Yrittäjän eläkeongelma ratkaistu!

Nuo ehdotamaasi 'vapaaehtoiset eläkejärjestelmät' eivät miltään osin ratkaisen ensimmäisen kirjoittajan esiintuomaa ongelmaa.
Päinvastoin, ehdottamasi ratkaisu vaatii huomattavasti suurempia tuloja ja on kaikinpuolin epävarmempi ja joka suhteessa riskialttiimpi.

Joo, mutta riskin osakerahastoissa kantaa eläkevakuutusyhtiö eikä eläkevakuutuksen ottanut yrittäjä. Näin kun puhutaan YEL-vakuutuksesta.

Lisäksi vakuutus on voimassa heti eli saat eläkkeen hetikohta vakuutuksen ottamisen jälkeen, jos esim sairastut. Ja lähes täysimääräisenä. On siis kyseessä vakuutus.
Omien säästöjen osalta saat sen mitä olet ehtinyt säästää. Entäs, jos et ole ehtinyt säästää?

Hyvä kirjoitus ja täyttä asiaa.

No miten tuo suuremman eläkkeen rahoittaminen mielestäsi pitäisi ratkaista?
Jonkun muun maksaa? Kenen?

Pienellä eläkevakuutusmaksulla tulee pieni eläke ja suurella suuri eläke. Näinhän se on myös palkansaajien eläkkeiden kanssa.

Ei se yrityksen tuloksesta aina ole kiinni, suomessa kun ei ole järkevää palkkana nostaa kovin suurta summaa ja tuskin tuossa vuosiansiossa oli laskettu osinkoja ja muita pääomatuloja.

YEL on kusetusta, samoin nämä OP Pohjolan neuvot. Yrittäjällä pitää olla järkeä järjestää eläkkeensä järkevämmin ja varmemmin.

poi9uyghjklö kirjoitti:

Ei se yrityksen tuloksesta aina ole kiinni, suomessa kun ei ole järkevää palkkana nostaa kovin suurta summaa ja tuskin tuossa vuosiansiossa oli laskettu osinkoja ja muita pääomatuloja.

YEL on kusetusta, samoin nämä OP Pohjolan neuvot. Yrittäjällä pitää olla järkeä järjestää eläkkeensä järkevämmin ja varmemmin.

Lue lisää

Mikä YELlissä tarkkaan ottaen on kusetusta?
Ja mikä on järkevämpi tapa järjestää eläkkeensä itse edes lähimainkaan samoilla ehdoilla?

15+9 kirjoitti:

Mikä YELlissä tarkkaan ottaen on kusetusta?
Ja mikä on järkevämpi tapa järjestää eläkkeensä itse edes lähimainkaan samoilla ehdoilla?

YEL takaa ansaitun eläkkeen niille, jotka ovat jo eläkkeellä, ei niille jotka ovat pääsemässä eläkkeelle 20 vuoden päästä. Eläkekertymien leikkaamisessa tulevilta eläkeläisiltä on avattu jo pää, kertyneitä tulevia eläkkeitä on leikattu elinikäindeksiin vedoten, silti jättieläkkeitä maksetaan tällä hetkellä monille. Eli kyse on pyramidihuijauksesta, joka kaatuu omaan mahdottumuuteensa, samoja etuja ei voida maksaa tulevaisuudessa, mitä YEL vakuutettu nyt kustantaa muille.
YEL:iin maksetut varat eivät ole vakuutetun omassa hallinassa, tästä seuraa ongelmia ja riskejä, eläkeikää voidaan ja tullaan korottamaan, ehkä ikä ei riitä niiden saamiseksi omaan käyttöön. Jos tämä ei ole kusetusta, niin ei sitten mikään. Lisäksi eläkevakuutusyhtiöt ovat tehneet huonoja sijoituksia, talouskasvu ei ole ikuista, silti on laskettu kaikki sen varaan.

Oman eläkkeeni olen järjestänyt hankkimalla erilaista varallisuutta, mm. sijoitusasuntojen muodossa. Tähän omaan systeemiin voi siirtyä asteittain, lopussa maksaa minimiä YEL:iä, mahdollisuuksien mukaan lopettaa sen maksamisen turhana kokonaan, keräten nekin rahat omaan pottiin. Tässä on etuna, rahat eivät mene Liliuksien & kumppaneiden jättieläkkeisiin, vaan varallisuus periytyy omille läheisille, jos noutaja tulee varhain, voi myös päättää itse eläkeikänsä. Nämä ovat niin kovanluokan etuja, että ei ole mitään järkeä maksaa YEL-maksuja.

Jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee, maksa sinä korkeita eläkemaksuja ja anna muiden hoitaa omat asiat tavallaan.

muutama perustelu kirjoitti:

YEL takaa ansaitun eläkkeen niille, jotka ovat jo eläkkeellä, ei niille jotka ovat pääsemässä eläkkeelle 20 vuoden päästä. Eläkekertymien leikkaamisessa tulevilta eläkeläisiltä on avattu jo pää, kertyneitä tulevia eläkkeitä on leikattu elinikäindeksiin vedoten, silti jättieläkkeitä maksetaan tällä hetkellä monille. Eli kyse on pyramidihuijauksesta, joka kaatuu omaan mahdottumuuteensa, samoja etuja ei voida maksaa tulevaisuudessa, mitä YEL vakuutettu nyt kustantaa muille.
YEL:iin maksetut varat eivät ole vakuutetun omassa hallinassa, tästä seuraa ongelmia ja riskejä, eläkeikää voidaan ja tullaan korottamaan, ehkä ikä ei riitä niiden saamiseksi omaan käyttöön. Jos tämä ei ole kusetusta, niin ei sitten mikään. Lisäksi eläkevakuutusyhtiöt ovat tehneet huonoja sijoituksia, talouskasvu ei ole ikuista, silti on laskettu kaikki sen varaan.

Oman eläkkeeni olen järjestänyt hankkimalla erilaista varallisuutta, mm. sijoitusasuntojen muodossa. Tähän omaan systeemiin voi siirtyä asteittain, lopussa maksaa minimiä YEL:iä, mahdollisuuksien mukaan lopettaa sen maksamisen turhana kokonaan, keräten nekin rahat omaan pottiin. Tässä on etuna, rahat eivät mene Liliuksien & kumppaneiden jättieläkkeisiin, vaan varallisuus periytyy omille läheisille, jos noutaja tulee varhain, voi myös päättää itse eläkeikänsä. Nämä ovat niin kovanluokan etuja, että ei ole mitään järkeä maksaa YEL-maksuja.

Jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee, maksa sinä korkeita eläkemaksuja ja anna muiden hoitaa omat asiat tavallaan.

Lue lisää

"YEL takaa ansaitun eläkkeen niille, jotka ovat jo eläkkeellä, ei niille jotka ovat pääsemässä eläkkeelle 20 vuoden päästä."

Kyllä se takaa eläkkeen myös niille, jotka pääsevät eläkkeelle 20 vuoden päästä. Miksi ei takaisi? Onko omat sijoitukset varmemmassa turvassa kuin ammattilaisten eläkeyhtiöissä tekemät sijoitukset, jotka ovat vielä lainsäädännöllä ohjatut siten, ettei hazardisijoitukset ole mahdollisia? Sodat ja talouden täysromahtaminen tai vallankumous yms toki on riskinä, mutta kuinka suuri. Ja silloin taitaa kyllä muukin omaisuus olla heikoilla.

