Tällä viikolla joku vesantolainen kirjoitti HS:n mielipidesivuilla kuntauudistuksesta ja totesi kirjoituksessaan, että rosvoraha eli valtionosuuksien tasaus on ihan oikein, kun pääkaupunkiseutu on imenyt työikäisen väen maaseudulta ja jättänyt mummot jäljelle. Eli kovin tyypillinen kepulainen perustelu.
Kepulaisilla ei vaan tuo loogisuus ja johdonmukaisuus ole ihan sieltä parhaasta päästä. Maaseudulta nimittäin imi väkeä 60- ja 70-luvuilla eniten Ruotsi. Kepulaiset eivät ole kuitenkaan lähettäneet tästä laskua Ruotsille eivätkä ole edes ottaneet asiaa puheeksi Ruotsin kanssa. Tsukin syynä on pelkästään kielitaidon puute.
Kepulaisen logiikan mukaan meillä suomalaisilla olisi velvoite maksaa rosvorahaa myös Venäjälle ja Viroon, koska olemmehan imeneet myös sieltä työvoimaa ja jättäneet maatushkat ja baabushkat oman onnensa nojaan. Ehkäpä keput vinkkaavat asiasta tunnetulle dosentille, joka vie kyllä asiaa sitten mieluusti eteenpäin. Perusteethan Kepulla ovat jo valmiina.
Rosvoamisen perustelut
34
166
Vastaukset
Ideasi on looginen ja perusteltu, mutta käytännössä vaikeasti toteutettava, kuten muista maiden välisisten rahankorvausten maksamisista tiedetään. Suomi ei saanut Saksalta korvauksia Lapin poltosta. Toisaalta itse olemme maksaneet virolaisille sotaveteraaneille korvauksia, mutta emme venäläiselle pakkotyövoimalle Karjalan keskitysleireillä. Tahtovat olla vaikeita nämä valtioiden väliset hyvitysasiat, kun ei ole yhteistä verotusta.
Jospa Kataisen hallitus ottaisi asian vihdoin puheeksi. Samalla tietysti meillä on moraalinen oikeus maksaa korvauksia tänne muualta tulleelle koulutetulle työvoimalle. Lähinnä koulutetusta työvoimastahan noissa perusteluissa on kysymys. Ne 1960-70 -luvulla Ruotsiin lähteneet olivat sentään suureksi osaksi vain kansakoulun käyneitä. Vaikka ammattikoulutus oli jo aloitettu 60-luvun alkuvuosina, sen hankkiminen ei ollut vielä kovin yleistä.
Sen verran kuitenkin korjausta, etteivät Ruotsiin lähteneet olleet pelkästään maaseudulta kotoisin.- wicedsiege
Suuri osa muuttaneista taisi olla rantaruotsalaisia, heillä kun oli kielitaidon takia helpompaa tuo muutto. eli siis RKP:siä.
Toinen osa oli pientilalliset itäsuomesta, heillä kun suomesta ei oikein elinmahdollisuuksia ollut. Jos eivät olisi menneet Vennamon "jytky" olisi syössyt demarit ja kepun pahaan ahdinkoon. kokoomustahan kekkonen ei ulkopolitiikan yakia hallitukseen päästänyt. Wikipedian artikkelin kirjoittaja on käyttänyt lähteenään pelkästään Ylen elävää arkistoa, jonkun toimittajan tekemää ohjelmaa siis. Jokaisesta kirjastosta löytyy varmasti vähintään yksi, monipuolinen ja kattava, oikean tutkijan kirjoittama teos tai artikkeli Ruotsin siirtolaisuuteen, ettei olla ihan Repo-radion armoilla. Vähintään Tilastokeskuksella tai vastaavalla laitoksella on tarkat tiedot siitä, mistä kunnista ja millä luvuin muutto Ruotsiin tapahtui.
Tavallinen suomalainen tietää jo yleistiedollaan ja arkikokemuksellaan, että siirtolaisuus suomenruotsalaisilta alueilta Ruotsiin oli voimakasta. Ehkäpä suomenruotsalaiset asuvat Wikipedia-artikkelin kirjoittajan mielestä Pohjois- ja Itä-Suomessa.
Alla linkki Wikipedian "seikkaperäiseen siirtolaisuusartikkeliin":
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_1960-luvullaPystyyn_kuollut kirjoitti:
Wikipedian artikkelin kirjoittaja on käyttänyt lähteenään pelkästään Ylen elävää arkistoa, jonkun toimittajan tekemää ohjelmaa siis. Jokaisesta kirjastosta löytyy varmasti vähintään yksi, monipuolinen ja kattava, oikean tutkijan kirjoittama teos tai artikkeli Ruotsin siirtolaisuuteen, ettei olla ihan Repo-radion armoilla. Vähintään Tilastokeskuksella tai vastaavalla laitoksella on tarkat tiedot siitä, mistä kunnista ja millä luvuin muutto Ruotsiin tapahtui.
Tavallinen suomalainen tietää jo yleistiedollaan ja arkikokemuksellaan, että siirtolaisuus suomenruotsalaisilta alueilta Ruotsiin oli voimakasta. Ehkäpä suomenruotsalaiset asuvat Wikipedia-artikkelin kirjoittajan mielestä Pohjois- ja Itä-Suomessa.
