Mitäs mieltä olette Ellen Gould Whitesta, oliko hän
a) profeetta, joka sai Jumalalta ilmestyksiä
b) profetian armolahjan omaava uskova nainen, joka sai Jumalalta ilmestyksiä
c) päänsä lapsena loukannut sairas nainen, joka sai kohtauksia ja niiden aikana näki omituisia näkyjä
d) nainen, joka ei nähnyt näkyjä, vaan valehteli nähneensä niitä
e) luopio, joka sai näkyjä pahoilta hengiltä
f) meedio
a) profeetta, joka sai Jumalalta ilmestyksiä
b) profetian armolahjan omaava uskova nainen, joka sai Jumalalta ilmestyksiä
c) päänsä lapsena loukannut sairas nainen, joka sai kohtauksia ja niiden aikana näki omituisia näkyjä
d) nainen, joka ei nähnyt näkyjä, vaan valehteli nähneensä niitä
e) luopio, joka sai näkyjä pahoilta hengiltä
f) meedio
Vastaukset 23
Vanhimmat
On väittänyt olevansa Jumalan profeetta. Perustanut oman uskonnnon, mormonismin. Mormonit tunnetaan myös nimillä (Suomessa) Myöhempien aikojen pyhät tai MAP-kirkko, (Engalannikielisessä maailmassa Letter-day saints tai LDS Church. Kannatavat mm. moniavioisuutta.
Mitä mieltä mormonismista tai sen perustajasta J.Smithistä?
tuntematon suuruus, jota ei tarpeeksi arvostettu taikka väärinymmärretty nero.
kuitenkin aikamoisen kasan hengellistä kirjallisuutta,vaikka oli hyvin oppimaton.
Sanoisin, että kohdat
c) päänsä lapsena loukannut sairas nainen, joka sai kohtauksia ja niiden aikana näki omituisia näkyjä
d) nainen, joka ei nähnyt näkyjä, vaan valehteli nähneensä niitä
ovat parhaiten adventisten omatekoista "profeettaa" kuvaavia. Tähän voi lisätä vielä plagiaattori, joka kopioi huoletta aineiston kirjoihinsa toisten teoksista. Tästä on todistusaineistoakin, Walter T. Rea: White lie
Lisään, että James White löysi hänestä itselleen otollisen "käsikassaran". James käytti Elleniä hyväksi omien näkemyksiensä ja pyrkimyksiensä tukemiseen, koska Ellen aina aika sopivasti näki näyn, joka tuki Jamesin tulkintoja. Jopa niin, että aiemmin Jumala oli ilmoittanut asian Ellenille juuri päinvastoin. Tämä hyödytti lopulta heitä molempia, kun he nousivat melkoiseen asemaan adventtikirkon johdossa.
Hänen oppimattomuutensa on myös melkoinen myytti, sillä hänen kirjastonsa oli vaikuttava ja käsitti satoja niteitä. Niitä hän käytti kirjoittaessaan esim. Aikakausien Taisteluna tunnettua kirjasarjaa.
Millainen Jumalan profeetta sitäpaitsi kysyy kuolleiden hengiltä neuvoa väittäen neuvon tulevan Jumalalta? Näin teki Ellen White.
Oletko edes lukenut EGW:n kirjoja kuinka kattavasti?
Allekirjoitatko hänen oppinsa esim. Suuri taistelu-teoksessa?
Tai hänen näkynsä, jonka mukaan ovi suljettiin lokakuussa 1844 pelastukseen muilta paitsi niiltä jotka jäivät jääräpäisesti pitämään kiinni 23.10.1844 epäonnistumisen selitykseksi keksitystä uudesta opista?
Etkö ole huomannut, että EGW:n julkaisuja on kahdentyyppisiä: "ulkopuolisille" tarjotaan "pehmeämpää ja yleisempää" kamaa, joka houkuttaisi uusia käännynnäisiä kun ihmiset saadaan uskomaan, ettei tämä adventismi niin kovin erikoinen oppi olekaan. Mutta "sisäpuolelle" saaduille onkin tarjolla paljon "kovempaa" kamaa, ja siinä on armo, vapaus ja evankeliumi kaukana. Raskaampaa, ahdasmielisempää ja farisealaisempaa teko-oppia saa hakemalla hakea, kuin mitä adventismi on todelliselta olemukseltaan. Ihmisen pelastuksen perusteeksi tulee tosiasiassa vanhurskauttaminen oman (tahrattomaksi kehitetyn) luonteen avulla.
