Daniel 2
31 Sinä näit, kuningas, katso, oli iso kuvapatsas. Se kuvapatsas oli suuri, ja sen kirkkaus oli ylenpalttinen. Se seisoi sinun edessäsi, ja se oli hirvittävä nähdä.
32 Kuvan pää oli parasta kultaa, sen rinta ja käsivarret hopeata, sen vatsa ja lanteet vaskea.
33 Sen sääret olivat rautaa, sen jalat osaksi rautaa, osaksi savea.
34 Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare-ei ihmiskäden voimasta-ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne.
35 Silloin musertuivat yhdellä haavaa rauta, savi, vaski, hopea ja kulta, ja niiden kävi kuin akanain kesäisillä puimatantereilla: tuuli vei ne, eikä niistä löydetty jälkeäkään. Mutta kivestä, joka oli kuvapatsaan murskannut, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maan.
Mikä onkaan se kivi?
31 Sinä näit, kuningas, katso, oli iso kuvapatsas. Se kuvapatsas oli suuri, ja sen kirkkaus oli ylenpalttinen. Se seisoi sinun edessäsi, ja se oli hirvittävä nähdä.
32 Kuvan pää oli parasta kultaa, sen rinta ja käsivarret hopeata, sen vatsa ja lanteet vaskea.
33 Sen sääret olivat rautaa, sen jalat osaksi rautaa, osaksi savea.
34 Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare-ei ihmiskäden voimasta-ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne.
35 Silloin musertuivat yhdellä haavaa rauta, savi, vaski, hopea ja kulta, ja niiden kävi kuin akanain kesäisillä puimatantereilla: tuuli vei ne, eikä niistä löydetty jälkeäkään. Mutta kivestä, joka oli kuvapatsaan murskannut, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maan.
Mikä onkaan se kivi?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kiitos !
Dan 2:34. " Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare-ei ihmiskäden voimasta-ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne."
Kysymyksessä on uni ja kertomuksessa oikeastaan Danielin uni sekin , koska Nebukabneessar oli unohtanut oman unensa.
Siispä näemme jotta unen mukaan kaikki kuvapatsaasta murskautui ja jäljelle ei jäänyt mitään, niinpä voimmekin miettiä kävikä tuolle kuvapatsaalle noin.
Onko se sopusoinnussa muun Danielin kirjan , Danielin unet , selityksen mukaan?
Vai onko jokin muu Danielin kirjan selitys parempi ja paremmin paikkansa pitävä?
28 Mutta on Jumala taivaassa; hän paljastaa salaisuudet ja ilmoittaa kuningas Nebukadnessarille, mitä on tapahtuva aikojen lopussa. Tämä on sinun unesi, sinun pääsi näky, joka sinulla oli vuoteessasi.
Eli tämä uni joka paljastaa mitä on tapahtuva aikojen lopussa, on mielenkiintoista mikä on tuo kivi, joka murskaa ihmisten valtakunnat ja se pystyttää oman ikuisen valtakuntansa:
"44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että kivilohkare irtautui vuoresta-ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Mitä kautta Jumala on pystyttämässä valtakuntaansa?
Mikä on siis tämä kivi?
Kuka oli tämä Jumalan valtakunnan julistaja, joka on jo tullut ja jonka valtakunta (vuori) kasvaa täyttämään koko maan?
Mark. 12:10 ...Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut kulmakiveksi.
Tämä tulee ensimmäisenä mieleen... Eli Jeesus Kristus ja hänen valtakuntansa, joka tulee ikuisesti hallitsemaan.
Matt. 4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".
Luuk. 17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
Luuk. 17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Luuk. 19:11 Ja heidän tätä kuunnellessaan hän puhui vielä vertauksen, koska hän oli lähellä Jerusalemia ja he luulivat, että Jumalan valtakunta oli kohta ilmestyvä.
Luuk. 21:10 Sitten hän sanoi heille: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan........
