Huomaan, että kaikki JT:ia koskettavat aiheet jatkuvasti poistetaan tältä palstalta.
Mitäs ihmeen porukkaa he oikein ovat?
Ei heillä pitäisi olla mitään erityisvaltuuksia kieltää vapaa sana.
Mitäs ihmeen porukkaa he oikein ovat?
Ei heillä pitäisi olla mitään erityisvaltuuksia kieltää vapaa sana.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Joo ja Sanamies suljettiin täältä vallan kokonaan pois, kun arvosteli Jehovan todistajia.
Kummallista. Itselläni ei ole mitään tekemistä JT:ien kanssa, siltikin sen vähän, mitä olen kohdannut, olen välittömästi tullut eräänlaiseksi uhriksi. Ei niin, että olisin syvästi järkyttynyt, mutta kiistatta ällistynyt, kyllä. Onko heillä sellainen tapa, että hyväuskoisista höppänöistä, jotka sallivat heidän lähestyä, väännetään luulot heti kättelyssä?
Kumma pulju. Ei niin, että kiinnostaisi, mutta tavallaan kyllä.
Jos jossain on paljon salaisuuksia, siellä myös yleensä muhii paljon rikoksia.
http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/
Täältä saat tietoa Jehovan todistajista:
http://www.jw.org/fi/
Lasse, linkittämäsi saitti on Jehovan todistajien oma virallinen sivusto. Kuinka paljon Jt-uskontoon liittyviä epäkohtia uskot siellä esitettävän? Toki heidän virallisia sivujaan voi vapaasti tutkia, mutta kolikolla on myös toinen puoli:
http://veljesseura.org/
Melko heti törmää ilmiöön, (jos alkaa heidän kanssaan tutkia ja keskusella opista kahden kesken) että ei saa pitää mitään yhteyksiä muihin uskoviin ja järjestöihin, ei lukea heidän julkaisujaa. Siis ihmisen oma tahto ja päätäntävalta hissutetaan heidän hyppysiin. Näin on: tätä on turha kenenkään jehovalaisenyrittää kiistää.
Useimmiten kaikki muut sivustot ovat luopioiden kirjoittamia ja luopiot ovat hyvin usein hyvin katkeria asiasta.. Jonka takia Jehovan Todistajien virallinen sivusto on ainoa paikka missä asiat kerrotaan niinkuin ne Jehovan Todistajille on opetettu.
Tunnen useamman seurakunnasta eronneen, ja kaikki jauhavat siitä ihan puuta heinää. Ei ole väärin elää tiettyjen normien mukaan, vai kuinka? se joka haluaa lukea sanomalehden aamulla, tekee niin. Miksei saisi siis elää kuin Jehovan Todistaja?
Veljesseuran foorumi haluaa lopettaa todistajilta uskonnollisen yhdyskunnan oikeuden mutta puolustaa islamia.
Veljesseurassa vallitsee tiukka kuri sen suhteen mitä siellä saa foorumilla esittää ja ketä he katsovat olevan oikeita entisiä todistajia. Vertaistuen mainostaminen on puhtaasti propagandaa vailla todellista tukea.
Missään tapauksessa ei pidä olla varomaton omien henkilötietojen suhteen, jos sukset menevät ristiin, tietoja voidaan levitellä foorumeilla. Samoin jos he tietävät millä nikillä joku on kirjoitellut jt-palstalla, he tulevat kertomaan tai vihjailemaan, että veljesseurassa tietyllä nikillä kirjoitellut on joku tietty jt.palstalla.
Eli mahdollisimman anonyyminä kannattaa pysyä.
Suuri vaara uhkaa siinä, jos keskustelet jonkun kanssa henkilökohtaisesti, tämä tietty keskustelija saattaa kertoa tietojasi ja kertomuksiasi eteenpäin ties kuinka monelle.
Heidän nimipaljastelutoiminnastaan on tehty valitus tietosuojavaltuutetulle. Tämä tieto laitettiin myös veljesseuran foorumille, josta mode pyyhki sen pois ja esitti asian olevan valhetta.
Heillä on myös tapana toisinaan julkistaa saamiaan sähköposteja keskustelufoorumilla. En kutsuisi ko. foorumia paikaksi, josta saa vertaistukea muut kuin jo siellä olevat häiriköt.
>>Useimmiten kaikki muut sivustot ovat luopioiden kirjoittamia ja luopiot ovat hyvin usein hyvin katkeria asiasta>>
Saman ilmiön huomaat myös vaikkapa entisten mormonien kommenteista MAP-kirkkoa kohtaan ja entisten VL-kirkon jäsenten kommenteista vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan. Sattumaako?
Voisikohan asia ollakin niin, että kyseisissä lahkoissa ihan oikeasti on kritisoitavaa? Mitä mieltä sinä olet esim. siitä, että Jehovan todistajien järjestö Vartiotorni-seura valehtelee jatkuvasti jäsenilleen? Että se myös harhaanjohtaa viranomaisia ja kieltäytyy noudattamasta lakia? Että se on järjestelmällisesti peitellyt pedofiiliensa toimintaa viranomaisilta? Että sen opit hajottavat perheitä (karttamisvaatimus) ja saattavat johtaa jopa pienten lasten ennenaikaiseen kuolemaan (verioppi)?
