Ei anna hyvää kuvaa muille jos helluntailais-palstalle kirjoittelevat takertuvat opillisiin yksityiskohtiin, ja ovat toistensa kurkussa sitten kiinni.
Uskovien pitää olla suolana ja elämän leipänä jopa tuonne ateisteille, ja masennuksesta kärsiville, ja yksinäisille, ja täällä vaan alennutaan koko ajan syyttämään toinen toisia, ja sama lauluko jatkuu ja jatkuu vaan? Moni uskosta osaton tuolla muualla kirjoittaa ongelmistaan ja pahasta olostaan, yhdessä tuumin voimme rukoilla niin tärkeän yhteisen rukouksen, niin monien puolesta.
Jumala ei katso hyvällä eripuraa, oli se seurakunta sitten missä vaan.
Vaikka täällä netissä.
Uskovien pitää olla suolana ja elämän leipänä jopa tuonne ateisteille, ja masennuksesta kärsiville, ja yksinäisille, ja täällä vaan alennutaan koko ajan syyttämään toinen toisia, ja sama lauluko jatkuu ja jatkuu vaan? Moni uskosta osaton tuolla muualla kirjoittaa ongelmistaan ja pahasta olostaan, yhdessä tuumin voimme rukoilla niin tärkeän yhteisen rukouksen, niin monien puolesta.
Jumala ei katso hyvällä eripuraa, oli se seurakunta sitten missä vaan.
Vaikka täällä netissä.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Olen kanssasi samaa mieltä. Ilahduin tässä taannoin löytäessäni tän palstan mutta tekstejä lueskellessani alkoi suorastaan yököttää. Ex-seurakuntalaisenakin hävettää moinen touhu.
Oisin niin mieluusti halunnu löytää mielenkiintoisia keskusteluja, positiivisia juttuja, vaikeuksissa kamppailevien tukemista ja muita elämän eri alueiden käsittelyä uskon näkökulmasta vaan eipä niitä ole löytyny.
Nimettömänä ja kasvottomana on helppo suoltaa julki monenlaista soopaa, mutta kyllä se vastuu silti niistä sanoista kullakin kirjoittajalla on ainakin Jumalan silmissä. Jotain on uskovalla pielessä, jos täällä foorumilla käyttäytyy vakaumuksensa vastaisesti ja epäasiallisesti.
Varmaanhan tänne kirjoittelee moni ei-uskovakin ärsyttääkseen ja provotakseen mutta ei niihinkään tarvii ilkeillen vastata. Ja meille seurakunnasta pois lähteneillekin tekis hyvää nähdä seurakuntalaisten pysyvän ehyenä, yhtenäisenä, rakastavana joukkona eikä sellaisilta, joita tämä palsta nyt suoltaa julkisuuteen. Vaan sitähän sieltä suusta ulos tulee mitä kukin sisimmässään kantaa.
No mutta kun olet noin rakastava, niin miksi olet kuitenkin lähtenyt pois seurakunnasta !
Etkö vain lähtenytkin sieltä juuri siksi ettet kyennyt lihaasi hillitsemään.
Samoin, hyvin ikävää riiteleminen uskovien kesken.
Ikäväähän se on, mutta ei sekään rehellistä ole, että ollaan antavinaan hyvä kuva ulkopuolisille ja todellisuudessa ollaankin ihan jotain muuta.
Valheellisuus, yrittää esittää muuta kuin on, näkyy kauas. Jos on katkera, on sitä sitten reilusti eikä peittele. Jos on vihainen, irvistelee sitten näkyvästi eikä nurkan takana. Jos rakastaa, niin rakastaa sitten aidosti eikä teeskennellen ja hymistellen, kauniita sanoja ladellen vain korvasyyhyyn, tätäkin tapaa seurakunnissa.
Uskovien kesken !
millä tillanderi tutkii kuka on todellinen uskova ja kuka esittää mitä tahansa näissä foorumeissa ja on pelkässä hajottamismielessä liikkeellä !?
Nm. punnukset syyttää: >>>takertuvat opillisiin yksityiskohtiin
Kyllä, kyllä, mutta on pyydettävä Jumalalta viisautta ja rakkautta, että kykenisi sen tekemään oikein ja haavoittamatta.
Jos ensin ruoskii ja sivaltaa henkilökohtaisuuksia: "..sinä olet sitä ja tätä ja et ymmärrä sitä ja tätä... jne..", niin tuskin on mitään hyötyä sen jälkeen enää alkaa julistamaan oikeaa oppiansa.
Koska se ei ole näin ollen saanut ohjattua asianomaista itseäänkään kasvamaan Hengen hedelmiä, jota ovat:
Galat. 5
22. Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23. Sellaista vastaan ei ole laki.
24. Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme.
Lisään vielä tuohon edellä olevaan, että tuolla halunnut sanoa, että itsekään tuossa asiassa olisin täydellinen, en ollenkaan.