Luuk. 21:31 Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
Tuossa muutamia otteita Jeesuksen sanoista.
Danielin kirja kerto selvästi unen salaisuuden.
Dan.2:36 - . "Tämä oli uni, ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen."
"Sinulle , kuningas , kuninkaiden kuningas , on taivaan Jumala antanut valtakunnan , vallan voiman ja kunnian."
"Hän on antanut kaikkialla valtaasi ihmiset ja maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinut niitten herraksi.
Sinä olet kultainen pää."
1. Babylonian maailmanvalta .
"Mutta sinunjälkeesi on nousee vähäisempi, kuin sinun",,
2. Meedia.
"ja sitten pronssinen joka on hallitseva koko maailmaa."
3. Persia.
"Vielä on tuleva neljäs valtakunta , luja kuin rauta, janiin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo , niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut,"
4. Magedonian maailmanvalta.
"Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa , että se valtakunta on osaksirautaa , tarkoittaa että se valtakunta oleva jakautunut mutta siinä on raudanlujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa."
"Se että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea, tarkoittaa , että valtakunta on osittain luja ja osittain hauras."
(Priina ja sekunda )
"Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa , se tarkoittaa , että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty , niin kuin ei rautakaan yhdisty saveen."
Kats, Egyptin Ptolemaioksien ja Syyrian Seleukidien avioliitot.
"Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan , joka ei ikinä tuhoudu , eikä sitä valtakuntaa toiselle kansalle anneta. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat , ja se pysyy ikuisesti."
Kats, juutalaisten Makkabien valtion perustaminen n, 143 eaa, Simon oli ensim, hallitsija.
"niin sinä näit , että vuoresta lähti vierimään kivi käden koskematta ja mursi , raudan, pronssin,saven,hopean ja kullan.
Suuri Jumala on ilmoittanut, kuninkaalle , mitä pian on tapahtuva, ja uni on tosi , ja sen selitys on oikea."
Elikkä juutalaiset perustivat valtionsa Danielin kirjan kuvapatsaan neljännen maailmanvallan jälkeen ja luonnehtivat sitä ikuiseksi vallaksi.
Kivellä ei ole mitään tekemistä Jeesus Nasaretilisen kanssa koska hänestä on kirjoitettu satoja vuosia myöhemmin, eikä Danielin kirja muutenkaan kerro Jeesuksesta mitään.
Juutalaisvaltioon asetettiin nuo suuret toiveet sen piti murskata kaiken muun , mutta uni ei ulotu enää PaX Romanaan saakka.
Sinulla on sentään järkeviä tulkintoja verrattuna noihin eräisiin.
kekek-kekek
No joo,, Olenhan tullut taistelemaan noita Jumalan ja Jeesuksen nimiin valehtelevia vastaan Danielin kirjan tulkinnalla.
Vastapelurit ovat täysin Demonien kelkassa, eikä heillä ole mistään mitään vastuuta enää kuhan vain koittavat sekoittaa asioite ettei vät ihmiset pääsisi tietämään Kristinuskon harhaisuudesta.
Ja toisaalta kun ihminen sisimmässään uskoo johonkin on siitä vaikealuopua , monta kymmentä vuotta jos on Jeesusta saarnannut ja koko suku monet sukupolvet Jeesus harhalla elantonsa tienannut niin vaikeaa todella vaikeaan on tunnustaa esi-isien harhat.
Moni kompastuu edelleenkin , omasta mielestäni en ole enempää sanonut kuin on tarpeellista ollut.
Oletko miettinyt asiaa näin.
Kivi, joka ei ole ihmiskäden voimasta irronnut, jos taivaan Jumala perustaa valtakunnan, sillä ei ole käsittääkseni mitään tekemistä ihmisten valtakuntien kanssa.
sitä ei perusteta kuin ihmisien valtakuntaa.