>>Jehovan Todistajien virallinen sivusto on ainoa paikka missä asiat kerrotaan niinkuin ne Jehovan Todistajille on opetettu.>>
Tämäkään ei pidä paikkaansa. Vt-seura todistettavasti valehtelee yhä tänäkin päivänä seurakuntalaisilleen oppihistoriastaan (kysy vain, niin laitan näyttöjä tästä). Myös nykyään voimassa olevista opeista ja niiden perusteista valehdellaan aivan härskisti todistajille.
Asiaa voitaisiin hyvin verrata tilanteeseen, jossa epärehellisen autokauppiaan tuotteista kiinnostunutta henkilöä kiellettäisiin keskustelemasta kauppiaan entisten asiakkaiden kanssa. Tällainen henkilö kuulisi siis ainoastaan sen, mitä tuotteen myyjä itse tuotteestaan sanoo. Kaikkein oleellisin tieto jäisi saamatta; nimittäin se, ettei kyseinen kauppias ole lainkaan rehellinen toimissaan. Ja todistajien uskonto sitoo ihmistä huomattavasti enemmän ja laajemmin kuin rikkinäinen auto.
>>Tunnen useamman seurakunnasta eronneen, ja kaikki jauhavat siitä ihan puuta heinää.>>
Haluaisitko antaa muutaman - tai vaikka vain yhden - esimerkin tällaisesta?
>>Ei ole väärin elää tiettyjen normien mukaan, vai kuinka?>>
Ei toki ole.
>>se joka haluaa lukea sanomalehden aamulla, tekee niin. Miksei saisi siis elää kuin Jehovan Todistaja?>>
Nuo kaksi asiaa eivät kyllä nyt ihan vertaudu keskenään, ja luulen sinunkin käsittävän tämän. Lue yllä listaamani muutamat asiat ja vastaa itsellesi, onko sellainen toiminta moraalisesti ihan ok.
Tuntuu siltä, että sekoitat tässä argumentoinnissasi lahjakkaasti kaksi asiaa. On nimittäin kaksi kokonaan eri asia, tekeekö yksilö jonkin ratkaisun aidosta vapaasta tahdostaan vai tekeekö hän sen uskonnollisen yhteisön painostuksen ja sanktioilla uhkaamisen alaisena.
On viisainta olla ryhtymättä mihinkään Jehovan todistajien kanssa.
Itse olen heihin tutustunut perusteellisesti Vantaan Beteliä myöden ja poikkeuksellisen vahvana onnistunut pitämään silti pientä etäisyyttä. Heidän yhteisössään on toki paljon hyvääkin, mutta saavat minun puolestani pitää Paratiisinsa. Tiedän myös ikävistä kokemuksista, vaikka itse en ole joutunut vaikeuksiin.
Jehovan todistajat jättävät kyllä ihan asiallisesti rauhaan, kunhan ei lähde heidän kyytiinsä alkuunkaan.
Uskonlahkot nauttivat suomessa jos jonkinlaista suojelusta, olivatpa ne miten outoja ja omituisia tahansa. Sen kyllä voi sanoa että Jehovat ovat perssiistä ja syvältä kaikkine mielenvikaisine uskonvouhotuksineen, joita oikeasti voi pitää suorastaan Raamatun pilkkaamisena. Jehovat ei oikeasti ole uskonto vaan sellaisten eräänlaisten sekopäiden salaseura. Liikkeestä eronneet ovat kertoneet hyvin, mitä se meininki oikeasti on ja minkä takia sitä ei voi sietää, jos on vähänkin tervettä järkeä.
Sama se on muidenkin lahkojen kanssa. Yhtä sairasta ja suorastaan rikollista meininkiä kaikilla.
Minunkin kaikki aiemmat viestit oli poistettu, vaikken olekaan järjestön ex-jäsen ja jopa puolustin JT:ia kehottamalla haukkujia selvittämään faktat eikä levittämään valheiksi muuttuneita kuulopuheita. Itseäni vain yleisesti ärsyttää sellainen, että joku kiukkupäissään täällä esittää toisille "tietona", että "JT:than ei saa katsoa TV:tä, eivät saa käyttää ehkäisyä ja heidän pitää mieluummin kuolla kuin ottaa vastaan verensiirtoja", ynnä muuta vastaavaa, mitkä ei pidä ollenkaan paikkaansa. Tuttavaperheeni on JT-perhe ja siksi niistä tiedänkin ja jos en tiedä niin kysyn millaisia ohjeita järjestö on heille tilanteisiin antanut.
Kummallista on kuitenkin tässä se, että palstalla jossa "sana on vapaa", se ei olekaan vapaa vaan joku taho saa päättää kenen viestit poistetaan. :D
>> ja heidän pitää mieluummin kuolla kuin ottaa vastaan verensiirtoja", ynnä muuta vastaavaa, mitkä ei pidä ollenkaan paikkaansa.
