Ymmärrretään että rukoushuoneen ylläpito on kallis-

Vero menee kiinteistön arvon ja neliöiden mukaan, lisäksi lämmitys 24/7 on kallista. Isokiinteistö kulut jopa 10000eur vuosi. Lisänä muut kulut.
Jos väki vähenee maksajissa ja kulut kiinteistöissä nousee, syntyy ongelmia.
Kysymys, onko saarnat sellaisia että sinne seuroihin halutaan mennä?
Vaihtoehtona net, puhelin ja vapaus.
54437
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Kuulkaas käkkäräinen , sinulla on väärät arvot puntarissa ,
esim. kristityn vapaus lähtee siitä , että voi uskoa kotona
ja Rukoushuoneella samalla tavalla , mutta että on halu
seuroihin sen ymmärrän vasta kun siellä , ei paukuteta
oma vanhurskautta ..Kun lahjavanhurskaus saa vallan
Rakkaat kristityt tulee seuroihin mielellään ja maksaa
mikä on tarvis. menee se sitten kuntoon tai lämpöön
tai mihin muuhun tahansa järkevään , ovat sanoneet
että köyhät rakaentaa Rukoushuoneet ,,ja yksinäiset
pitää sen yllä , mm.EH:n sanaa . aivan oikein ..

Äänestä
  • Niin tosi suuren Rukoushuoneen (lahti ) nuo luvut on alkupaloja vasta ,
    Vaikka Kaukolämpö siellä onkin , kunkysymyksessä on yli 4000 nelötä
    niin se vaikka alakerta on lähes tulkoon maan sisässä ja voi hyödyntää
    sillä lailla maanlämpöä ..

    Kuvitelkaa verrannolliseksi öljy maksoi silloin vajaa markan /litra.
    Tnään se maksaa samassa suhteessa yli 4 mk /litsa ,, kysynkin
    eikö valtoivallan pitäis puuttua kustannuksiin , jotka vaikuttaa varmasti
    kakkiin lämmitys muotojen mukaan, sillä Kun valtio rakensi kaikki
    hienudet NESTEELLE sttei monikansalliset alkaisi nostaa hintaa poskettomasti
    mitä nyt tapahtuu .. Neste on nostamassa joka kerta itse ensin hintoja ?

    Ahneuden vallassa tietenkin pelataan , kuka käskee saa,ta na ei
    kukaan muu , kun olin pikku poika -53 vuonna syksayllä menein 2.lk
    serkkuni osti uuden kuplan , Kysyin häneltä mitä bentsiini maksaa
    hän sanoi 16 mk/l niitä kekkosen aikaisia Rahoja ..Vaikka hän tuli
    vasta -56 presidentiksi . Mitä silla sai muuta 3 läkrisa pötköö tai
    16 nallekarkkia . 2litran rahalla sai tupakka askin mm.Boston. .

    Olen kuitenkin sitä mieltä, että taloudellisia asioita ei voi saattaa
    mitenkään Uskonasioiden rinnalle , vaan aina on uskon asia oltava
    edellä talouden ymmärrättekö..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Niin tosi suuren Rukoushuoneen (lahti ) nuo luvut on alkupaloja vasta ,
    Vaikka Kaukolämpö siellä onkin , kunkysymyksessä on yli 4000 nelötä
    niin se vaikka alakerta on lähes tulkoon maan sisässä ja voi hyödyntää
    sillä lailla maanlämpöä ..

    Kuvitelkaa verrannolliseksi öljy maksoi silloin vajaa markan /litra.
    Tnään se maksaa samassa suhteessa yli 4 mk /litsa ,, kysynkin
    eikö valtoivallan pitäis puuttua kustannuksiin , jotka vaikuttaa varmasti
    kakkiin lämmitys muotojen mukaan, sillä Kun valtio rakensi kaikki
    hienudet NESTEELLE sttei monikansalliset alkaisi nostaa hintaa poskettomasti
    mitä nyt tapahtuu .. Neste on nostamassa joka kerta itse ensin hintoja ?

    Ahneuden vallassa tietenkin pelataan , kuka käskee saa,ta na ei
    kukaan muu , kun olin pikku poika -53 vuonna syksayllä menein 2.lk
    serkkuni osti uuden kuplan , Kysyin häneltä mitä bentsiini maksaa
    hän sanoi 16 mk/l niitä kekkosen aikaisia Rahoja ..Vaikka hän tuli
    vasta -56 presidentiksi . Mitä silla sai muuta 3 läkrisa pötköö tai
    16 nallekarkkia . 2litran rahalla sai tupakka askin mm.Boston. .

    Olen kuitenkin sitä mieltä, että taloudellisia asioita ei voi saattaa
    mitenkään Uskonasioiden rinnalle , vaan aina on uskon asia oltava
    edellä talouden ymmärrättekö..

    niin jos saan erään ranta osan korjattavaksi , siitä riittäisi 9:selle ja
    toiseen riviin halvenpia , ja kolmanteen vielä halvenpia . jokaiselle
    uima mahdollisuus , osa voitosta ruous huonelle .
    miltä kuulostaa ..

    Äänestä

  • matti. kirjoitti:

    niin jos saan erään ranta osan korjattavaksi , siitä riittäisi 9:selle ja
    toiseen riviin halvenpia , ja kolmanteen vielä halvenpia . jokaiselle
    uima mahdollisuus , osa voitosta ruous huonelle .
    miltä kuulostaa ..

    Kun Suomen historiassa haetaan vuosuilukua milloin ensimmä'isen kerra
    on mainittu Jeesus Kristus tällä tällä kamararalla se on tatapahtunut luultavasti
    1040-1050 paikkeilla , Varjagit ja VIIKINKIEN jälkeen , ja silloin kulki kauppiaista
    Fsiisiläiset , jotka piti lepo ja turva paikkana Birkaa , siellä rutsien isossa saaressa.
    Mutta kun Noufkorodilaiset voimistuivat , he piti valtaa (suomenlahdessa ) joka silloin
    oli Itämeren lahti ,

    Ruotsit toivat jo silloin uskonsa tänne , se tietenkin oli Roomalaiskatolista jota
    silloin oli kaikki , siihen osaan rannikkoa ja mannerta kun oli tutkittu tuotiin svean ,
    kansalaisia , joissa jo oli uskoa ,ja ja vapaaehtoisesti myös kääntyi V-S väkeä .
    varsinainen ristiretki tehtiin 1155 -56 ,,Ja sitten vielä 1323 saakka . Jolloinkin 1155
    oli Kunigas Eerik pyhä ,,ja piista Henrik alkaneet valloitusta , joka päättyi Henrikin
    surmaan köyliöllä , jäällä , Lallin toimesta , Niin piispa kun olikin , lalli katsoi piispan
    toimet kartanolla varkaudeksi , siitä tappo , tappo tapahtui kirveellä , 1156 puolella
    Ja tästä olen kertonut monta kertaa , otsikolla lalli köyliöstä .
    Lalli oli hemmottelu nimi , oikea oli Lauri .
    vaimonsa oli nimeltään .................Kerttu .
    mutta rakkaalla lapsella on monta nimeä .
    aivan pieni ei ollut tila...............n.11'000 ha.
    Lallilla on oli n.20 renkiä
    Kertulla n.10-11 piikaa . asumukset sen mkaiset
    kuten työt ja muut sellaset menot ei ole kerottu missään
    paljonko oli viljeltyä ,,mutta jos väkeä oli 33-40 Tarvittiin viljaa
    joka oli siihen aikaan RUIS, OHRA, herne , kaali , rehukaali , nauris , heinä.
    peruna tuli n.1650 /30 voutisen sadan satona , jk. köylön seutu oli vielä
    valkoinen alue kartalla , eli sitä ei ollut vielä tutkittu , ja asutkseen saatettu
    mutta lallin laaja tila edellytti ainakin 10-15 vuoden kasvatuksen joka kaikin
    puolin viittaa vaurauteen , .Ottaen huomioon , että senajan ruotsit olivat
    antaneet Nelisivuisen kartanomallin jossa , oli karhuportti ja susiportti,
    ja jos muita välikköja oli, ne oli aidattu vankasti yli kaksimetrisiksi kor.

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Niin tosi suuren Rukoushuoneen (lahti ) nuo luvut on alkupaloja vasta ,
    Vaikka Kaukolämpö siellä onkin , kunkysymyksessä on yli 4000 nelötä
    niin se vaikka alakerta on lähes tulkoon maan sisässä ja voi hyödyntää
    sillä lailla maanlämpöä ..

    Kuvitelkaa verrannolliseksi öljy maksoi silloin vajaa markan /litra.
    Tnään se maksaa samassa suhteessa yli 4 mk /litsa ,, kysynkin
    eikö valtoivallan pitäis puuttua kustannuksiin , jotka vaikuttaa varmasti
    kakkiin lämmitys muotojen mukaan, sillä Kun valtio rakensi kaikki
    hienudet NESTEELLE sttei monikansalliset alkaisi nostaa hintaa poskettomasti
    mitä nyt tapahtuu .. Neste on nostamassa joka kerta itse ensin hintoja ?

    Ahneuden vallassa tietenkin pelataan , kuka käskee saa,ta na ei
    kukaan muu , kun olin pikku poika -53 vuonna syksayllä menein 2.lk
    serkkuni osti uuden kuplan , Kysyin häneltä mitä bentsiini maksaa
    hän sanoi 16 mk/l niitä kekkosen aikaisia Rahoja ..Vaikka hän tuli
    vasta -56 presidentiksi . Mitä silla sai muuta 3 läkrisa pötköö tai
    16 nallekarkkia . 2litran rahalla sai tupakka askin mm.Boston. .

