosta, sillä on monesti ilmoittanut vanhurskautuneensa ekivaarin universalistisesta opetuksesta, vieläpä parantunutkin!!!
ml213 24.10.2012 12.45
>>Palatakseni sinun aloitukseen, niin haukutte kyllä väärää puuta. Ekivaarin kautta tullut usko JUMALAN aivoituksiin on yhtä pitävä vanhurskauden valtakunnan kanssa.
Etsikääpä käsiinne änkytyksestä vapautunut ihminen, joka on vapautunut uskomalla kolminaisuusoppiin/ Jeesus on JUMALA. Haluan tutustua tähän ihmiseen ja erikoisesti miten hän näkee änkytyksen ja vanhurskauden toisiinsa nähden.
Änkytyksessä on kysymys erittäin laaja-alaisesta poikkeavuudesta /sen vaikutuksesta ja tähän juuri vauikuttaa positiivisesti todellinen vanhurskaus. Siis ei fiktiivisesti kuviteltu,- vaan todeksi eletty.
""No, päätä itse onko JEESUKSEN oletuksen mukaan hänellä ja uudestisyntyneellä ihmisellä sama JUMALA.""
Kirjoitusvirheen korjaus. Jeesus ei oleta,- vaan opettaa miten hänellä on sama JUMALA kuin uudestisyntyneellä ihisellä.
>>No, päätä itse onko JEESUKSEN oletuksen mukaan hänellä ja uudestisyntyneellä ihmisellä sama JUMALA.
Toivottavasti tämä asia ei taas mene jankkaamiseksi. Nasaretin Jeesus oli mies ja tämän miehen syntymä oli ennustettu jo VT puolella. Siis tämä mies tulee olemaan erikoinen,- koska JUMALA on tehnyt hänet Kristukseksi ja Herraksi.
Jeesus oli siis lihaa syntyessään kuten kaikki muutkion ihmiset ovat liihaa. Taas JUMALAN Poika /Jeesuksessa oleva Hengellisyys, jonka Isä on siis JUMALA tämä tuli taivaasta.
Kuten ihmiselläkin, niuin myös Jeesuksella oli kaksi isää. Kristuksessa JUMALA oli Isä ja lihan puolesta Joosef.
PS.
Siis Nasaretin Jeesusta ei ollut kuin reilut 2012 vuotta sitten ja taas JUMALAN Poika on ollut luomisen alusta saakka. ON luomakunnan alku. JUMALA loi maailman Pojan kautta.
Tottakait saat kuvitella ja väänellä asioita mielelesi mukaan, mutta se ei muuta todellisuutta, että JUMALAN Pojan Isä on JUMALA.
Siis JUMALA, joka on Kristuksen Isä ja myös uudestisyntyneen ihmisen Hengellinen Isä.
Ajattele nyt käsitettä JUMALAN Poika. Lapsikin tajuaa, että tämän Pojan Isä on JUMALA. Onko asia liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiian yksinkertainen uskoa?
Eikö ekivaarilaiset nyt ole jo tuoneet uskonsa esille tällä palstalla. Ekivaari pitää Raamattua väärin käänettynä ja naurettavana eikä usko kuin muutamaan paikkaan Raamatussa. Taas ml213 pitää Raamattua oletuksena ja olettaa Jeesuksen todistavan olettamalla Ym. keksimällään tavalla. Lappix pitää raamattua 2000 vuotta sitten kirjoitettuna taruna ja ei usko kristinuskoon kuten juuri jokupäivä sitten kirjoitti. Niin ja sitten ekivaari on näiden kaikkien uskon veli. Joten eihän tässä mitään epäselvää ole heidän uskomus uskostaan, jonka ml213 vielä vahvisti Jeesuksen uskomuksella. Uskomus on uskomusta ja usko on uskoa.
Sin ml213 mielestäsi ekivaarin vanhurskauttama on saman arkoinen kuin Jumalan vanhurskauttama.
>> Ekivaarin kautta tullut usko JUMALAN aivoituksiin on yhtä pitävä vanhurskauden valtakunnan kanssa.
Etkö sinä koskaan kykenen tunnustamaan Jeesuksen TULLEEN lihaksi/ihmiseksi, TAIVAASTA. En jouda nyt kesken työpäivän tästä sinua neuvomaan, mutta pyydän, että luet tämän evankeliumin Ilmoituksen aivan polvilleen mennen Herran eteen ja toivon, että saat ymmärryksen siihen, että Jeesus on lihaksi, eli ihmiseksi tullut Jumalan Sana, JUMALA.
Toivon, että vihdoinkin käsität Jeesuksen syntyneen tänne NEITSYEN (ei tiennyt miehestä vielä tuossa vaiheessa mitään) kautta ja siittyneen Jumalan Hengestä. Hänellä ei ole lihallista isää, vaan Hänen ainoa Isänsä on Jumala ja niin Hän on Jumalan Poika, Jumalan Sana, jonka kautta kaikki on luotu ja pysyy pystyssä.
Jumala LUPASI lähettää Daavidin huoneen kautta tänne Pelastajan ja Jumala lunasti tuon lupauksen, kauan Daavidin kuoleman jälkeen. Daavidin poika Naatan aloitti sukuketjun josta Maria syntyi. Joosef syntyi Daavidin pojan Salomonin sukuketjusta ja siksi Jeesuksen sanotaan olevan Daavidin Poika. Vaikka kaikki käsittävät, että kuningas Daavid oli jo kauan ennen lupauksen toteutumista otettu tästä ajasta pois, joten hän ei voinut olla Jeesuksen siittäjä.
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Ymmärrämme näköjään käsitteen Sana eritavoin. Totuus on miten juuri Sanan avulla ihminen voi kirkastaa JUMALAN ruumiissaan.
Luonnollista onkin, miten Sana oli Jeesuksessa Kristuksessa, koska JUMALA (Sana on JUMALA) puhui Kristuksen kautta ja näin toteutui; JUMALA meidän kanssamme:
Samoin JUMALA puhuu ja ilmestyy myös ihmisen kautta ja yhdistavä tekjijä on juuri Sana/JUMALAN tahdon toteutuminen ja sen näkyminen.
On kokonaan eri asia Jeesus Kristus on JUMALA kuin JUMALA oli Kristuksessa. (Me olemme Kristuksen ja Kristus on JUMALAN).
Sinun mielestäsi kohde muuttuu JUMALAKSI kun JUMALA puhuu kohteen kautta. Itse en usko tähän alkuunkaan. Tuo fiktiivinen kuvittelu ihmisellä on tosi petollista, joka sokeuttaa totuuden näkemisen.
Niin, ihan maalaisjärkikin tuo ymmärryksen, ettei Kristus ole JUMALA, koska Kristus opetti JUMALAN olevan hänen Isänsä. Niin, etsisit totuutta salatuimpaan saakka.
Tähän saumaan sopinee usein tuomani asi,- joka liittyy toisaalle. JOKAINEN ihminen mahdollistuu oppimaan talonrakennus taidon. Jokainen. Mutta, avaintekijä ja tärkein asia on. - Olla utelisas ja etsivällä mielellä ilman omia vastauksia. Siis vastaukset uteliasisuuteen tulee etsiä itsensä ulkopuolelta.
Monasti kun sattuu todellisuus olemaan, miten aloittelija/ osaamaton on monasti itsekäs ja hän kuvittelee osaamattomana ihnmisenä tietävänsä asioihin vastauksen. Tunpelo on ja tumpeloksi jää.
Niin, etsisit sinäkion totuutta fiktiivisen kuvittelusi sijasta. YMMÄRRÄ ja usko, ettei käsite; sana tuli lihaksi, niin tarkoita Jeesus on JUMALA. Eihän tuossa ilmoiteta Jeesuksesta mitään, mutta sionä taas näet kuvittelun kautta vaikka Marian JUMALANA.
Niinpä niin. Sinä ml213 et sitten näköjään millään voi ottaa Jumalan Sanaa vastaan ja uskoa siihen. Sinä vaan pohdit vastoin Raamatun ilmoitusta ""Luonnollista onkin, miten Sana oli Jeesuksessa Kristuksessa,"" vaikka Raamattu todistaa että SANA TULI LIHAKSI. On se kummaa miten ihminen voi olla noin sokea kun sinä ja muut ekivaarilaiset olette. Minua ei huvita eikä naurata yhtään tämä teidän sokeutenne Sanaa kohtaan, vaan minun käy teitä sääliksi.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Ei eikvaarilaiset ymmärrä että Jumala on silloin Jeesus Kristus kun Jumala kerran tuli lihaksi Jeesuksessa. Sana on Jumala ja Sana (Jumala) tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Niin Raamattu sen sanoo, ei tarvitsisi muuta kuin uskoa se.
Raamattu kertoo, että Jeesus on LIHAAN TULLUT TAIVAASTA. Jumala valmisti ruumiin Pojalleen, joka tuli tekemään tänne Ihmisen Poikana Jumalan Tahdon. Sen Hän totisesti teki. Jeesus, Jumalan Sana tuli taivaasta lihaan, eli ihmiseksi. Sen tunnustaminen on Raamatun mukaan äärettömän tärkeä, sillä sitä ei voi tunnustaa yksikään Jumalasta osaton.
1. Johanneksen kirje 4
1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
Heprealaiskirje 10
5 Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6 polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7 Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen-kirjakääröön on minusta kirjoitettu-tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Johanneksen ilmestys 19
11 Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12 Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13 ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14 Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15 Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16 Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".
Johannes 8
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
37 Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.