"Eläkekertymien leikkaamisessa tulevilta eläkeläisiltä on avattu jo pää, kertyneitä tulevia eläkkeitä on leikattu elinikäindeksiin vedoten, silti jättieläkkeitä maksetaan tällä hetkellä monille"

Tuo 'leikkaaminen' elinikäkertoimella on oikeastaan vain ansaintun eläkkeen jakamista useammalle vuodelle. Kuukausieläke pienenee, koska elinikä on noussut siitä, mihin maksetut eläkemaksut on kohdistettu, niin varsinainen eläkkeenä maksettu summa ei pienene. Sama koskee myös jättieläkkeitä ihan samoilla prosenteilla.

"YEL:iin maksetut varat eivät ole vakuutetun omassa hallinassa, tästä seuraa ongelmia ja riskejä, eläkeikää voidaan ja tullaan korottamaan, ehkä ikä ei riitä niiden saamiseksi omaan käyttöön. Jos tämä ei ole kusetusta, niin ei sitten mikään"

Totta, nuo vakuutusmaksuina maksetut summat eivät ole omassa hallinnassa. Kyseessähän on vakuutus. Eihän liikennevakuutusmaksutkaan ole hallussasi.
Eläkeiän korottaminen taasen on poliittinen päätös, jonka tekee eduskunta. Perusteluina on tietysti se, että elinikä on noussut yli kymmenen vuotta siitä, kun eläkevakuutusjärjestelmä perustettiin, jolloin eläkkeelläoloaika on pidentynyt suunnilleen samalla ajalla.. Ajatus takana on siis, että ihmiset olisivat pidempää työelämässä kokonaisuudessaan. Jos nyt työssäoloaika on useita vuosia alle 40 vuotta ja elinikä lähenee 80 vuotta, niin siinä on n 40 vuotta elinaikaa, jonka joku joutuu maksamaan. Eikö olisi kohtuullista, että itse kukin maksaisi ainakin osan siitä ihan itse? En näe tuossa olevan tapahtumassa mitää isoa kusetusta

Nuo huippueläkkeensaajat ovat aikanaan maksaneet myös huippuvakuutusmaksuja, prosentit ovat kaikille samat saman eläkelain perusteella. Jos eläkkeitä leikattaisiin yläpäästä, niin myös vakuutusmaksuja leikattaisiin.
Vai ajattelitko, että kovapalkkaiset vain maksaisivat kovat vakuutusmaksut, mutta eivät saisi samoilla perusteilla eläkettä kuin muut eli maksettujen vakuutusmaksujen mukaisesti? Tuntuu uskomattomalta, jos yrittäjänä ajattelet näin.
Ihan hyvä mieltää sekin, että hyvin usein huippueläkkeisiin sisältyy myös vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, jotka työnantaja on maksanut työsuhde-etuna. Työnanatajalla lienee oikeus maksaa palkkaa haluamallaan tavalla. Moraaliset näkökulmat summien suuruudesta näissä palkoissa työsuhde-eduissa jätän tässä sivuun toiseen keskusteluun.

Totta, jokainen hoitaa asiansa kuten parhaaksi näkee. Osa maksaa turvan vakuutusmaksuina, jolloin suurin riski siirtyy eläkevakuutusyhtiöllä ja osa haluaa kantaa saman riskin itse ja uskoa saavansa paremman eläkkeen näin. Varmaan onnistuu, jos ei sairastu ja sijoitukset onnistuvat niin hyvin, että niiden tuotoilla kykenee elättämään itsensä 10-30 vuotta eliniästä riippuen.
Minulla ei ole tähän mitään sanomista, mutta halusin vain oikaista muutamia keskeisiä asiavirheitä kirjoituksessasi. Kirjoitan siis koko ajan lakisääteisestä eläkevakuutuksesta.

muutama perustelu kirjoitti:

YEL takaa ansaitun eläkkeen niille, jotka ovat jo eläkkeellä, ei niille jotka ovat pääsemässä eläkkeelle 20 vuoden päästä. Eläkekertymien leikkaamisessa tulevilta eläkeläisiltä on avattu jo pää, kertyneitä tulevia eläkkeitä on leikattu elinikäindeksiin vedoten, silti jättieläkkeitä maksetaan tällä hetkellä monille. Eli kyse on pyramidihuijauksesta, joka kaatuu omaan mahdottumuuteensa, samoja etuja ei voida maksaa tulevaisuudessa, mitä YEL vakuutettu nyt kustantaa muille.
YEL:iin maksetut varat eivät ole vakuutetun omassa hallinassa, tästä seuraa ongelmia ja riskejä, eläkeikää voidaan ja tullaan korottamaan, ehkä ikä ei riitä niiden saamiseksi omaan käyttöön. Jos tämä ei ole kusetusta, niin ei sitten mikään. Lisäksi eläkevakuutusyhtiöt ovat tehneet huonoja sijoituksia, talouskasvu ei ole ikuista, silti on laskettu kaikki sen varaan.

Oman eläkkeeni olen järjestänyt hankkimalla erilaista varallisuutta, mm. sijoitusasuntojen muodossa. Tähän omaan systeemiin voi siirtyä asteittain, lopussa maksaa minimiä YEL:iä, mahdollisuuksien mukaan lopettaa sen maksamisen turhana kokonaan, keräten nekin rahat omaan pottiin. Tässä on etuna, rahat eivät mene Liliuksien & kumppaneiden jättieläkkeisiin, vaan varallisuus periytyy omille läheisille, jos noutaja tulee varhain, voi myös päättää itse eläkeikänsä. Nämä ovat niin kovanluokan etuja, että ei ole mitään järkeä maksaa YEL-maksuja.

Jokainen tehköön kuten parhaaksi näkee, maksa sinä korkeita eläkemaksuja ja anna muiden hoitaa omat asiat tavallaan.

Lue lisää

Erittäin hyvin kirjoitettu. Katto on pään päällä ja sen lisäksi tulen perimään pari kattoa lisää. Vaatimatonta, mutta takaa elämisen.

Maksakoot keskenään YELit Kreikkaan, minä en tätä paskaa tue enää mitenkään.

15+9 kirjoitti:

"YEL takaa ansaitun eläkkeen niille, jotka ovat jo eläkkeellä, ei niille jotka ovat pääsemässä eläkkeelle 20 vuoden päästä."

Kyllä se takaa eläkkeen myös niille, jotka pääsevät eläkkeelle 20 vuoden päästä. Miksi ei takaisi? Onko omat sijoitukset varmemmassa turvassa kuin ammattilaisten eläkeyhtiöissä tekemät sijoitukset, jotka ovat vielä lainsäädännöllä ohjatut siten, ettei hazardisijoitukset ole mahdollisia? Sodat ja talouden täysromahtaminen tai vallankumous yms toki on riskinä, mutta kuinka suuri. Ja silloin taitaa kyllä muukin omaisuus olla heikoilla.

"Eläkekertymien leikkaamisessa tulevilta eläkeläisiltä on avattu jo pää, kertyneitä tulevia eläkkeitä on leikattu elinikäindeksiin vedoten, silti jättieläkkeitä maksetaan tällä hetkellä monille"

Tuo 'leikkaaminen' elinikäkertoimella on oikeastaan vain ansaintun eläkkeen jakamista useammalle vuodelle. Kuukausieläke pienenee, koska elinikä on noussut siitä, mihin maksetut eläkemaksut on kohdistettu, niin varsinainen eläkkeenä maksettu summa ei pienene. Sama koskee myös jättieläkkeitä ihan samoilla prosenteilla.