Alla linkki Wikipedian "seikkaperäiseen siirtolaisuusartikkeliin":
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi_1960-luvullaJaahas, näemmä tuosta välistä on poistettu kommentti, johon vastasin.
- olla vai ei olla..
MTK:n ökyisäntien tulisi maksaa rosvorahaa valtiolle ja siirtolaisille siitä, että he kahmivat moskovan koritlla pelattuina maataloustukiaisina sen pääoman, joka olisi tarvittu oikeiden elinkeinojen kehittämiseen maaseudulla. Pientilalliset, jotka olivat veteraanien jälkeläisiä, lähtiävät koska heille ei ollut työtä eikä toimeentuoloa.
Kepulainen korpien asuttaminen siirtolaisilla ja veteraaneilla sodan jälkeen oli kardinaalivirhe. Heidät ja pääomat olisi pitänyt sijottaa teollisuuteen. MTK-maalailsliitto-kepu on kansallisen murhenäytelmän ohjaaja ja näytelmän - oikea - ahne roisto. olla vai ei olla.. kirjoitti:
MTK:n ökyisäntien tulisi maksaa rosvorahaa valtiolle ja siirtolaisille siitä, että he kahmivat moskovan koritlla pelattuina maataloustukiaisina sen pääoman, joka olisi tarvittu oikeiden elinkeinojen kehittämiseen maaseudulla. Pientilalliset, jotka olivat veteraanien jälkeläisiä, lähtiävät koska heille ei ollut työtä eikä toimeentuoloa.
Kepulainen korpien asuttaminen siirtolaisilla ja veteraaneilla sodan jälkeen oli kardinaalivirhe. Heidät ja pääomat olisi pitänyt sijottaa teollisuuteen. MTK-maalailsliitto-kepu on kansallisen murhenäytelmän ohjaaja ja näytelmän - oikea - ahne roisto.Rintamamies- tai siirtolaistilan saaneet pientilalliset olivat pääosin sotaveteraaneja itse, ei heidän jälkeäisiään. Nuorimmat tilan saaneet veteraanit olivat 1960-luvulla vasta nelikymppisiä ja keski-ikänsä viidenkympin tienoilla. Niinpä myös kaupunkeihin ja Ruotsiin muuttaneissa sotaveteraaneja oli paljon.
Valtio ei maksanut asutustilallisille kuin nimellisen avustuksen. Kunhan osoitti jostain heille tilanpaikan. Parasonniset saivat valmista peltoa, heikommalla tuurilla tila oli raivattava itse. Tilanraivaajienkin kesken oli eroa siinä, kuinka hyvin viljelyyn välittömästi tai edes lähivuosina sopivan raivauspohjan sai.
Joka tapauksessa asutustilan saaneet nimenomaan itse halusivat sellaisen. Päättäjillä olisi ollut varmasti paha paikka sanoa, ettei tipu, ryhdy työläiseksi. Vaikka olisivat suostuneetkin, mistä olisit valtion päättäjänä saanut 1940-luvun lopun sotakorvausten aikana rahaa teollistamiseen niin, että olisi saatu työpaikka sadoilletuhansille karjalaisille ja muille rintamamiehill? Huomattava osa kansatuotteesta meni sotakorvausinvestointeihin ja sotakorvausten toimittamiseen.- ec1
olla vai ei olla.. kirjoitti:
MTK:n ökyisäntien tulisi maksaa rosvorahaa valtiolle ja siirtolaisille siitä, että he kahmivat moskovan koritlla pelattuina maataloustukiaisina sen pääoman, joka olisi tarvittu oikeiden elinkeinojen kehittämiseen maaseudulla. Pientilalliset, jotka olivat veteraanien jälkeläisiä, lähtiävät koska heille ei ollut työtä eikä toimeentuoloa.
Kepulainen korpien asuttaminen siirtolaisilla ja veteraaneilla sodan jälkeen oli kardinaalivirhe. Heidät ja pääomat olisi pitänyt sijottaa teollisuuteen. MTK-maalailsliitto-kepu on kansallisen murhenäytelmän ohjaaja ja näytelmän - oikea - ahne roisto.Et tunne historiaa.
Sodasta palasi puoli miljoonaa enemmän tai vähemmän tappamaan tottunutta ukkoa. Kommareille olisi ollut lottovoitto, jos nämä miehet olisivat tulleet Helsinkiin ja muille isoille paikkakunnille. Olisi se vallankumous voinut onnistuakkin.
Antamalla pikku pala maata nämä ukot saatiin työhön eikä partakallen oppien opiskeluun työttömönä pitkän sillan tuollapuolen.
Olihan siinä kyllä sekin, että sodan jäljiltä puuttui kaikkea, myös ruokaa. - kuolleet kunnaat
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Rintamamies- tai siirtolaistilan saaneet pientilalliset olivat pääosin sotaveteraaneja itse, ei heidän jälkeäisiään. Nuorimmat tilan saaneet veteraanit olivat 1960-luvulla vasta nelikymppisiä ja keski-ikänsä viidenkympin tienoilla. Niinpä myös kaupunkeihin ja Ruotsiin muuttaneissa sotaveteraaneja oli paljon.