38 Minä puhun, mitä minä olen nähnyt Isäni tykönä; niin tekin teette, mitä olette kuulleet omalta isältänne."
39 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.
40 Mutta nyt te tavoittelette minua tappaaksenne, miestä, joka on puhunut teille totuuden, jonka hän on kuullut Jumalalta. Niin ei Aabraham tehnyt.
41 Te teette isänne tekoja." He sanoivat hänelle: "Me emme ole aviorikoksesta syntyneitä; meillä on yksi Isä, Jumala".
42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt.
""senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta. ""
No, mikä asia tässä on vaikea ymmärtää? Ei pitäisi. Ainokaisella Pojalla kirkkaus oli Isältä JUMALALTA. JUMALAhan on Pojan Isä.
Sana todella tuli lihaksi, mutta silti se ei tee Jeesuksesta JUMALAA. Sana on aina Sana tulipa se mihin tahansa ja näin toteutuu käsite; JUMALA on Henki.
Jos Ilmari olisi rehellinen ja erikosesti etsisi vain totuutta, niin tekisit parannuksen ja uskoisit, miten Jeesuksellakin on sama JUMALA kuin Hengellisellä ihmisellä. Vai valehteleeko Jeesus opetuksessaan? Tai sinuako tulisi ennemmin uskoa kuin Jeesusta opetuksessaan?
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö"
Mutta, ihmisen on erittäin vaikea luopua uskonnollisuudesta.
Kyllä minäkin osaan lainata Raamattua ja tähän lainaan Il-Marin laittamia jakeita. Mikset ml213 usko niitä?
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Täällä tunnustetaan Jeesuksen jumaluus, mutta ei sitä, että Jeesus on Jumala?????
Jeesuksen jumaluus tarkoittaa sitä, että Jeesus on Jumalan Poika ja sitä, että Hän on Jumala. Isä on Jumala, Jeesus on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala. Jumala on siis kolminainen, YKSI JUMALA.
Niin, olisihan se merkillistä jos ihmisestä ei syntyisikään ihmistä? Kyllä sitä ihmeteltäisiin varmasti. Mutta kun Jumalasta syntyy Jumala, niin sitähän pidetään aivan mahdottomana edes ajatella joidenkin mielestä. Mitä Jumalsta sitten pitäisi syntyä jos ei Jumalaa?
Jumalasta syntyy Jumala
Ihmisestä syntyy ihminen
lahmastä lehmä
koirasta koira ja niin edelleen.
Tämä on luonnon laki. Mutta kaikki eivät siihen usko varsinkaan ekivaarilaiset.
No, ei tässä ihmisen tarvitse olla mikään ekivaarilainen,- vaan ihan JUMALAN tahtoon uskova.
JUMALA tahtoo, ettei hänestä tehdä lajia . Ihmisen ja eläminen kaltaista lajinäkemystä. Room. 1:22....23
Todella kehuessaan viisaita jaarituksissaan olevia, niin todellisesti ovat tyhmiksi tulleet. Eivät mahdollistu ymmrtämään ja uskomaan niinkin yksinkertaista asiaa kuka on JUMALAN Pojan Isä.
Nimimerkki "Kysyn vaan" kyseli 26.10.2012 klo 08:59 mm.:
>>"Oletko muuten ml213 koskaan pohtinut sitä asiaan että onko sinussa todella Pyhä Henki ja kirjoitatko Pyhässä Hengessä tälle palstalle?
Tuollainen asia tulee väkisinkin mieleeni kun sinun kirjoituksiasi lukee. Vai meinaatko niin että täällä ei kukaan muu kirjoita Pyhässä Hengessä kuin muutama teistä, eli "ekivaarilaiset".
Minun on vaikea ymmärtää sitä, että maailman miljoonat kristityt olisivat väärässä ja te ekivaarilaiset vain oikeassa. Miksi teidän tavalla uskovia on niin vähän?"
Kyllä se eivaari koskee teitä ja kaikkia muita harhaoppeja jotka sotivat Jumalan SANAA vastaan.
Sehän tässäkin asiassa on mielenkiintoinen ilmiö, miten lihallilsen ihmisen mieli punnitsee totuuden ihmismäärän mukaan. Jos on valtaväestö samaa mieltä ja vain piskuinen ryhmä sukupolvesta toista mieltä, niin luonnollisesti lihallinen ihminen mieltää valtaväestön näkemykset oikeaksi.
Mutta kun totuus ja sen etsiminen ei kulje ihmisten massan määrityksellä, koska tähän liittyy sokeus.
Jos ihmisen lihassa ei olisi sokeutta, niin Adof Hitler ei olisi päässyt valtaan ja siten tehnyt hirmutekoja. Kuten tiedämme, niin 99% saksalaisista uskoi häneen ja piskuinen ryhmä oli erimieltä. (Valveutuneet). Tämä liittyy mielenohjaukseen.
Mistan vielä elävästi kun helluntaipuolueen paimen tokaisi topakasti minulle. "Etkö ymmärrä, miten parisataa ihmistä ei voi ola väärässä ja sinä vain yksin oikeassa".
No, jälkeenpäin ajateltuna asiat kertovat puolestaan mikä oli totuus / JUMALAN tahto..
>>>Mistan vielä elävästi kun helluntaipuolueen paimen tokaisi topakasti minulle. "Etkö ymmärrä, miten parisataa ihmistä ei voi ola väärässä ja sinä vain yksin oikeassa".
todellakin ekivaarin kautta puhuu ja mikä ohjaa häntä? Mistä nousee ne lukuisat herjaukset ristinsovitustyöstä ja miten Jeesuksen veri meni lunnaikksi saatanalle jne?
Siis mikä henki vaikutta ekivaarissa, kun kaikki puheet ovat kieron lipevää valehtelua Raamattua kohtaan ja mies käyttäytyy kuvottavana öykkärinä ja riivaustilaustilassa olevana?
"Myös Maria tunnusti Jeesuksen lihan puolesta Joosefin pojaksi:"
" Miksi en minä saisi Jeesusta lihan puolesta Joosefin pojaksi tunnustaa?"
"Lihan puolesta Jeesuskin syntyi Marian lihallisesta kohdusta ja oli yksi "veljiemme joukossa lihasta syntynyt", ja kehui lihan puolesta serkkuansa Johannes Kastajaa itseänsä suuremmaksi, sillä Johannes Kastaja oli Jumalan nasiiri,"
"minä, ekivaari, en usko Mariasta syntyneeseen lihalliseen Jeesukseen vapahtajani,"
"Jeesus oli lihansa puolesta kirottu, ihan niin kuin Aabraham oli ja mekin olemme;"
"....sillä vielä ylösnousemuksen jälkeenkin Poika ja PH yksinään ovat vajavaisia"
"Jeesus ei siis ollut lihallisen syntyperänsä vuoksi täydellinen, vaan hän tuli täydelliseksi oppimalla kohtaamistaan kärsimyksistä ja kuolemasta!"
Nimimerkki "Kysyn vaan", klo 10:34 kirjoitukseen vastaan että ekivaarin oppi on Raamatusta lainattua Kristuksen tervettä sanaa ja apostolien selitystä, ei ekivaarilta.
Isä Jumala on luonnostaan Herra Jumala, joka on korottanut poikansa Herraksi ja Kristukseksi, mutta ei Jumalaksi:
Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Trinitaarit sotivat Kristuksen tervettä opetusta vastaan, [Joh.17:1,3] mutta sanovat sotivansa ekivaaria vastaan.
Kaikki ne, jotka sanovat Jeesuksen Jumalaksi, joutuvat Jumalan eteen ilman välimiestä tiliä tekemään, mutta kaikki me, jotka tunnustamme Jeesuksen Kristuksen välimieheksi ja Jumalan pojaksi, saamme tulla Kristuksen armoistuimen eteen!
Heprealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta."
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1. Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
Me uskomme Raamattua ja siksi uskomme Jeesuksen Jumalaksi kun Raamattu niin sanoo! Sinun ekivaari vain on näköjään se vaikea ymmärtää ettei kaikki ole yhtä epäuskoisia kuin sinä.
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
"""Me uskomme Raamattua ja siksi uskomme Jeesuksen Jumalaksi kun Raamattu niin sanoo! ""
Jos uskosi perusta on JUMALA, niin kerroppa miten ymmärrät tämän ilmoituksen, jossa Jeesus opettaa JUMALASTAAN.
Joh. 20:17
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun JUMALANI tykö ja teidän JUMALANNE tykö"
lapsellinen uskonnollinen hössötys ml213, ja kerro millaisin setelein aiot repun täyttää sekä mistä sen saa noutaa!
Isä on se, joka kuolemasta pelastaa. Oman todistuksensa mukaan Jeesus ei itsestänsä voi mitään tehdä. Isä vapahti Jeesuksenkin kuolemasta:
Heprealaiskirje 5
7 "Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet
k u o l e m a s t a - p e l a s t a a; - ja hänen rukouksensa kuultiin hänen - j u m a l a n p e l k o n s a - tähden."
Johannes 5
30 "E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n
t e h d ä. - Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja - I s ä, - j o k a - m i n u s s a - a s u u, - t e k e e - t e o t,
j o t k a - o v a t - h ä n e n."
Sama Isän henki asuu ja puhuu minussakin:
Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."
Efesolaiskirje 1
17 "anoen, että meidän Herramme - J e e s u k s e n
K r i s t u k s e n - J u m a l a, - kirkkauden - I s ä, - antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan - - -
20 jonka - h ä n - v a i k u t t i - K r i s t u k s e s s a, -
kun - h ä n - h e r ä t t i - h ä n e t - k u o l l e i s t a - ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa,"
Siis - I s ä - o n - V a p a h t a j a. - Poika käyttää vain isän nimeä voimatekoja tehdessään!