    Olen kuitenkin sitä mieltä, että taloudellisia asioita ei voi saattaa
    mitenkään Uskonasioiden rinnalle , vaan aina on uskon asia oltava
    edellä talouden ymmärrättekö..

    älä ota enempää teutates,,

    Äänestä

  • Astroanalyysi.com kirjoitti:

    älä ota enempää teutates,,

    älä ota enempää teutates,,

    teuvolla on putki päällä

    Äänestä

teu meni nyt vähän hakoteille.

Avaaja otti esille tärkeän asian, useiden miljoonien eurojen arvoisessa kiinteistössä pelkkä kiinteistövero on luokkaa 100000 euroa.

Jos ruotsin malliin päädytään, kuten saarnoista voi jo ennustaa, että Suomessa on noin 1000 esikoilsestadiolaista.

Toistakymmentä rukoushuonetta kulineen tekee jokaista liikkeen jäsentä kohti kohti ainakin 100000 euroa vuodessa.

Mummujen mökit on äkkiä valtion kassassa ja liikkeen taru päättyy lukuisiin konkurssihuutokauppoihin.

En sano kuten yksi ateisti; "näin kävi kun Jeesusta seurattiin".
Vaan: "Näin kävi kun Iisaksonin Augustia lähdettiin uskossa ja esikuvassa seuraamaan. Ja hylättiin Jeesus!

Äänestä
  • No , pojat ei siitä ole kysymys , kun Lahden Rukous huone luovutettin ,
    Yhdistykselle (silloin VV:e) se neljätuhatta neliöö meni 1996 , 16 milj.mk hintaan
    tahi alle koska numero miehet oli asialla , Pieneksi verrannoksi vain ,Kaupunki
    pystyi rakantammaan n.1000 neliöö samalla rahalla virallisesti siis n.16 Milj.;alla
    Tärkein näissä asoissa on tietää mitä tekee ja koska tekee , ja millä hinnalla tekee
    Rakennus järjestely , veroineen oli sovittu kaupunpunkin kanssa , että työttömyys
    aikana kyseisestä rakennuksesta talkoista ei makseta veroa. ja kahvit ,ruoka on
    aina kuuluunut talkoissa luontais etuna ..

    Nyt : Helsingin rukkari joka rakennetiin -1979-1980 , oli verollisti hyvin alhainen vaan
    eipä riittänyt joidenkinsuuruuden hullujen hattuun vaan se piti kojata suurinpiirtein samalla summalla 2005-6 paikkeilla , kuin mitä se maksoi 1980:täkin .
    Jos olisi Rakennettu sillä hintaa 2 pienempää , pääkaupunkiseudulla , olisi matka
    ajat /km. kurissa ja nyt verot , ,

    Oletteko perehtyneet koskaan Rukoushuoneen verotukseen , Sehän aika nopeasti
    laskee , kun siellä ei ole mitään tuloa , ja Rakennus vain vanhenee , ja poistot
    lisääntyy .. siksi ei nihin kattaisikaan tehdä kalliita korjauksia , ettei verotus kasva
    sitä kautta ,,eikä missän nimessä niin suuria kuin Rakennuskustannus nousisivat
    kaksinkertaiseksi. (H:ki) siinä saattaa verotuskin kasvaa sietämättömäksi.

    Niin jos Ruotsin malliin päädytään , että meidän 14'700 henkilöä ajetaan
    h-tuuttiiin , ja jäisi joku pienempi määrä , se ei kyllä käy jonkun vanhimman
    valitusten /huutojen takaa , siihen tarvitaan Jumalan /Jeesuksen sana ..
    pelkät ristillisyydet ,ja kävelykepit ei riitä , kun joku paapottaa ristillisyyttä
    pitää muistaa että KRISTUS on sen edessä , eikä takana ymmärsitkö.

    Pitää kysellä Rukoushuoneiden Yleismailmallista hyötyä ja sitä kautta
    verottajan hyvän tahtoisuutta , koska kysymyksessä on sen luontoinen
    asia ..EV. lahti on henkilö ,joka tietää paljon noista asioista ..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    No , pojat ei siitä ole kysymys , kun Lahden Rukous huone luovutettin ,
    Yhdistykselle (silloin VV:e) se neljätuhatta neliöö meni 1996 , 16 milj.mk hintaan
    tahi alle koska numero miehet oli asialla , Pieneksi verrannoksi vain ,Kaupunki
    pystyi rakantammaan n.1000 neliöö samalla rahalla virallisesti siis n.16 Milj.;alla
    Tärkein näissä asoissa on tietää mitä tekee ja koska tekee , ja millä hinnalla tekee
    Rakennus järjestely , veroineen oli sovittu kaupunpunkin kanssa , että työttömyys
    aikana kyseisestä rakennuksesta talkoista ei makseta veroa. ja kahvit ,ruoka on
    aina kuuluunut talkoissa luontais etuna ..

    Nyt : Helsingin rukkari joka rakennetiin -1979-1980 , oli verollisti hyvin alhainen vaan
    eipä riittänyt joidenkinsuuruuden hullujen hattuun vaan se piti kojata suurinpiirtein samalla summalla 2005-6 paikkeilla , kuin mitä se maksoi 1980:täkin .
    Jos olisi Rakennettu sillä hintaa 2 pienempää , pääkaupunkiseudulla , olisi matka
    ajat /km. kurissa ja nyt verot , ,

    Oletteko perehtyneet koskaan Rukoushuoneen verotukseen , Sehän aika nopeasti
    laskee , kun siellä ei ole mitään tuloa , ja Rakennus vain vanhenee , ja poistot
    lisääntyy .. siksi ei nihin kattaisikaan tehdä kalliita korjauksia , ettei verotus kasva
    sitä kautta ,,eikä missän nimessä niin suuria kuin Rakennuskustannus nousisivat
    kaksinkertaiseksi. (H:ki) siinä saattaa verotuskin kasvaa sietämättömäksi.

    Niin jos Ruotsin malliin päädytään , että meidän 14'700 henkilöä ajetaan
    h-tuuttiiin , ja jäisi joku pienempi määrä , se ei kyllä käy jonkun vanhimman
    valitusten /huutojen takaa , siihen tarvitaan Jumalan /Jeesuksen sana ..
    pelkät ristillisyydet ,ja kävelykepit ei riitä , kun joku paapottaa ristillisyyttä
    pitää muistaa että KRISTUS on sen edessä , eikä takana ymmärsitkö.

    Pitää kysellä Rukoushuoneiden Yleismailmallista hyötyä ja sitä kautta
    verottajan hyvän tahtoisuutta , koska kysymyksessä on sen luontoinen
    asia ..EV. lahti on henkilö ,joka tietää paljon noista asioista ..

    Teu.

    Verotusarvo määritellään yhteikunnan taholta. Talkootyönä tehty rukoushuone on tietenkin rakennuskustannuksiltaan halpa sen todelliseen arvoon verrattuna.

    Eräällä paikkakunnalla tehtiin noin kahdella miljoonalla eurolla kuuden miljoonan euron arvoinen rukoushuone. Kiinteistövero lasketaan todellisen arvon mukaan, tosin mainitulla paikalla es.les. ovat saaneet kiinteistöverot toistaiseksi anteeksi.

    Tiedän paikkakuntia joissa ei edes ev.lut. kirkkoa armahdeta kiinteistöveroista.

    Julkisessa kiinteistössä veroprosentti on korkeinta luokkaa.

    Teu tietää hyvin läheltä tilanteen. Ei meidänkään jälkikasvumme enää osallitu näihin kekkereihin, eikä seuraava sukupolvi sitäkään vertaa. Tilanne jonka avaaja kuvasi, on siis defacto. Liikkkeen jäsenmäärä alkaa kuristumaan, eikä vähiten ruotsalaisen johtoryhmän julistuksen ansiosta.

    Äänestä

  • Muuten oletko laskenut miten suuri kiinteistö käyttää 100'000 e kinteistö veroon .
    se taitaapi olla EDUSKUNTALO. jos se olisi yksityosellä , tai järjestöllä , mutta
    kun se on valtiolla , ei siitä mitään veroa mene .

    Eduskunta talo (vanha ) On 100'000 kuutioita siitä vois nyt laskee että se olisi ,
    n .euron /kuutio ,,,aivan liikaa jos mun talo 300 kuutioita ja vero 178. e , että
    pientä rajaa , kerjätä saa kunhan se ei ylitä rajoja ..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Muuten oletko laskenut miten suuri kiinteistö käyttää 100'000 e kinteistö veroon .
    se taitaapi olla EDUSKUNTALO. jos se olisi yksityosellä , tai järjestöllä , mutta
    kun se on valtiolla , ei siitä mitään veroa mene .

    Eduskunta talo (vanha ) On 100'000 kuutioita siitä vois nyt laskee että se olisi ,
    n .euron /kuutio ,,,aivan liikaa jos mun talo 300 kuutioita ja vero 178. e , että
    pientä rajaa , kerjätä saa kunhan se ei ylitä rajoja ..