Valtio ei maksanut asutustilallisille kuin nimellisen avustuksen. Kunhan osoitti jostain heille tilanpaikan. Parasonniset saivat valmista peltoa, heikommalla tuurilla tila oli raivattava itse. Tilanraivaajienkin kesken oli eroa siinä, kuinka hyvin viljelyyn välittömästi tai edes lähivuosina sopivan raivauspohjan sai.
Joka tapauksessa asutustilan saaneet nimenomaan itse halusivat sellaisen. Päättäjillä olisi ollut varmasti paha paikka sanoa, ettei tipu, ryhdy työläiseksi. Vaikka olisivat suostuneetkin, mistä olisit valtion päättäjänä saanut 1940-luvun lopun sotakorvausten aikana rahaa teollistamiseen niin, että olisi saatu työpaikka sadoilletuhansille karjalaisille ja muille rintamamiehill? Huomattava osa kansatuotteesta meni sotakorvausinvestointeihin ja sotakorvausten toimittamiseen.pääosin pientiloilta lähtivät nuoret eli veteraanien lapset. Vanhukset jäivät. Ökyisännät saivat usein palautettua tiluksiinsa ne maat, jotka olivat joutuneet veteraaneille ja karjalaisille luovuuttamaan. Maaseutu upposi yhä syvempään pysähtyneisyyden tilaan neukkulandian tapaan. Elinkeinot ja kausityöpaikat katosivat metsätyön koneellistumisen seurauksena ja yhä kasvavat tukiaiset suunnattiin yhä suuremmille ja harvemmille ökytiloille ja muille maatalousfuulaa eli tappioita tahkoaville yrityksille.
Vuonna 2012 suurin osa maaseutua on kuollut ja tekohengitetty vain oikeaa työtä tekevien veronmaksajien kustantamilla vastikkeettomilla tukiaisilla. yhtä mätä on MTK-kepu. Maaseutu ei milloinkaa nouse ennenkuin kepusta ja tukiaisista päästään eroon. kuolleet kunnaat kirjoitti:
pääosin pientiloilta lähtivät nuoret eli veteraanien lapset. Vanhukset jäivät. Ökyisännät saivat usein palautettua tiluksiinsa ne maat, jotka olivat joutuneet veteraaneille ja karjalaisille luovuuttamaan. Maaseutu upposi yhä syvempään pysähtyneisyyden tilaan neukkulandian tapaan. Elinkeinot ja kausityöpaikat katosivat metsätyön koneellistumisen seurauksena ja yhä kasvavat tukiaiset suunnattiin yhä suuremmille ja harvemmille ökytiloille ja muille maatalousfuulaa eli tappioita tahkoaville yrityksille.
Vuonna 2012 suurin osa maaseutua on kuollut ja tekohengitetty vain oikeaa työtä tekevien veronmaksajien kustantamilla vastikkeettomilla tukiaisilla. yhtä mätä on MTK-kepu. Maaseutu ei milloinkaa nouse ennenkuin kepusta ja tukiaisista päästään eroon.Kutsut viisikymppisiä miehiä ja naisia vanhuksiksi, sinä hävytön nulikka!!!
Et kunnioita edes veteraanien ja karjalansiirtolaisten raivaajatyötä. Vain pieni osa heistä sai valmista peltoa viljeltäväkseen lähinnä Kartano-Suomen mailta. Valtaosalle osoitettiin pelkkää metsää tai suota raivattavaksi pelloksi. Puhuttiin ns. kylmistä tiloista. Raivaustyön tekivät lapio- ja kuokkapelillä. Kaivinkoneita ei siihen aikaan ollut ainakaan riittävästi tuollaiseen tarkoitukseen.
Koska osoitetut raivausmaat sijaitsivat yleensä yhdellä isommalla alueella vierikkäin hieman etäämmällä vanhasta asutuksesta, sinne syntyi kokonaisia karjalaiskyliä. Olojen parannuttua ja Suomen pikku hiljaa teollistuttua 1950-luvulla osa perheistä alkoi luopua viljelystä ja muuttaa maalais- ja kaupunkitaajamiin. Kestää jopa vuosikymmeniä ennen kuin suopohjainen maa alkaa tuottaa samaan tapaan kuin kivennäismaa. Raivatun tilansa he myivät useimmiten naapureilleen, niille toisille asutustilallisille, jotka jäivät paikoilleen, joten kyllä raivaustyökin sillä lailla talteen meni ja kohdistui alkuperäiseen kohdeväestöön.
Luopumiskehitys jatkui 1960- ja 1970-luvuilla, mutta siinä vaiheessa se ei enää asutustiloilla eronnut maaseudun yleisestä rakennemuutoksesta. Kaikki pientilalliset joutuivat ennen pitkää luopumaan viljelyksestä riippumatta, olivatko kantaväestöä tai asutustilallisia.
Kehitys on jatkunut näihin päiviin asti niin, että nykyisin luopujat eivät ole ainakaan historian valossa enää pientilallisia. Peltomaita myydään ja vuokrataan usein vain sen vuoksi, että pienentyneiden perheiden lapsista kukaan ei ole halukas jatkamaan maanviljelystä. Koulutuksen myötä tarjolle on tullut uusia ja houkuttelevampia ammattivaihtoehtoja, joista saa parempaa palkkaa ja paljon helpommalla.- Tukiaisiskssa
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kutsut viisikymppisiä miehiä ja naisia vanhuksiksi, sinä hävytön nulikka!!!
