Ostakaa se Valamo pois kirkolta

Perustetaan yksityinen luostari ja annetaan kenkää nille joille periteiset arvot ja hengellisyys ei ole mieleen.

Taidan painua lottomaaan..

Oi sitä ilon päivää kun voisi antaa kenkää muutamille ja säilyttää jotain monelle ihmiselle arvokasta ja tärkeää niin hengellisesti että historiallisesti.

Silloin varmaan Jumalakin nauraisi taivaissa meidän kauttamme.
15196
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Valamo on yksityinen luostari.

Äänestä
  • Mistä moinen harhaluulo on päässäsi?

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    Mistä moinen harhaluulo on päässäsi?

    Ei se ole harhaluulo. Itselläsi on harhaluulo, joka johtuu siitä, ettet ole vaivautunut ottamaan selvää asioista.

    Valamon luostari on yksityinen luostari, jonka omistaa Valamon luostari.

    Valamon luostari toki kuuluu Suomen ortodoksiseen kirkkoon, mutta luostarin johtokunnalla on täysi oikeus päättää siitä, kuuluuko luostari Suomen ortodoksiseen kirkkoon vai eikö kuulu. Ei siitä kovin kauaa ole kun Valamon luostari kuului Moskovan patriarkaattiin, kun johtokunta oli katsonut sen olevan tarkoituksenmukaisempaa kuin Suomen kirkkoon kuuluminen. Valamo erosi Suomen kirkosta arkkipiispa Hermanin aikana, ja sekös arkkipiispa Hermania suuresti harmitti, kun ei voinut sekaantua Valamon asioihin eikä tainnut olla sinne muutenkaan tervetullut.

    Siihen, kuka luostarin omistaa, ei kirkkokuntaan kuulumisella ole mitään vaikutusta, koska luostarin omistaa joka tapauksessa luostari.

    Äänestä

Yksityinen luostariko??

Niin yksityistä luostaria ei olekaan, etteikö se olisi piispan alainen. Tietenkin luostari omistaa alueensa ja rakennuksensa ja tulee taloudellisesti omillaan toimeen. Piispan alainen se silti on, ellei ole kyseessä harhaoppinen tai skismaattinen luostari.

Sitä paitsi, ei tämä "yksityisyys" vielä mitään ratkaise sinänsä. Kaikki riippuu siitä millaisten periaatteiden mukaan luostari elää.

Äänestä
  • Ei ole yksityinen luostari ei... toimii yleishyödyllisenä instituutiona kirkko sekä itse luostari.

    Fyysiset rakennukset voivat omistaa koska maalliset järjestelmät vaativat paperiin yhdistyksen tai nimen..mutta toiminnaltaan ja periaatteiltaan se ei todellakaan ole yksityinen instanssi ollenkaan.

    Jos tämänkin vastineen kirjoitti joku siellä oleskeleva ja palstalla kovasti kiukkuava ja Valamon asioihin kantaa ottava munkero niin suosittelisin hälle vaikka hieman opintietä hallinnon alalla ja suhtautumista hieman kiihkottomammin elämäänsä kilvoittelijana.Koska itsekkyys on jotain niitä ominaisuuksia joita kilvoittelijalla ei tule olla.

    En tiedä polttaako esimerkiksi tämä munkki Aleksander ja liikkuvatko nämä tyypit siellä alueella ilman mustaa kaapua mutta tältä näytti sekin tylyilijä joka viimekeväänä raivosi sen kirpparin edustalla ja huusi ihmisten naamoille että lafka ei ole auki.

    Sisällä oli ihmisiä jopa jotka olivat lahjoittaneet rahaa lippaaseen luostarin hyväksi.
    He sanoivat tälle tyypille joka oli siis arkivaatteissa mutta tuon munkin näköinen että ole nyt hiljaa ja vielä kaveri alkoi väkyttämään vastaan ja liimasi oveen suljettu lappua vasta sitten!

    Potku perseelle moiselle nöyrälle kilvoittelijalle ja asiakaspalvelijalle.Siis daa kuka se oikein kuvitteli olevansa.Luuliko että pyhiinvaeltajat ja ikonimaalarit meinasivat oikein pölliä lafkan sisukset tyhjiksi...luostarissa :D

    Äänestä

  • hereticon kirjoitti:

    Ei ole yksityinen luostari ei... toimii yleishyödyllisenä instituutiona kirkko sekä itse luostari.

    Fyysiset rakennukset voivat omistaa koska maalliset järjestelmät vaativat paperiin yhdistyksen tai nimen..mutta toiminnaltaan ja periaatteiltaan se ei todellakaan ole yksityinen instanssi ollenkaan.