"YEL:iin maksetut varat eivät ole vakuutetun omassa hallinassa, tästä seuraa ongelmia ja riskejä, eläkeikää voidaan ja tullaan korottamaan, ehkä ikä ei riitä niiden saamiseksi omaan käyttöön. Jos tämä ei ole kusetusta, niin ei sitten mikään"

Totta, nuo vakuutusmaksuina maksetut summat eivät ole omassa hallinnassa. Kyseessähän on vakuutus. Eihän liikennevakuutusmaksutkaan ole hallussasi.
Eläkeiän korottaminen taasen on poliittinen päätös, jonka tekee eduskunta. Perusteluina on tietysti se, että elinikä on noussut yli kymmenen vuotta siitä, kun eläkevakuutusjärjestelmä perustettiin, jolloin eläkkeelläoloaika on pidentynyt suunnilleen samalla ajalla.. Ajatus takana on siis, että ihmiset olisivat pidempää työelämässä kokonaisuudessaan. Jos nyt työssäoloaika on useita vuosia alle 40 vuotta ja elinikä lähenee 80 vuotta, niin siinä on n 40 vuotta elinaikaa, jonka joku joutuu maksamaan. Eikö olisi kohtuullista, että itse kukin maksaisi ainakin osan siitä ihan itse? En näe tuossa olevan tapahtumassa mitää isoa kusetusta

Nuo huippueläkkeensaajat ovat aikanaan maksaneet myös huippuvakuutusmaksuja, prosentit ovat kaikille samat saman eläkelain perusteella. Jos eläkkeitä leikattaisiin yläpäästä, niin myös vakuutusmaksuja leikattaisiin.
Vai ajattelitko, että kovapalkkaiset vain maksaisivat kovat vakuutusmaksut, mutta eivät saisi samoilla perusteilla eläkettä kuin muut eli maksettujen vakuutusmaksujen mukaisesti? Tuntuu uskomattomalta, jos yrittäjänä ajattelet näin.
Ihan hyvä mieltää sekin, että hyvin usein huippueläkkeisiin sisältyy myös vapaaehtoisia eläkevakuutuksia, jotka työnantaja on maksanut työsuhde-etuna. Työnanatajalla lienee oikeus maksaa palkkaa haluamallaan tavalla. Moraaliset näkökulmat summien suuruudesta näissä palkoissa työsuhde-eduissa jätän tässä sivuun toiseen keskusteluun.

Totta, jokainen hoitaa asiansa kuten parhaaksi näkee. Osa maksaa turvan vakuutusmaksuina, jolloin suurin riski siirtyy eläkevakuutusyhtiöllä ja osa haluaa kantaa saman riskin itse ja uskoa saavansa paremman eläkkeen näin. Varmaan onnistuu, jos ei sairastu ja sijoitukset onnistuvat niin hyvin, että niiden tuotoilla kykenee elättämään itsensä 10-30 vuotta eliniästä riippuen.
Minulla ei ole tähän mitään sanomista, mutta halusin vain oikaista muutamia keskeisiä asiavirheitä kirjoituksessasi. Kirjoitan siis koko ajan lakisääteisestä eläkevakuutuksesta.

Lue lisää

Et sinä kyennyt mitään oikaisemaan, sinä mainostat YEL-vakuutusta.
Monet saavat rahaa vakuutuksien välittämisestä yrittäjille, heillä on kova hätä puhua oman tulonlähteensä puolesta, jopa valehdella ja vääristellä totuutta s24 palstalla. Näitä välistävetäjiä on aivan liikaa, jotka hyötyvät lakisääteisistä eläkkeistä toisten kustannuksella.

Lopetan maksamisen kirjoitti:

Et sinä kyennyt mitään oikaisemaan, sinä mainostat YEL-vakuutusta.
Monet saavat rahaa vakuutuksien välittämisestä yrittäjille, heillä on kova hätä puhua oman tulonlähteensä puolesta, jopa valehdella ja vääristellä totuutta s24 palstalla. Näitä välistävetäjiä on aivan liikaa, jotka hyötyvät lakisääteisistä eläkkeistä toisten kustannuksella.

Lue lisää

Minulla ei ole mitään intressiä mainostaa YEL-vakuutusta. Enkä ole työsuhteessä tai muussakaan tekemisissä eläkevakuutusyhtiöiden kanssa enkä saa heiltä mitään tuloja.

Tuo 'valehtelu' ja 'vääristely' kaipaisi hieman tarkennusta, jos tarkoitit sillä minun kirjoitustani.
Eli kerrotko mikä kohta edellä kirjoittamassani tekstissä on valehtelua ja vääristelyä. Jos minulla on sattunut jokin oleellinen asiavirhe, niin korjataan se yhdessä.
Tarkennus olisi uskottavuutesikin kannalta hyvä tehdä, muutenhan perustelemattomista väitteistäsi jää ikävä käsitys nimimerkistäsi. Et varmaankaan halua leimautua edes nimimerkkisi suojassakaan tietämättömäksi tyhjänrutisijaksi, ei se tee hyvää itsekunnioituksellesikaan

Jää mielenkiinnolla odottamaan väitteittesi perusteluita...

15+9 kirjoitti:

Minulla ei ole mitään intressiä mainostaa YEL-vakuutusta. Enkä ole työsuhteessä tai muussakaan tekemisissä eläkevakuutusyhtiöiden kanssa enkä saa heiltä mitään tuloja.

Tuo 'valehtelu' ja 'vääristely' kaipaisi hieman tarkennusta, jos tarkoitit sillä minun kirjoitustani.
Eli kerrotko mikä kohta edellä kirjoittamassani tekstissä on valehtelua ja vääristelyä. Jos minulla on sattunut jokin oleellinen asiavirhe, niin korjataan se yhdessä.
Tarkennus olisi uskottavuutesikin kannalta hyvä tehdä, muutenhan perustelemattomista väitteistäsi jää ikävä käsitys nimimerkistäsi. Et varmaankaan halua leimautua edes nimimerkkisi suojassakaan tietämättömäksi tyhjänrutisijaksi, ei se tee hyvää itsekunnioituksellesikaan

Jää mielenkiinnolla odottamaan väitteittesi perusteluita...

Lue lisää

Oma lehmä sinulla on ojassa ja olet nyt huolestunut saatko rahaa, ei tuollaisia typeriä väittämiä muuten kukaan lähde vääntämään. Se on samantekevää, myytkö eläkkeitä, vai oletko saamassa eläketuloa, muiden rahoja kuitenkin hinkuat, olet ehkä maksanut YEL-maksuja pitkään ja paljon, nyt onkin epävarmaa saatko niitä takaisin. Tässä on käynyt kuten edellä on kerrottu, rahat ovat menneet muille ja nyt on huoli kuka sinulle kustantaisi etuja.
Asiasta ei kannata kinastella, jokainen voi itse päätellä mikä pitää paikkansa. Palstalla sinun näkökannoillesi ei ole ketään muuta puolustajaa, kuin sinä itse, joten sekin kertoo paljon.

poiuytfdcvbnm,. kirjoitti:

Oma lehmä sinulla on ojassa ja olet nyt huolestunut saatko rahaa, ei tuollaisia typeriä väittämiä muuten kukaan lähde vääntämään. Se on samantekevää, myytkö eläkkeitä, vai oletko saamassa eläketuloa, muiden rahoja kuitenkin hinkuat, olet ehkä maksanut YEL-maksuja pitkään ja paljon, nyt onkin epävarmaa saatko niitä takaisin. Tässä on käynyt kuten edellä on kerrottu, rahat ovat menneet muille ja nyt on huoli kuka sinulle kustantaisi etuja.
Asiasta ei kannata kinastella, jokainen voi itse päätellä mikä pitää paikkansa. Palstalla sinun näkökannoillesi ei ole ketään muuta puolustajaa, kuin sinä itse, joten sekin kertoo paljon.