    Luvut ovat suuntaa antavia. 0.9% 6 miljoonan euron verotusarvosta on 54000 euroa.
    14 miljoonan euron arvoisessa rakennuksessa kiinteistövero jo reippaasti yli 100000 euroa. Kuten Lahdessakin.

    Esikoislestadiolaisten määrä vähenee huimaa vauhtia, avauksessa kuvattu tilanne on siis täyttä totta alle 100:ssa vuodessa.

    Jos julistus muuttuu Kristus-keskeiseksi. Ryhdytään julistamaan syntiluetteloiden, sääntöjen ja ihmisoppien sijasta evankelimia, sitä että sinut on jo sovitettu Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa, kunhan vain USKOT sen. Silloin rukoushuoneet alkavat uudelleen täyttyä ja tilanne muuttuu.

    Tätä rukoilemme Jeesuksen nimessä.

    Äänestä

  • loppu häämöttää kirjoitti:

    Luvut ovat suuntaa antavia. 0.9% 6 miljoonan euron verotusarvosta on 54000 euroa.
    14 miljoonan euron arvoisessa rakennuksessa kiinteistövero jo reippaasti yli 100000 euroa. Kuten Lahdessakin.

    Esikoislestadiolaisten määrä vähenee huimaa vauhtia, avauksessa kuvattu tilanne on siis täyttä totta alle 100:ssa vuodessa.

    Jos julistus muuttuu Kristus-keskeiseksi. Ryhdytään julistamaan syntiluetteloiden, sääntöjen ja ihmisoppien sijasta evankelimia, sitä että sinut on jo sovitettu Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa, kunhan vain USKOT sen. Silloin rukoushuoneet alkavat uudelleen täyttyä ja tilanne muuttuu.

    Tätä rukoilemme Jeesuksen nimessä.

    Älä viitsi kun se rakennettiin se oli n.16 milliä VANHAA RAHAA ..
    SILLOIN KUN EROT TULI VAIKKA VÄHÄN INDEKSIÄKIN OLIS OLLUT
    vROTUS ARVO OILISI ÄLLE 3 MILJOONAA EKUA EIKÄ SE SIITÄ
    Kasva , vaan vähenee . ota huomioon .se että verottaja cvoi harkita
    jolloin se voi olla moninkertainen , eikä voi kun maksaa .

    kannattaa olla säntillinen että asiat menee oikein

    Vanha sanonta on ,että ei korppi korpinsilmää puhkaise , eikä sitä
    voi ottaa mitenkään itseensä , tai suuttua se on otettava vain vastaan
    niin kuin se annetaan ylhäältä ,



    Rahan arvo on tekijä joka pänniin sulla jos 14'000'000 /e kiinteistö olisi
    lähes 100 miljoonaa vanhaa rahaa , Missä sellainen rakennus voi olla tässä Kristillisyydessä ? kysyn tyhmä'nä älkää menkö halpaa , Jos tollaisia arvoja
    on niistä pitää päästä pois , eihän kukaan voi kasvattaa määrättömästi , vaan
    ne pitää saada alas ja kiivaasti ( joko neuvottelemalla laskemalla aritmeettisesti )
    siitä sitten kohtuullinen VERO ,,joka voisi minusta olla 14'000 e maksimissa .
    tai jotain sinne päin ,,,.

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Älä viitsi kun se rakennettiin se oli n.16 milliä VANHAA RAHAA ..
    SILLOIN KUN EROT TULI VAIKKA VÄHÄN INDEKSIÄKIN OLIS OLLUT
    vROTUS ARVO OILISI ÄLLE 3 MILJOONAA EKUA EIKÄ SE SIITÄ
    Kasva , vaan vähenee . ota huomioon .se että verottaja cvoi harkita
    jolloin se voi olla moninkertainen , eikä voi kun maksaa .

    kannattaa olla säntillinen että asiat menee oikein

    Vanha sanonta on ,että ei korppi korpinsilmää puhkaise , eikä sitä
    voi ottaa mitenkään itseensä , tai suuttua se on otettava vain vastaan
    niin kuin se annetaan ylhäältä ,



    Rahan arvo on tekijä joka pänniin sulla jos 14'000'000 /e kiinteistö olisi
    lähes 100 miljoonaa vanhaa rahaa , Missä sellainen rakennus voi olla tässä Kristillisyydessä ? kysyn tyhmä'nä älkää menkö halpaa , Jos tollaisia arvoja
    on niistä pitää päästä pois , eihän kukaan voi kasvattaa määrättömästi , vaan
    ne pitää saada alas ja kiivaasti ( joko neuvottelemalla laskemalla aritmeettisesti )
    siitä sitten kohtuullinen VERO ,,joka voisi minusta olla 14'000 e maksimissa .
    tai jotain sinne päin ,,,.

    Vero0 voisi kuitenkin olla 14-27'000e..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Vero0 voisi kuitenkin olla 14-27'000e..

    olisi kiva tietää onko lahden Verolautakunnassa mttunut miehet , Määritys
    RUKOUS HUONE on paljon huokampi kuin kirkko / erona se että meillä
    ei ole Urkuja , tälläiset asia pitää selvittää..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    Muuten oletko laskenut miten suuri kiinteistö käyttää 100'000 e kinteistö veroon .
    se taitaapi olla EDUSKUNTALO. jos se olisi yksityosellä , tai järjestöllä , mutta
    kun se on valtiolla , ei siitä mitään veroa mene .

    Eduskunta talo (vanha ) On 100'000 kuutioita siitä vois nyt laskee että se olisi ,
    n .euron /kuutio ,,,aivan liikaa jos mun talo 300 kuutioita ja vero 178. e , että
    pientä rajaa , kerjätä saa kunhan se ei ylitä rajoja ..

    Helsingin rukoushuone arvo ehkä 1,5milj.eur.., mutta hartaita maksajiakin 3000?? aktiiveja 400??

    Teulla pilkkuvirhe, --aloituksessa on 10 000e sis lämm, ja vero.. - on esimerkki.. joka sopii jonnekin ja jonkun kokoiseen.. kerroin 0,5- 2% käyvästä verotusarvosta. --

    Äänestä

  • i käkkäräinen kirjoitti:

    Helsingin rukoushuone arvo ehkä 1,5milj.eur.., mutta hartaita maksajiakin 3000?? aktiiveja 400??

    Teulla pilkkuvirhe, --aloituksessa on 10 000e sis lämm, ja vero.. - on esimerkki.. joka sopii jonnekin ja jonkun kokoiseen.. kerroin 0,5- 2% käyvästä verotusarvosta. --

    Kyllä minäkin sen esimerkiksi ymmärsin , mutta ei mitkään noista kirjoittamattomistani
    syistä oletietnkää sen kummempi , mutta tosissaan jos voitte ajatella kirkoissa oleva
    vero , se on paljon suurenpi kuin , Rukoushuoneissa , ja sa vaikutti lahdessa silloin
    melkein 1/3 osaa,, mitä niitä muita ylei hyödyllisi sitten tulee , minulla on käsitys että
    niistä voi neuvottella verottajan kanssa , joten ottakaa onkeen . ja ruokoilkaa ..

    Äänestä

  • loppu häämöttää kirjoitti:

    Luvut ovat suuntaa antavia. 0.9% 6 miljoonan euron verotusarvosta on 54000 euroa.
    14 miljoonan euron arvoisessa rakennuksessa kiinteistövero jo reippaasti yli 100000 euroa. Kuten Lahdessakin.

    Esikoislestadiolaisten määrä vähenee huimaa vauhtia, avauksessa kuvattu tilanne on siis täyttä totta alle 100:ssa vuodessa.

    Jos julistus muuttuu Kristus-keskeiseksi. Ryhdytään julistamaan syntiluetteloiden, sääntöjen ja ihmisoppien sijasta evankelimia, sitä että sinut on jo sovitettu Jumalan kanssa Jeesuksessa Kristuksessa, kunhan vain USKOT sen. Silloin rukoushuoneet alkavat uudelleen täyttyä ja tilanne muuttuu.

    Tätä rukoilemme Jeesuksen nimessä.

    Jos tuossa esimerkissä rakennuskustannukset oli 2 miljoonaa , ja jos verotua
    siitä menee 6 miljoonan mukaan ,kysymyksessä on HARKINTA joka pitää ajaa
    alas koska ei tyhjästä voi verottaa ,,vaan tarkkaan siitä summasta mitä on
    maksettu rehellisesti , ja aina esitettävä että tämä on Rukous huone ei Kirkko
    erotus " urut " ja muutenkin oltava virallinen ..

    Äänestä

Näin se kuitenkin on kallista on ylläpito tänä aikana ja kallituu yhä.

Nyt puhumme siitä, - kuinka nopeasti vähenevä esikoislestadiolaisten joukko kykynee pitämään
kalliit rukoushuoneet käytössä.

Pysytään avauksen aiheessa.

Äänestä

Kuiskaan yksinkertaisen salaisuuden.

Kun uusia rukoushuoneita alettiin rakentamaan muunmuassa Turkuun, niin luultiin, että se tuo siunauksen paikkakunnalle. Niin kauan, kun rakennettiin oli yksituumaisuus lähes loppuun asti.

Yksituumaisuus oli niin syvää, että suoritetussa koe'äänestyksessä annettiin yli yhdeksänkymmenen jaa-ääntä, kaksi tyhjää eikä yhtään ei-ääntä.