Et kunnioita edes veteraanien ja karjalansiirtolaisten raivaajatyötä. Vain pieni osa heistä sai valmista peltoa viljeltäväkseen lähinnä Kartano-Suomen mailta. Valtaosalle osoitettiin pelkkää metsää tai suota raivattavaksi pelloksi. Puhuttiin ns. kylmistä tiloista. Raivaustyön tekivät lapio- ja kuokkapelillä. Kaivinkoneita ei siihen aikaan ollut ainakaan riittävästi tuollaiseen tarkoitukseen.
Koska osoitetut raivausmaat sijaitsivat yleensä yhdellä isommalla alueella vierikkäin hieman etäämmällä vanhasta asutuksesta, sinne syntyi kokonaisia karjalaiskyliä. Olojen parannuttua ja Suomen pikku hiljaa teollistuttua 1950-luvulla osa perheistä alkoi luopua viljelystä ja muuttaa maalais- ja kaupunkitaajamiin. Kestää jopa vuosikymmeniä ennen kuin suopohjainen maa alkaa tuottaa samaan tapaan kuin kivennäismaa. Raivatun tilansa he myivät useimmiten naapureilleen, niille toisille asutustilallisille, jotka jäivät paikoilleen, joten kyllä raivaustyökin sillä lailla talteen meni ja kohdistui alkuperäiseen kohdeväestöön.
Luopumiskehitys jatkui 1960- ja 1970-luvuilla, mutta siinä vaiheessa se ei enää asutustiloilla eronnut maaseudun yleisestä rakennemuutoksesta. Kaikki pientilalliset joutuivat ennen pitkää luopumaan viljelyksestä riippumatta, olivatko kantaväestöä tai asutustilallisia.
Kehitys on jatkunut näihin päiviin asti niin, että nykyisin luopujat eivät ole ainakaan historian valossa enää pientilallisia. Peltomaita myydään ja vuokrataan usein vain sen vuoksi, että pienentyneiden perheiden lapsista kukaan ei ole halukas jatkamaan maanviljelystä. Koulutuksen myötä tarjolle on tullut uusia ja houkuttelevampia ammattivaihtoehtoja, joista saa parempaa palkkaa ja paljon helpommalla.Mtk-kepu käyttää röyhkeästi hyväkseen evakoiden ja veteraanien raivaamia ja sittemmin kadonneita tiloja ja 50-luvun elämää. Näillä mielikuvilla jaetaan maataloustukiaisina miljardikaupalla mm. Veteraanien lapsien ja lastenlasten verorahaa suurmaanomistajille. Farmari. Nalle w saa 8 moljoonan pääomatulojen ja puolen millin palkan höysteeksi vetonmaksajien maataloustukiaiset.
Uskonnollinen suhtautuminen tappiolliseen maatalouspuuhasteluun on mtk;n ökyisäntien Tarpeeton siojakolpit toimettomuuden ja vapamatkustuksen yllä.
- Joopa joo...
"Lähinnä koulutetusta työvoimastahan noissa perusteluissa on kysymys."
Kyllähän se niin on että se yliopisto yms koulutus joka sitten on sitä korkeampaa koulutusta hankitaan vasta kun on lähdetty sieltä kotoa ja kotipaikkakunnalta pois? Kaikki saavat ilmaisen peruskoulun ja siitä suurimman osan kustantaa valtio ja sitten joko lukio tai ammattikoulu niin sama juttu. Jos joku sitten haluaa siitä enemmän ja lähtee omaa elintasoaan ja koulutustaan kohottaakseen pois kotipaikkakunnalta joko ammattikorkeaan tai yliopistoon tai korkeakouluun niin miksi siitä pitäisi mitään hyvittää syntymäpaikkakunnalle??? Pikemminkin siellä syntymäpaikkakunnalla pitäisi päättäjien kävellä peilin eteen ja esittää kysymys "Mitä me teemme väärin kun eivät tule takaisin?".Asia on päinvastoin kuin luulet. Lukiot, ammattkoulut ja -opistot sekä ammattikorkeakoulut ovat kuntien ja kuntayhtymien ylläpitämiä. Kunnat siis järjestävät opetuksen, vaikka opetusministeriö opetusta ja koulutusohjelmia valvoisikin.
Yliopistot kyllä ovat valtion ylläpitämiä.
Opiskelijan asumisesta perusteluissa ei ole kysymys. Jossainhan sitä ihmisen on aina asuttava, opiskelijankin. Toki koulutusta järjestävät paikkakunnat joutuvat rakentamaan asuntolat opiskelijoille yliopisto-opiskelijoita myöten, mikä on niille taloudellinen rasite koulutuksen järjestämisen ohessa.- Uudistunut-Ukki.
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Asia on päinvastoin kuin luulet. Lukiot, ammattkoulut ja -opistot sekä ammattikorkeakoulut ovat kuntien ja kuntayhtymien ylläpitämiä. Kunnat siis järjestävät opetuksen, vaikka opetusministeriö opetusta ja koulutusohjelmia valvoisikin.
Yliopistot kyllä ovat valtion ylläpitämiä.