Lue lisää

Et siis kykene kertomaan mikä kirjoituksesani on valehtelua tai vääristelyä? No arvasin kyllä sen, eipä se yllättänyt.
Nuo epätoivoiset minuun kohdistuvat väitteesi ovat lähinnä naurettavia. Ethän minusta tiedä yhtikäs mitään.

Nuo aiemmin kirjoittamani 'väitteet' eivät olleet minun mielipiteitäni, vaan ihan vaan YEL:n ja työeläkkeen perusasioita, joita jokainen voi tarkistaa vaikkapa ETK:n tai eläkeyhtiön julkaisuista. Sieltä minäkin ne olen lukenut. Mitäpä, jos sinäkin käväisisit hieman sivistämässä tältä osin itseäsi. Ne on helppolukuisia ja tarkoitettu myös sinunkaltaisille, joilla tietämys on suurinpiirtein nolla, mutta vahvat mielipiteet miten homma toimii.
Jos et luota ETK:een, niin sitten voit lukea ne lakikirjoista (työeläkelainsäädäntö on omana kirjanakin), mutta se vaatiikin enemmän ymmärrystä ja soveltamisohjeita. Olen joskus jopa lueskellut niistäkin.

Ja koska kirjoittamani asiat eivät ole minun 'näkökantojani' vaan kaikkien tarkistettavissa olevia tosiasioita, niin mitä ihmeen puolustajia niille tarvitsisin.

Kinastella ei kannata, jos asian tietotaso keskustelijoilla ei ole edes samalla hehtaarilla mutta asenteet kuten kiihkouskovaisilla.

15+9 kirjoitti:

Et siis kykene kertomaan mikä kirjoituksesani on valehtelua tai vääristelyä? No arvasin kyllä sen, eipä se yllättänyt.
Nuo epätoivoiset minuun kohdistuvat väitteesi ovat lähinnä naurettavia. Ethän minusta tiedä yhtikäs mitään.

Nuo aiemmin kirjoittamani 'väitteet' eivät olleet minun mielipiteitäni, vaan ihan vaan YEL:n ja työeläkkeen perusasioita, joita jokainen voi tarkistaa vaikkapa ETK:n tai eläkeyhtiön julkaisuista. Sieltä minäkin ne olen lukenut. Mitäpä, jos sinäkin käväisisit hieman sivistämässä tältä osin itseäsi. Ne on helppolukuisia ja tarkoitettu myös sinunkaltaisille, joilla tietämys on suurinpiirtein nolla, mutta vahvat mielipiteet miten homma toimii.
Jos et luota ETK:een, niin sitten voit lukea ne lakikirjoista (työeläkelainsäädäntö on omana kirjanakin), mutta se vaatiikin enemmän ymmärrystä ja soveltamisohjeita. Olen joskus jopa lueskellut niistäkin.

Ja koska kirjoittamani asiat eivät ole minun 'näkökantojani' vaan kaikkien tarkistettavissa olevia tosiasioita, niin mitä ihmeen puolustajia niille tarvitsisin.

Kinastella ei kannata, jos asian tietotaso keskustelijoilla ei ole edes samalla hehtaarilla mutta asenteet kuten kiihkouskovaisilla.

Lue lisää

Sinä olet palstan ainut kiihkouskovainen ja jutut sen mukaisia.

katso peiliin kirjoitti:

Sinä olet palstan ainut kiihkouskovainen ja jutut sen mukaisia.

Heh.

Tollaset eläkerahastot on palkkatyöläisä varten! niistä ei yrittäjä saa edes sijoittamaansa pääomaa!
Jos yrittäjä haluaa OIKEESTI eläkkeelle pitää omisttaa kiinteää oimaisuutta: kiinteistöjä, metsää, rantoja. mökkeja.......

Reilusuomi on miettinyt jo iltapäivällä monimutkaisia asioita. Toivottavasti olit sarkastinen.
Eläkkeen tarkoitus on turvata työelämän jälkeinen toimeentulo ja elintaso.
Jos tulotaso on vaikkapa 20.000 € vuodessa ja tämän mukaan maksaa eläkemaksunsa, niin eihän tuleva eläke voi olla tuon palkansaajien keskiarvon 38.000 €:n mukainen.
Mitä maksaa, sen saa.
Eläkemaksu takaa myöskin toimeentulon työkyvyttömyyden aikana. Ja taaskin: mitä maksaa, sen saa.
Osakkeiden ja kiinteistöjen osto on järkevää, jos ylimääräistä rahaa on. Itsekkin olen ostellut aina tilanteen salliessa. Nyt tosin miinuksella n. 19 %.
Ei YEL kusetusta ole. Sitten vasta ollaan kusessa, kun aktiivi työelämä loppuu (halusi tai ei) ja minkäänlaista eläkejärjestelmää ei ole, säästöjä ei ole, taikka nämä sijoitukset ovat pahasti alamäessä.
Yrittäjien tulot ovat joskus suuret ja joskus pienet. Laulu sanoo: Onni täällä vaihtelee, Taivaan Isä suojelee. En tyrkytä uskontoa kenellekkään, mutta itsensä kanssa tasapainossa olevat ihmiset ovat yleensä tyytyväisiä elämäänsä. eivätkä ruikuta tyytymättömyyttään.

"Yrityksistähän se tulee se raha jolla maksetaan niin palkansaajien kuin yrittäjien omatkin eläkkeet. Mistään muualta ulkopuolelta, muista rahalähteistä kuin yrityksistä rahaa ei ole saatavissa eikä otettavissa."

Juuri näin. Palkansaajalla ei yleensä ole juuri muuta tulolähdettä kuin yritys/työnantaja, jolle on myynyt työpanoksensa. Yrittäjällä vastaavasti useinmiten ainoa tulonlähde on oma yrityksensä. Kummankin osalta rahat eläkevakuutusmaksuihin on saatava yrityksestä/työnantajalta. Maksajia ei muualta juuri tule.

"Se asia ei liity pelkästään yrittäjien YEL-eläkeasiaan, vaan suomalaisiin eläkkeisiin yleisestikin, että Suomesta puuttuu eläkekatto tykkänään. Vuorineuvosten 40.000€/kk eläkkeitä maksetaan samoista lakisääteisistä eläkekassoista kuin 800 eläkemummonkin eläkettä."

Juuri noin. Paitsi että samoista eläkevakuutusyhtiöistä, -kassoista ja -säätiöstä maksetaan huippueläkkeet ja pieneläkeet, niin myös huipueläkevakuutusmaksut ja pieneläkemaksut maksetaan samoihin eläkevakuutusyhtiöihin, -kassoihin ja -säätiöihin. Eläkevakuutusmaksuprosenteissa ei ole eroa sen mukaan onko huippupalkkainen vai pienpalkkainen.