Siinä onkin ihmisen tekemä virhe, kun toiveet asetetaan ihmisiin ja heidän luomiin "maailmanvaltoihin", sillä ne eivät kestä, ne eivät ole ikuisia, niin kuin Jumalan valtakunta on ikuinen.
Juuri Jumalan valtakunta murskaa nämä ihmisten valtakunnat.
Jumala ei sanonut, että minun valittu kansani pystyttää valtakunnan, vaan Jumalan irroittama "kivi".
Patsas on ihmiskäsin tehty, kivi joka patsaan tuhoaa, ei ole ihmiskäsin tehty, eikä ihmiskäsin irroitettu.
se osuu patsaan jalkoihin, patsaan jalat ovat 5 "valtakunta", joka ei ole yhtenäinen.
1. pää, kultaa
2. rinta ja kädet hopeaa
3. vatsa ja lanteet vaskea
4. sääret rautaa
5. jalat osaksi rautaa, osaksi savea.
Näin minä sen asian käsitän.
Danielin kirja itse selittää tuon unen ja mikä selitys ei sisälly Danielin kirjan itsensä selittämään sopusoinnussa niin se on sitten jälkeenpäin keksittyä !
Dan.7:25 "Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan,tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ,ajaksi,kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi."
Tarkoittaa; Antiokhos neljäs Epifane puhuu Juutalaisten Jumalaa vastaan ja tappaa juutalaisia muuttaa mooseksenlain , hellenistiseksi n, 3,5 vuoden ajaksi.
Dan 7.
13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.
Tämä kohta taas kertoo iankaikkisesta valtakunnasta, josta Nebukanesarin unikin kertoo.
Onko tämä Ihmisen Pojan kaltainen mahdollisesti yhteydessä tähän kiveen?
Koska ikuiseen valtakuntaan ne molemmat liittyvät?
Dan.7:13 -14 . ovat unta ja sen selitys on myöhemmin.
Dan.7:26-27. jakeissa!
" Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan ja häne valtansa otetaan häneltä pois. se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti"
- Juutalaisen uskonnon katsontakannasta katsottuna oikeus astuu tuomitsemaan ja heidän Jumalansa ottaa Antiokhos neljännen Epifaneen vallan pois ja se tuhotaan lopullisesti.
"Kuninuus ja valta ja valtakuntien mahti kaikentaivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle.
Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta , ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä."
Makkabit saivat vallan ( utopistinen kuvittelu itsenäisyystaistelussa ) "kaiken taivaan alla ja ikuinen" Korkeimman pyhiä olivat juutalaiset itse omasta mielestään.
Näin asiat menivät sen todistavat muut Danielin unien selitylset jotta asia on näin ja Kats, Makkabialaiskirjat ja juutalaisten historia.
niin olivat, omasta mielestään, mutta Jeesuskin sanoi heille, että älkää luulko voivanne sanoa että onhan meillä isänämme Aabraham.
Ja te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä.
Ihan sama jos sanoo Herra Herra, jos ei palvele Herraansa, ei se ole Herrasi.
Jos Jumala, korkein Jumala päättää jotain, se tapahtuu.
Jos hän perustaa valtakuntansa, se valtakunta tulee.
Sitä ei perusta ihmiset ihmisten tavoilla vaan Jumala Jumalan tavalla.
vielä lisään, että Juutalaisethan tekivät kaikkea, mikä ei ollut hyvää Jumalan silmissä, profeetathan jatkuvasti heitä ojentelivat.
Miten näitä pyhiä sitten piti jatkuvasti ojentaa ja rangaista heidän "epäpyhistä" teoistaan?
Joka tekee taivaallisen isäni tahdon on minun veljeni jne.
jos Jeesus oli Jumalan pyhä, Jumalaa tottelevainen ovat kaikki jotka tekevät hänen tekojaan myös pyhiä.