Opiskelijan asumisesta perusteluissa ei ole kysymys. Jossainhan sitä ihmisen on aina asuttava, opiskelijankin. Toki koulutusta järjestävät paikkakunnat joutuvat rakentamaan asuntolat opiskelijoille yliopisto-opiskelijoita myöten, mikä on niille taloudellinen rasite koulutuksen järjestämisen ohessa.No niin pojat, kun tuosta koulutuksesta puhutaan, niin miksi ei puututa näiden lääkäreiden ja muidenkin korkekoulujen käyneiden ulkomalle lähtemiseen. Tunnen yhdenkin perheen tä'ältä Oulun seudulta . Kaksi poikaa opiskeli Lääkäreiksi yhteiskuntamme kustannuksella, molemmat pojat muuttivat Ruotsiin, siellä kun on korkeammat palkat lääkäreillä kuin Suomessa.
Se on pikkuisen erikaista "Ulosvientiä", kuin silloin 60-en luvulla silloin Suomesta ajoi ulkomaille puhdas nälkä. Silloin Maataloustuottajat pistivät vijansa ja muutkin tuotteensa lukkojen taakse ei sieltä vähävarainen työmies niistä viljoista silloin leipäänsä jauhanut.
Me Suomalaiset kyllä emme hyväksyisi pelkkää työmiesporukkaa lähtemästä ulkomaille, mutta näille lääkäreille se on melkeimpä kunnia asia kun ymmärtää lähteä suuremman rahan perään, mitä Suomessa maksetaan.
Eikä siinä lasketa, mitä on Yhteiskunnallemme tullut maksamaan näiden lääkäreiden ja insinöörien koulutus, jotka ulkomaille lähtevät. Minä Uudistunut-Ukki täältä pohjanmaalta sanon haisevan vastalauseeni tälläiselle Kepupolitiikalle. Tiedämmehän, että nämä Lääkärit ovat juuri näitä Maatalojen Poikia ja tyttäriä, jotka ulkomaille lähtevät, ja se jos mikä on taivahan totuus.? - Entäs rahoitus?
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Asia on päinvastoin kuin luulet. Lukiot, ammattkoulut ja -opistot sekä ammattikorkeakoulut ovat kuntien ja kuntayhtymien ylläpitämiä. Kunnat siis järjestävät opetuksen, vaikka opetusministeriö opetusta ja koulutusohjelmia valvoisikin.
Yliopistot kyllä ovat valtion ylläpitämiä.
Opiskelijan asumisesta perusteluissa ei ole kysymys. Jossainhan sitä ihmisen on aina asuttava, opiskelijankin. Toki koulutusta järjestävät paikkakunnat joutuvat rakentamaan asuntolat opiskelijoille yliopisto-opiskelijoita myöten, mikä on niille taloudellinen rasite koulutuksen järjestämisen ohessa."Kunnat siis järjestävät opetuksen, "
Olen kyllä ymmärtänyt että valtio rahoittaa toimintaa huomattavalla summalla vaikka järjestäjänä onkin kunta. Kunta ei siis suinkaan itse vastaa kustannuksista. Eikös jossain Jalasjärvellä ollut jotakin ongelmiakin kun valtion rahoitus ei ollutkaan mennyt oikeaan tarkoitukseen tai jotain? Uudistunut-Ukki. kirjoitti:
No niin pojat, kun tuosta koulutuksesta puhutaan, niin miksi ei puututa näiden lääkäreiden ja muidenkin korkekoulujen käyneiden ulkomalle lähtemiseen. Tunnen yhdenkin perheen tä'ältä Oulun seudulta . Kaksi poikaa opiskeli Lääkäreiksi yhteiskuntamme kustannuksella, molemmat pojat muuttivat Ruotsiin, siellä kun on korkeammat palkat lääkäreillä kuin Suomessa.
Se on pikkuisen erikaista "Ulosvientiä", kuin silloin 60-en luvulla silloin Suomesta ajoi ulkomaille puhdas nälkä. Silloin Maataloustuottajat pistivät vijansa ja muutkin tuotteensa lukkojen taakse ei sieltä vähävarainen työmies niistä viljoista silloin leipäänsä jauhanut.
Me Suomalaiset kyllä emme hyväksyisi pelkkää työmiesporukkaa lähtemästä ulkomaille, mutta näille lääkäreille se on melkeimpä kunnia asia kun ymmärtää lähteä suuremman rahan perään, mitä Suomessa maksetaan.
Eikä siinä lasketa, mitä on Yhteiskunnallemme tullut maksamaan näiden lääkäreiden ja insinöörien koulutus, jotka ulkomaille lähtevät. Minä Uudistunut-Ukki täältä pohjanmaalta sanon haisevan vastalauseeni tälläiselle Kepupolitiikalle. Tiedämmehän, että nämä Lääkärit ovat juuri näitä Maatalojen Poikia ja tyttäriä, jotka ulkomaille lähtevät, ja se jos mikä on taivahan totuus.?>>> Silloin Maataloustuottajat pistivät vijansa ja muutkin tuotteensa lukkojen taakse ei sieltä vähävarainen työmies niistä viljoista silloin leipäänsä jauhanut.>Tiedämmehän, että nämä Lääkärit ovat juuri näitä Maatalojen Poikia ja tyttäriä, jotka ulkomaille lähtevät, ja se jos mikä on taivahan totuus.?