Se on totta, että moni yrittäjä ei pysty maksamaan, kuin pienintä YEL-maksua, joka sekin on monelle liikaa. Tässä yrittäjät jakaantuvat kahteen ryhmään. Pienimällä, tai vähän siitä korotetullakaan eläkemaksulla ei kerry, kuin ehkä takuueläkkeen suuruinen työeläke.
Takuueläkkeen saa sellainenkin, joka ei ole tehnyt koskaan työtä, eikä maksanut euroakaan eläkemaksuja. Tässäkin mielessä YEL maksut menevät maksajan kannalta hukkaan.

Koko eläkeasia pitäisi laittaa remonttiin, muuttaa se kestävälle pohjalle ja oikeudenmukaiseksi. Tässä tuskin päästään eteenpäin, hyvien etujen saajia on liikaa vaikutusvaltaisissa asemissa.
Jokaisen jolla on kykyjä ja mahdollisuus, on yritettävä luovia nykyisessä tilanteessa, tehden omat suunnitelmansa. Palkansaajia ryöstetään kaikkein raskaimmin, yrittäjä voi enemmän vaikuttaa omiin eläkemaksuihin.

Hämmästyttävän monella on epäselvää mikä YEL on.
Se ei ole henkilökohtainen säästötili, vaan lakisääteinen vakuutus. Muita lakisääteisiä vakuutuksia on esim pakollinen tapaturmavakuutus ja pakollinen liikennevakuutus.
Mitään näitä vakuutuksia ei voi jättää perinnöksi etkä voi nostaa niiltä rahaa vapaasti.

Säästötiliin tai omiin sijoituksiinkin verrattuna vakuutuksen etuina on mm se, että korvauksen (Yellissä eläkkeen) voi saada lähes täysimääräisenä loppuiäkseen vaikkapa jo 25 vuotiaasta alkaen aivan riippumatta mitä on ehtinyt sijoittaa (= maksaa vakuutusmaksuja), jos joutuu esim vakavaan tapaturmaan tai sairastuu.
On luonnollista, että tällainen riskinotto maksaa.
Toinen merkittävä asia on riskin minimoiminen. Vakuutuksessa suurimman riskin kantaa vakuutusyhtiö. Omien sijoitusten osalla on riski yksinomaan sijoittajalla.

Perhe-eläkkeen saa myös lapset. Kuolleen ansaittu eläke maksetaan puoliksi leskelle ja alaikäisille lapsille eli puolet leskelle ja toisen puoliskon jakavat lapset.

Tuo liliuksen eläke ei ole peräisin YEL:stä lainkaan eikä lakisääteisestä työeläkkeestä kuin osin. Kuten artikkelista voimme lukea, niin työnantaja oli maksanut palkkana lisäeläkkeen, se on siis osa palkkaa.
Nämä rahat eivät siis ole pois keneltäkään YELliläiseltä eikä YELliä maksaneet ole millään tavalla rahoittaneet Liliuksen eläkettä.

Arvaapa paljonko Lilius on maksanut vakuutusmaksuja tuosta 30 miljoonan tuloistaan. Se ei ole ihan pieni summa (reilut 20% vuodessa) sekään.

Liliuksen eläkkeen lakisääteinen osuus ei ole ansaittu vain vuosina 2000 - 2009, vaan koko työhistorian ajalta. Muistaakseni hän oli myös pitkään Ruotsissa työssä, joten osa eläkkeestä tulee Ruotsista.

Em kirjoitus ei ole millään tavalla Liliuksen puolustamista, vaan lähinnä viittaamista jo artikkelissakin kerrottuihin asioihin. Kateuden ei kannata antaa sumentaa tosiasioita.

Jos laittaisit 8000€ vuodessa 30 vuoden ajan 5% tuottavaan sijoitukseen olisi sinulla yli 500 000€ potti kun jäät eläkkeelle. Siitä voi saman 5% tuoton mukaan nostaa 25 000€ vuodessa ilman että pääomaa kulutetaan yhtään. Paljos siitä yelistä saa jos maksaa 8000€ vuodessa?

Osakkeet ovat tuottaneet historiallisesti noin 10%, sillä tuotolla potti olisi 1,3M€, josta voisi nostaa 130 000€ vuodessa ilman pääoman syömistä...

Pancciiri kirjoitti:

Jos laittaisit 8000€ vuodessa 30 vuoden ajan 5% tuottavaan sijoitukseen olisi sinulla yli 500 000€ potti kun jäät eläkkeelle. Siitä voi saman 5% tuoton mukaan nostaa 25 000€ vuodessa ilman että pääomaa kulutetaan yhtään. Paljos siitä yelistä saa jos maksaa 8000€ vuodessa?

Osakkeet ovat tuottaneet historiallisesti noin 10%, sillä tuotolla potti olisi 1,3M€, josta voisi nostaa 130 000€ vuodessa ilman pääoman syömistä...

Lue lisää

Jos olet eläkkeellä n 20 vuotta (taitaa olla aika lähellä keskimääräinen eläkkeelläoloaika nykyisin), niin tuona aikana saat siis 500.000 potista 25000euroa/vuosi eli reilut 2000 euroa/kk. Toki voit aina käyttää myös pääomaasi.

Jos maksat Yelliä 30 vuotta 8000 euroa vuodessa, jolloin työtulosi on reilut 40.000 euroa/vuosi. Eläkkeesi tulee tuolloin olemaan reilut 1500 euroa/kk. Tässä et voi käyttää 'pääomaasi'

Mitäpä jos sairastutkin siten, että ehdit sijoittaa tuota 8000/vuosi vain 10 vuotta.
Samoilla oletuksilla Yellistä saat myös siinä tapauksessa n 1500 euroa/kk, koska kyseessä on vakuutus.
Karkeasti laskien sijoituksestasi saisit n kolmanneksen eli vajaat 700 euroa/kk, ja edelleen voit toki käyttää pääomaasi.
Entäs jos tässä tapauksessa eläisitkin 100 vuotiaaksi eli olet eläkkeellä 40 vuotta. Yellin osalta eläkkeesi jatkuu samana eli 1500/kk ja omat sijoituksesi saattaisi loppua, jos olet käyttänyt pääomaa kovin höylisti. No eihän Suomessa ketään nälkään 'tapeta', sosiaaliturva ainakin toistaiseksi toimii.
Entäpä jos sairastutkin jo 1 vuoden päästä. Pääomasi olisi 8000 euroa. Laskuharjoitukset eri vaihtoehdoilla ei ole vaikeita.

Entäs jos sijoituksesi ei tuotakaan tuota 5% tai vaikkapa menetät koko pääomasi?
Yellissä tätä varaa ei ole, jos maa 'makaa nomaalitilanteessa'. Taloudellisessa katastrofissa, sodissa yms ei omat sijoitukset ole yhtään paremmassa turvassa kuin YELlit.

Toki eläkkeen voi hoitaa yksityisellä eläkevakuutuksella. Ne vaan ovat huikeasti kalliimpia, jos haluaa läheskään saman turvan. Lisäksi ne ovat määräaikaisia, yleensä 5 vuotta. Mitäs sen jälkeen, kun eläkkeenmaksu määräajan kuluttua loppuu?

Entäs jos yksityisen eläkevakuutuksen antanut eläkelaitos menee konkurssiin. Näin on tapahtunut mm 90-luvulla, Apollo-yhtiö. Siinä meni eläkkeet. Ei toiminut, kun 'uutta rahaa ei mennyt sisään'
Yellissähän tätä vaaraa ei ole eli eläkettä maksavan laitoksen konkurssi lopeta eläkkeenmaksua. Muut eläkevakuuttajat ottavat vastuulleen konkurssiin mennen yhtiön eläkkeet.

pari tarkennusta kirjoitti:

Toki eläkkeen voi hoitaa yksityisellä eläkevakuutuksella. Ne vaan ovat huikeasti kalliimpia, jos haluaa läheskään saman turvan. Lisäksi ne ovat määräaikaisia, yleensä 5 vuotta. Mitäs sen jälkeen, kun eläkkeenmaksu määräajan kuluttua loppuu?