Tämähän oli mahtavba osoitus, mutta vain rakentamisen suhteen. Eihän rakennusten rakentamisesta ole perkeleelle mitään haittaa. Haitta tulee kuvaan mukaan, jos Pyhä Henki alkaa liikkua siellä ja tuo innostusta sanan perään.

Rakentamisen yhteydessä keskusteltiin lipputangoista ja yhden ristin valaisemisesta, siinä olivat tärkeimmät asiat.

Pyhä Henki on pyrkinyt useaan rukoushuoneeseen, mutta perinneportinvartijat ovat tenheet työnsä suurella pieteetillä, joten häiriöitä ei ole päässyt syntymään.

On oikein ja autuaallista, että ne piirit, jotka määräävät käytöstä, maksavat myöskin kulut. Itseä ei ole kinnostanut kumpikaan enää pitkään aikaan, vaikkakin rukoilen joka päivä kirkkojen ja seurakuntien puolesta unohtamatta esikoisia.


Ilmeisesti on niin, että raha on ainoa jumala , jonka puhetta ymmärretään. Kun se alkaa puuttua, tulee hätä. Kunhan vielä joku muistaisi mistä oikea apu on löydettävissä.

Äänestä
  • Huomaa vihne seuraava seikka , Kyllä tiukkiksetkin osaa kaunistella asiaa
    vaikka he ovatkin Omavanhurskaita , niin kauan kun rakennetaan , tiedetään
    että jos he nyt (silloin) avaisivat sanaisen arkkunsa , hommat olisi heti poikki
    mutta kun osaa olla hiljaa , sellainen Rukoushuone valmistuu pikku hiljaa ja
    Muuten ei heillä olisi ollut mitään mahdollisuutta , saada valmiiksi sellaista
    Rukous huonettä , kuin kokoporukalla on mahdollista ..

    Tietenkin , oikea apu löytyy , Jeesuksesta Kristuksesta ..
    ei ristillisyydestä , ei kävelykepeistä (matkasauvoista ).
    Ainoat asiat jotka on kunnossa on, Kristus ..

    Äänestä

  • ;-) veli vihne on puhunut

    Äänestä

Niin , kyllä hän puhunut on , mutta mitä kerroppa semmoinen .

Äänestä

Esikoisissa tapellaan epäoleellisista uskonasioista ja tulkinnoista, sillä myrkytetään ilmapiiriä ja "väärässä olevien" kiinnostusta olla mukana.
Oikeassa olevat ovat jääräpäisiä vanhaan takertuvia ja nauttivat vallasta, tuumaakaan ei periksianneta.. esimerkkinä rukoushuoneen käyttö pienryhmille, se kiellettiin länsisuomen isossa cityssä ja hajotti seurakuntaa..

Äänestä
  • Nimimerkille yngve pikkusea

    Eikä edes epäoleellisista asioista!

    Nauttinevatko lie vallasta, pikemminkin pelosta huudetaan ja haukutaan joka suuntaan. Pelon juuri (syy) on turvattomuus.
    Saarnatkin ovat nyisin sisällöltään, "vaara siellä, vaara täällä, älä koske, älä maista, synri synti synti".

    Tämä ei ole mikään yhdentekevä asia, koska syntimme on jo Jeesuksessa Kristuksessa sovitettu, tarvitaan vain USKOA, tämän sovituksen sanoman vastaanottamiseen.

    Miksi sitten pelätään?

    Suurin pelko näyttäisi olevan sellainen, ettei vaan kukaan tulisi autuaaksi liikkeen ulkopuolella. Uskomatonta, täytyy sanoa!

    Jeesuksen tuntevat ihmiset iloitsevat jokaisesta, joka tulee Jeesuksen luokse ja ottaa uskolla vastaan evankeliumin ilosanoman. Miksi lestadiolainen pelkää kuollakseen, että joku muukin kun lestadioplainen tulee autuaaksi uskolla Kristukseen? Kun voisi iloita autudestaa ja kiittää Jumalaa Jeesuksen nimeen senkin ajan, kun hoitelee näitä JUmalan sanan vastaisia estotoimenpiteitä ja pelkää kuollakseen.

    Äänestä

Pahoin pelkään, että pelko on se, joka määrää suunnan. Pelon aiheuttajat vauhdin.

Rispaantumista tapahtuu kaikkialla, kun Jumalan valtakunnan ja maailmanvaltakunnan raja on alkanut silmissä hämärtyä.

Tämä koskee siis kaikkea uskonharjoitusta. Nykyisin ihmiset ovat sen verran tietoisia, ettei sellaisia ison hajaannuksn tapaisia isoja muutoksia kentässä tapahdu. Joten ei esikoistenkaan tarvitse hiipumista pelätä.

Yksilöt irtautuvat ja menevät suuntaan, jonka ovat itselleen valinneet.
Kirkossamme on samantapainen kriisi, mutta siellä ollaan ajamassa konservatiivit ulos. Seuraava koetinkivi esikoisuudella on seuraava juhannus, kun Särkiö ei ole enää kirkkoherrana. Miten ehtoollinen vietetään.

Jos ihminen ei itse tumnne Jumalan sanaa, on varsin ihmski, jos joku poikkeava sana sanotaan. Esikoisuuden ongelma on paljolti saamaa perua, mistä Jeeesus aikanaan puhui. Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Pelkkä kirjoitusten tunteminen tekee ihmisestä opillisen pilkkujen viilaajan eikä uskosta saa iloa. Pelkkä voiman tunteminen saa ihmisen leijailemaan ilmassa irti Jumalan sanasta.

Molemmat siis tarvitaan. Kirjoituksista nähdään jos halutaan nähdä, että Jumalalla on myös voima ei yksin kirjain.

Äänestä
  • Näyttää tapahtuvan jotain, joka pätkii osan pois.

    Siis: Jos ihminen ei tunne kirjoituksia, hän on ihmisvälittäjän varassa. Siis riippuvainen kokonaan mitä saarnataan. Jos yksikin poikkipuolinen sana sanotaan, niin turvallisuus järkkyy, koska ei pysty tekemään eroa oikean ja väärän välillä.

    Äänestä

  • vihne kirjoitti:

    Näyttää tapahtuvan jotain, joka pätkii osan pois.

    Siis: Jos ihminen ei tunne kirjoituksia, hän on ihmisvälittäjän varassa. Siis riippuvainen kokonaan mitä saarnataan. Jos yksikin poikkipuolinen sana sanotaan, niin turvallisuus järkkyy, koska ei pysty tekemään eroa oikean ja väärän välillä.

    Näin se näyttää menevän. Raamattu kuitenkin opettaa, että kaikki pitää tutkia, ettei kukaan pääse levittämään väärää oppia.

    Äänestä

  • 1 Kor 4: 18-21

    18 Muutamat teistä ovat paisuneet pöyhkeiksi, aivan niinkuin minä en tulisikaan teidän tykönne.
    19 Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
    20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
    21 Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?

    Omavanhurskauden rakentajat viilaavat opinkappaleiden kanssa ihmisviisaudellaan. Uskoontulleet uudestisyntyneet ihmiset uskovat Pyhän Hengen valaisemaan Raamatun Sanaan.

    Äänestä

  • vihne kirjoitti:

    Näyttää tapahtuvan jotain, joka pätkii osan pois.

    Siis: Jos ihminen ei tunne kirjoituksia, hän on ihmisvälittäjän varassa. Siis riippuvainen kokonaan mitä saarnataan. Jos yksikin poikkipuolinen sana sanotaan, niin turvallisuus järkkyy, koska ei pysty tekemään eroa oikean ja väärän välillä.

    Puheen oikea nuotti on kans tärkeetä. :-)))))

    Pitää olla parannusta "naisten pitkistä housuista".

    Kun synnistä nuhdellaan olisi hyvä tutkia Raamatusta mikä on syntiä.
    Epäusko on tietenkin varsinainen synti, mutta puhutaan nyt uskoville tyyppillisimmistä synneistä.

    Synti 1. Rakkaudettomuus, (välinpitämättömyys lähimmäisen tarpeista).
    Synti 2. Farisealaisuus, (autuuden rakentaminen Jeesuksen Kristuksen sijasta omien tekojen ja tekemättömyyden varaan).

    Nämä synnit on hajottaneet kristikuntaa koko historiansa ajan.
    Opillisista kysymyksistä ei tällä kertaa. Nekin ovat hajottaneet
    kristikuntaa eri kuppikuntiin. Tokka siellä, toinen täällä, ja sarvet
    tiukasti vastakkain, ja yksin jääneet vielä lisäksi, takaa että sudella
    riittää sapuskaa. Jos kaikki Jeesukseen uskovat vetäisivät yhtä köyttä,
    ja rakastaisivat toinen toisiaan, tulisi ilsanoma Jeesuksesta paljon
    uskottavammaksi myös uskosta vielä osattomienkin keskuudessa.

    Äänestä

  • Holy Bible kirjoitti:

    1 Kor 4: 18-21

    18 Muutamat teistä ovat paisuneet pöyhkeiksi, aivan niinkuin minä en tulisikaan teidän tykönne.
    19 Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
    20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
    21 Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?

    Omavanhurskauden rakentajat viilaavat opinkappaleiden kanssa ihmisviisaudellaan. Uskoontulleet uudestisyntyneet ihmiset uskovat Pyhän Hengen valaisemaan Raamatun Sanaan.