Entäs rahoitus? kirjoitti:
"Kunnat siis järjestävät opetuksen, "
Olen kyllä ymmärtänyt että valtio rahoittaa toimintaa huomattavalla summalla vaikka järjestäjänä onkin kunta. Kunta ei siis suinkaan itse vastaa kustannuksista. Eikös jossain Jalasjärvellä ollut jotakin ongelmiakin kun valtion rahoitus ei ollutkaan mennyt oikeaan tarkoitukseen tai jotain?Kunnat saavat laskennallisesti valtionapuja koulutuksenkin järjestämiseen, mutta eivät lähellekään kaikkien kulujensa edestä. Olettamuksena on, että kunnat saavat kulunsa takaisin kouluttamiltaan sitten myöhemmin verotuloina. Tietyissä kunnissa koulutuksen järjestäjät jäävät kuitenkin vaille täysimääräistä verotuloa, koska osa koulutetuista lähtee töihin muualle. Ylimääräinen kohtuullinen korvaus koulutuksen järjestämisestä on siten perusteltu.
Jalasjärvellä oli kysymys työvoimahallinnon aikuiskoulutuskeskukselta ostamasta työvoimakurssista koko valtakunnan tarpeisiin, muistaakseni raskaiden ajoneuvojen kuljettajien, kuten Helsingin bussikuskien täydennyskoulutuksesta. Kuntien ulkopuolisten tahojen erikseen ostamissa kursseissa on eri rahoitussäännöt kuin mm. nuorten perinteisessä perusammattikoulutuksessa.- kapin veli
Uudistunut-Ukki. kirjoitti:
No niin pojat, kun tuosta koulutuksesta puhutaan, niin miksi ei puututa näiden lääkäreiden ja muidenkin korkekoulujen käyneiden ulkomalle lähtemiseen. Tunnen yhdenkin perheen tä'ältä Oulun seudulta . Kaksi poikaa opiskeli Lääkäreiksi yhteiskuntamme kustannuksella, molemmat pojat muuttivat Ruotsiin, siellä kun on korkeammat palkat lääkäreillä kuin Suomessa.
Se on pikkuisen erikaista "Ulosvientiä", kuin silloin 60-en luvulla silloin Suomesta ajoi ulkomaille puhdas nälkä. Silloin Maataloustuottajat pistivät vijansa ja muutkin tuotteensa lukkojen taakse ei sieltä vähävarainen työmies niistä viljoista silloin leipäänsä jauhanut.
Me Suomalaiset kyllä emme hyväksyisi pelkkää työmiesporukkaa lähtemästä ulkomaille, mutta näille lääkäreille se on melkeimpä kunnia asia kun ymmärtää lähteä suuremman rahan perään, mitä Suomessa maksetaan.
Eikä siinä lasketa, mitä on Yhteiskunnallemme tullut maksamaan näiden lääkäreiden ja insinöörien koulutus, jotka ulkomaille lähtevät. Minä Uudistunut-Ukki täältä pohjanmaalta sanon haisevan vastalauseeni tälläiselle Kepupolitiikalle. Tiedämmehän, että nämä Lääkärit ovat juuri näitä Maatalojen Poikia ja tyttäriä, jotka ulkomaille lähtevät, ja se jos mikä on taivahan totuus.?Taitaa tuo ukki ollakin jälkiviisas. Ja mitenkäs se Konsta Pylkkänen
luonehtikaan jälkiviisasta; "Jälkiviisaan silmä on somassa paikassa,
se katsoo taaksepäin."
Noin ankaralla kateudella ja perättömillä puheilla ei koskaan
yhteiskuntaa ole rakennettu eikä eteenpäin viety. - 16+5
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kunnat saavat laskennallisesti valtionapuja koulutuksenkin järjestämiseen, mutta eivät lähellekään kaikkien kulujensa edestä. Olettamuksena on, että kunnat saavat kulunsa takaisin kouluttamiltaan sitten myöhemmin verotuloina. Tietyissä kunnissa koulutuksen järjestäjät jäävät kuitenkin vaille täysimääräistä verotuloa, koska osa koulutetuista lähtee töihin muualle. Ylimääräinen kohtuullinen korvaus koulutuksen järjestämisestä on siten perusteltu.
Jalasjärvellä oli kysymys työvoimahallinnon aikuiskoulutuskeskukselta ostamasta työvoimakurssista koko valtakunnan tarpeisiin, muistaakseni raskaiden ajoneuvojen kuljettajien, kuten Helsingin bussikuskien täydennyskoulutuksesta. Kuntien ulkopuolisten tahojen erikseen ostamissa kursseissa on eri rahoitussäännöt kuin mm. nuorten perinteisessä perusammattikoulutuksessa.Jalasjärvellä kysymys oli haamukursseista joissa ei siis kurssitetu ketään vaan huijattiin valtion rahat. Osin kyse oli myös jo koulutuksen saaneiden uusintakoulutuksista samalla kurssilla sekä myös kursseista jotka eivät vastanneet maksuperusteita.
Kepulaisten organisoimaa huijaustoimintaa siis. 16+5 kirjoitti:
Jalasjärvellä kysymys oli haamukursseista joissa ei siis kurssitetu ketään vaan huijattiin valtion rahat. Osin kyse oli myös jo koulutuksen saaneiden uusintakoulutuksista samalla kurssilla sekä myös kursseista jotka eivät vastanneet maksuperusteita.
Kepulaisten organisoimaa huijaustoimintaa siis.Mutta huijatut kurssit olivat ostettuja, eivät avustettuja.