    Jos tämänkin vastineen kirjoitti joku siellä oleskeleva ja palstalla kovasti kiukkuava ja Valamon asioihin kantaa ottava munkero niin suosittelisin hälle vaikka hieman opintietä hallinnon alalla ja suhtautumista hieman kiihkottomammin elämäänsä kilvoittelijana.Koska itsekkyys on jotain niitä ominaisuuksia joita kilvoittelijalla ei tule olla.

    En tiedä polttaako esimerkiksi tämä munkki Aleksander ja liikkuvatko nämä tyypit siellä alueella ilman mustaa kaapua mutta tältä näytti sekin tylyilijä joka viimekeväänä raivosi sen kirpparin edustalla ja huusi ihmisten naamoille että lafka ei ole auki.

    Sisällä oli ihmisiä jopa jotka olivat lahjoittaneet rahaa lippaaseen luostarin hyväksi.
    He sanoivat tälle tyypille joka oli siis arkivaatteissa mutta tuon munkin näköinen että ole nyt hiljaa ja vielä kaveri alkoi väkyttämään vastaan ja liimasi oveen suljettu lappua vasta sitten!

    Potku perseelle moiselle nöyrälle kilvoittelijalle ja asiakaspalvelijalle.Siis daa kuka se oikein kuvitteli olevansa.Luuliko että pyhiinvaeltajat ja ikonimaalarit meinasivat oikein pölliä lafkan sisukset tyhjiksi...luostarissa :D

    "mutta toiminnaltaan ja periaatteiltaan se ei todellakaan ole yksityinen instanssi ollenkaan."

    Miten ei ole?

    Koska luostari on yksityinen instanssi toiminnaltaan ja periaatteiltaan, se on luostarin edustaja joka päättää, onko kauppa auki vai kiinni, vaikkei tämä millään meinaisi mennä turisteilla jakeluun.

    Jos tämä ei sovi teille, ei pidä vaatia yksityisen luostarin perustamista vaan sellaisen JULKISEN luostarin perustamista, jossa kuka tahansa saa tulla ja mennä siten kuin sattuu huvittamaan eikä muitakaan sääntöjä ole, ja lystin kustantaa veronmaksaja.

    Äänestä

  • Jaa-ah kirjoitti:

    "mutta toiminnaltaan ja periaatteiltaan se ei todellakaan ole yksityinen instanssi ollenkaan."

    Miten ei ole?

    Koska luostari on yksityinen instanssi toiminnaltaan ja periaatteiltaan, se on luostarin edustaja joka päättää, onko kauppa auki vai kiinni, vaikkei tämä millään meinaisi mennä turisteilla jakeluun.

    Jos tämä ei sovi teille, ei pidä vaatia yksityisen luostarin perustamista vaan sellaisen JULKISEN luostarin perustamista, jossa kuka tahansa saa tulla ja mennä siten kuin sattuu huvittamaan eikä muitakaan sääntöjä ole, ja lystin kustantaa veronmaksaja.

    Katsos pässi jos on luostarikilvoittelija niin silloin on aina nöyrä palvelija ... aina tarkoittaa aina ja iänkaikkisesti.Ja missä tahansa kontekstissa.Olipa asiakas oikeassa tai väärässä ja tässä tapauksessa oikeassa.

    Kysynet asiaa nykyiseltä vt. luostarin johtajalta hän voi tarkentaa sinulle mitä sana nöyryys tarkoittaa.

    Jo pelkkään ihmisyyteen ja normaaliin psyykkeeseen kuuluu ystävällinen käytös kanssaihmisiä kohtaan.Jos siihen ei kykene niin jotain on korvienvälissä vikaa.Se on sitten aivan eri asia jos piispa kyykyttää kilvoittelijaa ja Jumala siinä koetellaan sitä näyryyttä kilvoittelijalta... jopa se lafkan asiakas voi kilvoittelijaa kyykyttää mutta katsos se on niin että kilvoittelija ei voi kyykyttää koska hänen tulee niellä kaikki.Vaikkakin lihavilta ja rumilta ikonimaalarinaisilta.
    Seuraavan kerran vetäisen kyseistä läppäilijää leipälapiolla lärviin jos tulee avautumaan uudemman kerran.

    Ymmärsitkö?



    Saat jupista aivan rauhassa omia sääntöjäsi missä tahansa siihen nähden.

    Äänestä

  • Jaa-ah kirjoitti:

    "mutta toiminnaltaan ja periaatteiltaan se ei todellakaan ole yksityinen instanssi ollenkaan."

    Miten ei ole?

    Koska luostari on yksityinen instanssi toiminnaltaan ja periaatteiltaan, se on luostarin edustaja joka päättää, onko kauppa auki vai kiinni, vaikkei tämä millään meinaisi mennä turisteilla jakeluun.