    Holy Bible. Näinhän se oli Korintton satamakaupungissakin, jo ensimmäisen vuosisadan puolivälin tienoilla. Kristinusko oli tuolloin hyvin nuori, Jeesus oli noussut taivaaseen, vajaan 20 vuotta aikaisemmin. Originaalit apostolitkin elivät, useammat heistä. Jeesuksen velipuoli Jaakob myös. Juutalaiskristittyjen ja pakanataustaisten kristittyjen välillä käytiin kiistaa siitä, pitääkö Jeesukseen uskovien alkaa noudattaa juutalaisten uskonnollisia tapoja, kuten ympärileikkaus ja ruokavalio esimerkiksi.

    Ihmiskäskyjä ei kehitellä eikä viilailla muun syyn, kun HEIKON USKON vuoksi.
    Ihmisten on niin tavattoman vaikea uskoa siihen että pelkästään uskomalla Jeesukseen Kristukseen, tullaan vanhurskaiksi. Vanhurskas on elävä uskosta.

    Heikkouskoisille tyypillistä propagandaa on, että uskotaan vaan ja tehdään lisää syntiä. Näin he pilkkaavat uskosta vanhurskaiksi tulleita sydämessään ja julkisesti puheissaan. Heikkouskoiset pyrkivät välttämään syntiä laatimalla tarkkoja syntiluetteloita mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Ja kun tulee syntiluettelossa mainittuja poikkeamia, silloin henkilö tulee syntiseksi ja tarvitsee tehdä parannusta.

    Tällainen joihinkin valikoituihin tekoihin perustuva syntikäsitys on hyvin pinnallinen. Esimerkki: Kun jopa ihan tavoitteena on Jeesukseen uskovien pilkkaaminen ja herjaaminen ja halveksiminen, joka on Jumalan sanan mukaan hyvin raskas synti, niin sitäpä ei olekaan syntiluettelossa mainiottu. Näin sitä syntiä saa tehdä aivan rauhassa vapaalla omalla tunnolla, Jeesuksen rakkaudenkäskystä mitään välittämättä. Pappeja saa haukkua ja nimitellä aivan rauhassa, samoin muita Jeesukseen uskovia, jotka eivät ole esikoislestadiolaisia.

    Kuurnitaan hyttysiä, ja nieleskellään hymyillen kameleita. Tähän johtaa omaan tai pienen porukan korvasyyhyyn sopivaksi viilattu syntikäsitys. Parannusta tehdään pääasiassa jonkun toisen ihmisen taikka toisen seurakunnan synneistä ja valitettavasti useimmiten "synneistä", - jotka eivät ole ensinkään syntejä.

    Omassa olossa kieristellään itsesäälissä pelossa syyllisyydessä ja häpeässä kuin mato kuumassa tuhkassa, ymmärtämättä ollenkaan että synnit on jo Jeesuksen Kristuksen uhrilla sovitettu. Ja "parannuksen" teko on sellaista, että tutun saanamiehen kaulaan kävellään seurakunnan eteen aina sen lähimmäisen ohitse, jonka kaulaan pitäisi mennä ihan ensimmäiseksi anomaan anteeksi rakkauden rikoksia.

    Parannus ei tarkoita tällaista ulkoa opittua toimintaa joka ei johda mihinkään, vaan sitä, että ihminen suostuu syntisenä tulemaan Jeesuksen armahtamaksi, turvautuu uskossa yksin häneen.

    Äänestä

  • Holy Bible kirjoitti:

    1 Kor 4: 18-21

    18 Muutamat teistä ovat paisuneet pöyhkeiksi, aivan niinkuin minä en tulisikaan teidän tykönne.
    19 Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
    20 Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
    21 Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?

    Omavanhurskauden rakentajat viilaavat opinkappaleiden kanssa ihmisviisaudellaan. Uskoontulleet uudestisyntyneet ihmiset uskovat Pyhän Hengen valaisemaan Raamatun Sanaan.

    1 Kor. 4:18-21. sinulla oli sanat jo tekstinä .. Näiden sel. Kertoo siitä
    Että Pöyhkeäksi paisuminen , eli ylpistyminen , on etenkin lahjakkaiden
    ja varakkaiden uskovien vaara. "Tieto paisuttaa " ( 1Kor. 8:1. ) " kehoita
    niitä , jotka ovat Rikkaita , ylöspäin ylpeileviä , etteivät ylpeilisi .1 Tim. 6:17.
    sekä ks. Sal. 16:18. ; 1 Piet. 5:5. : Ps. 119:67,71..-
    JUmalalla on keinonsa "ylöspäin lankenneiden" lastensa nöyryyttämiseksi ..

    Äänestä

  • teu. kirjoitti:

    1 Kor. 4:18-21. sinulla oli sanat jo tekstinä .. Näiden sel. Kertoo siitä
    Että Pöyhkeäksi paisuminen , eli ylpistyminen , on etenkin lahjakkaiden
    ja varakkaiden uskovien vaara. "Tieto paisuttaa " ( 1Kor. 8:1. ) " kehoita
    niitä , jotka ovat Rikkaita , ylöspäin ylpeileviä , etteivät ylpeilisi .1 Tim. 6:17.
    sekä ks. Sal. 16:18. ; 1 Piet. 5:5. : Ps. 119:67,71..-
    JUmalalla on keinonsa "ylöspäin lankenneiden" lastensa nöyryyttämiseksi ..

    Näin on teu. Jumalalla on keinonsa. Rikkaus on harvempien ongelma. Meille tutmpia köyhyys tuo omat ongelmansa sekin. Kateuden, katkeruuden, tyytymättömyyden, jne.

    Sana "nöyryyttää" viittaa henkiseen väkivaltaan, toisen ihmisen häpäisemiseen, mitätöimiseen ja alistamiseen.

    Jumala ei toimi tällä tävalla nöyryyttäen. Jeesus päinvastoin näyttää omalla esimerkillään mitä nöyryys tarkoittaa, - alistumista Jumalan tahdon alle.
    Raamatussa on monia kohtia joissa yksilöllisemmin eritellään Jumalan tahtoa.


    Sananl. 15:33 Herran pelko on kuri viisauteen, ja kunnian edellä käy nöyryys.
    Sananl. 16:1 Ihmisen ovat mielen aivoittelut, mutta Herralta tulee kielen vastaus.
    ___
    ***) Sananl. 16:2 Kaikki miehen tiet ovat hänen omissa silmissään puhtaat, mutta Herra tutkii henget.
    ___

    Sananl. 16:3 Heitä työsi Herran haltuun, niin sinun hankkeesi menestyvät.

    ***) Naisen teista ei puhuta mitään! :-) Liekkö Jumala oppinut jotakin jo ensimmäisestä mokasta - miehestä? :-))))

    Äänestä

Puhe siitä, ettei väärä oppi pääse leviämään, sisältää melko ison omahyväisyyden. Jokainen on pätevä väärän opin vastustja silloin, kun ei tunneta oikeaa oppia.

Kristikunta on jakautunut sääntökuntiin. Munkkilaitoksen syntyvaiheissa syntyi tunnustuskuntia. Piti olla harmaa kaapu tai musta kaapu. Piti linnoittautuia luostariin tai piti hortoilla kylillä paljasääntökuntaan jaloin keppi kädessä.

Jos nyt ajattelemme mitä sääntökuntaa kukin noudattaa: Minä noudatan esikoisuuden puhdasoppista sääntökuntaa, minä taas noudatan vanhoillisuuden puhdasta sääntökuntaa, minä olen mukana vapaakirkon sääntökunnassa, minä olen kirkollisessa sääntökunnassa.

Mikä näistä on sitten se oikea? Vastaan: Ei mikään!

Vain siellä, missä raamattua luetaan opetukseksi, siellä ollaan oikeassa sääntökunnassa.

Armo on nykyisin kaupan joka kulmalla ja se mahdollistaa synnin tekemisen ja jopa synnissä elämisen, mutta on ko sellainen Jumalan armoa?

Äänestä
  • Ainoa synnitön ihminen oli Jeesus. Tämä on hyvin tärkeä totuus, kun lähdemme tutkimaan sellaista kristinuskon sisällä vaikuttavaa oppia, jossa voi elää tekemättä syntiä.

    Ihminen on syntinen niin kauan kun hän elää. Syntisyydestä johtuu, että ihminen tekee sellaisia tekoja jotka Jumalan sana ilmoittaa synniksi.

    Kun ihminen on saanut armosta lahjaksi vanhurskauden, se tila ei johda ketään syntiin. Synnin teot tulevat lihan heikkoudesta.

    Kilvoitus on aina henkilökohtainen, eikä kukaan ole vastuussa jonkun toisen tekemistä synneistä. Jokainen meistä tekee henkilökohtaisesti tilin Jumalalle elämästämme.

    Jumalan tahto on, että me rakastamme häntä yli kaiken ja lähimmäistämme samalla tavalla kun itseämmekin. Jokainen valvova kristitty ymmärtää sen kipeän tosiasian, että tässä on meille jokaiselle ihan tarpeeksi haastetta koko elämän ajaksi. Jeesus armahda ja auta meitä!

    On hyvin vaarallista lähteä etusormi ojossa etsimään niitä jotka ovat meidän mielestämme syntisiä, tai etsivät muka ilman perusteita Jumalalta armoa Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Jokaisella kristityllä on omat kiusauksensa ja omat heikkoutensa. Rakkautensa tähden Jumalakin armahtaa syntisiä, ei sen tähden että ihminen tulisi armahdettuna synnittömäksi. Me OLEMME synnittömiä siksi kun Kristus on synnitön. Tämä on ainoa oikea usko, ainoa tie pelastukseen.
    Yksin armosta
    yksin uskosta
    yksin Kristuksen tähden

    Vain syntiset tarvitsevat armoa. Synnittömät eivät armoa pyydä eivätkä tarvitse. Terveet eivät tarvitse parantajaa.