Kun vaan olemme kuuliaisia pojalle, Isä saattaa tehdä voimatekoja meissäkin:
Johannes 14
12 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,"
Jeesus puhutteli Isää Jumalaksi. Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on myös meidän Isämme ja Jumalamme. Samoin Jeesus Kristus on meidän Vapahtajamme ja Jumalamme. Ja Pyhä Henki on meidän Puolustajamme ja Jumalamme.
Nimimerkki "Mikä henki" kirjoitti 26.10.2012 klo 10:48 ja lainasi kirjoittamiani kommentteja, mutta jätti pois ne raamatunkohdat, joista niitä lainasin, joten hänen lainauksensa ovat petosmielessä tehtyjä, kun viittaa siihen, että ne olisivat ekivaarin omia ajatuksia.
"Myös Maria tunnusti Jeesuksen lihan puolesta Joosefin pojaksi:" (Lisään ne kohdat nyt: Luuk. 2:48; 3:23)
" Miksi en minä saisi Jeesusta lihan puolesta Joosefin pojaksi tunnustaa?"
"Lihan puolesta Jeesuskin syntyi Marian lihallisesta kohdusta ja oli yksi "veljiemme joukossa lihasta syntynyt", ja kehui lihan puolesta serkkuansa Johannes Kastajaa itseänsä suuremmaksi, sillä Johannes Kastaja oli Jumalan nasiiri,"
"Jeesus oli lihansa puolesta kirottu, ihan niin kuin Aabraham oli ja mekin olemme;"
Lisään Raamatusta: Galatalaiskirje 3
13 "Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla - i t s e - k i r o t u k s i - meidän sijastamme, niin kuin on kirjoitettu: - "K i r o t t u - o n - j o k a i n e n,
j o k a - o n - r i p u s t e t t u - p a a l u u n."
[Room. 8:3; 2.Kor. 5:21 | 5.Moos.21:22,23]
Jeesus kuoli ristillä ei paalussa. Sinä olet jehovantodistaja elivaari.
Missä käännöksessä puhutaan paalusta ?
>>Missä käännöksessä puhutaan paalusta ?
Ei ekivaarilaiset tiedä mikä ero on paalulla ja ristillä. Sitten eivaari laittaa Raamatun jakeita "todistaakseen" että Jeesus olisi "kirottu." Sitä se valhe opetus teettää että kontilla millä hyvänsä pitää Jeesus polkea.
Raamatun vahimmat kirjoitukset saattavat käyttää "paalu"-sanaa!
Suomalainen virallinen kirkkoraamattu 1992 versio käyttää paalu sanaa.
>>>Suomalainen virallinen kirkkoraamattu 1992 versio käyttää paalu sanaa.
>>>Suomalainen virallinen kirkkoraamattu 1992 versio käyttää paalu sanaa.
Il-Mari kirjoitti 21.10.2012 klo 10:04
>>"Minä uskon koko Raamatun ilmoituksen kannesta kanteen! Uskotko sinä?
Tiitus 3
4. "Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,"
- (Room 9:5)
"heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!"
Mikset ekivaari usko mitä Raamattu sanoo?
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
että käärmehenki ohjaa ekivaarin kirjoittelua, tuli 92-väännöksen lainaamisessa. Sillä hän sai inhoamaansa ristiä hieman vesitettyä vetämällä jehovalaisten käyttämän paalu-sanan suuntaan, jolle ei löydy mitään vahvistusta alkukielestä eikä vanhemmista Raamatuista.
Juuri ekivaarin uskontunnustuksenaan käyttämä lause ” Jeesus oli lihansa puolesta kirottu, ihan niin kuin Aabraham oli ja mekin olemme;" sisältää täydellisen ja tahallisen valheen. Vaikka ekivaari onkin kehittänyt valehtelun huippuunsa, ei mistään jakeista löydy vahvistusta Jeesuksen lihan olleen kirottu ja syntinen niinkuin ekivaari itse tai muutkin ihmiset.
Sen sijaan Raamattu kertoo, kuinka Jumala itse teki sovituksen, kun siihen ei löytynyt ketään kelvollista ihmistä. Siksi Jeesus alensi itsensä Jumalasta ihmisen kaltaiseksi ja Hän täydellisenä ja synnittömänä oli puhdas uhrikaritsa, joka saattoi ottaa kiroukset ja synnit päällensä sekä kantaa ne ristinpuulle.
Gal 3. luku kertoo tarkemmin miten Jumala tekee vanhurskaiksi ne jotka uskovat ja ilmoittaa lunastuksesta, koska tarvittiin sovitus, sillä kukaan ei pystynyt noudattamaan kaikkea mitä lain kirja käskee. Näist Raamatun ydinsanomista ekivaari vetelee valheitaan, sillä hän ei jumalattomana edes halua ymmärtää Raamattua, vaan tulkitsee sitä harhaoppien kautta
Gal 3:13 on 92-käännöksessä aivan kuin jehovan todistajat sen haluaisivat olevan.
Jopa KR 33/38 kääntää sen oikein kuten muutkin vanhemmat Raamatut
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu -
Biblia 1776 3:13 Mutta Kristus on meitä lunastanut lain kirouksesta, koska hän tuli kiroukseksi meidän edestämme; sillä kirjoitettu on: kirottu on jokainen, joka puussa riippuu,
Raamattu 1642 3:13 Mutta Christus on meitä lunastanut Lain kirouxesta/ cosca hän oli kirous meidän edestäm ( Sillä kirjoitettu on: kirottu on jocainen joca puusa rippu )
KJV 1611 3:13 Christ had redeemed us from the curse of the law, being made a curse for us: for it is written, Cursed is every one that hangeth on a tree
Ekivaarilaiset ovat ainoat harhaoppiset jotka valehtelevat olevansa uskovia vaikka eivät ole jotka tällä palstalla kirjoittaa. He eivät edes usko noitakaan jakeita.
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Näin opettivat Kristuksen apostolit ja näin minä uskon, niin kuin he opettivat:
Roomalaiskirje 5
12 "Sen tähden, niinkuin yhden - i h m i s e n - k a u t t a
s y n t i - t u l i - m a a i l m a a n, - ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-"
1. Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut - i h m i s e n -
k a u t t a, - niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut
i h m i s e n - k a u t t a."
Sanokaa mitä sanotte, näin minä uskon.
On mieletöntä, kuten ekivaari tekee, alkaa vääristelemään Raamatun sanoja rististä ja ristiinnaulitsemisesta, sillä se on niin monet kerrat sanottu kaikissa käännöksissä.
Siitä mainitsi Jeesus itse sekä apostolit, jotka olivat silminnäkijöitä. Myös Paavali uskoi tämän täysin, sillä halusi saarnata nimenomaan ristiinnaulittua Kristusta
Paalu-puheillaan vain harhaoppiset paljastavat itsensä ristinvihollisiksi
Matt 20:17 Ja kun Jeesus lähti kulkemaan ylös Jerusalemiin, otti hän ne kaksitoista erilleen ja sanoi matkalla heille:
20:18 "Katso, me menemme ylös Jerusalemiin, ja Ihmisen Poika annetaan ylipappien ja kirjanoppineitten käsiin, ja he tuomitsevat hänet kuolemaan
20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös."
Ilm 11:8 Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
Se siinä ihmeelistä on kun ekivaarilaiset eivät anna mitään arvoa Jeesuksen ristillä kärsimykseen eikä kuolemalleen, vaan pitävät sitä merkityksettömänä. Ekivaari vain toistelee ettei liha mitään hyödytä. Mutta sen se vaan hyödytti meidän uskovien tähden että Jeesus juuri ruumiissaan ollessa kärsi meidän tähtemme jotka uskomme. Ekivaarilaisten jeesus ei ole kärsinyt ristinkuolemaa ja tuskin siten ylösnousemustakaan. Miten sellainen voi ylös nousta joka ei ole kuollutkaan?
Olen ihmetelly miten he niin pimeydessä voivat olla vaikka tälläkin palstalla monet ovat Raamatulla asiat heille selittäny mutta kun eivät ymmärrä niin eivät ymmärrä?
Raamatun kymmenissä ja taas kymmenissä jakeissa Jeesus ilmaistaan Jumalaksi kuten tässäkin ketjussa jo monissa jakeissa. Ei niihin jää epäselvyyttä uskovien kohdalla, mutta luulisi että uskmattomatkin ihmiset sen ymmärtäisivät mitä niissä sanotaan. Mutta ekivaarilaisten kohdalla pimeyden voimat ovat ilmeisesti saaneet suljetuksi heidän silmänsä ja ymmärryksensä. Luulevat viisaita olevansa mutta ovatkin tyhmäksi tulleet. Näinhän se menee.
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Tarkastin NOVUMista tuon Gal.3:13 jakeen, jonka mukaan jokainen puulla riippuva on kirottu, joten puun muotoa ei ole määritelty, onko se risti vai suora paalu:
Gal.3:13 (NOVUM)
"Kristustus osti meidät lain kirouksesta tullen meidän puolesta kiroukseksi, sillä kirjoitettu on; Kirottu on jokainen puulla riippuva "
Thayer's Greek LexiconSana (puu)
Translitteroitu
Strongin koodi
ξυλον
xulon xoo'-lon
3586 (NOVUM 3070)
Sanan tausta
Sanaluokka
from another form of the base of 3582
subst. (neut.)