Huijareiden poliittista kantaa en tiedä. Näkyy noita puolueita kuntavaalien perusteella piisaavan Jalasjärvelläkin.- kurssilainen44
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mutta huijatut kurssit olivat ostettuja, eivät avustettuja.
Huijareiden poliittista kantaa en tiedä. Näkyy noita puolueita kuntavaalien perusteella piisaavan Jalasjärvelläkin.Taisi kyllä silloin olla kepulla yksinään enemmistö kunnanvaltuustosta, vaikkakin 2008 vaaleissa sen menettivät...
Eli Kepuhuijaus oli
Ja kurssien ostaminen ei tarkoita sitä etä valtio antaisi vastikkeetta rahat, kurssin järjestäjän tulee järjestää koulutus ja koulutettavien valinta ohjeiden mukaan, vastuu kurssien täyttymisestä on kurssin järjestäjän, jos kurssi ei täyty peruutetaan kurssi eikä suinkaan rahasteta tyhjästä VÄÄRENTÄMÄLLÄ asiapaperit. KEPUROISTOJEN TOIMINTAA - ec1
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Kunnat saavat laskennallisesti valtionapuja koulutuksenkin järjestämiseen, mutta eivät lähellekään kaikkien kulujensa edestä. Olettamuksena on, että kunnat saavat kulunsa takaisin kouluttamiltaan sitten myöhemmin verotuloina. Tietyissä kunnissa koulutuksen järjestäjät jäävät kuitenkin vaille täysimääräistä verotuloa, koska osa koulutetuista lähtee töihin muualle. Ylimääräinen kohtuullinen korvaus koulutuksen järjestämisestä on siten perusteltu.
Jalasjärvellä oli kysymys työvoimahallinnon aikuiskoulutuskeskukselta ostamasta työvoimakurssista koko valtakunnan tarpeisiin, muistaakseni raskaiden ajoneuvojen kuljettajien, kuten Helsingin bussikuskien täydennyskoulutuksesta. Kuntien ulkopuolisten tahojen erikseen ostamissa kursseissa on eri rahoitussäännöt kuin mm. nuorten perinteisessä perusammattikoulutuksessa.asia herättää joitakin mietteitä. Jos valtio vastaisi kansalaistensa perustarpeista, myön koulutuksesta ja terveydenhoidosta. Kuten poliisi, armeija jne. ei tarvitsisi miettiä valtionapuja ja muita paperihommia.
Tämä ei kuitenkaan sivi kokoomukselle eikä näköjään demareillekkaan. Jekkuna asiassa on se, että kunnallisvero on tasavero ja valtionvero progressiivinen.
Kaikki menot mikä saadaan siirrettyä valtiolta kunnille tulee verohelputuksena keski- ja suurituloisille - ec1
16+5 kirjoitti:
Jalasjärvellä kysymys oli haamukursseista joissa ei siis kurssitetu ketään vaan huijattiin valtion rahat. Osin kyse oli myös jo koulutuksen saaneiden uusintakoulutuksista samalla kurssilla sekä myös kursseista jotka eivät vastanneet maksuperusteita.
Kepulaisten organisoimaa huijaustoimintaa siis.koska viimeksi politikot ovat olleet täysin rehellisiä missään puolueessa. Se on jo vakavampi huijaus jos itse saa etua siitä.
Valtiolta rahan huijaaminen kuntalaisten eduksi on ehkä tehty vilpittömässä tarkoituksessa
- Keskustaporvari
Ruotsiin lähdettiin yhtä lailla maaseudulta kuin kaupungeistakin, ja myös maan sisäinen muuttoliike oli silloin hyvin voimakasta. Kyseessä oli tuolloin nopea ja perusteellinen maatalouden rakennemuutos eikä krooninen vinoutuma pääkaupunkiseudun ja maakuntien Suomen välillä kuten nyt.
- Maakunnasta
Asiallinen vaatimus. Meiltä päin tosin vain heikoin aines muuttaa Helsinkiin eli sellaiset muutavat, jotka eivät saa paremmilta alueilta töitä.
- Mitä/missä ne ovat?
Paremmilta alueilta??
- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Niinhän se on että muu Suomi kouluttaa ja pääkaupunkiseutu saa valmiit ammattioihmiset asukkaiksiin.
Täyttyhän siitä jotakin maksaa sen joka hyötyy.- kepu- tyhmyydenkehto
Harmi vaan että suurin osa pk-seudulle muuttavista on nykyään koulutettu muualla kuin Suomessa, lähetetään rahat ensi vuonna ulkomaille eikä kepuliroistoille,
- !!!!!!!!!!!!!!!!!
kepu- tyhmyydenkehto kirjoitti:
Harmi vaan että suurin osa pk-seudulle muuttavista on nykyään koulutettu muualla kuin Suomessa, lähetetään rahat ensi vuonna ulkomaille eikä kepuliroistoille,
Siiis:d
Peruskoulu ja lukio, ja ammattikoulutus koulutus on käyty ulkomailla:D
Nythän sinä' vitsin lykkäsit:D - 5+5
!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Siiis:d
Peruskoulu ja lukio, ja ammattikoulutus koulutus on käyty ulkomailla:D
Nythän sinä' vitsin lykkäsit:D"Peruskoulu ja lukio, ja ammattikoulutus koulutus on käyty ulkomailla"
Kyllä, ne on käyty ulkomailla ne koulut
Helsinki:
Vuosina 2008–2011 muunkielisten keskimääräinen osuus väestönkasvusta oli kaksi kolmasosaa eli 67,5 %, vuosina 2004-2007 muunkielisten osuus oli väestönkasvusta 130% eli väestö olisi vähentynyt ilman maahanmuuttoa.
