Yksi kysymys EUn perustuslaista

Jake.Waits

Suomen nykyinen perustuslaki toteaa ylimmän päätäntävallan eli valtiovallan kuuluvan suomenkansalle.

http://www.om.fi/18107.htm

Siirtyykö Suomen ylin päätäntävalta EU:n perustuslain allekirjoittamisen jälkeen suomenkansalta EU:lle?

12

292

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jerry Falwell

      on helppo vastata:ei.

      • Baikal

        Millä perustelet, että suurin valta ei siirry Unioniin?

        Euroopan Unioni ei kaipaa Suomen kansaa mihinkään muuhun kuin satunnaiseksi kulujen maksajaksi ja päättäjiä kyllä-miehiksi.


      • Jerry Falwell
        Baikal kirjoitti:

        Millä perustelet, että suurin valta ei siirry Unioniin?

        Euroopan Unioni ei kaipaa Suomen kansaa mihinkään muuhun kuin satunnaiseksi kulujen maksajaksi ja päättäjiä kyllä-miehiksi.

        allekirjoitusta seuraa mahdollinen kansanäänestys. Seuraavaksi Eduskunnan pitää ratifioida sopimus ja lopulta Presidentin pitää allekirjoittaa ko. laki. Kaikki tämä sillä edellytyksellä, että suunnilleen samat kuviot tapahtuvat kaikissa muissakin jäsenmaissa.
        Jos kaikki em. asiat ovat taphtuneet saattaa EU:n perustuslailla jotain vaikutusta ollakin.


      • Baikal
        Jerry Falwell kirjoitti:

        allekirjoitusta seuraa mahdollinen kansanäänestys. Seuraavaksi Eduskunnan pitää ratifioida sopimus ja lopulta Presidentin pitää allekirjoittaa ko. laki. Kaikki tämä sillä edellytyksellä, että suunnilleen samat kuviot tapahtuvat kaikissa muissakin jäsenmaissa.
        Jos kaikki em. asiat ovat taphtuneet saattaa EU:n perustuslailla jotain vaikutusta ollakin.

        EU tarvitsee kaikkia muitakin jäsenmaita provinsseikseen. Demokratia voi vain vähetä entisestään.


      • Jerry Falwell
        Baikal kirjoitti:

        EU tarvitsee kaikkia muitakin jäsenmaita provinsseikseen. Demokratia voi vain vähetä entisestään.

        tämä liittyy alkuperäiseen kysymykseen?


      • Baikal
        Jerry Falwell kirjoitti:

        tämä liittyy alkuperäiseen kysymykseen?

        ...valtioiden saattamisesta ylikansalliseen "huomaan" tässä on kysymys. Jos EU:n perustuslaki ei menekään läpi (kuten on suunniteltu), vaan syntyy vastustusta eri puolilla Eurooppaa, EU:n eliitti joutuu hankalaan tilanteeseen.


      • Jerry Falwell
        Baikal kirjoitti:

        ...valtioiden saattamisesta ylikansalliseen "huomaan" tässä on kysymys. Jos EU:n perustuslaki ei menekään läpi (kuten on suunniteltu), vaan syntyy vastustusta eri puolilla Eurooppaa, EU:n eliitti joutuu hankalaan tilanteeseen.

        se alkuperäinen kysymys.


      • Kuuntelija
        Jerry Falwell kirjoitti:

        se alkuperäinen kysymys.

        Erinomainen kirjoitus aiheesta oli Helsingin Sanomissa (!!!!!!) 5.8. sivulla A4.
        Akatemiatutkija ja dosentti Terhi Kiiskisen
        vieraskynä-kirjoitus oli otsikolla "EU:n perustuslaki luovuttaisi vallan vastoin Suomen lakia".


      • Jerry Falwell
        Kuuntelija kirjoitti:

        Erinomainen kirjoitus aiheesta oli Helsingin Sanomissa (!!!!!!) 5.8. sivulla A4.
        Akatemiatutkija ja dosentti Terhi Kiiskisen
        vieraskynä-kirjoitus oli otsikolla "EU:n perustuslaki luovuttaisi vallan vastoin Suomen lakia".

        ei kuitenkaan vastaa alkuperäiseen kysymykseen.


    • M.M.

      EU:n perustuslain mukaan "tämä perustuslaki ja lainsäädäntö, jota unionin toimielimet antavat käyttäessään unionille annettua toimivaltaa, ovat ensisijaisia jäsenmaiden lainsäädäntöön nähden".