Herra, sinä olet minun Jumalani; minä kunnioitan sinua, kiitän sinun nimeäsi, sillä sinä olet tehnyt ihmeitä, sinun aivoituksesi kaukaisilta päiviltä ovat todet ja vakaat (Jes.25:1).
Sinä olet tehnyt kaupungin kiviroukkioksi, varustetun kaupungin raunioiksi; muukalaisten linna on kadonnut kaupunkien luvusta, ei sitä ikinä enää rakenneta. Sen tähden sinua kunnioittaa väkevä kansa, väkivaltaisten pakanain kaupunki sinua pelkää" (Jes.25:2-3).
Jumala tuhoaa nykyisen saatanan valtakunnan (kaupungin) raunioksi.
Niin kuin helteen kuivassa maassa, niin sinä vaimensit muukalaisten melun.
Niin kuin helle pilven varjossa vaipuu väkivaltaisten voittolaulu (Jes.25:5).
Jumala tulee lannistamaan muukalaisten mellakan terroristeineen.
Ja hän hävittää tällä vuorella verhon, joka verhoaa kaikki kansat, ja peiton, joka peittää kaikki kansakunnat (Jes.25:7).
Israel tulee pelastumaan vihanajan lopun suuressa Jaakobin ahdistuksessa, jolloin peite otetaan pois heidän sydämensä päältä (2Kor.3:14–16), muu maailman kansa Kristuksen tuhatvuotisessa valtakunnassa.
Jesaja oli Israelin profeetta ja hänen nimiinsä on tuo Jesajankirja kirjoitettu !
Israel lakkasi olemasta kun se ei pystynyt taistelemaan suurempia ja mahtavampia (Jumalia vastaan niin , juutalaisten Jumala hävisi ), juutalaisten eripuraisuuden tähden israel menetti itsenäisyytensä n, 722 eaa.
Ja siitä ajasta nuo Raamatun kirjoitukset kertovat , mytölogoa on muuttanut uskonne siksi mitä se nykyään on ja se on muuttanut tuhansiksi erilaisiksi tulkinnoiksi Raamatun kirjoituksista , mutta kun tuo mytölogia on uskontoa , Kristinuskoa niin siitä syystä se on teille niin vaikeata tulla ymmärtämään historiallinen totuus noilta juutalaisten menneisyyden ajoilta.
Ja vielä siihen kun tuo 2000 vuotinen Jeesus usko sekoitetaan niin sekameteli on valmis .
Hän hävittää kuoleman ainiaaksi,.. ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta (Jes.25:8).
Alkusanalla on iankaikkinen ulottuvuus (Dan.2:44), mutta ensin hengellinen kuolema sekä uskovia pilkkaavat ja herjaavat saatanalliset demonivoimat poistuvat.
Ja sinä päivänä...(Jes.25:9).
Tarkoittaa kaikille kansoille pidettyjen pitojen (Jes.25:6) Kristuksen valtakunnan alkamisen aikaa.
Sillä Herran käsi lepää tällä vuorella.
Mutta Mooab tallataan siihen paikkaansa, niin kuin oljet tallautuvat lantaveteen (Jes.25:10).
Mooab oli muinoin israelin vihollinen, mutta hengellisesti se kuvaa lihallisuutta.
Ja hän haroo siinä käsiään, niin kuin uija haroo uidessansa, mutta Herra painaa alas hänen ylpeytensä ynnä hänen kättensä rimpuilut (Jes.25:11).
Saatanalliset synnin houkutukset vaimennetaan lopullisesti.
Sinun korkeitten muuriesi varustukset hän kukistaa, painaa alas, syöksee maahan tomuun asti (Jes.25:12).
Viimeisetkin saatanan demoniset linnakkeet poistuvat.
Sillä maa on oleva täynnä Herran kunnian tuntemusta, niin kuin vedet peittävät meren (Hab.2:14).
http://cc.oulu.fi/~tnordman/Aikakausia-jumalan-suunnitelmassa.htm