Lukumäärä
King James käännökset sanasta
19
AV-tree 10, staff 5, wood 3, stocks 1
Merkitys
1) wood
1a) that which is made of wood
Thayer's Greek LexiconSana (kirottu)
Translitteroitu
Strongin koodi
καταρα
katara kat-ar'-ah
2671
Sanan tausta
Sanaluokka
from 2596 (intensive) and 685
subst. (fem.)
Lukumäärä
King James käännökset sanasta
6
AV-curse 3, cursing 2, cursed 1
Merkitys
1) an execration, imprecation, curse
Meidän vapahtajamme Jeesus Kristus on Jumala! Mikäs se olikaan ekivaarin jeesus?
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Vähän lisää paalu-risti asiasta.
Act 10:39 Ja me olemme kaiken sen todistajat, mitä hän teki juutalaisten maassa ja Jerusalemissa; ja hänet he ripustivat puuhun (xulon) ja tappoivat.
Alkukielen ”xylon” sana G3586 merkitsee:
anything made of wood, a piece of wood, a club, staff; the trunk of a tree, used to support the cross-bar of a cross in crucifixion.
Käännän vain tuon viimeisen selityksen:
Puun runko, jota on käytetty kannattamaan ristissä olevaa tankoa ristiinnaulitsemisessa.
Siis se, mikä on paalu, on pystyssä oleva paalu (eli puun runko), joka kannattaa poikkipuuta ristissä.
Ja sama xulon, pystypuu eli paalu suomeksi, on mm. tässä jakeessa:
Act 13:29 Ja kun he olivat täyttäneet kaiken, mikä hänestä on kirjoitettu, ottivat he hänet alas puusta ja panivat hautaan.
Risti taas on ”stauros”, kuten tässä:
Col 2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin (stauros).
Joten molempia sanoja stauros ja xulon käytetään ristiinnaulitsemisen yhteydessä.
Niin ollen vastoin parempaa tietoa puhuu nm. ”Selvä osoitus” viestissään 26.10. klo 23:46 ekivaarille:
>>>Sillä hän (ekivaari) sai inhoamaansa ristiä hieman vesitettyä vetämällä jehovalaisten käyttämän paalu-sanan suuntaan, jolle ei löydy mitään vahvistusta alkukielestä eikä vanhemmista Raamatuista.
ekivaaria tekemään Jeesusta kirotuksi ja tavalliseksi ihmiseksi, luoduksi. Ei siihen yhdellä universalistilla ole minkään laista mahdollisuutta eikä heidän alle kolmen kymmenen minilahkollaan. Hah haah hah!!
Meillä apostolien todistus, että Jeesus naulittiin ristinpuulle ja se riittää. Alkukielten sanoja ei myöskään muuta mikään. Kun niissä puhutaan puusta teloitusvälineenä, se käsitettiin aina X- tai T-muotoiseksi.
Mutta jatka sinä käärmehenki-ekivaari Jeesuksen kirotuksi tekemistä. Eihän luonnevikainen valehtelija muuta voikaan. Mikään Raamattu tai alkukieli ei tue yhtään valheitasi.
Ehkä hetken päästä jankutat taas tekopyhänä ja lappaat jakeita Kristuksen hankkimasta pelastuksesta ottamalla synnit ja kirouksen päälleen, vaikka universalismissa kaikki pelastuvat muutenkin, joten Jeesuksen ristinsovitustyö olisi turha
Nimimerkki "Kysyn vaan" kirjoitti 27.10.2012 klo 11:19
>>"Meidän vapahtajamme Jeesus Kristus on Jumala! Mikäs se olikaan ekivaarin jeesus?"
Sano nyt ekivaari rehellisesti uskotko sinä nuo jakeet ja jos niin miten sinä ne uskot?
Älä nyt lainaile mitään jakeita Raamatusta vaan sano ihan omin sanoin että minulle tulisi selväksi uskotko nuo vai etkö usko?Minä uskon!
Jäi jakeet pois!
Sano nyt ekivaari rehellisesti uskotko sinä nuo jakeet ja jos niin miten sinä ne uskot?
Älä nyt lainaile mitään jakeita Raamatusta vaan sano ihan omin sanoin että minulle tulisi selväksi uskotko nuo vai etkö usko?Minä uskon!
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Ekivaari uskoo Raamatusta vain sen minkä hän haluaa uskoa ei yhtään enenpää. Jos hän uskoisi hiukankin enemmän hän joutuisi luopumaan opistaan ja sehän ei nyt tietänkään käy päinsä se.
"Kysyn vaan" kirjoitti..27.10.2012 15:37
>"Jäi jakeet pois!
Sano nyt ekivaari rehellisesti uskotko sinä nuo jakeet ja jos niin miten sinä ne uskot?
Älä nyt lainaile mitään jakeita Raamatusta vaan sano ihan omin sanoin että minulle tulisi selväksi uskotko nuo vai etkö usko? Minä uskon!"<
Vastaan sinulle, "Kysyn vaan" jotta ethän sinäkään jättänyt kirjoitustasi lainattujen jakeiden varaan, vaan annoit oman pitkän selityksesi, miten ne jakeet on uskottava.
Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on suuri Jumala ja Vapahtaja, joka Jeesuksenkin herätti kuolleista kuten Raamattu sanoo. "Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."
Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä on se "ylhäisin kirkkaus", jolta Jeesus sai tunnustuksen että on Jumalan poika, johon Isä on mielistynyt:
2. Pietarin kirje 1
17 "Sillä hän sai Isältä Jumalalta kunnian ja kirkkauden, kun tältä ylhäisimmältä kirkkaudelta tuli hänelle tämä ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Uskotko sinä, "Kysyn vaan" tämän asian ?
Olet sinä kyllä kumma jankkaaja tosiaan. Et niin sitten yhtään mitää vastannu mun varsinaiseen kysymykseeni, vaan vastasit minulle >>"Kysyn vaan" jotta ethän sinäkään jättänyt kirjoitustasi lainattujen jakeiden varaan, vaan annoit oman pitkän selityksesi, miten ne jakeet on uskottava.
Ei ekivaari ole rehellinen ja siksi hänen pitää kieroilemalla kieroilla ja lunkii pois hankalista kysymyksistä jollakin verukkeella. Mutta kun ihminen on rehellinen hän voi vapaasti ja suoraan vastata tuollaisiinkin kysymyksiin mitä ekiltä kysyttiin. Mutta kukin saa sen mukaan mitä elämän kirjaan on kirjoitettu.
Vastaan sinulle, "Kysyn vaan", että tähän suoraan kysymykseesi: "Olisin vain halunnut tietää uskotko ne laittamani jakeet vai et.?,
Vastaan jotta Kyllä minä Jeesuksen ja apostolien selittämällä tavalla niihin uskon, mutta en sinun, "Kysyn vaan" selittämällä tavalla, sillä Jeesus ja apostolit selittivät, että Jeesuksen jakama kirkkaus, sana ja usko oli siltä "Ylhäisimmältä kirkkaudelta" Isältä saatua sanaa ja kirkkautta.
Jatketaan vaan, niin kauan että nämä asiat tulevat kaikille totuuteen pyrkiville selväksi!
Sinulle, "Näin se vaan on", vastaan että Jumala tietää sinua paremmin minun rehellisyyteni, eikä hän kysy rehellisyyttäni arvostellessaan sinun eikä kenenkään ihmisen mielipidettä. Olen samaa mieltä siitä, mitä kirjoitit loppulauseeksi:
"Mutta kukin saa sen mukaan mitä elämän kirjaan on kirjoitettu." Sanon sille: Aamen!
Kolminaisuusoppi on pahin eksytys, mitä tälläkin palstalla totena pidetään.
Joh 14:28 …. Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.
Isä, Jeesuksen Jumala ja meidän Jumalamme on Jeesusta suurempi. Näinkään yksinkertaista ja totuudellista Raamatun ilmoitusta ja Jeesuksen omaa ilmoitusta eivät trinitaarit usko. He pitävät Jeesusta ja Jumalaa tasavertaisina.
Eikä sekään heille riitä, he mustamaalaavat meitä, jotka olemme totuuden ymmärtäneet.
Yrittävät meitä hengellisesti tappaa ja tavoittelevat valtaa yli koko kristikunnan, niinkuin Nikean kirkolliskokouksen aikoina, ja luulevat sen jo saavuttaneensa.
Mutta eivät pysty enää, niinkuin aikoinaan, totuutta painamaan maan alle. Me kirjoitamme ja pysymme uskollisina totuudelle ja opettajallemme Jeesukselle Kristukselle.
Aamen.
Jos kaikki ihmiset pelastuu kuten olet joskus sanonu, niin miksi sitten julistetaan evankeliumia esim. kirkoissa? Eikö se ole silloin turhaa maksella palkkaa saarnaajille ja papeille? Eikö evankeliumin julistus ole silloin aivan turhaa kun ihmiset muutenkin pelastuvat sun mukaan?
Evankeljumin julistaminen on juuri se ilosanoma eli turmeltuneelle ihmiselle tiedottamista, miten JUMALA on aivoittanut pelastaa ihmisen. Siis ihmiset tulevat tiedostamaan syntisyytensä ja tiedostavat mitä se merkitsee.
Eivät ihmiset meidän mukaamme pelastu, vaan kirjoitusten mukaan, jotka sanovat että "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan" ja toisaalla kirjoitukset lupaavat, että "Mitä ikinä Jumala tahtoo, hän tekee taivaissa, maan päällä, maan alla ja syvissä vesissä."