Sillä ei ole ollenkaan harvinaista, että joudun lähtemään pois koneelta arvioimaan omaa tilaani ja lihaani, ennen kuin on viisasta tuoda julki edes sitä "oikeaa oppiansakaan" ja usein noissa arvioint tilanteissa näkee jopa sen "oikean oppinsakin" julistamisen siihen hetkeen turhaksi.
Eikä se oikea oppi mihinkään karkaa, vaikka sen käyttäisikin ensin "läpivalaisussa", että siitä palaisi kuonaksi kaikki se "vaahdotus", mikä ei ole Herran mielen ja rakkauden mukaista.
Emme riitele vaan keskustelemme, niin kuin Jeesus keskusteli kirjanoppineiden ja fariseusten kanssa:´Miksi et sallisi keskustelua?
Matteus 19
7 'He sanoivat hänelle: "Miksi sitten Mooses käski antaa erokirjan ja hyljätä hänet?"
8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.
Johannes 10
33 'Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-
36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?"
Korintossa oli myös epätäydellisten seurakunta, siellä pidettiin hyvänä isänsä vaimoa, eli jaettiin yhteistä hyvää.
Tämä palsta on tarkoitettu elävässä uskossa olevien keskusteluareenaksi. Siksi vihollisen voimat ovat keskittyneet häiriköimään täällä. Ne tahtovat tuhota tämän palstan, ettei elävää uskoa Jeesukseen näkyisi parjausviestien takaa. Niitä häiriköijiä ovat mm. sellaiset, jotka kieltävät Jeesuksen jumaluuden ja Pyhän Hengen kasteen sitä seuraavine merkkeineen.
"Tämä palsta on tarkoitettu elävässä uskossa olevien keskusteluareenaksi."
Olet ymmärtänyt täysin väärin. Palstan otsikko ei kerro mistään sellaisesta tarkoituksesta. Täällä keskustellaan helluntailaisuudesta aivan yleisesti. Keskustelijoina voivat yhtä hyvin olla paatuneet pakanat kuin kiihkouskovatkin.
Nimenomaan noin on asia, sinä olet täsmälleen oikeassa!
Ja helluntailainen se osaa nopeasti jakaa ihmiset "eläviin uskovaisiin" ja kuolleisiin.
Helluntailaisten jumalan eteen eivät syntiset kelpaa. Tämä on vanha helluntai (hel'vetin) oppi.
Helluntailaisuuden mukaan ihmisen on ensin itse pyhittäydyttävä, ennenkuin on kelvollinen heidän epäjumalansa ja helluntaiseurakunnan eteen, silloin heidän jumalansa palkitsee itsepyhittyvän erilaisilla siunauksilla.
Tulkaa kristillisten kirkkojen foorumeille! Me julistamme Jeesusta, Vapahtajaa. Tulkaa rahatta ja ilman mitään omia ansioita. Jeesus pelastaa! Kirkko on syntisten sairaala!
Oletko ihan kokonaan sekaisin !
Ei, kyllä se on helluntaioppi, joka tuota opettaa.
Ette vain myönnä, kun se selkokielellä esitetään.
Kyseessä on siis väkevä harhaoppi, joka perustuu mm. nk. vapaan ratkaisuvallan oppiin. Ev.lut.kirkon opin perusta on nk. sidotun ratkaisuvallan oppi.
Tässä on se suuri juopa, joka erottaa mm. helluntailaiset luterilaisista, pelastuksen peruskysymys ja -asetelma ovat opillisesti täysin vastakkaiset.
Tätä helluntailaiset eivät etukäteen kerro, kun he houkuttelevat kristittyjä pois omista kirkoistaan, omiin saa'tanallisiin tilaisuuksiinsa. he houkuttelevat pois uskosta yksin Kristuksen täytettyyn työhön. Helluntaiseurakunnan ent. johtaja: "meillä Suomessakin opetetaan sellaista kauheaa harhaoppia, että usko Jeesukseen, tai Jeesus yksin voisi pelastaa! Eihän se näin ole! Ei Jeesus yksin voi ketään pelastaa, siihen tarvitaan myös ihmistä itseään!" (Omin korvin kuulemaani, tunnetulta saarnaajalta.)
Monta kertaa nämä "sinä olet sitä js olet tätä"- puuskaukset tulevat siitä, kun on samaa vinoon vetämistä harrastettu pahimmillaan pian kymmenen vuotta, ja kohteeseen on jo aiemmin sata kertaa käytetty kaikki rakkausmallit ilman mitään tulosta.
Paavali sanoisi sellaiselle jo kuin luemme mm, " menkööt rahasi kanssasi kadotukseen...sinulla ei ole mitään osuutta ..jne."
tänä aikana puuttuu seurakunnistakin aivan melkein kokonaan todellinen hengellinen järjestys ja Raamatullinen kuri, ja siksi olemme tässä tilanteessa missä olemme.