Entäs jos yksityisen eläkevakuutuksen antanut eläkelaitos menee konkurssiin. Näin on tapahtunut mm 90-luvulla, Apollo-yhtiö. Siinä meni eläkkeet. Ei toiminut, kun 'uutta rahaa ei mennyt sisään'
Yellissähän tätä vaaraa ei ole eli eläkettä maksavan laitoksen konkurssi lopeta eläkkeenmaksua. Muut eläkevakuuttajat ottavat vastuulleen konkurssiin mennen yhtiön eläkkeet.

Lue lisää

"Yellissähän tätä vaaraa ei ole eli eläkettä maksavan laitoksen konkurssi lopeta eläkkeenmaksua. Muut eläkevakuuttajat ottavat vastuulleen konkurssiin mennen yhtiön eläkkeet"

Tämä on totta. Näinhän kävi 90-luvulla, kun lakisääteisiä eläkevakuutuksia ja myös yel-vakuutuksia myynyt Eläke-Kansa meni konkurssiin. Kukaan palkansaaja tai yrittäjä ei menettänyt lakisääteisiä eläkkeitään.

"Yel-uskovaiset puhuvat näköjään iloisen sekaisin työ(vanhuus)eläkkeestä, sairaseläkkeestä ja työkyvyttömyyseläkkeestä."

Syynä taitaa olla, että nuo 'yel-uskovaiset' tietävät, että YEL-vakuutukseen kuuluu paitsi vanhuuseläke, niin myös työkyvyttömyyseläke (=sairauseläke) ja vielä lisäksi perhe-eläke.
Kaikki samaan hintaan...

"...vaan saat tasan sen mitä lainsäätäjä haluaa sinulle antaa."
Tuon voi ymmärtää positiivisestikinj: lainsäätäjä takaa sinulle eläkkeen. Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin, joten sen poisottaminen vaatii lakimuutoksen ja perustuslakimenettelyn.
Aika vahva turva verrattuna osakesijoituksiin, eikö?

yel-uskovainen kirjoitti:

"Yel-uskovaiset puhuvat näköjään iloisen sekaisin työ(vanhuus)eläkkeestä, sairaseläkkeestä ja työkyvyttömyyseläkkeestä."

Syynä taitaa olla, että nuo 'yel-uskovaiset' tietävät, että YEL-vakuutukseen kuuluu paitsi vanhuuseläke, niin myös työkyvyttömyyseläke (=sairauseläke) ja vielä lisäksi perhe-eläke.
Kaikki samaan hintaan...

"...vaan saat tasan sen mitä lainsäätäjä haluaa sinulle antaa."
Tuon voi ymmärtää positiivisestikinj: lainsäätäjä takaa sinulle eläkkeen. Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin, joten sen poisottaminen vaatii lakimuutoksen ja perustuslakimenettelyn.
Aika vahva turva verrattuna osakesijoituksiin, eikö?

Lue lisää

Ei minusta. Eläkeikää hinkataan koko ajan ylemmäs, eli sopimuta muutetaan kesken kauden. Osa omista yksityisistä eläkevakuutuksista alkaa kun täytän 55. Naapuriyrittäjä kärvistelee Yelillään 65- vuotiaaksi. Taidan lähettää Bahamalta kortin kerran kuussa, että "Vituttaako?". Mutta makselkaa toki niitä Yelejä, te käytte varmaan terveyskeskuksissakin kun sieltä saa niin laadukasta hoitoa?

yel-uskovainen kirjoitti:

"Yel-uskovaiset puhuvat näköjään iloisen sekaisin työ(vanhuus)eläkkeestä, sairaseläkkeestä ja työkyvyttömyyseläkkeestä."

Syynä taitaa olla, että nuo 'yel-uskovaiset' tietävät, että YEL-vakuutukseen kuuluu paitsi vanhuuseläke, niin myös työkyvyttömyyseläke (=sairauseläke) ja vielä lisäksi perhe-eläke.
Kaikki samaan hintaan...

"...vaan saat tasan sen mitä lainsäätäjä haluaa sinulle antaa."
Tuon voi ymmärtää positiivisestikinj: lainsäätäjä takaa sinulle eläkkeen. Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin, joten sen poisottaminen vaatii lakimuutoksen ja perustuslakimenettelyn.
Aika vahva turva verrattuna osakesijoituksiin, eikö?

Lue lisää

Kiitos vitsistä ja nauruista - "Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin" :D

Viimeisestä eläkeotteesta kävi ilmi, että kertynyttä ja minulle tulevaisuudessa luvattua työeläkekertymää oli leikattu reilusti pienemmäksi, mitä oli edellisen vuoden eläkeotteessa. Tähän kun lisätään vielä eläkeiän nostot, niin eläkkeisiin maksetut varat ovat käytännössä ryöstetty muiden taskuihin.

Buahahahahhahahaa kirjoitti:

Ei minusta. Eläkeikää hinkataan koko ajan ylemmäs, eli sopimuta muutetaan kesken kauden. Osa omista yksityisistä eläkevakuutuksista alkaa kun täytän 55. Naapuriyrittäjä kärvistelee Yelillään 65- vuotiaaksi. Taidan lähettää Bahamalta kortin kerran kuussa, että "Vituttaako?". Mutta makselkaa toki niitä Yelejä, te käytte varmaan terveyskeskuksissakin kun sieltä saa niin laadukasta hoitoa?

Lue lisää

Ansaittu eläkkeesi euromäärä ei muutu miksikään vaikka eläkeikää nostettaisiin. Luehan sopimuksesi uudelleen.

Miten YEL estää ketään lähtemästä Bahamalle ihan milloin haluaa? Ei mitään sellaista lue YEL-ehdoissa.

oletko sekaisin kirjoitti:

Kiitos vitsistä ja nauruista - "Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin" :D

Viimeisestä eläkeotteesta kävi ilmi, että kertynyttä ja minulle tulevaisuudessa luvattua työeläkekertymää oli leikattu reilusti pienemmäksi, mitä oli edellisen vuoden eläkeotteessa. Tähän kun lisätään vielä eläkeiän nostot, niin eläkkeisiin maksetut varat ovat käytännössä ryöstetty muiden taskuihin.

Lue lisää

Ansaittu eläkkeesi euromäärä, siis pääoma, ei muutu miksikään takautuvasti. Ei myöskään eläkeiän nosto vähennä ansaintun eläkkeen määrää. Tuleva arvioitu (luvattu?) työeläkekertymä, joka otteessa kerrotaan saattaa toki muuttua. Samoin summa, joka sinulle maksetaan tilillesi. Jo pelkästään veroprosenttien muuttumiset saa sellaista aikaiseksi.

Näinhän se on myös kaikkien sijoitusten kanssa. Pääoman ei tarvitse muuttua, mutta nettotuotot voivat silti vaihdella monista eri syistä.
Onko tuo sinulle yllätys?

se parhaiten nauraa. kirjoitti:

Ansaittu eläkkeesi euromäärä, siis pääoma, ei muutu miksikään takautuvasti. Ei myöskään eläkeiän nosto vähennä ansaintun eläkkeen määrää. Tuleva arvioitu (luvattu?) työeläkekertymä, joka otteessa kerrotaan saattaa toki muuttua. Samoin summa, joka sinulle maksetaan tilillesi. Jo pelkästään veroprosenttien muuttumiset saa sellaista aikaiseksi.