    Jos tämä ei sovi teille, ei pidä vaatia yksityisen luostarin perustamista vaan sellaisen JULKISEN luostarin perustamista, jossa kuka tahansa saa tulla ja mennä siten kuin sattuu huvittamaan eikä muitakaan sääntöjä ole, ja lystin kustantaa veronmaksaja.

    Kukas se ylläpitää luostaria ja maksaa kirkollisveroja...?

    Tuskin ainakaan sinä yksinvaltias yksinäsi.

    Äänestä

  • hereticon kirjoitti:

    Kukas se ylläpitää luostaria ja maksaa kirkollisveroja...?

    Tuskin ainakaan sinä yksinvaltias yksinäsi.

    "Kukas se ylläpitää luostaria"

    Luostaria ylläpitää luostari.

    "ja maksaa kirkollisveroja...?"

    Kirkon jäsen maksaa kirkollisveroa siihen seurakuntaan, jonka alueella asuu, mutta kirkollisveron tuotolla ei ylläpidetä luostaria vaan kyseistä seurakuntaa ja Karjalankadun kirkkomuseobyrokraatteja.

    Äänestä

  • hereticon kirjoitti:

    Katsos pässi jos on luostarikilvoittelija niin silloin on aina nöyrä palvelija ... aina tarkoittaa aina ja iänkaikkisesti.Ja missä tahansa kontekstissa.Olipa asiakas oikeassa tai väärässä ja tässä tapauksessa oikeassa.

    Kysynet asiaa nykyiseltä vt. luostarin johtajalta hän voi tarkentaa sinulle mitä sana nöyryys tarkoittaa.

    Jo pelkkään ihmisyyteen ja normaaliin psyykkeeseen kuuluu ystävällinen käytös kanssaihmisiä kohtaan.Jos siihen ei kykene niin jotain on korvienvälissä vikaa.Se on sitten aivan eri asia jos piispa kyykyttää kilvoittelijaa ja Jumala siinä koetellaan sitä näyryyttä kilvoittelijalta... jopa se lafkan asiakas voi kilvoittelijaa kyykyttää mutta katsos se on niin että kilvoittelija ei voi kyykyttää koska hänen tulee niellä kaikki.Vaikkakin lihavilta ja rumilta ikonimaalarinaisilta.
    Seuraavan kerran vetäisen kyseistä läppäilijää leipälapiolla lärviin jos tulee avautumaan uudemman kerran.

    Ymmärsitkö?



    Saat jupista aivan rauhassa omia sääntöjäsi missä tahansa siihen nähden.

    "Katsos pässi jos on luostarikilvoittelija niin silloin on aina nöyrä palvelija ... aina tarkoittaa aina ja iänkaikkisesti.Ja missä tahansa kontekstissa.Olipa asiakas oikeassa tai väärässä"

    Ei luostarikilvoittelu tarkoita velvollisuutta kaikenlaisten raharikkaiden turistien pokkuroimiseen (ja muunlaisia turisteja ei Valamoon tule). Jos turistiksi menet luostariin, ei sinulla ole oikeutta mitään passausta siellä vaatia ja möykätä "oikeuksiesi" puolesta, vaan otat kiltisti vastaan sen, mitä sinulle hyväntahtoisesti tarjotaan.

    Jos tämä ei sovi, sinut poistetaan alueelta.

    Äänestä

  • Katos itte pässi! kirjoitti:

    "Katsos pässi jos on luostarikilvoittelija niin silloin on aina nöyrä palvelija ... aina tarkoittaa aina ja iänkaikkisesti.Ja missä tahansa kontekstissa.Olipa asiakas oikeassa tai väärässä"

    Ei luostarikilvoittelu tarkoita velvollisuutta kaikenlaisten raharikkaiden turistien pokkuroimiseen (ja muunlaisia turisteja ei Valamoon tule). Jos turistiksi menet luostariin, ei sinulla ole oikeutta mitään passausta siellä vaatia ja möykätä "oikeuksiesi" puolesta, vaan otat kiltisti vastaan sen, mitä sinulle hyväntahtoisesti tarjotaan.

    Jos tämä ei sovi, sinut poistetaan alueelta.

    Älä unta näe, mitä tulee tämän raharikkaan tuloihin niin se on työmarkkinatuki :D siitä jää vuokran jälkeen käteen 250e/kk ja sillä elätetään vielä kaksi muutakin yhtä köyhää ihmistä.

    Sinä itseäsi täynnä oleva komentelija olet täysi mitättömyys ja epäilempä että rinnuksiasi koristaa päivän menu sen verran siivoton olet niin ulkoisesti että sisäisesti.Et ansaitse mitään, ymmärrätkö.