      EU:n lait siis ovat Suomen lakien yläpuolella.
      EU:n perustuslain hyväksyminen mitätöi Suomen
      oman perustuslain tärkeimmän sisällön, jonka mukaan Suomi on itsenäinen ja ylin valta
      Suomessa kuuluu Suomen kansalle.

      Jo nykyisessä EU-Suomessa ylin valta on EU:n
      toimielimillä niissä asioissa, jotka EU on ottanut päätettäväkseen.
      EU:n perustuslaki tekee asian todeksi myös
      siten, että asia kirjataan perustuslakiin.
      Vastaus kysymykseen on siis "KYLLÄ".

      • Jake.Waits

        Asia on selvä kuten epäilinkin.

        Ylintä valtaa on jo vaivihkaa siirretty EU:lle. Allekirjoittamalla EU:n perustuslaki vallansiirrosta halutaan legitiimi.

        Jos minä saan äänestää EU:n perustuslain hyväksymisestä, äänestän EI.


      • Pena
        Jake.Waits kirjoitti:

        Asia on selvä kuten epäilinkin.

        Ylintä valtaa on jo vaivihkaa siirretty EU:lle. Allekirjoittamalla EU:n perustuslaki vallansiirrosta halutaan legitiimi.

        Jos minä saan äänestää EU:n perustuslain hyväksymisestä, äänestän EI.

        Seuraavanlainen kirjoitus oli Helsingin Sanomissa torstaina 5.elokuuta 2004 Vieraskynä -palstalla:
        Kirjoittaja Terhi Kiiskinen dosentti ja akatemiatutkija