Paras paikka EGW:n kirjoille on paperisilppuri.
Heillä on myös julkaisuja, joita ei anneta kuin omille jäsenille, EGW:n "Adventtiseurakunta ei ole Babylon" on sellainen (hehän väittävät olevansa ainoa oikea Jumalan jäännöskansa ja muut kirkkokunnat ovat heidän mielestään "Babylon", luopumuskirkkoja.
Onko tuollainen ismi sinusta suositeltavaa?
Ja jos ette ole niin kannattaa lukea EGW:n kirja:
Suuri Taistelu, niin tiedätte mitä tulee tapahtumaan!!! se on jopa jännittävä.
..ainakin huokuu VIHA, jota kukaan lukija ei voi olla huomaamatta!!!
Sen kirjan sisällön voi satuihin luokitella. Hävettää tunnustaa, että itse on joskus niihin satuihin uskonut. Että sunnuntainpitäjät juoksevat kirveet kädessä sapatinpitäjiä vainoamassa ja tappamassa...huoh sentään...
White on värittänyt myös Jeesuksesta kertovat kirjat omilla "näyillään" ja lisäillyt Jeesuksen elämään asioita, joita ei Raamattu tue.
Kukin tietysti tekee kohdallaan ratkaisun uskooko näihin sepityksiin vai ei. Minä en enää usko.
Oletpa moraaliton: suosittelet luettavaksi toisilta varastettuja tekstejä.
Suositteletko myös ajamaan toisilta varastetulla autolla, polkupyörällä ja veneellä? Suositteletko myös käyttämään varastettuja kelloja, kenkiä ja vaatteita. Suositteletko myös syömään kaupasta varastettua ruokaa?
Tekeekö se varastetun tavaran käyttäjästä hurskaan, että hän on maksanut varkaalle nimellisen summan saadakseen varastetun tavaran käyttöönsä? Tekeekö se varastettujen tekstien lukijasta hurskaan, että on hän on maksanut adventistikustantamolle hinnan Ellen Whiten kirjasta?
Suositteletko myös itse varastamaan toisilta tekstejä? Koululaiset varastamaan kotiaineidensa tekstit internetiltä, opiskelijat varastamaan päättötyönsä tekstit ulkomaisista tiedelehdistä, tohtoriksi väittelevän varastamaan koko väitöskirjansa toisilta?
Täytyykin tässä lähteä imaisemaan neltiltä parit kirjat, sitten vähän yhdistelen niistä tekstejä, keksin kirjalle nimen ja eikun oma kirjani painoon. Saan siitä varmasti mahtavat tulot, koska sinä alat sitä sitten suosittelemaan tällä palstalla ja omilla nettisivuillasi, eikö vaan?
Ja kas sitten alankin oikein suoltamaan kirjoja, silloinhan minun tuottoisuuttani ihailee nimimerkillä helena kirjoittanut henkilö!
en henkilöä tunne enkä tiedä, sen osaan kuitenkin sanoa mitä Jeesus opetti vääristä profeetoista: hedelmistään puu tunnetaan!
Tunnustaako hän Kristuksen?
nämä jo kertovat aika paljon...
vaikka ihmisellä olisikin profetoinnin lahja, on hän silti erehtyväinen ja syntinen kuten kaikki muutkin..!
älkäät tuomitko ettei teitä tuomittaisi!
Eräs meidän ajan väärä profeetta, adventisti.
Opetti mm. lakiliittoa,
ns. tutkivaa tuomiota,
ja kielsi tuhatvuotisen rauhan valtakunnan.
Hän ja hänen opetuksensa ovat samasta lähteestä jehovantodistajien kanssa.
Kristityn ei tule olla tekemisissä adventistien opin kanssa.
Moraali ja laki ovat samaa kaliperia. Mutta laittomuus on oppi ilman moraalia, eli 11 toistas
käsky tee kaikkea pahaa mutta älä jää kiini.