    Jumalan armo (anteeksiantamus) NIMENOMAAN on se voima joka meitä vahvistaa taistelussa vihollisen moninaisia kiusauksia vastaan.

    Gal. 5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
    Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

    Äänestä

  • veli UGH kirjoitti:

    Ainoa synnitön ihminen oli Jeesus. Tämä on hyvin tärkeä totuus, kun lähdemme tutkimaan sellaista kristinuskon sisällä vaikuttavaa oppia, jossa voi elää tekemättä syntiä.

    Ihminen on syntinen niin kauan kun hän elää. Syntisyydestä johtuu, että ihminen tekee sellaisia tekoja jotka Jumalan sana ilmoittaa synniksi.

    Kun ihminen on saanut armosta lahjaksi vanhurskauden, se tila ei johda ketään syntiin. Synnin teot tulevat lihan heikkoudesta.

    Kilvoitus on aina henkilökohtainen, eikä kukaan ole vastuussa jonkun toisen tekemistä synneistä. Jokainen meistä tekee henkilökohtaisesti tilin Jumalalle elämästämme.

    Jumalan tahto on, että me rakastamme häntä yli kaiken ja lähimmäistämme samalla tavalla kun itseämmekin. Jokainen valvova kristitty ymmärtää sen kipeän tosiasian, että tässä on meille jokaiselle ihan tarpeeksi haastetta koko elämän ajaksi. Jeesus armahda ja auta meitä!

    On hyvin vaarallista lähteä etusormi ojossa etsimään niitä jotka ovat meidän mielestämme syntisiä, tai etsivät muka ilman perusteita Jumalalta armoa Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Jokaisella kristityllä on omat kiusauksensa ja omat heikkoutensa. Rakkautensa tähden Jumalakin armahtaa syntisiä, ei sen tähden että ihminen tulisi armahdettuna synnittömäksi. Me OLEMME synnittömiä siksi kun Kristus on synnitön. Tämä on ainoa oikea usko, ainoa tie pelastukseen.
    Yksin armosta
    yksin uskosta
    yksin Kristuksen tähden

    Vain syntiset tarvitsevat armoa. Synnittömät eivät armoa pyydä eivätkä tarvitse. Terveet eivät tarvitse parantajaa.

    Jumalan armo (anteeksiantamus) NIMENOMAAN on se voima joka meitä vahvistaa taistelussa vihollisen moninaisia kiusauksia vastaan.

    Gal. 5:13 Te olette näet kutsutut vapauteen, veljet; älkää vain salliko vapauden olla yllykkeeksi lihalle, vaan palvelkaa toisianne rakkaudessa.
    Gal. 5:14 Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

    Room. 8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
    Room. 8:11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
    Room. 8:12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
    Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;
    mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"


    ___________

    Olemme lestadiolaisina saaneet kuulla aivan tarpeeksi lakihenkisiä julistuksia, jotka orjuuttavat Kristuksessa vapautetun monenlaisten ihmisoppien ja ihmiskäskyjen orjuuteen.

    Perusteena lakienkisyydelle on otettu kappale Paavalin kirjeestä Roomalaisille:
    Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;
    mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Jo seuraavissa jakeissa olisi selvinnyt mistä on kysymys:

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

    ***) Room. 8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
    Room. 8:17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

    Meille on vuosikymmeniä jankutettu mm. autuuteen oikeuttavasta seurakunnan todistuksesta. Raamattu todistaa aivat toista: "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia".

    Sitten on puhuttu omantunnon todistuksesta. Ihminen joka tuntee
    psyykkisesti sairaita ihmisiä, ei voi muuta kuin nauraa (tai itkeä)
    tällaisille oman tunnon todistuksille.

    Eräs ihminen makasi moottoritiellä keskellä liikennettä, kun hänen omatuntonsa vakuutti, että nyt tulee maailman loppu ja juuri sinä olet siihen syypää.

    Ajateltaa millaisia ahdistuksia ja kuormia te ymmärtämättömät julistajat ja neuvojat kokoatte ihmisten päälle!!! JUMALAN SANA, - ei OMATUNTO, muistakaa tämä loppuelämänne ajan, kaikialla missä kuljettekin. ON paljon sellaisia omiatuntoja joka ei sano mitään, vaikka tappaa viisi ihmistä. On sellaisia omiatuntoja että kova pieru vie jo henkilön keskelle helvettiä.

    Omatunto, samoin kun koko ihminen, on syntisairauden rikki runtelema. Toisella se on täysin tunnoton, toisella äärimmäisen yliherkkä. Jos autuutta ryhdytään rakentamaan omatunnon varaan, se on tuuleen rakentamista.

    Sen sijaan syntisairautensa tiedostavien kannattaa mennä vertaisryhmiin joissa Jumalaa Jeesuksen nimeen rukoillen pyydetään mm. sellaista omaatuntoa, joka rakentuisi kokonaan Jeesuksen Kristuksen varaan, Jumalan sanan, Jumalan lupausten ja Jumalan armon varaan. Silloin ihminen voi kohdata rehellisesti myös oman heikkoutensa ja raadollisuutensa, pelkäämättä ihmisten ja Jumalan hylkäämäksi tulemista.

    Äänestä

  • Veljet Jeesuksessa kirjoitti:

    Room. 8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
    Room. 8:11 Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.
    Room. 8:12 Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
    Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;
    mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"


    ___________

    Olemme lestadiolaisina saaneet kuulla aivan tarpeeksi lakihenkisiä julistuksia, jotka orjuuttavat Kristuksessa vapautetun monenlaisten ihmisoppien ja ihmiskäskyjen orjuuteen.

    Perusteena lakienkisyydelle on otettu kappale Paavalin kirjeestä Roomalaisille:
    Room. 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;
    mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.

    Jo seuraavissa jakeissa olisi selvinnyt mistä on kysymys:

    Room. 8:14 Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
    Room. 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

    ***) Room. 8:16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
    Room. 8:17 Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

    Meille on vuosikymmeniä jankutettu mm. autuuteen oikeuttavasta seurakunnan todistuksesta. Raamattu todistaa aivat toista: "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia".

    Sitten on puhuttu omantunnon todistuksesta. Ihminen joka tuntee
    psyykkisesti sairaita ihmisiä, ei voi muuta kuin nauraa (tai itkeä)
    tällaisille oman tunnon todistuksille.

    Eräs ihminen makasi moottoritiellä keskellä liikennettä, kun hänen omatuntonsa vakuutti, että nyt tulee maailman loppu ja juuri sinä olet siihen syypää.

    Ajateltaa millaisia ahdistuksia ja kuormia te ymmärtämättömät julistajat ja neuvojat kokoatte ihmisten päälle!!! JUMALAN SANA, - ei OMATUNTO, muistakaa tämä loppuelämänne ajan, kaikialla missä kuljettekin. ON paljon sellaisia omiatuntoja joka ei sano mitään, vaikka tappaa viisi ihmistä. On sellaisia omiatuntoja että kova pieru vie jo henkilön keskelle helvettiä.

    Omatunto, samoin kun koko ihminen, on syntisairauden rikki runtelema. Toisella se on täysin tunnoton, toisella äärimmäisen yliherkkä. Jos autuutta ryhdytään rakentamaan omatunnon varaan, se on tuuleen rakentamista.

    Sen sijaan syntisairautensa tiedostavien kannattaa mennä vertaisryhmiin joissa Jumalaa Jeesuksen nimeen rukoillen pyydetään mm. sellaista omaatuntoa, joka rakentuisi kokonaan Jeesuksen Kristuksen varaan, Jumalan sanan, Jumalan lupausten ja Jumalan armon varaan. Silloin ihminen voi kohdata rehellisesti myös oman heikkoutensa ja raadollisuutensa, pelkäämättä ihmisten ja Jumalan hylkäämäksi tulemista.

    "Veljet Jeesuksessa" :lle tiedoksi, että Jeesuksen Oman Sanan faktaa löytyy Matteuksen, Markuksen, Luukkaan ja Johanneksen evankeliumin teksteistä, ettei tarvii kantaansa tukea Jumalan ja Jeesuksen Nimissä väärää todistusta levittävien oppeja lukea!
    Niissä tulkinnoissa muuttuu "älä tapa" "älä ole tappamatta" kun herra käskee käskyksi, "älä tee huorin" muuttuu "älä tee aviorikosta" että ei aviossa olevat saavat rikkoa Lakia herran luvalla kun Jumalan ja Jeesus sen kieltää. JNE.

    Äänestä

Käsitelläänpä yksi termi: Lihan heikkous!

Minkälainen on heikko liha, joka aiheuttaa lihan heikkouden tunteen.

Mene ihminen katsomaan saattohoitokotiin, niin siellä näet heikon lihan. Siellä liha on niin heikko, ettei kykene teettämään montaakaan syntiä siinä kivuin lomassa.

Kaikilla synnintekijöillä on vahva liha joka hallitsee eikä anna ristiinnaulita itseään. Usko siinä heikko on ja uikuttaa, kun liha istuu päällä.