Vartiotorniseuran nykysestä veriopista ja sen historiasta vaikutat olevan täysin tietämätön. Kannustan perhtymään ensin huolellisesti tosiasioihin ennen "tietojensa" edelleen jakamista eteenpäin.
Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.
Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot.
- http://www.ajwrb.org
"The Evolution of the Watchtower Blood Policy"
- http://www.ajwrb.org/articles/articles/policy_evolution.php
"Blood, Watchtower Flip-Flops on Blood Fractions 4 Times"
- http://www.quotes-watchtower.co.uk/blood.html
"Do Jehovah's Witnesses Really Abstain From Blood?"
- http://www.ajwrb.org/articles/articles/really_abstain.php
kävin Jehovan todistajien kokouksissa yli puoli vuotta ja tutkin raamattua.
oli paljon hyvää,mutten voinut millään uskoa kaikkeen.oli ihania ystäviä ja ihmisiä,mutta oma ajattelu kielletty.
saarnat aina kehuivat,kuinka rehellisiä ja hyviä he ovat,ihan kuin muita rehellisiä ei tässä maailmassa olisikaan.
lopuilla tuntui niin sadulta kaikki,että en jaksa enää.
tiedän,että tässä pikku kaupungissa minua ei enää edes tervehditä ja tiedän,että mulle sanotaan,että olet mennyt saatanan puolelle.
uskon J umalaan ja hän kuulee muidenkin kuin jehovan todistajien rukoukset.
olen tosi ahdistunut tällä hetkellä.
he sanoivat,että totuus tekee vapaaksi.minulle se totuus tuotti ja tuottaa edelleen ahdistusta,jostain kumman syystä.
mulla on kuitenkin aivot ja oma ajattelukyky.en halua joutua kenenkään kontrollin alaiseksi ja tuntea ahdistusta,että en ole tarpeeksi hyvä ja tee tarpeeksi kenttätyötä.sitä kotrolloidaan kuukausittain.
uskon,että Jumala ei ole pikkumainen.hän on niin suuri ja rakastaa kaikkia.
Tiivistettynä kuvasit varsin hyvin sen miten autoritäärisesti hallitseva uskonto voi vaikuttaa yksilöön http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ .
Kun ajattelee syntymätodistajia joille on jo aivan lapsuudesta alkaen viikottain ko. ajatusmallia ja "ainoaa oikeaa uskontoa" ainoana raamatullisena pelastuksen edelletyksenä teroitettu ja painettu mieleen, sekä kaikki läheiset ystävyyssuhteet sidottu toisiin todistajiin (ei todistaja sukulaiset jonkin asteisena poikkeusena), niin erkaantumisen seurauksena olevasta karttamisesta joutuu maksamaan epäinhimillisen ovan hinnan hengellis-psykologis-henkisesti.
Kristillinen lähimmäisenrakkaus loppuu kuin seinään ja tilalle astuu tappavan kylmä välinpitämättömyys, epäinhimillinen kattaminen ja läheistenkin taholta hylkääminen. Se on hintana maksettavaksi kun menettää luottamksensa Vartiotorniseuran väittämään rooliin ( http://veljesseura.org/ ).
Myös tuo syvälle mieleen juurtunut dogmi on vaikea pyyhkiä mielestä pois ja korvat atasapainoisella lähetymistavalla ja se vaatii paljon aikaa ja tietoista ponnistelua. Yksi keskeinen asia on huolella selvittää Vt-seuran historia, oppihistoria, sen ristiriitaisuudet ja jopa suoranainen epärehellisyys päästäkseen sen otteesta irti.
Toki tästä huolimata Vt-seuran tulkinnoissa on ihan hyviäkin asioita ja periaatteita, joskaan ne eivät sen ihmisvetoisuutta toiseksi muuta.
Henkilökohtainen usko ja lukemattomien kristillisten uskonliikkeiden http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm vaatimukselliset tulkinnat ja dogmit ovat kaksi eri asiaa. Ahdistava ja epäterveellä tavalla dominoiva ihmisuskonto voi sairastuttaa henkisesti. Ihminen voi omata henkilökohtaisen uskon ilman alistavia ja ahdistavia uskontoja.
Tässä pari hyvää sivustoa jehovantodistajuudesta.
Valaisijan sivut (kriittinen sivusto jehovantodistajuudesta)
http://www.oocities.org/valaisija/
Onko Jehovan todistajien oppi Raamatun ilmoittama oppi:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Onko Jehovan todistajien oppi Raamatun ilmoittama oppi
"Jonka takia Jehovan Todistajien virallinen sivusto on ainoa paikka missä asiat kerrotaan niinkuin ne Jehovan Todistajille on opetettu"
tämä on totta. Mutta objektiivsuuden nimissä on hyvä myös katsoa se kolikon toinenpuoli.
Eli tutustua esimerkisi siihen mitä muut riippumattomat tutkijat sanovat esim UM käännöksestä, historijoitsijat vuodesta 607 eaa koskien Jerusalemin tuhoa, YK yhteydestä yms ja muodostaa sitten kuva siitä kuka puhuu totta - kuka valehtelee.
Vertauksena, että Neuvostoliittkin kertoi oman totuutensa...