Kertokaas montako saksalaista sukellusvenemiehistöön kuulunutta vankia Englanti palauttikaan Saksaan jälkeen 1945! Kertokaa myös siitä lounaisrannikolla olleesta sukellusvenemiesten vankileiristä, josta "piti tulla saksalaisen sukellusveneen noutamaan" karanneita vankeja.
Muistaakseni 130 lähti liian helposti lavastetusta pakoaukosta rannalle odotukseen. Saivat väijytyksestä konekivääritulta. Ampujat olivat 17- vuotiaita englannin sotilaspoikayhdistyksen valiopojuja.
Joukkoteurastuksesta on kirjakin jo 1949 "They did not return". Adenauer teki Dönitzin miehistöstä kyselyn tultuaan 1946 Kölnin pormestariksi. Hänellä oli veli tai serkku sanottu olleen vankileirillä. Englantilaiset eivät ole vieläkään kertoneet, kuinka monta tuhatta saksalaisvankia he teurastivat 1945 alkuvuonna.
Muistaakseni 130 lähti liian helposti lavastetusta pakoaukosta rannalle odotukseen. Saivat väijytyksestä konekivääritulta. Ampujat olivat 17- vuotiaita englannin sotilaspoikayhdistyksen valiopojuja.
Joukkoteurastuksesta on kirjakin jo 1949 "They did not return". Adenauer teki Dönitzin miehistöstä kyselyn tultuaan 1946 Kölnin pormestariksi. Hänellä oli veli tai serkku sanottu olleen vankileirillä. Englantilaiset eivät ole vieläkään kertoneet, kuinka monta tuhatta saksalaisvankia he teurastivat 1945 alkuvuonna.
Vastaukset 34
Vanhimmat
palautettiin noin 10 000 eli kaikki henkiinjääneet.
"Englantilaiset eivät ole vieläkään kertoneet, kuinka monta tuhatta saksalaisvankia he teurastivat 1945 alkuvuonna. "
Voi olla vaikeaa kertoa, jos mitään teurastusta ei ole tapahtunut kuin sinun mielikuvituksessasi.
Lienee ollut niin, että 1945-46 Saksassa sijainneet jenkkien ja brittien vankileirit kärsivät ruokapulasta ja vankeja menehtyi aliravitsemukseen. Sitähän tapahtui sadoin tuhansin samaan aikaan neuvostoleireillä.
ja sitten jos googlaat tietoa tai annat Suoskki- lehtesi sivun ja numeron?
Vain sinä tiedät luultavasti tuon asian?
suosikkilukemistosi Korkkarin ja mitä niitä olikaan?
Nuo tiedot ovat yleisesti tunnettuja ja löytyvät sotahistorioista. Kerro, mistä löytyy poikkeavat tiedot?
Ei Korkkari ole sotahistoriaa! Todista, että Suosikissasi on ainutakaan totuuden sanaa! Muuten olet stallari, stallri, stallari.
Minä olen sentään Klenkka! Sinä valehtelet!
on todistettu todeksi viimeistä piirtoa myöten.
Cornwallin nimellä Truron kaupungin lahdelmassa on pieni huomaamaton muistolaatta sileällä, jossa vain saksankielinen teksti suunnilleen:
"He kuolivat turhaan -niin monet muutkin silloin."
Keltinmerellä väitettiin olevan 1944 marraskuussa sukellusveneen hinaama paineistettu iso kuljetussäiliö, johon mahtuu n. 200 miestä. Sen piti olla valmiina pinnan alla muutaman mailin päässä rannasta ja vain vankileirin pako piti järjestää.
Se "järjestettiin" ja pakenijat juoksi pimeässä sileille kallioille, joita valaistiin valoheittimin ja konekiväärit lauloi.
Tämä pyrittiin uusimaan ja vankileiriin syötettiin uusi yö pakoa varten, mutta siihen ei osallistunut enää, kuin muutama kymmenen. Heidät ammuttiin samoin.
Englantilasiversio on tavallaan totta "Heidät ammuttiin pakoa yrittäessä".
Kävin 2004 sillä paikalla. Tuulinen ranta, jossa ei kasva mitään. Muistuttaa hieman meidän ulkosaaristoamme.
Kerro vähän tarkemmin tuosta paikasta. Truro on Fal-joen varrella muutama maili sisämaahan Falmouthista. Onko mainitsemasi laatta meren suuntaan Falmouthista vai jokivartta ylös? Käyn siellä silloin tällöin ja olisi mielenkiintoista käydä kollaamassa mainitsemasi laatta. En ole kovin paljon liikkunut Falmouthin ulkopuolella mutta siellä näkemäni kalliot ovat kyllä kovin perienglantilaisia kalkkikivikallioita. Onko ulompana meren suuntaan suomalaisemman näköistä?
sotavankien ampumisessa sota-aikana ei ole mitään ihmeellistä.
"Keltinmerellä väitettiin olevan 1944 marraskuussa sukellusveneen hinaama paineistettu iso kuljetussäiliö, johon mahtuu n. 200 miestä."