Onhan kiini jääminen syntiä.
en ole koskaan kuullut laki liitosta. Luulen sellaisen liiton olevan Jonkinlainen Ymärtättömyys
tulkinta. Laittomuuden liittohan on alamaailman
liitto Jossa kaikki moraalimattomuus on hyvää kansalle. Näyttää siltä, että nämä mainitut Liitto
asiat ovat Pilkka mielessä tekaistuja.
Olen tuntenut muutamia niin kutsuttuja heränneitä
ja olen havainnut heidät olevan Valistumattomia
henkiläitä joille voidaan syöttää pajun köyttä.
Näet Vakaa kansalainen ottaa selvän asioista eikä
hän puhu joutavia! Pitää muistaa aina se tosiasia
että päästäkseen kokonaisen asian yhteyteen pitää
aina asioiden alku juurille. Esimerkiksi Mikä on
Lakiliitto? Voisinko näin outsiderinä saada
vastauksen koska jumalan sana valtuutti sunnuntain
Lakiliiton ulkopuolella oleville kirkossa käynti
päiväksi? Jos siis muutaman kymmentä pikku ryhmittymää Uskoo vapaasti Jeesuksen sanan
muuttumattomuuteen. Ovat he laki Kristittyjä,mutta
Mitra uskonnosta tullut Auringon päivä on vapauden päivä. Todellinen pyhä: Muistini mukaan
tämä päivä Kuului paholaisen palvontaan Vanhaan
aikaan Mutta nyt se on pyhä. Ja tosi pyhiä ovat pyhittäjätkin. Minä olen ulkopuolinen, Mutta tiedän alku historian.
Ystävyydellä Aramis ::
Sunnuntaita pyhänä? Minä kyselen vain Näitä historian riitaiseeksia. Adventistit ovot kuulema harha oppisia kun he pysyvät Jeesuksen
opetuksessa? Näinhän tämä Timoteus kirjoittaa
Siis oikea Vapaa Kristitty elää Aurinko jumalan
Pyhityksessä Mennen kirkkoon kuuliaisesti joka Sunnuntai. Minä vain kyselen sitä kummaa asiaa
mikä teki Paholaisen pyhästä Kristittyjen pyhän?
Jos Jeesus olisi halunnut antaa kristityille
paholaisen pyhän olisi hän sen varmasti itse antanut, mutta kun hän oli itse sanonut ettei
mikään osa laista katoa, siksi hän ei muuttanut
omaa lakiaan. Minä olen outsider. Mutta tunnen
kyllä historian kulun. siksi luulen, että pitää
pysyä Jeesuksen opetuksen ulkopuolella, Ettei
vaan tule kuulumaan Laki liittoon laittomasti.
Ystävyydellä Aramis ::
eksytys vai erehdys. Olen kuullut tästä uskosta kovasti. Kuitenkaan en ymmärrä siitä yhtään mitään
järkeen käypää! Siinä vain pyörii ihmeiden imuri.
Adventisteilla taas on paino piste Jeesuksen
muuttumattomassa laissa. Ja he hylkäävät Sunnuntain pyhyyden. mutta he korostavat Jeesuksen
pyhyyttä. Kuitenkin minulla on vakaa käsitys siitä
että meidän pitäisi tuntea Kristillisyyden alku
juuret ja tämän uskon varhainen kehitys. Ilman
todellista tietoa on teidän uskonne aivan turhaa.
Ystävyydellä Aramis ::
eksytys vai erehdys. Olen kuullut tästä uskosta kovasti. Kuitenkaan en ymmärrä siitä yhtään mitään
järkeen käypää! Siinä vain pyörii ihmeiden imuri.
Adventisteilla taas on paino piste Jeesuksen
muuttumattomassa laissa. Ja he hylkäävät Sunnuntain pyhyyden. mutta he korostavat Jeesuksen
pyhyyttä. Kuitenkin minulla on vakaa käsitys siitä
että meidän pitäisi tuntea Kristillisyyden alku
juuret ja tämän uskon varhainen kehitys. Ilman
todellista tietoa on teidän uskonne aivan turhaa.