Emme täysin tiedä, miten Jumala kaikki lupauksensa tåyttää, mutta sehän ei ole meidän murheemme, vaan Jumalan, joka on lupaukset antanut.
2. Korinttolaiskirje 1
20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden "amen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
>>>. Siis ihmiset tulevat tiedostamaan syntisyytensä ja tiedostavat mitä se merkitsee.
Merkitys on. Kun ihminen joutuu tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi, niin tämän asian hyväksyminen ja sen todeksieläminen poistaa ihmisestä itsekkyyden. Itsekkyys on aina JUMALAN tahdon vastaisuutta.
>>>. Kun ihminen joutuu tunnustamaan Jeesuksen Kristuksen Herraksi,
Kaikki, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen Herraksi ovat pelastuneita. Tämä tila merkitsee vihollisuuden päättymistä JUMALAA kohtaan. Fil 2 ilmoitaa juuri tästä asiasta.
Kaikki, jotka maanpäällä ovat, jotka maan alla ovat, jotka taivaissa ovat. Eli kaikkialla.
Varoituksen sana palstan lukijoille!!
Varokaa "ekivaarin" opetusta, "ekivaarin" kaikki pelastuu oppi on tietenkin mukavalta vaikuttavaa, mutta ei Raamatun ilmoituksen mukaista.
Se selviää helposti, jos tarkastaa hänen viestinsä Raamatun valossa.
Nytkin hän on tuonut ikäänkuin Raamatun jakeen viestissään:
"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan"
Kun katsotaan, mitä Raamatussa tuosta asiasta ilmoitetaan, selviää väärennys kaikessa hirveydessään.
1. Tim. 2:4
joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden
Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
Raamattu olisi aivan erilainen, jos pelastuminen ei olisi ehdollista.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. ( Joh. 3:16 )
Testaa "ekivaarin" oppi vaikkapa tuohon pienoisevankeliumiin, poista ehtomuodot, niin näet miten erilainen Raamtun ilmoitus olisi, "kaikki pelastuu"
opin mukaan.
Raamatussa puhutaan esim. kuolemansynnistä ja myös Pyhän Hengen pilkasta, mitä ei anteeksi anneta.
Ois se haaskoo, jos turmeltuneen ihmisen tahtotilasta kiinni olisi koko pelastuminen. tahtotila, joka haraa kaikessa JUMALAN tahtoa vastaan.
Eiköhön yksissätuuminen sovita, miten koko usko ja pelastuminen on JUMALAN teko, ilman muttia.
En ole kieltänyt etteikö anteeksi antamatonta Pyhän hengen pilkkaa olisi. Tekin teette sitä joka päivä, ja ehkä sitä teen minäkin.
Sillä Pyhän hengen pilkka on sitä, minkä jokainen ihminen joutuu omassa lihassaan kärsimään, jota Jumala ei pane poikansa kannettavaksi, vaan jonka synnin tekijä itse joutuu maksamaan. Vertaa Matteus 18:23-35,! Juuri sitä varten me lihassa kärsimme.
"Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, - k u n n e s - h ä n - m a k s a i s i - k a i k e n, - minkä oli hänelle velkaa."
Tuo maksu tulee maksetuksi vasta silloin, kun hän saa itselleen ymmärrystä sen verran, että ymmärtää antaa sydämestään anteeksi kaikille ihmisille.
Jakeesta 1.Tim 2:4.
Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan. Ja kaikki, mitä Jumala tahtoo tulee tapahtumaan.
1Ti 2:3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
1Ti 2:4 joka t-a-h-t-o-o, että k-a-i-k-k-i ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1Ti 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
1Ti 2:7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
Alkukielinen teksti sanoo jakeen 1Tim 2:4 näin (Novum):
joka kaikkien ihmisten t-a-h-t-o-o pelastumista ja tuntemiseen totuuden tulemista.
Eli ei mitään ehdollista (konjunktiivia) ”pelastuisivat” tai ”tulisivat”, vaan Jumalan tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. Varmemmaksi vakuudeksi Paavali vielä sanoo, että hän puhuu totta, ei valehtele.
Paavali on asetettu ”pakanain” opettajaksi =kansojen opettajaksi uskossa ja totuudessa. Siis kaikkien kansojen (=ethnos, kts. Novum) opettajaksi, ei vain pakanoiden.
Kaikki ihmiset tulevat loppujen lopuksi pelastumaan opillisista näkemyksistään huolimatta tultuaan ensin opetetuksi 1000-vuotisen valtakunnan aikana kadotuksessa eli ns. helvetin häpeässä.
Hekin pelastuvat, mutta ikäänkuin tulen kautta, maksettuaan kaikki vääryytensä viimeistä ropoa myöten. Ja otettuaan totuuden vastaan.
Hyvä kysymys !!! ---> Opettaako Pyhä Henki eri uskoville eri tavoin?Koska näin opettaa Pyhä Henki minua ---->
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11006638#comment-58004465
harhaoppisia? Mikä pisti jonahin kirjoittamaan itsestään selvyyksiä? Totta kai ristinpuussa on runko, pystypuu, pystyvarsi, mikä hyvänsä varren tai rungon nimenä. Miksei paalukin, jos haluaa tuoda jehovan todistaja-oppiaan esiin.
Miten silloin alkukieli viittaisi paaluun, jos rististä ja ristiinnaulitsemisesta on puhe?
Vanhoissa Raamatuissa puhutaan puusta. Lainaan myöhempää viestiäni jossa kirjoitin:
>>Kun niissä puhutaan puusta teloitusvälineenä, se käsitettiin aina X- tai T-muotoiseksi.
Nimimerkki "Mikä närästää" kirjoitti" 28.10.2012 klo 00:38
>Vanhoissa Raamatuissa puhutaan puusta. Lainaan myöhempää viestiäni jossa kirjoitin:
>>Kun niissä puhutaan puusta teloitusvälineenä, se käsitettiin aina X- tai T-muotoiseksi.
Usko Toivonen kirjoitti 27.10.2012 21:39 mm. näin:
Varoituksen sana palstan lukijoille!!
Varokaa "ekivaarin" opetusta, "ekivaarin" kaikki pelastuu oppi on tietenkin mukavalta vaikuttavaa, mutta ei Raamatun ilmoituksen mukaista.
Se selviää helposti, jos tarkastaa hänen viestinsä Raamatun valossa.
Nytkin hän on tuonut ikäänkuin Raamatun jakeen viestissään:
"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan"
Kun katsotaan, mitä Raamatussa tuosta asiasta ilmoitetaan, selviää väärennys kaikessa hirveydessään.
1. Tim. 2:4
joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."
jakeita, jotka ovat käärmehenki-vaarille kauhistus. Kaikki helvettiä ja iankaikkista kadotusta koskevat jakeet ovat niitä, jotka osoittavat, että valtava osa ihmiskunnasta eivät pelastu. He eivät tee parannusta ja halua uskoa Jeesukseen joten Raamatun mukaan he joutuvat iankaikkiseen kadotukseen. Ei ole universalismiinsa umpioituneen silmiä avannut edes se, vaikka Jeesus varoitti niistä asioista lukuisat kerrat.
Samoin typerä vänkääminen ja valikointi jatkuu kaikkien Jumalan kolmiyhteyttä sekä Jeesuksen jumaluutta osoittavien jakeiden kohdalla.
Käärmehenki-vaarin mukaan Raamatussa on myös sellaisia kohtia, jotka eivät sinne kuulu, kuten Johanneksen evankeliumi ja muitakin jakeita hän tietää muka ihmisten sinne myöhemmin lisäilleen.
Näitä jakeita varmaankin rakastat käärmehenki-vaari & kumppanit, sillä ne kertovat universalisteista
1 Tim 6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
Olisit nyt "kyllä löytyy" laittanu muutaman jakeen jossa puhutaan iankaikkisesta kadotuksesta jos löydät yhdenkin sellaisen jakeen niin sitten uskon.
Jaa että kyyläilet välillä oppilaana, ettet vaikuttaisi niin kovin paisuneelta palstajumalalta. Jakeita on suuri määrä, mutta näistä löytyy oleellinen
Mark 16: 16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Luuk 9: 25 Sillä mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saattaisi itsensä kadotukseen tai turmioon?
2 Tess 1: 8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille. 9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,
1 Tim 6: 9 Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
Hepr 10: 39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi.
2 Piet 3: 7 Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
Tämä on sinulle käärmeenhenki-vaari, joka olet suuren osaa elämästäsi yrittänyt vietellä ihmisiä pois terveestä Jumalan sanasta ja pelastuksesta Kristuksessa
Matt 18:7 Voi maailmaa viettelysten tähden! Viettelysten täytyy kyllä tulla; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta viettelys tulee! 8 Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään iankaikkiseen tuleen. 9 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvetin tuleen.
Ilm. 20: 15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Jeesus sanoo :
"ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte."
Luuk. 13:3,5
Mitä tulee apt. 17:30 jakeeseen, niin ei siinä ole mitään ristiriitaa ehdolliseen
pelastumiseen.
Jumalan tahto on, että kaikki tekisivät parannukasen, mutta ketään ei pakoteta
parannuksen tekoon.
Jeesus sanoo : Jos ette tee parannusta, niin te hukutte.
Hänen sanomansa olisi aivan erilainen, jos "ekivaarin" oppi olisi kyseessä.
Jos vanhurskas vaivoin pelastuu:
1. Piet. 4:18
Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
II-Mari, sinä tiedät, että on olemassa vain yksi usko, yksi kaste ja yksi Jumala, mutta täällä pyritään keinolla ja toisella ihmisiä harhauttamaan tuosta tiedosta.