Toisaalta tietysti voidaan sanoa, etteivät karkurit olisi pitkälle päässeet elävinäkään. Eli moraalisesti voidaan ampumista moittia. Mutta oliko aseettomien kauppalaivojen upottaminen sen moraalisempa?
Juu sitä pitää etsiä sen kivisessä talossa olevan pubin takaa lähtevän pengertien päästä. Kyllä se näyttää tuulen ja meren maa-aionekset pois lapiomalta sileältä kalloialueelta. Aivan kuin Isosta Mustasaaresta katselisit Katajaluodolle ja Pihlajasaareen.
Avustuslaivat Gazaan pitää upottaa tai ainakin miehidstö tappaa, sanovat juutalaiset.
Nyt varmaan vitsailet? Varmaan tiedät montako kivisessä talossa olevaa pubia Cornwallissa on? Jo pelkästään Falmouthissa niitä on suunnilleen joka talossa. Trurossa en ole käynyt mutta uskoisin että niitä on suunnilleen yhtä paljon?
"Mutta oliko aseettomien kauppalaivojen upottaminen sen moraalisempa?"
Kauppalaivat olivat yleensä aseistettuja ne kulkivat vartioiduissa saattueissa. Kaikkien sotivien maiden sukellusveneet upottivat armotta ja ilman varoitusta kaikki vastustajan laivat. Muu olisikiin ollut käytännön mahdottomuus. Ei sota-aikana sukellusvene voi nousta pintaan tenttaamaan papereita.
"Avustuslaivat Gazaan pitää upottaa tai ainakin miehidstö tappaa, sanovat juutalaiset."
Hehe. Kas kun niin sanovat, mutta eivät sitten sitä tee. Koeta veikkonen säilyttää edes jokin uskottavuus.
eivät olleet ja saattuetoimintakin kehittyi vain ajan myötä.
"Kauppalaivat olivat yleensä aseistettuja ne kulkivat vartioiduissa saattueissa."
Kauppalaiva oli täysin avuton maali suvelle. Tosin niistäkin tuli riistaa kuuntelulaitteiden ja lentokonetutkan kehittämisen jälkeen.
"eivät olleet ja saattuetoimintakin kehittyi vain ajan myötä."
No, sovitaan sitten, että myös aseistus kehittyi sodan myötä.
"Kauppalaiva oli täysin avuton maali suvelle. Tosin niistäkin tuli riistaa kuuntelulaitteiden ja lentokonetutkan kehittämisen jälkeen. "
Entä sitten? Sotatarvikkeita kuljettava kauppalaiva on täysin laillinen kohde.
Samoin pakeneva sotavanki. Nyt onkin kyse moraalista.
Montakos turkkilaista ne tappoivatkaan mölö?
ketään, mölö!
Ja laivat uhmasivat tarkoituksella saartokieltoa. Jos ottaa riskin ja se toteutuu, ei pidä itkeä seurauksia. Ne ovat oma vika.
Jolloin voidaan todeta, että yksikään sukellusvenesotaa käynyt valtio ei läpäissyt sinun moraalista seulaasi.
Yhdeksän. No, minä vastasin. Kerro sinä puolestasi, että montako laivaa ovat upottaneet? Kestääkö kantti:-D
vaatinutkaan. Olen vain todennut, että kauppalaivojen upottaminen on yhtä moraalitonta kuin karkurien ampuminen.
Ja sotarikoksena kepeämmästä päästä. Kaikki osapuolet ampuivat tavan takaa sotavangeiksi antautuneita.
Kuten englantilaiset Malvinas -saarilla antautuneita argentiinalaisia varusmiehiä. Onko paljon haagissa istuttu?
Ne ovar lähellä sydäntäsi? Toisessa maailmansodassa kaikki osapuolet teloittivat joissakin tilanteissa vankejaan. Sama peli jatkunee myös tänäpäivänä. Ei suinkaan kaikkia tain edes valtaosaa, mutta sellaista esiintyy.
Malvinas saarten sota oli 1980-luvulla. Suurin osa komentajista ja poliittisista päättäjistä valitettavasti vieläkin elossa.
Jaaha? Minä olen iloinen jokaikisestä ihmisestä, joka on 'vielä' elossa. En osaa hurrata kenenkään kuolemaa.
Äitisi kaapikin sinua tavarastaan löylykauhalla ja epäonnistui.
Hehe. Kun muuta ei osaa niin törkyilee?
Törkyähän se äitisi kiireellä kaapikin.
Laiton merisaarto tuleekin aina tarvittaessa yrittää murtaa ja mahdollisimman usein. YK:n tulisi herätä asiaan.
Pakeneva sotavanki ei ole enää sotavanki, vaan vihollisen yksikkö, antautumisestaan huolimatta kamppailee vastaan. Pakenevan sotavangin saa teloittaa.
Samoin sotatarvikkeita kuljettavan kauppalaivan saa surutta upottaa.
Minö vähän ihmettelen, että mitä hyötyä tuollaisesta tekstistä on edes itsellesi?
Alkuperäinen kysymys lienee sulle käsittämätön?
Täysin käsitettävä ja vastasin siihen.
Olemme ehkä erilaisia, mutta mielestäni pelkkä eri mieltä olo asioista ei ole riittävä syy törkeyksiin.