Kiitos Aglius rehellisestä vastauksestasi!
Etkä arvaakkaan, miten hyvin ymmärrän tuon, mitä kirjoitat. :)
"Moon sulle sata ja yks kertaa sanonu......ooon se kumma paikka, nottet ollenkaan usko...tarttisit tukkapöllyä tai oikeen kunnolla vihtaa äireen kärestä....."
ja kyseisen isän käsi teki pyörimisliikettä lapsen pään päällä, kun olis niiiiiin lujaa teheny mieli tukistaa, notta oikeen......mutta rakkaus voitti!! :)
No päättömiähän niistä tualla lailla kasvatetuusta lapsista tuloo......mutta olisko se kuitenkin niin, että se Jumalakin johonkin kykenee? :)
Siis en tyrmää näkemystäsi, mutta jokin mus vaan kolokuttaa ja tulee murheelliseksi kovista sanoista.
Voihan se olla vääränkinlaista allergiaa, en tiedä, mutta kun itte joudun tulemahan itteni ja Jumalan kans toimehen, niin on viisainta yrittää elää niin, notta se onnistuu.
Nää foorumit on siitä surkeeta, että ei ole aina mahdollista sanoa henk.kohtaisesti, joka olisi silloin paikallaan, kun on tarvetta sanoa jotain vähän terävämmin ja silloin voidaan ratkoa myöskin asiat loppuun saakkaa ja nähdä sekin, onko enää mitään tarvetta edes jatkaa keskustelua.
Aloittaja: >>ja ovat toistensa kurkussa sitten kiinni
Saanko kysyä, oletko joskus kirjoittanut ateismipalstalle nimimerkillä H.H? Sinulla on samanlainen tapa ärsyttä... anteeksi, argumentoida, hih.
Muistetaan pitää itsemme rehellisinä. Kerrotaan hyvästä, ei pahasta. Maailma on pimeydessä ja täynänsä syntiä. Siitä ei kannata kenenkään puhua. Pitää puhua Jeesuksesta. Muutamat vakikirjoittajat pilaavat palstan maineen. Jumala tietää kaiken.
http://www.youtube.com/watch?v=q44F_vk7RQg
Ja vielä toinen:
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=ku_yAbY5Wgw&NR=1
Jotain tällaista haluaisin sanoa, vaan kun ulosantini on huono, hyödynnän muita. :)
Eli ei halveksita rakkautta minään löperönä liturgiana, sillä Jumalan Sana asettaa tuon asian todella korkealle, eli ainoaksi yhdeksi käskyksi, joka pitää sisällään kaikki muut käskyt!
säv, san Pekka Simojoki
SÄRKYNEIDEN MAJATALO!
Ei täällä asu sankareita.
Hävinneitä on niin monta.
Kerjäläisiä vain, uupuneita, jotka tullessaan
tuovat muistojaan, riekaleita ihmiselämän.
Ei täällä asu uljas kansa.
Ei ketään löydy tahratonta.
Monet unohtivat unelmansa kivikatuihin
tämän kaupungin, jossa Juudas pettää ystävän.
He etsivät tietä valoon maassa kyyneleiden.
He saapuvat majataloon särkyneiden.
Me tarvitsemme ystävyyttä
vailla yhtään vaatimusta.
Me pelkäämme niin menneisyyttä, joka varjoineen
aina uudelleen uhkaa uskon viedä huomiseen.
Me ikävöimme olkapäätä,
ihmiskäden kosketusta.
Vaikka olisikin sydän jäätä, lämpö rakkauden
sulattaa voi sen, tuoda kevään sielun kylmyyteen.
He etsivät tietä valoon...
On meidän tehtävämme täällä
kantaa toinen toisiamme,
halki synkimmän yön pitää päällä toivon kynttilää
ettei kukaan jää yksin harhailemaan pimeyteen.
Ei kauneimmassa temppelissä
asu meidän Jumalamme,
mutta siellä Hän on aina, missä joku rakastaa,
pelko katoaa, vettä janoinen saa juodakseen.
He etsivät tietä valoon...
olen todella samaa mieltä tämän palstan aloittajan kanssa. Me uskovaiset emme saa vastata pahaan pahalla. Päinvastoin meidän täytyy siunata. Koska me olemme maailman valo! Meidän pitäisi tukea ja siunata toisiamme täällä. ja jos jollakin on kysyttävää niin me vastaamme. Mutta toivoisin, että ihmisiltä löytyisi edes vähän aikuisuutta..ettei tarvitse ruveta haukkumaan. Vaan asiallisesti keskustelemaan ! Erittäin lapsellista tulla puhumaan meille rumasti, vaikka suomessa uskonnonvapaus onkin ! ei se oikeuta loukkaamaan !