Helsinkiin pääkaupunkiseudun ulkopuolelta muuttavista työikäisistä noin puolet on muunkielisiä.
Helsingissä on muunkielisä (ei suomen- tai ruotsinkieliset) noin 11,2% eli lähes 70 000 asukasta, näiden muunkielisten työllisyysaste on 53% joka on suurin piirtein sama kuin kainuun työllisyysaste.
Eli tuskin nuo 20 000 Virosta, muualta baltiasta ja Venäjältä muuttanutta työntekijää ovat kouluja suomen maaseudulla käyneet, kuten eivät myöskään todennäköisesti 5000 Aasialaistaustaista helsinkiläistä.
- Näin meni
Miten on mielipijepankki. Mistä sinä muutit Helsinkiin? Veikö joku osaava sinulta työpaikan maalla ja olet nyt katkera maaseudulle, vaikka syynä oli sinun osaamattomuus.
Nyt täytyy sanoa, etten ole ihan varma, mutta muistaakseni Kätilöopistolta, joka niihin aikaan sijaitsi eri paikassa kuin nykyisin. Syynä muuttoni oli osaamattomuus. Kun vanhempani asuivat Helsingissä, en kyennyt vastasyntyneenä panemaan vastaan. En usko, että olisi halunnutkaan panna vastaan.
Maaseudulle en ole millään lailla katkera eikä minulla ole syytäkään olla. Olen viettänyt paljon aikaa lapsuudessa maaseudulla mummolassa ja myöhemmin aikuisena jokavuotisesti mökillä, Lapissa ja muualla. Tuosta Lapista on tullut suorastaan pakkomielle.
Töissä en ole ollut koskaan maaseudulla, vaan pelkästään Helsingissä, jos auskultointia ei lasketa mukaan. Sekä yksityisellä että julkisella sektorilla, mihin valtaosa omasta ammattikunnastani luontaisesti sijoittuu. Kun osaava ei ole vienyt koskaan työpaikkaani, työttömänä en ollut päivääkään. Tietysti joissain työpaikkahauissa jäin valitsematta, mutta niinhän varmaan käy jokaiselle urakehityksen aikana.
Tyydyttikö tämä tiedonjanosi?- Hiohihiihihihi
Pankki ei sattunut saamaan kotitilaansa itselle. Siitä se katkeruus. Syyttää kepua kun ei viitsi vanhempiaan syyttää:D
- VIRON ORJA
Viron orjia on hämmästyttävä ilmiö erittäin vakava ongelma suomalaisilla ja valtiolle kuten kaikki muut maahan muuttaneille pakolaisille orjia
Suomalaisten HYVINVOINTI JA maa voi pahoin vaurioituneet ja vakava turvallisuuden. TYÖ MARKKINAT VAHINGOITTUNEET ja Perussuomalaiset TOIMI
kamala
KALEVI POIKA TYTÄR orjia Sinun helsinkiläisyytesi johtuu siis osaamattomuudestasi, kuten tuossa jatkopätkässäsi mainitset, sillä eihän vastasyntynyt voi kovin osaava olla. Mutta useimmissa asioissa – Nato-ymmärryksesi puutetta lukuun ottamatta ehkä kaikissa – viisautesi juontaa geeneistäsi, sillä sinulla täytyi olla viisaat vanhemmat, joista ymmärtääkseni ainakin toinen oli syntynyt muualla kuin täällä ja älysi jo nuorena tänne muuttaa. Heille sinun täytyy olla kiitollinen!
Oma helsinkiläisyyteni kyllä johtuu omasta osaamisestani, kun jo 16-vuotiaana ymmärsin tänne tulla ja täällä olen muualle Suomeen ja kaukomaillekin suuntautuneita eräitä pitempiä katkoja lukuun ottamatta pysynyt ja tulen pysymään, sillä loppusijoituspaikkanikin on Maunulan uurnalehto.
Olen minäkin laillasi nähnyt Suomea tarpeeksi, vähän joka puolelta, luultavasti paljon enemmän kuin nuo Helsinkiä mollaavat ja Kepulandiaa ihannoivat kepulaiset, ja olen melkoisesti nähnyt myös muuta maailmaa ja sen kuuluja kaupunkejakin, joten aivan kokemusperäisesti tiedän, että kyllä tämä Helsinki on paras paikka suomalaiselle. Onhan tämä Stadimme tullut eräässä kansainvälisessä vertailussakin varsin korkealle luokitelluksi:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/maailman mukavimmat kaupungit, mukana helsinki/201211295529
Jotta mikäpä meidän helsinkiläisten on ollessa, vaikka meitä kadehditaan ja rosvotaan, se kateus on aiheellista ja rosvotuksi tulemiseenkin meillä on varaa.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad961535- 541053
Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että403921- 163900
- 56743
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän124737- 51678
Naiselle Kuuleppa Tämä
Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä38645- 57641
- 76632