Opetuslapsi Johannes sai tehtäväkseen kirjoittaa kirkkaasti ylös tiedon Jeesuksen olemuksesta. Hän kertoo selkein sanoin, että alussa oli Sana ja Sana oli Jumala.
Lisää, että Sana oli Jumalan tykönä. Lisää vielä, että tuon Sanan kautta kaikki on syntynsä saanut.
Näin opetuslapsi Johannes liittää Sanan Jumalaan, niin että jokainen oikean uskonlahjan saanut käsittää heidän olevan yksi.
Sitten Johannes kertoo välillä, miten hänen kaimansa, Johannes Kastaja, tuli edeltä kertomaan tuosta Sanasta, kirkkaasta valosta, joka tulee pimeyden keskelle, mutta PIMEYS EI SITÄ KÄSITÄ. Ei käsitä, vaikka Johannes selvin sanoin kertoo tuon Sanan tulleen ihmiseksi ja eläneen kansan keskellä armona ja totuutena. Hänen kirkkauttaan me saamme tänäänkin katsella, AINOKAISEN Pojan kirkkautta.
Jeesus Itse kertoo johanneksen evaneliumi kolmosessa selvin sanoin, että Hän TULI taivaasta tuoden evankeliumin. Hän sanoo, että koska Häntä ei uskota edes silloin, kun Hän maallisia puhuu, MITEN HÄNTÄ USKOTTAISIIN, KUN HÄN TAIVAALLISIA PUHUU.
Usko ei ole joka miehen, vaan se on kallisarvoinen lahja ja joka tuon lahjan saa taivaasta ja ottaa vastaan, uskoo totisesti kaiken sen mitä Jeesus puhuu, neuvoo, käskee ja opettaa. Jumala antaa voiman kutsumaansa ihmiseen, tulla Jumalan lapseksi.
Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Joka tapauksessa Raamattu ei yhdelläkään sanalla missään vaadi uskomaan Jeesusta Kristusta miksikään muuksi kuin miksi Isä Jumala on hänet ilmoittanut ja asetuksillaan saatänyt: Jumalan pojaksi, Ylimmäiseksi papiksi ja Isän sekä ihmisten Välimieheksi: [Ps. 2:7]
Heprealaiskirje 4
14 "Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta." [Hepr. 5:5,6: 8:1]
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
1. Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"
Kuka on muuta väittänyt?
Me uskomme Jeesuksen olevan Jumalan ainokainen, Jumalan Sana, Jumala, joka tuli lihaksi ja toi meille Ilosanoman. Saamme Hänen kauttaan synnit anteeksi ja niin meille koittaa Jumalan lupaama vapaus. Joka jää lihalliseksi, eli syntiseksi siitä huolimatta, että Jumalan ainokainen sovitti parannuksen tehneen synnit, jää osattomaksi Jumalasta ja Elämästä.
Me siis uskomme Jumalan Pojan olevan Jumalan Sana, jonka Jumala teki Herraksemme. Hän on samaa olevaisuutta Isän ja Pyhän Hengen kanssa. Pyhä Henki muistuttaa meitä kaikesta siitä mitä Jeesus opetti kirkastaen meille Jeesuksen, Jumalan Pojan.
Me emme kiellä Jeesuksen tulleen taivaasta lihaan/lihaksi, eli ihmiseksi. Sen tekee antikristuksen henki.
Kertokaapa te kolminaisuusoppilaat. MIksi te ette käytä ymmärrystänne sanojen sisällön ymmärtämisessä. Siis ymmärrystä, jota käytätte arjen tohinassa. Työssä, kotona, tai lukiessanne kirjallisuutta tai seurustellessanne ihmisten kanssa. Miksi te muutatte tämän ymmärryjksen käsitellessänne /ymmärtäessänne JUMALAN Poika ja yleensä JUMALAA.
Eikö JUMALA ole aivoittanut, että ilmoitukset käännetään jokaisen ihmisen äidinkielle, että ihminen tulisi ymmärtämään sanojen sisällön.
Niin, eihän esim. käskyjenkään merkitys muutu, jos käytetään sanojen sisällön ymmärtämisessä ymmärrystä /tasoa, joka lukijalla on.
Kun Raamatussa on käskyt; Älä varasta, Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, Älä tee aviorikosta, jne.... niin jokainen,- ateisitikin ymmärtää mikä on JUMALAN tahto ja aivoitus. Mutta, kun te luette; JUMALAN Poika, niin ymmärrys muuttuu päälaelleen. Pyhä Henki ei toimi noin. Tästä lienemme yhtä mieltä.
Raamattu todistaa että - - -
1. Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
Mutta te menette sitä edemmäksi, koska sanotte Jeesuksen olevan Jumala, joksi Isä ei ole poikaansa nimittänyt, joten Jeesuksesta Jumalan tekijät menettävät itseltään sekä Isän että pojan.
2. Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Nimitys, Kolmiyhteinen Jumala sanoo heprealaiskirjeessa ja Jesajan kautta:
Hepr. 1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka."
Jes. 9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,[21] Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
No kerroppas nyt ml213 että mikset sinä ymmärrä näinkään yksinkertaisten jakeiden sisältöä. Niitä ei tarvitse mitenkään selittää vaan uskoa mitä niissä lukee. Ei pitäisi olla vaikeaa.
1.Tim 4:10
10. Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Jeesus on suuri Jumala ja Vapahtaja kuten Raamattu sanoo. Ymmärrä nyt ekivaari että ei ole muuta kuin yksi Vapahtaja Jeesus Kristus! >>Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. >Kertokaapa te kolminaisuusoppilaat. MIksi te ette käytä ymmärrystänne sanojen sisällön ymmärtämisessä. Siis ymmärrystä, jota käytätte arjen tohinassa. Työssä, kotona, tai lukiessanne kirjallisuutta tai seurustellessanne ihmisten kanssa. Miksi te muutatte tämän ymmärryjksen käsitellessänne /ymmärtäessänne JUMALAN Poika ja yleensä JUMALAA.
>>Jes. 9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala,[21] Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Johtuu siitä, että Raamattu käyttää samoja nimiä sekä Isälle että pojalle, koska Isä antoi pojalleen - n i m i e n s ä
k ä y t t ö o i k e u d e n - oman tahtonsa tekemiseen, mutta ei määrännyt poikaansa Jumalaksi, vaan ainoastaan pojakseen, välimieheksi, ja ylimmäiseksi papiksi, Kristukseksi ja Herraksi, [Apt. 2:36; 1.Kor.15:27,28; Hepr.5:5,6; 8:1]
Trinitaarit eivät sitä tahdo eivätkä halua ymmärtää, että pojalla on sanojen Herra, Vapahtaja ja Kristus-sanojen käyttöoikeus,
1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i
J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Tästä samasta Jumalasta tunnusti Jeesus lähteneensä, joten hän ei ole Jumala, vaan Jumalan poika.
Johannes 16
28 "Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."
>>Johtuu siitä, että Raamattu käyttää samoja nimiä sekä Isälle että pojalle,
Niinpä, on siinäkin elämäntehtävää uksovalle tapella Jeesuksen Jumaluutta vastaan !
minkä voiton ja kuka saa siitä, että alentaa Jeesuksen johonkin kakkoskastiin täältä ihmisperspektiivistä katsoen, joka oikein ymmärrettynä ei juurianna meille tilaa kovin suurille arvioinnille Jumalan ja pOjan olemuksesta jossain Jumalan valtaistuimella.
Vaikka olen aikaisemmin jo muutamaan kertaan tämän selittänyt, niin muistin virkistämiseksi vielä selitän, että kun Isä Jumala "teki Jeesuksesta Kristuksen ja herran, hän ei luopunut omasta herruudestaan, niin kuin Egyptin Faarao ei luopunut omasta valtaistuimestaan ja herruudestaan silloin kun nimesi Joosefin koko talouden herraksi ja valtiaaksi. Se on esikuva myös Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen keskinäisestä arvovallasta: [1.Kor. 15:27,28]
1. Mooseksen kirja 41
38 'Ja farao sanoi palvelijoilleen: "Voisimmeko löytää ketään, jossa on Jumalan henki niin kuin tässä?"
39 Ja farao sanoi Joosefille: "Koska Jumala on sinulle ilmoittanut kaiken tämän, ei ole ketään niin ymmärtäväistä ja taitavaa, kuin sinä olet.
40 Hoida sinä minun taloani, ja sinun käskyäsi totelkoon kaikki minun kansani; - a i n o a s t a a n - v a l t a i s t u i m e n
p u o l e s t a - m i n ä - o l e n - s i n u a - k o r k e a m p i."
41 Ja farao sanoi Joosefille: "Katso, minä asetan sinut koko Egyptin maan hallitusmieheksi".
42 Ja farao otti sinettisormuksensa kädestään ja pani sen Joosefin käteen ja puetti hänen ylleen hienot pellavavaatteet ja ripusti kultakäädyt hänen kaulaansa.
43 Ja hän antoi hänen ajaa omissa, lähinnä parhaissa vaunuissaan, ja hänen edellään huudettiin: *abrek! Niin asetettiin hänet koko Egyptin maan hallitusmieheksi.
44 Ja farao sanoi Joosefille: "Minä olen farao, mutta sinun tahtomattasi älköön kukaan nostako kättä tai jalkaa koko Egyptin maassa".
*abrek, [Sana merkitsee luultavasti 'antakaa tietä!' tai 'polvillenne!'.] = Valmistakaa tietä.