Näinhän se on myös kaikkien sijoitusten kanssa. Pääoman ei tarvitse muuttua, mutta nettotuotot voivat silti vaihdella monista eri syistä.
Onko tuo sinulle yllätys?

Lue lisää

Yel-vakuutuksiin maksettua pääomaa ei ole missään, se jaetaan pääosin tällä hetkellä eläkkeellä oleville. Tämä vie kaiken pohjan pääomateorioiltasi pois.

Kannattaisi sinun perehtyä ihan peruskysymyksiin. Lakisääteiset eläkkeet ovat vain lupaus laskennallisesta eläkkeestä ja tätä lupausta voidaan muutella tulevaa eläkkeen saajaa kuulematta, siten että vakuutetun saama eläkkeen määrä pienenee euroissa tämän elinaikana. Väität kuitenkin että näin ei käy, jos kk eläkettä leikataan ja se pienenee. Olet sinä aika uskomaton selittäjä. heh hee..

Joten älä sotke näitä eläkeasioita sijoituksiin ja jos nyt välttämättä halutaan vertailla, on yel-vakuutus niin huono sijoitus, että siihen ei kukaan järkevä laittaisi euroakaan vapaaehtoisesti.

Kiihkeä usko sokaisee ja sellaisessa mielentilassa et halua/kykene näkemään todellisuutta, oireisiin kuuluu käännytys ja propagandatyö.

hakeudu hoitoon kirjoitti:

Yel-vakuutuksiin maksettua pääomaa ei ole missään, se jaetaan pääosin tällä hetkellä eläkkeellä oleville. Tämä vie kaiken pohjan pääomateorioiltasi pois.

Kannattaisi sinun perehtyä ihan peruskysymyksiin. Lakisääteiset eläkkeet ovat vain lupaus laskennallisesta eläkkeestä ja tätä lupausta voidaan muutella tulevaa eläkkeen saajaa kuulematta, siten että vakuutetun saama eläkkeen määrä pienenee euroissa tämän elinaikana. Väität kuitenkin että näin ei käy, jos kk eläkettä leikataan ja se pienenee. Olet sinä aika uskomaton selittäjä. heh hee..

Joten älä sotke näitä eläkeasioita sijoituksiin ja jos nyt välttämättä halutaan vertailla, on yel-vakuutus niin huono sijoitus, että siihen ei kukaan järkevä laittaisi euroakaan vapaaehtoisesti.

Kiihkeä usko sokaisee ja sellaisessa mielentilassa et halua/kykene näkemään todellisuutta, oireisiin kuuluu käännytys ja propagandatyö.

Lue lisää

Jaa ettei työeläkevakuutuksille ole olemassa pääomia missään. Mietihän nyt vähän itsekin. Onhan eläkevakuuttajat yksi merkittävimmistä sijoittajista. Taidat vaan provoilla, sillä et voi olla noin pihalla ihan perusasioista...
Muutenkin tunnut olevan ihan hukassa noissa eläkevakuutusasioissa, vaikka hanakasti otat kantaa.

taitaapa olla turhaa kirjoitti:

Jaa ettei työeläkevakuutuksille ole olemassa pääomia missään. Mietihän nyt vähän itsekin. Onhan eläkevakuuttajat yksi merkittävimmistä sijoittajista. Taidat vaan provoilla, sillä et voi olla noin pihalla ihan perusasioista...
Muutenkin tunnut olevan ihan hukassa noissa eläkevakuutusasioissa, vaikka hanakasti otat kantaa.

Lue lisää

Jos 25% eläkemaksuista sijoitetaan ja nekin huonosti pitkällä aikavälillä, loppu 75 jaetaan eläkeläisille, sinä kerrot tämän olevan hyvää sijoitustoimintaa eläkevakuutetun kannalta. Vttu mikä idiootti, tee nyt jo jotakin itsellesi, mielummin jotakin lopullista!

luyfdfghjklöä kirjoitti:

Jos 25% eläkemaksuista sijoitetaan ja nekin huonosti pitkällä aikavälillä, loppu 75 jaetaan eläkeläisille, sinä kerrot tämän olevan hyvää sijoitustoimintaa eläkevakuutetun kannalta. Vttu mikä idiootti, tee nyt jo jotakin itsellesi, mielummin jotakin lopullista!

Lue lisää

Hih.
Et näemmä ymmärrä edes mistä on kirjoitettu. Sijoitustoiminta, eläkevakuutus, yms ja mitä on aiemmin kirjoitettu on menneet sinulla ihan sekaisin. No onhan se selvää, koska et tunne edes perustietoja niistä etkä ymmärrä edes kirjoitettua tekstiä. Olet joko niin vajavainen ymmärrykseltäsi tai vain yksinkertaisesti et näe tai et halua nähdä mitään vahvojen asenteittesi takaa.

No joku viisas onkin joskus sanonut, ettei typerysten kanssa pidä alkaa keskustelemaan.
Noudatankin tuon tuntemattoman viisaan neuvoa...

tämä oli tässä kirjoitti:

Hih.
Et näemmä ymmärrä edes mistä on kirjoitettu. Sijoitustoiminta, eläkevakuutus, yms ja mitä on aiemmin kirjoitettu on menneet sinulla ihan sekaisin. No onhan se selvää, koska et tunne edes perustietoja niistä etkä ymmärrä edes kirjoitettua tekstiä. Olet joko niin vajavainen ymmärrykseltäsi tai vain yksinkertaisesti et näe tai et halua nähdä mitään vahvojen asenteittesi takaa.

No joku viisas onkin joskus sanonut, ettei typerysten kanssa pidä alkaa keskustelemaan.
Noudatankin tuon tuntemattoman viisaan neuvoa...

Lue lisää

Omaksi onneksesi sinä et ole yrittäjä, sinusta ei ole sellaiseen tehtävään, jossa pitää kantaa vastuu omasta toiminnasta.
Sinä teet nyt taloudellista vahinkoa koko YEL-vakuutukselle, sinä olet palstan ainut YEL-uskovainen ja selitykset kuin aivottomalla idiootilla. Sinulla on missio puhua YEL:n puolesta, ties kenen toimeksiannosta, osaat kuitenkin antaa asiastasi niin negatiivisen kuvan, kuin vain on mahdollista. Olet kymmenissä ketjuissa sekoillut samalla typerällä tavalla ja saanut yhtä monta kertaa pataan 10 - 0. Lopputuloksena lapsellinen suuttuminen ja vannottaminen, hetkenpäästä taas jossakin toiseesa ketjussa äänessä. Oletko ilmeisesti jotenkin sairas.

hakeudu hoitoon kirjoitti:

Omaksi onneksesi sinä et ole yrittäjä, sinusta ei ole sellaiseen tehtävään, jossa pitää kantaa vastuu omasta toiminnasta.
Sinä teet nyt taloudellista vahinkoa koko YEL-vakuutukselle, sinä olet palstan ainut YEL-uskovainen ja selitykset kuin aivottomalla idiootilla. Sinulla on missio puhua YEL:n puolesta, ties kenen toimeksiannosta, osaat kuitenkin antaa asiastasi niin negatiivisen kuvan, kuin vain on mahdollista. Olet kymmenissä ketjuissa sekoillut samalla typerällä tavalla ja saanut yhtä monta kertaa pataan 10 - 0. Lopputuloksena lapsellinen suuttuminen ja vannottaminen, hetkenpäästä taas jossakin toiseesa ketjussa äänessä. Oletko ilmeisesti jotenkin sairas.