        Viime aikoina on keskusteltu siitä, tulisiko EU:n perustuslakiluonnoksesta järjestää kansanäänestys vai voisiko eduskunta päättää siitä, ratifioiko Suomi luonnoksen.
        Kansanäänestystä on puolustettu argumentilla, että koska kyse on vallan siirtämisestä ja koska valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, niin kansalta olisi kysyttävä lupa vallan siirtoon.
        Toinen argumentti on ollut se, että toisin kuin Suomen perustuslaissa EU:n perustuslaissa ei sanota, että valta kuuluu kansalle. Kansanäänestystä on vaadittu, koska EU:n perustuslakiluonnoksen hyväksyminen merkitsisi käännettä kohti epädemokraattista poliittista kulttuuria. On kysyttävä kansalaisilta, hyväksyvätkö he muutoksen, joka tekee heistä valtiossa alamaisia.
        Molemmat ovat tärkeitä näkökohtia, vaikka kumpikaan argumentti ei mene aivan asian ytimeen.
        Itsenäisen Suomen valtion perustuslain ytimen muodostaa periaate, jonka mukaan kansalle kuuluva perustuslaillinen VALTA ON LUOVUTTAMATON. Sekä vallan siirto että kansalaisten muuttaminen alamaisiksi ovat jyrkästi Suomen perustuslain vastaisia asioita. Niitä ei voi toteuttaa sen enempää yhden eduskunnan toimesta kuin kansanäänestyksen perusteella.
        Jos ne haluttaisiin toteuttaa, ensin olisi kumottava Suomen perustuslain tärkeimmät yleisperiaatteet avoimesti ja perustuslaillista menettelyä noudattaen.
        Vaikka itsenäisessä Suomessa perustuslaillinen valta on ollut luovuttamaton, valtaa voi delegoida ja delegoidaankin. Delegointia ei kuitenkaan tule ymmärtää vallan siirtämiseksi.Jos valta siirrettäisiin, kuinka on mahdollista ottaa se takaisin niin haluttaessa? Tosiasiassa valta voidaan peruuttaa ja se tuleekin peruuttaa, kun tarve vaatii. Kysymys ei ole kuitenkaan vallan siirrosta edestakaisin, vaan organisatorisesta toiminnasta, jossa valta säilyy koko ajan sillä, jolle se kuuluukin.
        Itsenäisen Suomen valtio sai alkunsa valtiosäännön säätämisen yhteydessä, kun muotoiltiin periaate: "Valtiovalta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta". Näin muodostettiin organisatorinen suhde, jossa molemmilla osapuolilla oli vastuuta ja velvollisuuksia.
        Perustuslain muotoilu, jonka voi ilmaista myös muodolla "kansa, jota edustaa kansan valitsema", on kerrasaan nerokas. Se on melkein yhtä nerokas kuin Jumalan sana "tulkoon" Enää ei ole kahta osapuolta "kansa" ja "eduskunta", jotka kävisivät hallitsijan ja alamaisten välistä kamppailua määräysvallasta.Valtiosäännön säätämisen jälkeen on olemassa uusi organisatorinen suhde, joka on syntynyt muotoilussa "kansa, jota edustaa kansan valitsema" ja joka syntyessään muuttaa kaiken.
        Kyseisen organisatorisen suhteen synty voidaan yksinkertaistaa seuraavasti:
        Kansa on vallan alkuperäinen haltija. Kansa ajattelee, että tietyt toimet voitaisiin saada parhaiten hoidetuiksi, jos niistä huolehtisi eduskunta. Kansa päätti, että tehtäväkokonaisuus delegoitaisiin eduskunnalle. Sen jälkeen kansa delegoi sen eduskunnalle. Eduskunta ryhtyi hoitamaan tehtäväkokonaisuutta. Kansa saattoi keskittyä muihin asioihin.
        Näin nähdään selvästi, että delegoinissa ei pohjimmiltaan ole kyse toimesta, jota voisi kuvata puhtaasti päätösvallan termein. Sen vuoksi ei myöskään pidä puhua huolettomasti päätösvallan siirtämisestä. Delegoinissa eduskunta sai tiettyjä asioita huolehtiaksee, koska vallan alkuperäinen haltija eli kansa näki, että näin olisi hyvä menetellä. Kansa käytti alkuperäistä valtaansa määräys- eli säädösvaltaansa.
        Kansa ensinnäkin määräsi, että delegoinnista lähtien tuo tehtäväkokonaisuus oli eduskunnan vastuulla; toiseksi kansa sääti siitä, kuinka asia organisoidaan. Nyt eduskunta käyttää tietyissä asioissa kansan valtaa, mutta kansa on pidättänyt alkuperäisen vallan kokonaan itsellään: Kansa valitsee eduskunnan, joten kontrolli säilyy.
        Näin tuli muotoilluksi tärkeä periaate, jokan mukaan VALTIOVALTA SUOMESSA KUULUU KANSALLE eli ON KANSALLA. Kansa ei ole antanut valtaansa pois, eikä delegoinnissa ole kyse vallan siirrosta.
        Kansa suoritti yksipuolisen hallintotoimen. Se loi jotakin.
        Kysymyksessä ei ollut sopimus, josta voitaisiin käydä kauppaa tai joka voitaisiin tulkita voimasuhteiden vaihtelujen mukaan. Kyse on tilanteesta, jossa oltiin päästy yksimielisyyteen siitä, että suoritetaan yksipuolinen hallintotoimi ja sitten suoritettiin se.
        Tästä johtuu se, että PERUSTUSLAILLINEN KANSANVALTA SUOMESSA ON LUOVUTTAMATON.
        Suomen perustuslaissa valta ei "tule" kansalta niin kuin esim. Ruotsin perustuslaissa.
        Suomen perustuslaissa valta kuuluu kansalle, eikä tätä periaatetta voi rikkoa rikkomatta perustuslakia vastaan.
        Suomen kansa voi kyllä luopua vallasta ja siirtyä uudenlaiseen poliittiseen kulttuuriin, jossa valta, vastuu ja velvollisuudet olisivat muualla. Jos kuitenkin vertaamme Suomen oloja monien muiden maiden oloihin, huomaamme, että itsehallinto on kansan kannalta parempi vaihtoehto.
        Suomen perustuslain periaate, jonka mukaan valtiovalta kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontuva eduskunta, on maailmanhistorian hienoimpia keksintöjä. Siitä ei tule luopua millään perusteella.
        EU:n pitkä ja monimutkainen perustuslakiluonnos estää näkemästä metsää puilta; Suomessa ollaan päättämässä maan perustuslain tärkeimpien periaatteiden kumoamisesta ikään kuin huomaamatta.
        Kysymys on niin suurista perustuslaillisista kysymyksistä, ettei niitä yksinkertaisesti voi ratkaista kansanäänestyksellä sen enempää kuin eduskunnan yksinkertaisella päätöksellä


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9245
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8100
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5895
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2420
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2135
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1775
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1719
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1498
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1494
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1399
    Aihe