Jumala on SANA ja SANA tuli lihaksi Jeesuksessa ja asui meidän keskellämme. Minä ymmärrän tuon selvän sanoman että JUMALA TULI LIHAKSI JEESUKSESSA JA SILLOIN JUMALA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME JEESUKSENA.
Puhukaa ekivaarilaiset mitä tykkäätte, mutta minä tyttö uskon Raamattua en teitä!!!!
Aamen! >>Tyttö vain
Se Jeesus, joka aikanaan tunnettiin lihan mukaan, se Jeesus itse todisti että
Johannes 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
Tämä Jeesus oli se Marian kohdusta lihaksi syntynyt Jeesus, joka itse todisti:
Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja - I s ä, - j o k a - m i n u s s a - a s u u, - t e k e e
t e o t, - j o t k a - o v a t - h ä n e n." Apostoli Paavali tätä asiaa selitti näin:
2. Korinttolaiskirje 5
16 Sen tähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Uskovaisille on mielestäni monin verroin edullisempaa tuntea Kristus sen pyhän mukaan, johon Jumala on meidät kutsunut, kuin hyödyttömän lihan mukaan, [Joh. 6:63; 8:25]
Eikö ekivaari ymmärrä sitä että Jeesus alensi itsensä Jumalan asemasta ihmistenkaltaiseksi ja otti orjan muodon. Voin kuule neuvoa sua että se löytyy ihan Raamatusta se tieto. Katsos kun Jeesus alensi itsensä ihmisen kaltaiseksi niin Hänen suurin jumaluutensa oli taivaassa sen 33 vuotta jonka Hän oli ihmisen muotoisena täällä maassa. Ymmärtäisit sen jos lukisit muitakin jakeita kuin vain noita muutamia joita tänne lainailet.
Ekivaari ymmärtää kyllä sen, ettei Jeesus itseänsä alentanut, vaan hän tyhjensi ja nöyryytti itsensä eikä alentanut!
Syntien tekijät alentavat itsensä synnille, eivät itsensä tyhjentäjät ja nöyrtyjät.
Filippiläiskirje 2
7 "vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti."
Itsensä omasta tahdostaan tyhjentänyt ja nöyrtynyt Jeesus vielä Isän luokse päästyäänkin rukoilee Isää joka aika Isän oikealla puolella,samoin kuin Pyhä henki:
Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e
m e i d ä n - e d e s t ä m m e." [Hepr. 7:25; Room. 8:26,27]
Koska "todellinen Jumala ei tarvitse ketään ruloilla, ei Jeesus ja Pyhä henki ole Jumala.
>Nöyrä Jumala
Jumala on meiltä salattu, jotta me voisimme etsiä Häntä. Millaisena sinä odotat tapaavasi Hänet? Minkä muotoisena Jumalan pitäisi ilmestyä sinulle, jotta uskoisit Hänen olevan Jumala? Ehkä Hän kävi luonasi, muttet tunnistanut Häntä.
Viimeinen ja ensimmäinen
Jumala sanoo Raamatussa: "Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu." Ilm.22:13 On helppo huomata, että Hän on ensimmäinen, mutta kuka tunnistaa Hänet, kun Hän on viimeinen? On helppo tunnistaa Jumala kirkkauden hahmossa, mutta kuka tunnistaa Hänet, kun Hän ilmestyy heikkona ja runneltuna? "Ei ollut hänellä komeutta eikä kauneutta. Me näimme hänet, mutta hänellä ei ollut hahmoa, johon olisimme mielistyneet." Jes.53:2
Jumala tuli Jeesuksessa ihmiseksi osoittaakseen meille kuinka Hän on myös viimeinen eikä ainoastaan ensimmäinen.
Jumala alensi itsensä
Jumala oli niin nöyrä, että Hän tuli ihmiseksi! Hän, kaiken Herra astui alas kirkkaudestaan ja otti vaatimattoman palvelijan muodon. Koska Jeesus sanoo, että "Isä on minua suurempi" Joh.14:28 , niin jotkut pitävät sitä todisteena siitä, ettei Jeesus olisi Jumala.
Eihän se kumoa Jeesuksen jumaluutta, jos Hän alentaa itsensä - muuten kuin ehkä ylpeiden mielestä. Moni sanoo, ettei Jumalalla voi olla Poikaa. Sillä he itse asiassa tarkoittavat sitä, ettei Jumala voi olla nöyrä. He väittävät asian olevan vastoin järkeä, vaikka itse asiassa se on vastoin heidän ylpeyttään.
Ylpeä sydän ei voi käsittää Jumalan nöyryyttä. Se, että Jeesus antaa kaiken kunnian Isälleen, todistaakin Hänen puolestaan. Hänen nöyryytensä takaa Hänen luotettavuutensa ja jumalallisuutensa.
Kuka on viimeinen? Eikö hän, joka on vailla kaikkea kirkkautta, hän, joka on häväistynä vailla kunniaa.
Suurin kärsimys
Kuolema on rangaistus kapinasta Jumala vastaan. Tuska ja ahdistus jokaiselle, joka pahaa tekee. Kärsimys kuuluu jokaiselle, joka on tehnyt väärin. Voi kuinka vihoviimeisiä me syntiset olemmekaan! Suurimman syntisen kuuluisi olla viimeinen, häväistyin ja eniten rangaistu, vailla kaikkea kunniaa.
Sinäkö olet hylätty ja kaikessa viimeinen? Sinäkö olet kaikkein ahdistunein ja eniten kärsinein? Et sinä, vaan Jumala.
Jeesus otti päälleen meidän rangaistuksemme. Hänessä Jumala kärsi syntiselle kuuluvan tuskan. Kukaan ei voi koskaan sanoa kärsineensä enemmän kuin Jumala kärsi Jeesuksessa Kristuksessa.
Hän on viimeinen, et sinä. Hän on myös ensimmäinen. Hän on hyvä. Hän ei ole koskaan tehnyt väärin. Hänessä ei ole mitään pahuutta. Silti Hän koki suuremman tuskan kuin kukaan on koskaan kokenut tai tulee kokemaan.
Jumalan tuska on suurin! Kuinka sanomattoman kallis onkaan meidän syntiemme sovitus! Hän oli Jeesuksessa ja kärsi helvetin tuomion meidän syntiemme tähden. Hän kärsi Jumalan vihan tulen, mutta ei jäänyt sen valtaan ikuisesti, koska Hän oli täysin puhdas ja syytön.
Jumala rankaisi itseään sinun syntiesi tähden! Sitä tehdessään Hän ei tehnyt samoin kuin monet, jotka ovat rankaisseet itseään oman syyllisyytensä tähden. Hänen tekonsa tuli puhtaasta sydämestä, sillä Hän on rakkaus.
Vain Jumala tietää miten hirveä paikka kadotus on. Se tapa millä Hän on ryhtynyt pelastamaan meitä, kertoo meille sen, miten vakavana asiana Hän pitää iankaikkista rangaistusta.
Hän pani kaiken likoon, mitä Hänellä oli pelastaakseen meidät iankaikkiselta rangaistukselta. Hän antoi ainokaisen Poikansa. Hän uhrasi kaiken mitä Hänellä oli pelastaakseen meidät. Hän uhrasi 100% sinun tähtesi. Vain Jeesus on arvollinen tuomitsemaan kadotukseen, koska Hän on kokenut sen kaikkien puolesta.
>Ylpeiltä salattu
Kaikki ihmiset tähyilevät ympärilleen tunnistaakseen Jumalan. Tiedostamattaan he odottavat milloin Hän tulee ulos piilostaan. Ihmiset tarkkaavat tunnistaakseen Hänet, kun Hän tulee. Mitä he odottavat näkevänsä? He odottavat kirkkautta loistavaa hahmoa, joka esiintyy mahtavasti.
Mistä tämä mielikuva on peräisin? Jokainen meistä on syönyt kiellettyä hedelmää "ollakseen niin kuin Jumala". Paholaisen halu päästä Jumalaksi Jumalan paikalle on siirtynyt meihin. Ylpeys on kapinaa Jumalaa vastaan. Halu olla jotain suurta on ylpeyttä. Tämän halumme tähden emme voi uskoa Raamatun Jeesukseen.
Ylpeille nöyrä Jumala on suuri pahennus ja Jumalan Poika on järjetön hullutus. He loukkaantuvat Jumalan nöyryyteen, koska he itse haluavat olla kerskailevia jumalia. He nauravat sille, että Jumala olisi tullut ihmiseksi, koska he itse haluaisivat tulla jumaliksi.
Jumala tuli Jeesuksessa meitä lähelle, mutta useimmat eivät ole tunnistaneet Hänessä Jumalaa, koska he eivät voi hyväksyä sitä, että Jumala ilmestyisi näin vaatimattomalla tavalla. Jeesus ei kiinnittänyt ihmisten huomiota itseensä, vaan Isäänsä. Monet eivät usko Jeesuksen olevan Jumala, koska Hän ei kehunut itseään.
Jumalan on siis helppo kulkea keskuudessamme tuntemattomana, koska meidän on niin vaikea tunnistaa Häntä. Jumalan kirkkauden päällä on peite samaan aikaan kun Paholainen tekeytyy kirkkauden enkeliksi. Aarre on kätketty saviastiaan samaan aikaan kun kultaisessa temppelissä puhutaan roskaa.
Jumala todistaa sinulle
Kun juutalaiset eivät uskoneet Jeesuksen olevan Jumalan Poika, niin Jeesus sanoi, että Isä todistaa Hänen puolestaan. Isä Jumala todisti Jeesuksen puolesta monin tavoin, mutta merkittävintä on se, että Hän herätti Jeesuksen kuolleista.