Äänestä
  • Mietippä ,vihne millainen on virillin ihmisen tilanteessa , heikko liha ,sinä
    tiedät sen kyllä' olet ollut joskus nuori , ja silloin on ollut yleensä niitä
    syntejä , kyllä minä' tiedän millaista on vanhuksilla , ensin ei meinaa käydä
    kukaan katsomassa , jta ei monet miellä tarpeenkaan kun on joku kunnallinen
    palvelukeskus tai muu vastaava .

    Olen huomannut jo monia pieniä puutteita , jotka vain iän myötä lisääntyy
    ainoa lohtu taitaa olla. Että taivaan Isä tekee päätöksiä , ja toteuttaa ne
    ei ihminen (myös Jeesus ) EI IHMINEN. ymmärrättekö .

    Äänestä

39. Ja hän meni vähän taamma, lankesi kasvoillensa, rukoillen ja sanoen: minun Isäni! jos mahdollinen on, niin menkään pois minulta tämä kalkki: ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, mutta niinkuin sinä.
40. Ja hän tuli opetuslasten tykö, ja löysi heidät makaamasta, ja sanoi Pietarille: niin ette voineet yhtä hetkeä valvoa minun kanssani.
41. Valvokaat ja rukoilkaat, ettette kiusaukseen lankeaisi. Henki tosin on altis, mutta liha on heikko.
42. Taas meni hän toisen kerran ja rukoili, sanoen: minun Isäni! ellei tämä kalkki taida mennä pois minulta, muutoin jos en minä sitä juo, niin tapahtukoon sinun tahtos.
43. Ja hän tuli ja löysi taas heidät makaamasta; sillä heidän silmänsä olivat raskaat.

Tässä se nyt on se lihan heikkouden paikka.. Jos sallitte niin selittelen vähäsen.

Nyt on huomattava, että sovitus on vasta edessä. Jeesus herättelee uudestisyntymättömiä opetuslapsiaan. Heidän oma henkensä oli altis seuraamaan Jeesusta silloin, kun Hän oli vahvoilla ja näytti olevan voittaja kaikissa tilanteissa.

Kun Jeesus osoittautui heikoksi niin vaikka opetuslapsilla oli altis ja joskus jopa kiivas henki, heidän lihansa ei totellut heidän henkeään.

Minä olen ollut nuori, keski-ikäinen ja nyt vanhenen. Olen ollut kiusattuna monilta lihan vaikutuksilta. Kokenut valtavan määrän tappioita. Elänyt läpi häpeällisiä asioita, vaikka henki on minussa ollut altis, mutta minun lihani ei ole totellut minun henkeäni.

Se on ollut vahva synnin voimassa, mutta heikko hengen voimassa.

Olin esimerkiksi avioliiton viisitoista ensimmäistä vuotta paljon erossa perheestäni ja näinollen vaimostani. Tiedän miltä tuntuu omavoimainen taistelu, joka on ankaraa. Tiedän myös miltä tuntuu, kun Jumala auttaa Pyhässä Hengessä.

Pisin pätkä oli kaksi kuukautta, kun olin ulkomailla opiskelemassa. noin kolmenkymmenen iässä. En ollut siis vielä lakastunut vanhus.

Kun lähdin matkaan, menin Herran eteen ja tunnustin: Nyt Herrani edessäni on koetus johon tarvitsen yliluonnollista apua. Ja minä sain sen avun. Jumala peitti minun ajatusmaailmani siten, että siellä oli erittäin helppoa olla ilman vaikeuksia minkään asian suhteen.

Äänestä
  • Vaikket ,vihe tarkoittanut tuota loppu kaneettia itse kehuksi ,niin se oli sitä .
    Mutta tunustit tuolla aiemmin muita asioita ,Tai ainakinkroit niistä siksi ,
    Saanaan sinulle Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi , usko ja ole
    Rovaistu , sinä olet Yksi Jumalan lapsi , nyt ja aina .

    Äänestä

  • Tervehdys teutatess,kuta miiluu???ERÄS KYSELEE mANSESTA??????

    Äänestä

  • peppiina3 kirjoitti:

    Tervehdys teutatess,kuta miiluu???ERÄS KYSELEE mANSESTA??????

    Joo se on niin , että kuorojen perässä on hilluttu , nyt on saatu vasta vetomeneen
    ja siitä se sitten homma hoituu , syntiä on saarnattu anteeksi , ja toiset ilotulitukset
    jo täällä metsä kylälläkin , se on juhlaa , maallista juhlaa , pitää pyrkiä niiden
    perään jotka ylhäällä ovat. silloin on asiat hyvin .

    Äänestä

En ole ennen Pyhän Hengen voiman korottamista syntinä pitänyt, enkä pidä nytkään.

Kerron lisää, jos jotakin kiinnostaa, mutta mielellään henkilökohtaisesti. Tuolla nimimerkillä avautuu sellainen s-posti, jolla saa yhteyden minuun.

Äänestä
  • Sotkin asian jonkin verran , mutta kohde oli silti siinä .
    Ei sitten enempää tällä erää , eikä ehkä heti mutenkaan.

    Äänestä

Pyhän Hengen voimalla syntiä vastaan ollaan. Ja totta on että uskossa Kristukseen elävältä jää monta sellaista tekoa tekemättä, joka on syntiä. Mutta tärkein asia kristinuskossa on sovitus. Ihminen kastetaan Kristukseen ja Kasteen lahjana hän saa Kristukselta vanhurskauden lahjaksi ja Pyhän Hengen oppaakseen matkalle. - Tämä on se ilosanoma jota me kristityt julistamme koko maailmalle. Hallelujaa.

Syntinen on pyhä ->
väärä on vanhurskas->
saastainen on puhdas ->
- Silloin kun syntinen elää Jeesuksessa Kristuksessa.
___

Kun puhumme synnistä joka asuu lihassamme, silloin puhumme geneettisestä perimästä joka seuraa ihmiskuntaa siis kaikkia ihmisiä, maailman loppuun saakka.

Kaikille tämä ei ole oikealla tavalla avautunut, siksi he elävät kuvitelmassa jonka mukaan ihmisen olisi mahdollista elää ilman syntiä ilman Kristustakin. Tämä ei ole totta.

Ihminen voi olla synnitön ainoastaan Jeesuksessa kristuksessa. Tässä tilassa syntisen synnit ovat Kristuksella ja Kristuksen vanhurskaus on syntisellä. Tätä kutsutaan myös nimellä autuas vaihtokauppa.

Äänestä
  • Nikkan kyllä ,tuon vaihtokaupan , ja muut asiat voisi olla saman suuntaisia ,
    Kun seuraamme , ja puhumme synnistä joka asuu lihassamme , se on Geeni
    siis syntigeeni , joka voi olla se genettinen perimä ja joka seuraa , ihmiskuntaa
    siis kaikkia ihmisiä, maaailman ajan loppuun. Tämä ei ole kaikiolle oikeesti avautunut
    Ja niille joille se ei ole , elävät kuvitelmissa että he voisivat elää ilman syntiä jopa
    ilmen Kristusta . Tämä ei voi olla totta , ihminen vboi olla synnitön ainoastaan Jeesuksessa Kristuksessa . Tässä tilassa syntisen synnit ovat Kristuksessa ja
    Kristuksen vanhurskaus on syntisellä . .

    Tämän allekirjoitan , Jeesusksessa pelastus ..

    Äänestä

  • eu. kirjoitti:

    Nikkan kyllä ,tuon vaihtokaupan , ja muut asiat voisi olla saman suuntaisia ,
    Kun seuraamme , ja puhumme synnistä joka asuu lihassamme , se on Geeni
    siis syntigeeni , joka voi olla se genettinen perimä ja joka seuraa , ihmiskuntaa
    siis kaikkia ihmisiä, maaailman ajan loppuun. Tämä ei ole kaikiolle oikeesti avautunut
    Ja niille joille se ei ole , elävät kuvitelmissa että he voisivat elää ilman syntiä jopa
    ilmen Kristusta . Tämä ei voi olla totta , ihminen vboi olla synnitön ainoastaan Jeesuksessa Kristuksessa . Tässä tilassa syntisen synnit ovat Kristuksessa ja
    Kristuksen vanhurskaus on syntisellä . .

    Tämän allekirjoitan , Jeesusksessa pelastus ..

    Mitä helvetin potaskaa te puhutte???Olen teidän juttuja tietänyt ja olen ammattilainen lasten kanssa ja voitte olla varma että häkki heilahtaa jokaiselle jota ilmi saan ja jeesustelkaa käräjäsalissa noitten juttujenne kanssa ja en ole tuota soopaa joutunu aikasemmin lukemaan kun aamukahvia juodessani aukasin sivut!Te olette tosi sairaita ja jos voin yhdenkin lapsen pelastaa isän tai veljen raiskaukselta niin sen minä tulen tekemään!Sairaat paskiaiset joita kaikki normaalit ihmiset INHOO!SAATANAN RUNKKARIT JOS OLISITTE LÄHELLÄ NIIN ETTE RAISKAIS ENÄÄ YHTÄÄN LASTANNE?PERKELEEN LUUSERIT REIKÄREINOT!!!!!