Lue lisää

:-D

oletko sekaisin kirjoitti:

Kiitos vitsistä ja nauruista - "Ansaittu eläke kuuluu omaisuudenturvan piiriin" :D

Viimeisestä eläkeotteesta kävi ilmi, että kertynyttä ja minulle tulevaisuudessa luvattua työeläkekertymää oli leikattu reilusti pienemmäksi, mitä oli edellisen vuoden eläkeotteessa. Tähän kun lisätään vielä eläkeiän nostot, niin eläkkeisiin maksetut varat ovat käytännössä ryöstetty muiden taskuihin.

Lue lisää

Tilasin eläkevakuutusyhtiöstä vakuutusotteen muutama kuukausi ennen eläkkeellesiirtymistä ja totesin tulevan eläkkeen hiukan pieneksi (yel), mutta kun eläke lopulta rupesi tulemaan, niin se olikin 500 euroa suurenpi kuin luvattu. Ei oltu leikattu enää.

Ei ole näkynyt laskelmia. Ei edes kovimmat uhoojat ole esittäneet yhtään mitään. Toisaalta arvasin ettei ole tule ja en kyllä odottanutkaan...

Palkollisten ansiosidonnaisiin ym

22,5 % tarkoittaa että ilman korkolaskelmia on 5-vuodessa säästössä vuoden palkka eläkettä varten. 50 vuodessa on 10 vuoden palkka säästössä. Kun pääset eläkkeelle, sinulla on vakuutusyhtiössä 10 vuoden palkka säästössä. Vakuutusyhtiö laittaa kaikkien säästäjien rahat samaaan saaviin. Tuolla säästöllä ja sijoitustuotoilla vakuutusyhtiö yrittää hoitaa kaikkien säästäjien lakisääteiset eläkkeet. Niitä on sairaseläkkeet, vanhuuseläkkeet, perhe-eläkkeet, leskeneläkkeet yms. mitä lieneekin. Tämä takuueläkejärjestelmä on taas yksi, joka joskus ehkä osoittautuu huonoksi järjestelmäksi , koska jotkut näyttää ajattelevan, että rahat menee hukkaan, jos työeläke ei ole suurempi kuin takuueläke.

No mutta.. kirjoitti:

22,5 % tarkoittaa että ilman korkolaskelmia on 5-vuodessa säästössä vuoden palkka eläkettä varten. 50 vuodessa on 10 vuoden palkka säästössä. Kun pääset eläkkeelle, sinulla on vakuutusyhtiössä 10 vuoden palkka säästössä. Vakuutusyhtiö laittaa kaikkien säästäjien rahat samaaan saaviin. Tuolla säästöllä ja sijoitustuotoilla vakuutusyhtiö yrittää hoitaa kaikkien säästäjien lakisääteiset eläkkeet. Niitä on sairaseläkkeet, vanhuuseläkkeet, perhe-eläkkeet, leskeneläkkeet yms. mitä lieneekin. Tämä takuueläkejärjestelmä on taas yksi, joka joskus ehkä osoittautuu huonoksi järjestelmäksi , koska jotkut näyttää ajattelevan, että rahat menee hukkaan, jos työeläke ei ole suurempi kuin takuueläke.

Lue lisää

-Vakuutusyhtiö laittaa kaikkien säästäjien rahat samaan saaviin. Tuolla säästöllä ja sijoitustuotoilla vakuutusyhtiö yrittää hoitaa kaikkien säästäjien lakisääteiset eläkkeet-

Näitä juttuja ei voi nauramatta lukea. Muutamaan riviin kirjoittaja edellä saa mahtumaan uskomattoman määrän unenomaista satua.
Sen verran on totta edellä kerrotussa, että eläkeyhtiö Ilmarinen on sijoittanut Talvivaaraan eläkerahoja, olisiko tuo "saavi" sitten se jäteallas, jota ei koskaan kyetä puhdistamaan ja yhtiö tulee kaatumaan näihin ongelmiin. Sijoittajan sääntö nro 1. Pitää tuntea ala mihin sijoittaa. Eläkevakuutusyhtiöt tekevät höveleitä sijoituksia pitkällä aikavälillä, kohteina ovat olleet mm. Kreikka.

Ei näillä sijoituksilla pystytä eläkkeitä turvaamaan, eikä eläkerahat ole säästössä missään, ne jaetaan 75%:sti sitämukaa eläkkeellä oleville, kun niitä saadaan perittyä.

Lisää naurua:
- jotkut näyttävät ajattelevan, että rahat menevät hukkaan, jos työeläke ei ole suurempi kuin takuu eläke -

Sinun mielestä kannattaa maksaa siitä, että saa saman, minkä joku toinen saa ilmaiseksi tekemättä päivääkään työtä, maksamatta centtiäkään eläkmaksuja.
Pikku vinkki, älä ikinä ala yrittäjäksi, siitä tulisi ennätyslyhyt ura. Parempi sinun pysyä jonkilaisena sosialismin agitaattoripellenä, jonka höpinöille todellisessa arjessa elävät saa nauraa. Mutta pieni pyyntö, vaihda palstaa, tyylis tunnetaan. Aikansa kutakin.

Mahdollinen sairaspäivärahasi maksetaan YEL-maksusi perusteella (eli ilmoittamasi työtulon, josta maksu lasketaan) . Samoin muut sosiaalietusi sairaus- ja vanhuuseläkkeen lisäksi, jos niitä joskus tarvitset.
Tiesithän tämän?

jos tiesit, niin ok kirjoitti:

Mahdollinen sairaspäivärahasi maksetaan YEL-maksusi perusteella (eli ilmoittamasi työtulon, josta maksu lasketaan) . Samoin muut sosiaalietusi sairaus- ja vanhuuseläkkeen lisäksi, jos niitä joskus tarvitset.
Tiesithän tämän?

Lue lisää

Jos on sossuetuja haluaa, tuskin sellainen ihminen lähtee yrittäjäksi. Sinä et taida tietää, että yrittäjäksi ryhtyminen on sekin taloudellinen riski.

jos tiesit, niin ok kirjoitti:

Mahdollinen sairaspäivärahasi maksetaan YEL-maksusi perusteella (eli ilmoittamasi työtulon, josta maksu lasketaan) . Samoin muut sosiaalietusi sairaus- ja vanhuuseläkkeen lisäksi, jos niitä joskus tarvitset.
Tiesithän tämän?

Lue lisää

Mahdolliset sairauspäivärähät maksaa vakuutusyhtiö josta on otettu vakuutus, tiesithän tämän?

ei sosialisti kirjoitti:

Jos on sossuetuja haluaa, tuskin sellainen ihminen lähtee yrittäjäksi. Sinä et taida tietää, että yrittäjäksi ryhtyminen on sekin taloudellinen riski.

Totta, kirjoitukseni ei koske henkilöitä, jotka eivät tule sairaiksi tai työkyvyttömiksi.

Annamunkaikkikestää. kirjoitti:

Mahdolliset sairauspäivärähät maksaa vakuutusyhtiö josta on otettu vakuutus, tiesithän tämän?

Tiesin.
Tiedän myös, että maksattava sairauspäivärahan määrä perustuu ko vakuutusyhtiössä YEL-työtulon määrään.