Jos otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistuksen vastaanottaminen helpompaa, koska se on suurempi. Joka hetki Hän todistaa Pojastaan kaikkialla maailmassa. Miten Hän tekee sen sinulle?
Jos luet Raamatusta Jeesuksen opetuksia, niin koet sisimmässäsi, kuinka Jumalan Henki vakuuttaa sinulle, että Hän on Jumalan Poika. Tuo vakuutus virvoittaa henkesi. Siinä on elämän maku. Pyhän Hengen todistus on tuntunut jokaisen Raamattua lukevan hengessä. Jopa jos vain kuulit Jumalan Pojan nimen "Jeesus", silloin Isä Jumala jo kuiskasi henkeesi: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule Häntä."
On luonnollista, että kiellät kokeneesi tätä Jumalan todistusta, jos et totellut sitä. Millä vastaväitteellä kumosit Jumalan todistuksen? Mikä ikinä se olikaan, niin sillä sanalla sinä väitit Jumalaa valehtelijaksi. Jos et ottanut vastaan Jumalan todistusta, niin ei ole ihme, jos et ota vastaan kenenkään uskovaisenkaan puheita. Haluaisitko Jumalan puhuvan sinulle uudestaan?
Saisiko Jumala sinut sittenkin kuuntelemaan itseään? Jos lempeä todistus ei tehonnut sinuun, niin ankara käsittelykin on rakkautta, koska on kysymys ponnistelusta pelastaa sinut iankaikkisesta tuhosta.
>Jumalan käsittelyssä
Koska sinä kovetit sydämesi Jumalan todistukselle, Hän pehmittää sydäntäsi kärsimyksellä. Hän antaa sinun kokea tuskaa ja kärsimystä, jotta hyväksyisit totuuden itsestäsi.
Kärsimyksellä Hän tahtoo murtaa ylpeytesi ja avata korvasi kuulemaan evankeliumia. Kärsimystesi keskellä voit nähdä Hänet, joka on kärsinyt vielä enemmän kuin sinä. Hän kärsi syyttömänä, mutta sinä kärsit syyllisenä. Golgatalla pyhä Jumala ja syntinen ihminen voivat kohdata toisensa. Vain samaistumalla kärsivään Vapahtajaasi voit tulla tuntemaan Jumalan rakkauden.
Tunnusta ylpeytesi synniksi, ja katso Jumalan Pojan kärsimystä! Ylpeys ansaitsee rangaistuksen. Se miten suhtaudut ylpeyteesi, ratkaisee kohtalosi. Monet pitävät ylpeydestään kiinni loppuun asti tapahtui heille mitä tahansa. Toivon, ettet sinä seuraisi heidän uskoaan. Golgatalla voit antaa ylpeytesi pois.
Raha ja ylpeys
Raamattu sanoo, että "rahanhimo on kaiken pahan juuri." 1Tim.6:10 Eikö siis ylpeys olekaan pahinta? Rahan ja kunnian himolla on yhteys keskenään. Samoin kuin kasvin juuri imee ravinteita kasviin, niin rahan himo imee ylpeyttä ihmisen sydämeen. Raha edustaa ihmisen kapinaa Jumalaa vastaan, koska sen avulla side hyvän alkuperään halutaan pyyhkiä pois. Tosiasiassa kaikki hyvä on lahjaa Jumalalta, vaikka se olisikin rahalla ostettua.
Hän, joka himoitsee olla riippumaton Jumalasta, haluaa välineen, joka saa hänet unohtamaan hyvän alkuperän. Rahalla sinä ostat omaksesi. Ostettu ei ole lahjaksi saatua ja siksi se on niin mieluista kapinalliselle. Näin rahan himo tuo ilmi ihmisen kapinaa Jumalaa vastaan. Omaksi ostetusta on helppo kerskata, mutta lahjaksi saadusta on helppo olla kiitollinen.
Kun luulemme omistavamme jotain hyvää, jota emme ole saaneet lahjaksi, niin se on valhetta, jota vain meidän ylpeytemme pitää pystyssä. Muista, että olet saanut terveytesi, viisautesi ja kauneutesi lahjaksi Jumalalta. Se, minkä viisaudellasi ansaitsit, on sekin siis vain lahjaa Jumalalta. On nöyryyttä tunnustaa riippuvaisuutensa Jumalasta. Vai tahdotko olla riippumaton ja tulla toimeen omillasi? Siis millä?
Jumala osti meidät Jeesuksen verellä vapaaksi riippuvaisuudesta syntiin. Jeesuksen veren avulla siteemme pahaan alkuperäämme pyyhitään pois. Pelastetut ihmiset ovat Jeesuksen kerskaus. Saakoon Hän iloita omaisuudestaan! Hän on ansainnut meidät työllään. Jumalan Karitsa yksin on arvollinen saamaan kaiken kunnian! Hän on täydellinen ihminen ja totinen Jumala!
Kaikki kunnia ja kirkkaus menevät lopulta kuitenkin Hänelle! Se kyllä ylpeitä harmittaa iankaikkisesti, mutta pelastetut iloitsevat Hänen kunniastaan Jumalan kuningaskunnan loistossa iankaikkisesti.
Tämä "???" merkkien kirjoitus on hyvä ja opettavainen kirjoitus. Oikeastaan tämä koko ketju on hyvä kun ottaa kaikki ekivaarilaisten kirjoitukset huomioimatta. Silloin lähes kaikkien kirjoitukset ovat Pyhän Hengen sanomaa. Pyhä Henki tosiaan puhuu uudestisyntyneiden Jumalan lapsien kautta, kuten tässäkin ketjussa tulee ilmi. Ekivaarilaisten kohdalla vain pimeyden henget tulevat esille ja siksi niissä ei ole mitään luettavaa, ne kannattaa sivuuttaa edes vilkaisemmatta niihin.
Ekivaari ymmärtää, ettei Jeesus itseänsä alentanut, vaan hän yleni, kun tyhjensi ja nöyryytti itsensä eikä alentanut!
Syntien tekijät alentavat itsensä synnille, eivät itsensä omasta tahdosta tyhjentäjät ja nöyrtyjät.
Filippiläiskirje 2
7 "vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti."
Itsensä omasta tahdostaan tyhjentänyt ja nöyrtynyt Jeesus vielä Isän luokse palattuaan rukoilee Isää joka aika Isän oikealla puolella taivaassa, samoin kuin Pyhä henki:
Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e
m e i d ä n - e d e s t ä m m e." [Hepr. 7:25; Room. 8:26,27]
Koska "todellinen Jumala" ei tarvitse ketään rukoilla,
ei Jeesus ja Pyhä henki ole Jumala, koska rukoilevat.
>>>
Koska "todellinen Jumala" ei tarvitse ketään rukoilla,
ei Jeesus ja Pyhä henki ole Jumala, koska rukoilevat.
Roomalaiskirje 8
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e
m e i d ä n - e d e s t ä m m e." [Hepr. 7:25; Room. 8:26,27]
Kiitos Ekivaari tuosta raamatunpaikasta. Olen aina uskonut Jeesuksen olevan Jumalan oikealla puolella taivaassa, mutta tuo Paavalin sana vaikka olen epäuskoinen Paavalista silti nyt tiedän Jeesus todella rukoilee minunkin puolestani ja rukous menee Jumalalle.TOTTA KAI.
Hyvää huomenta, "???" 28.10.2012 klo 20:38. Kiitoksia vaan illalla antamistasi neuvoista! Tottakai Jeesus rukoilee Isää meidän puolestamme, ettemme syntiä tekisi, kuten -tomumaja- jo sinulle "???" huomautti ja kysyi Sinulta, että jos hän ei rukoillut itseänsä, niin eikö hän silloin rukoillut meidän kaikkien Isää, joka yksin on Jumala?
>>Jeesus rukoilee meidän edestämme että me tekisimme parannuksen.
Sanotaan että Pyhä Henki avaa meille Raamattua kun sitä tutkimme ja luemme. Näin saamme ymmärrystä Jumalasta, Hänen Sanastaan ja muusta henkisestä.
Kysyisin tähän liittyen että jos näin on, niin miksi ja miten uskovat voivat olla tyystin ERI mieltä erinäisistä Raamatun paikoista ja uskon asioista yleensäkin???
esim. itsensä kieltämisestä, laista ja kolmiytheydestä
siis jos Pyhä Henki johtaa ja opastaa meitä uskovia, niin miten Hän voi johtaa ja opastaa yhtä ihmistä toiseen, toista toiseen suuntaan? Miten PH voi antaa samasta Raamatun kohdasta erilaisia ymmärryksiä eri ihmisille???
Vai onko niin että jokaisella on oma totuus, ja että Raamatun paikkoja voi ymmärtää monella tapaa ja että nämä eri tavat ymmärtää Raamattu ovat yhtä hyviä, sillä ymmärrys tulee Pyhältä Hengeltä???
Kommentteja???
tässä jokaiselle mietittävää, lukekaa ja ihmetelkää!
Mormooni Kirkon presidenttien opetuksia: Joseph Smith
http://www.lds.org/bc/content/shared/content/finnish/pdf/language-materials/36481_fin.pdf?lang=fin
hänkin koki vainoa, ihmeitä,koettelemuksia ja jne...
mutta oliko hän oikea Herran palvelija?
näyytäytykö Jumala ja Jumalan poika hänelle vaiko *******?
johtuuko erimieleisyydet tästä syystä?
siitä kun osa on eksynyt eri hengen valtaa?