    Äänestä

En tiedä mistä riehut , ei tällä palstalla ole puhuttu sanaakaan pedoista ,
)) no örvelö ehkä , mutta minä en niitä minään pidä , sillä hän on se vaihtelava väli
nimimerkki , josta ei ole muutakunnon nm. kuin örvelö , oletko sinä se..
Sinun purkaus tuli tänne kuin tuli vuori , aivan kuin ei lainkaan Es/lesta palstaan
siksi taidat olla selityksen valkaa . Koska ei täällä tuommoista olekkaan , ymmäratkö
me täällä olemme rauhaarakastavia kunnon kansalaisia Usko se ..

Äänestä
  • Räyhääjä , voit olla vain väärässä , ei uskovien palstalle voi noin kirjoittaa..

    Äänestä

Kaikki on totta mitä kirjoitat. Mitä isompi talo, sitä isompi hinta.
Tässä vain nyt talous ja teologia ovat törmäyskurssilla. Sellaiselle ei saisi antaa hallintoa käsiin, joka ei osaa laskea.

Jos ajattelemme rukoushuoneiden rakentamista, niin silloin kelpasi jokainen työhön, jos ei tehnyt pelkkää vahinkoa. Silloin kelpasi jokaisen rahat. Turussakin oli sellainen viidenvuoden maksuohjelma, joka toteutettiin nopeutetussa aikataulussa.

Silloin rakensimme yhteistä rakennusta ja luulimme, että se on kaikkien hengellinen koti, jossa on vapaus.

Ajan kanssa havaittiin, että rakennuksen luovuttamisen yhteydessä luovutettiin pois myös itsemääräämisoikeus ja vapaus.

Kirkko ja osa herätysliikkeistä on saman ongelman edessä. Kun aletaan lakasemaan ulospäin, niin lakaisija jää lopulta yksin luutineen. Tämä on asia, joka olisi otettava huomioon.

Jokainen saarnaaja saarnaa mitä saarnaa. Jokainen kuulija kuuntelee mitä haluaa. Se on näin yksinkertaista. Jos jossain ei saa leipää, ei sinne kannata maksaa rahaansakaan.

Miksi kirkon liberaali johto ajaa ahtaalle kaikki raamattuun uskovat kristityt ja osoittelee ovea niinkuin siihen olisi varaa.

Kirkolla on tietenkin, kun vielä on verottamisoikseus. Olen profetoinut muutamia vuosia sitten Kotimaan verkkosivulla, että budjetit on alettava suunnittelemaan 60% kannatukselle. Niillä verovaroilla nykyistä kulutusta ei kateta, mutta siihen on keinonsa. Vanhemmat kirkot siirretään museoviraston kontolle ja osa tiloista laitetaan tarpeettomina myyntiin. Piispat ja kirkkoherrat vielä saavat palkkansa, mutta muita työntekijöitä karsitaan.

Nälkäkurkiovuodet ovat siis edessä siellä ja täällä.

Jos joku määrätty linja on ottanut vallan herätysliikkeessä,, niin maksakoon myös laskut, kun määrätään mitä saa olla ja mitä ei.
Tämä on näin yksinkertaista. Olisi outoa, jos ikäänkuin alkaisin maksaa jäsenmaksua paikkaan, jossa viimeisen viidentoistavuoden aikana olen käynyt satunnaisesti. Käyn myös helluntaiseurakunnassa, enkä maksa jäsenmaksua sinne.

Kymmenyksiä ahkeroin maksaa, mutta haluan ne osoittaa oikeaa hätää kärsiville.Vaikkapa vain Pietarin katulapsia ajattelen niin ymmärrän mikä on oikein ja mikä väärin.

Kun esikoisuus ottaa käyttöön kymmenyskset, niin mitään ongelmaa ei ole. Ja se olisi ihan raamatullista antaa omansa parhaimmista osa siihen työhön, joka tuntuu kannatettavalta.

Äänestä
  • Muuten melko pitkälti samaa mieltä , mutta Es/Lessut voi sitä ottaa käyttöön ,
    Koska seurakunnassa ei ei tiedetä mitä kannatetaan , sillä ov on ihan eri tarve
    kuin LV: ja toiseksi me ei olla Jeesuksia joka näki sydämen , me emme erota
    kuka luikuri tattinen siellä on , vai olisiko taikuri luttinen . Olen jonkun sanan kertonut
    kuinka meidän kylan -51-52 rakennettu ruksa selvisi veloista , Tietenkin oli jokin
    Rakennus rahasto , jossa temmelsivät ne jotka oli äveriäät . mutta sitten köyhät
    silloin sanottiin minun kuullen " kuuluisaksi tulleet sanat , Rikkaille kuorma ja köyhille
    huojennus" .No kuinka köyhät Siis kun oli tuotu Rukoushuoneelle esim. ruokatarpeita
    ne myytiin huutokaupalla ,vaikka vähin erin ,siten oli kansan käsi karttuisa , ja Veikko selitti kaikki tulleet rahat , joka 3 kk, päästä , eli ei jättänyt mitään muhimaan .

    Ehkäpä sitä voisi käyttää , menettely tapana vieläkin , nyt vain on kustannusarviot
    niin toista luokkaa , kuin silloin .
    Ei silloinkaan ollut ov.ja Lv. hirvittävän tiukkia toisilleen , mutta tiedettiin mitä se on.
    omavanhurskas oli lakiin ja töihin pohjaava , Lahjavanhurskas uskova lähti siitä
    että kaikki saadaan Jumalalta lahjaksi, uskoa ei voi ostaa ,ei tienata , Vaan sen
    sai kuin Aabraham ,että hänen uskonsa katsottiin vanhurskaudeksi , siinä se.
    sinä tunnet (Salmisen ) , se on esimerkki ov. stä ja tunsit OS: n hän oli esimerkki
    LV:stä , meillä on hänen kasetteja 71. kpl . hän on Saarnaaja /oli , Rauha sielulleen
    joka oli todella lahja vanhurskas niin kaikissa puheissa kuin teoissa , en paremmin
    sano , voitko olla erimieltä ? Vihne..

    Äänestä

Ei tarvihe olla erimieltä.
Jos seurakunta potee rahapulaa, niin pitäisi selvittää yksi tai kaksi asiaa. Ensiksi se, että mistä itsekunkin varat tulevat tai ovat tulleet?

Jos ne ovat oman kovan yrittämisen ja työnteon tulosta, niin silloin pitää tarkkaan harkita mihin rahansa laittaa.

Jos ne ovat Jumalan siunauksena tulleet, niin silloin Jumalalla on lupa laittaa sormensa johonkin ja Hän voi pyytää: Anna tämä minulle, että Minun valtakuntani menestyy.

Seuraavaksi voisimme tarkastella sitä mihin itsekunkin rahat pääosin menevät elikkä mitkä ovat ne rakkaat asiat mihin rahaa voi uhrata avokätisesti.

Autot, veneet, omakotilalot, kesämökit, osakesalkut ja etelänmatkat sekä hiihtolomat alpeilla tai lapissa.

Moneen asiaan otamme isojakin lainoja, mutta uhriarkkuun annamme liiastamme jonkin lantin tai setelin. Emmekä ota huomioon, että Jeesus on uhriarkun äärellä ja katsoo jokaisen uhraajan sisimpään asti.

Äänestä

Moneen asiaan otamme isojakin lainoja, mutta uhriarkkuun annamme liiastamme jonkin lantin tai setelin...

Pari euroa korkeintaan! Oma suu lähinnä...

Äänestä
  • Eurosentti .
    Jokaisen on laitettava kirstuun se , mitä Pyhä Henki on ilmoittanut
    Siihen ei auta oma tarve tai mieli ,tai se seikka että olen itse sitä
    mieltä , oma arvo ja se tunne on sanojen mukaan tullut pahaksi ..

    Eli lahja on lahja , ja se annetaan silloin kun on tarvis , siinäkin
    tapauksessa , että kävisi kuin sen lesken joka antoi Kaikki , ja
    Jeesus näki sen , vaikka se oli 2 ropoa ,yhteensä killinkin ..

    Olen joskus ajatellut , millä se leski tuli toimeen sen jälkeen ja
    ja sanotaan Isämeidän rukouksessa , anna meille meidän jokapäiväinen
    leipämme , sen selitys kertoo kaiken , saatko sen jostakin esiin ..

    Tässä kohtaa tulee asia tarkasti esiin , ennen vanhaan ihmiset olivat
    kautta linjan , enemmän uskovaisia kuin TÄNÄÄN , miksi ehkäpä siksi
    että Suomeen tuli Raamattu kokonaan vasta 1642 kun vielä oli kirkko
    ikäänkuin pakollinen sitä kuunneltiin hartaasti ,

    ja silloin kaikki sai kuulla saman Jumalan sanan ,olipa missä tahansa
    jopa ns. suruton antoi leipää kun joku sitä pyysi , ehkä tämä mailma on
    mennyt silloisen edelle ja joku joka kerjää , sitä katsotaan karsoon miksi
    Siksi että Maailma on muuttunut todella ahneeksi , ja mitä se on ?
    Se on epäjumalan palvelusta , ei vähenpää yhtään , LUHER:.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


I Käkkäränen kirjoitti:

Vero menee kiinteistön arvon ja neliöiden mukaan, lisäksi lämmitys 24/7 on kallista. Isokiinteistö kulut jopa 10000eur vuosi. Lisänä muut kulut.
Jos väki vähenee maksajissa ja kulut kiinteistöissä nousee, syntyy ongelmia.
Kysymys, onko saarnat sellaisia että sinne seuroihin halutaan mennä?
Vaihtoehtona net, puhelin ja vapaus.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu