Pari kysymystä Keravan liikenteestä:
-Kun ajetaan Citymarketista ulos, ensimmäisessä risteyksessä on kolmio, joka velvoittaa väistämään oikealta tulevaa liikennettä. Kuitenkin monet kaupungista päin ajavat ovat(?) etuajo-oikeutettuja kääntymään omasta ajosuunnastaan katsottuna vasemmalle, eli Citymarketin parkkihallista katsottuna oikealle. Näin ainakin monet ajaa, olettaen Citymarketistä tulevan väistävän. Miksi? Onko tuo Citymarketin parkkihallista tuleva tienpätkä pihatie, joka muuttuu tieksi vasta risteyksessä? Ajoratamaalauksesta voisi näin päätellä, mutta kuinka moni ulkopaikkakuntalainen tuon tajuaa? Jos kaupungista päin tulea on etuajo-oikeutettu, miksi sitä ei ole voitu osoittaa selkeällä liikennemerkillä parkkihallista poistuville?
Sitten tämä sekamelskahybridiristeys, eli se josta käännytään Prismaan ja Citymarkettiin. Kun tulet Citymarketilta (ts. saviolta) päin ja käännyt oikealle, osoittaa kärkikolmio väistämisvelvollisuutta. Mistä syystä pitää myös väistää Prismalta päin vasemmalle kääntyvää liikennettä, kun heillä on vihreät valot? Mistä saviolta päin tulevan pitäisi päätellä, mikä valo Prismalta päin tuleville palaa, kun sitä ei voi oman suunnan liikenteestäkään päätellä, koska Prismalta päin tulevalle liikenteelle vaihtuu ensin vihreät, joka siis päästää heidät ensin ylittämään risteyksen ja odotuttaa saviolta päin tulevaa liikennettä. Eikö Prismalta päin tulevan liikenteen pitäisi väistää saviolta päin tulevaa oikealle kääntyvää liikennettä (joilla ei siis ole liikennevaloja) tieliikennelain mukaan? Vai katsotaanko tuossa olevan kaksi erillistä risteystä, joista saviolta päin tulevat oikealle kääntyvät ovat jo toisessa risteyksessä ja Prismalta päin tulevat katsotaan jo päätiellä oleviksi?
Miten helvetissä Citymarketille kääntyminen on saatu tehtyä tässä samaisessa risteyksessä niin hankalaksi? Sekä Killasta päin tuleville, että Alikeravan suunnalta tulevalle liikenteelle nimittäin syttyy samaan aikaan kääntyvien valo Citymarketille päin. Siinä on muutaman kerran ollut lähellä piti -tilanne, kun on kääntymässä Cittarille päin ja vastakkaisesta suunnasta kääntyy samaan suuntaan auto. Siinä sitten pähkitään, että mille kaistalle toinen menee ja mihin väliin itsensä tunkee. Jos lain nojalla on tarpeellista määrätä tiettyjä asioita selkeyden vuoksi, eikä mikään sido liikennesuunnittelijaa tekemään liikenteestä selkeää? Tämä koko risteys taisi toimia parhaiten liikenneympyrän aikaan.
-Kun ajetaan Citymarketista ulos, ensimmäisessä risteyksessä on kolmio, joka velvoittaa väistämään oikealta tulevaa liikennettä. Kuitenkin monet kaupungista päin ajavat ovat(?) etuajo-oikeutettuja kääntymään omasta ajosuunnastaan katsottuna vasemmalle, eli Citymarketin parkkihallista katsottuna oikealle. Näin ainakin monet ajaa, olettaen Citymarketistä tulevan väistävän. Miksi? Onko tuo Citymarketin parkkihallista tuleva tienpätkä pihatie, joka muuttuu tieksi vasta risteyksessä? Ajoratamaalauksesta voisi näin päätellä, mutta kuinka moni ulkopaikkakuntalainen tuon tajuaa? Jos kaupungista päin tulea on etuajo-oikeutettu, miksi sitä ei ole voitu osoittaa selkeällä liikennemerkillä parkkihallista poistuville?
Sitten tämä sekamelskahybridiristeys, eli se josta käännytään Prismaan ja Citymarkettiin. Kun tulet Citymarketilta (ts. saviolta) päin ja käännyt oikealle, osoittaa kärkikolmio väistämisvelvollisuutta. Mistä syystä pitää myös väistää Prismalta päin vasemmalle kääntyvää liikennettä, kun heillä on vihreät valot? Mistä saviolta päin tulevan pitäisi päätellä, mikä valo Prismalta päin tuleville palaa, kun sitä ei voi oman suunnan liikenteestäkään päätellä, koska Prismalta päin tulevalle liikenteelle vaihtuu ensin vihreät, joka siis päästää heidät ensin ylittämään risteyksen ja odotuttaa saviolta päin tulevaa liikennettä. Eikö Prismalta päin tulevan liikenteen pitäisi väistää saviolta päin tulevaa oikealle kääntyvää liikennettä (joilla ei siis ole liikennevaloja) tieliikennelain mukaan? Vai katsotaanko tuossa olevan kaksi erillistä risteystä, joista saviolta päin tulevat oikealle kääntyvät ovat jo toisessa risteyksessä ja Prismalta päin tulevat katsotaan jo päätiellä oleviksi?
Miten helvetissä Citymarketille kääntyminen on saatu tehtyä tässä samaisessa risteyksessä niin hankalaksi? Sekä Killasta päin tuleville, että Alikeravan suunnalta tulevalle liikenteelle nimittäin syttyy samaan aikaan kääntyvien valo Citymarketille päin. Siinä on muutaman kerran ollut lähellä piti -tilanne, kun on kääntymässä Cittarille päin ja vastakkaisesta suunnasta kääntyy samaan suuntaan auto. Siinä sitten pähkitään, että mille kaistalle toinen menee ja mihin väliin itsensä tunkee. Jos lain nojalla on tarpeellista määrätä tiettyjä asioita selkeyden vuoksi, eikä mikään sido liikennesuunnittelijaa tekemään liikenteestä selkeää? Tämä koko risteys taisi toimia parhaiten liikenneympyrän aikaan.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kävelemällä pääsee
Kolmio kun on väistät molempia etkä vain oikealta tulevia.
Entäs kun Citymarketin autohallista tultaessa ensimmäisessä risteyksessä ei ole kuin oikealta ja edestäpäin tulevaa liikennettä? Mutta Citymarketin autohallista tultaessa joutuu siis väistämään edestäpäinkin tulevaa liikennettä, joka on kääntymässä tulosuunnastaan vasemmalle, eli Citymarketin autohallista tulevan näkövinkkelistä oikealle. Eli yksinkertaisesti, miksi Citymarketin autohallista tuleva joutuu väistämään edestäpäin tulevaa kääntyvää liikennettä? Ja miksi tätä ei ole selkeästi esitetty liikennemerkillä?
voi vee pääsiskin kävelee ,olen pyörätuolissa,arvaappa onko vaikeeta
Jopas on hankala kirjoitus , melko selkeä risteys mutta taitaa olla joillekkin vaikeaa tajuta että on myös olemassa väistämisvelvollisuus liikenteessäkin.
Kerava muutenkin täynnä "tyhmiä" valoristeyksiä, Saviontien jatkona olisi toimivampi liikenneympyrä näkihän sen miten kätevästi se toimi kun oli väliaikaisesti käytössä vanhan puukoulun kulmalla.
"melko selkeä risteys mutta taitaa olla joillekkin vaikeaa tajuta että on myös olemassa väistämisvelvollisuus liikenteessäkin."
No selitätkö minulle sitten, kun asia on kerran sinulle niin selvä, että mihin perustuu ko. risteyksessä oikealle kääntyvän liikenteen väistämisvelvollisuus (Citymarketilta päin tuleva, oikealle kääntyvä liikenne) vasemmalle kääntyviä kohtaan (Prismalta päin tuleva). Pitääkö Citymarketilta päin tulevan siis osata ennustaa vastakkaisesta suunnasta tulevien liikennevalot? Vai katsotaanko Prismalta päin tuleva vasemmalle kääntyvä jo päätiellä olevaksi liikenteeksi tuossa kohdasa, jolloin liikenteenjakaja jakaisi risteyksen kahdeksi erilliseksi risteykseksi? Vai miten mahdollisessa onnettomuustilanteessa korvausvelvollisuus lankeaisi?
En ymmärrä viittaustasi siihen, että minun olisi vaikea ymmärtää liikenteessä olevan väistämisvelvollisuuksia. Peräsin vain suunnittelijavastuuta selkeästä liikenteestä. Tuokin väistämisvelvollisuus olisi täysin selkeä, mikäli se olisi liikennemerkillä osoitettu, samoin kuten Citymarketin autohallistakin poistuttaessa; tämäntyylisellä:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/article6307500.ece/ALTERNATES/w320h180/liikennemerkki Etuajo-oikeutetun liikenteen suunta
Mutta, onneksi sinulle tämä asia on täysin selvä, niin voinet ystävällisesti opastaa minua, mihin tuo väistämisvelvollisuus perustuu.
Tarkoitan lähinnä sitä, että paikkakuntalaisille nuo väistämissäännöt ovat varmasti tuttuja, mutta mistä ulkopaikkakuntalaisen tulisi tietää nuo käytännöt? Osaisitko sinä ulkopaikkakunnalla väistää vastaantulevaa liikennettä kääntyessäsi oikealle, kun et mistään pysty päättelemään heidän liikennevalojaan. Tai Citymarketin autohalllin risteyksessä mistä tiedät suoraan ajaessasi, että olet väistämisvelvollinen kääntyvää liikennettä kohtaan, joka kääntyy. Etenkin talvella, kun ajoratamaalaus on peittynyt.
Lähipaikkakuntalaisena voin kyllä varauksetta yhtyä Traffic-controllerin mielipiteeseen,että tuo risteys on todella sekava.
Reilu viikko sitten iltapimeällä oli aikomus mennä Citymarkettin Ahjontien suunnasta,niin aikomukseksi se kyllä jäikin. Oli se sen verran sekavan näköistä meininkiä ja ilman varmaa tietoa sittarille menevästä tiestä,päätin vain ajella suoraan Järvenpään markettiin.
Mitä vaikeaa näet siinä keskustan kehän risteyksessä? Sinulla on kolmio, sinä väistät, käännät päätä ja katsot tuleeko ketään. Siinä ei tarvita mitään taikavoimia, vaan ajotaitoa ja liikennemerkkien tuntemista.