Ystävyydellä Aramis ::
Onpa kovaa tekstiä tätä E.G.W:tä vastaan,kaikesta päätellen kirjoitusten on pakko olla jotenkin erilaisia ja kiinnostavia,kun ne yritetään haukkua.Taidanpa hankkia ja lukea, alkoi kovasti kiinnostamaan,jehovien kirjoja en kyllä enää lue,
mutta tämä on jotain selvästi parempaa.
taitaa olla pahalla sormet pelissä, niinkuin aina.
minulle vielä se, mistä näitä kirjoja voi ostaa.
En ainakaan kirjakaupoissa ole niitä nähnyt, kuka niitä kustantaa? (vaikka ette niistä itse pidäkkään)
Adventistikustantamo Kirjatoimi kustantaa kaikki kirjat ja löydät niitä varmaan vain adventtikirkon yhteydestä, kirkosta ja kiertäviltä kirjanmyyjiltä. Kirjakaupoissa en muista näitä nähneeni.
Toisaalta, jos annat osoitteesi niin voin roviota odottavat kirjani lähettää sinulle. Niitä on yht. n. 15 kpl. Aion polttaa ne syksyllä, kun lämmityskausi alkaa, mutta jos haluat ne, saat.
Onhan se niinkin, että jokaisen meidän täytyy tutustua aiheeseen, ennenkuin siitä voi kritiikkiä antaa. Minä olen tutustunut liiankin perinpohjin ja todennut, että siinä uskonnossa on harhaoppisuutta. Ja paljon. Kerro sinä sitten mitä mieltä olet mm. tutkivasta tuomiosta, sapattilaista, kymmenyslaista ym.
Sinun on sitten paras aloittaa ensimmäisestä kirjasta, joka oli A WORD TO THE "LITTLE FLOCK" (1847 vuodelta)kirjoittanut James White ja sisältää myös Ellen Whiten ensimmäisiä kirjoituksia. Itse tilasin tämän USA:sta internetin välityksellä. Ehkä sitä voi imaista netin kauttakin ilmaiseksi, katsopa.
Sitten Ellenin alkuajan kirjoja:
Ellenin Present Truth kirjoituksia alkuajalta (1849-1850) en ole saanut käsiini, näistä kahdesta paranneltu EXPERIENCE AND VIEWS (1850) en myöskään ole saanut. Ehkä sinä löydät. Mutta sitten viimeksimainitusta paranneltu yhteenveto, josta Ellenin vääriä profetioita on edelleen poistettu, mutta silti tämäkin kirja on ihan soopaa eli EARLY WRITINGS OF ELLEN G. WHITE (1882)saat imaisemalla sen netistä www.ellenwhite.org/sl/ew1.htm
Jos luulet,että adventistien kirjat on parempia kuin jehovien, niin petyt.
On tosin Ellenin hyviltä hengellisiltä kirjailijoiltakin varastamia tekstejä, kuten Tie Jeesuksen askelissa, mutta miksi lukea varastettua tekstiä!
Kirjaansa Aikakausien toivo Ellen varasti tekstiä jopa J.H. Ingrahamin (eikö ole kirjoittanut Buffalo Billitkin tms.) uskonnollisesta romaanista
Daavidin huoneen herra. Ingraham kuvaili mielikuvituksellisesti romaanissaan Jeesuksen ja hänen ympärillään pyörineiden ihmisten tekemisiä ja tuntoja ja Ellen sitten kopioi näitä kirjaansa ja esitti ne Jumalalta hänelle tulleina ilmestyksinä. Kummallinen profeetta, kun Jumalan ilmestykset hänelle tulivat toisten kirjoittamista kirjoista. Jumala siis käski varastaa.
Jos Ellen White eläisi nykypäivänä, hän varmaan varastaisi tekstit Harry Potter kirjoista ja väittäisi, että hän on saanut kyseiset tekstit Jumalalta näyssä.
http://www.kymmenykset.fi/
Täällä helluntalaisuudessa olen siitä kirjaroviosta sitä mieltä, että paljon pitäisi eri suunnissa poltaa kirjoja. Kaikennäköistä ennustuskirjoja tehdään johon uskotaan, että näin kaikki tapahtuu.
Todella olisi hyvä tyhjentää pöydät ja jättää raamattu yksin siihen.
saattaisi opetukset raitistua.