    Et ole nälkää nähnyt etkä tule näkemään.Et edes tiedä mitä nälkä on luulet sen olevan aivoihisi kertyvää pierun jurinaa mutta sinä tietämätön ylpeän tympeä raukka et ole koskaan kokenut mitä on oikea nälkä.Se on sitä että juot vaikka suolaa ja sokeria sisältävää vettä että pysyt hengissä ja sitä kun seuraavan kerran syöt kokee vatasi kipua eikä enää ruokaa siedä.

    Sitä on nälkä mitä sinä likainen ja arrogantti luostarielätti et tule koskaan näkemään.Siksipä varmasti siellä oletkin kun et kestä oikeata elämää.Istut valmiiseen pöytään ja suollat sitä mukaa suustasi ulos törkeyksiä ja epäkristillisiä asioita.

    Luuletko olevasi turvassa valmiissa pöydässä ruoan äärellä.. et ole leipä voi loppua tuolla asenteella hyvinkin lyhyeen.Niin maallisessa elämässä että hengellisessäkin.
    Viimeistään Jumalaa et pysty pakenemaan :)

    Äänestä

  • itke rauhassa kirjoitti:

    Älä unta näe, mitä tulee tämän raharikkaan tuloihin niin se on työmarkkinatuki :D siitä jää vuokran jälkeen käteen 250e/kk ja sillä elätetään vielä kaksi muutakin yhtä köyhää ihmistä.

    Sinä itseäsi täynnä oleva komentelija olet täysi mitättömyys ja epäilempä että rinnuksiasi koristaa päivän menu sen verran siivoton olet niin ulkoisesti että sisäisesti.Et ansaitse mitään, ymmärrätkö.

    Et ole nälkää nähnyt etkä tule näkemään.Et edes tiedä mitä nälkä on luulet sen olevan aivoihisi kertyvää pierun jurinaa mutta sinä tietämätön ylpeän tympeä raukka et ole koskaan kokenut mitä on oikea nälkä.Se on sitä että juot vaikka suolaa ja sokeria sisältävää vettä että pysyt hengissä ja sitä kun seuraavan kerran syöt kokee vatasi kipua eikä enää ruokaa siedä.

    Sitä on nälkä mitä sinä likainen ja arrogantti luostarielätti et tule koskaan näkemään.Siksipä varmasti siellä oletkin kun et kestä oikeata elämää.Istut valmiiseen pöytään ja suollat sitä mukaa suustasi ulos törkeyksiä ja epäkristillisiä asioita.

    Luuletko olevasi turvassa valmiissa pöydässä ruoan äärellä.. et ole leipä voi loppua tuolla asenteella hyvinkin lyhyeen.Niin maallisessa elämässä että hengellisessäkin.
    Viimeistään Jumalaa et pysty pakenemaan :)

    "Älä unta näe, mitä tulee tämän raharikkaan tuloihin niin se on työmarkkinatuki :D siitä jää vuokran jälkeen käteen 250e/kk ja sillä elätetään vielä kaksi muutakin yhtä köyhää ihmistä."

    Köyhyydellä elvistellään vaikka varaa on nettiyhteyksiin (tuskin on kunnankirjasto auki tänään) ja turistimatkoihin, ja sitten uhotaan ja vaaditaan erikoiskohtelua kuin mikäkin maailman omistaja.

    Nyt suu säkkiä myöten vähän äkkiä, jottei sinulle tapahtuisi vielä pahempaa.

    Äänestä

  • Toope! kirjoitti:

    "Kukas se ylläpitää luostaria"

    Luostaria ylläpitää luostari.

    "ja maksaa kirkollisveroja...?"

    Kirkon jäsen maksaa kirkollisveroa siihen seurakuntaan, jonka alueella asuu, mutta kirkollisveron tuotolla ei ylläpidetä luostaria vaan kyseistä seurakuntaa ja Karjalankadun kirkkomuseobyrokraatteja.

    Oletko sitä mieltä, että tätä tähän asti yksityistä luostaria olisi ruvettava pitämään pystyssä verovaroin ihan vain siksi, että voisit sitten olemattomia pätevämmin perustein vaatia sen yksityistämistä?

    Vai harmittaako sinuakin seurakuntien rahojen kuppaaminen Karjalankadun miljoonaremontteihin?

    Äänestä

"jopa se lafkan asiakas voi kilvoittelijaa kyykyttää mutta katsos se on niin että kilvoittelija ei voi kyykyttää koska hänen tulee niellä kaikki.Vaikkakin lihavilta ja rumilta ikonimaalarinaisilta."

Onpa hyvin, kauniisti ja kristillisesti sanottu.
Kehtaako sinne enää ikinä tullakaan?

Äänestä

Yhteisesti yhtiöitämme ja yksityistämme - halle lujaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


.................... kirjoitti:

Perustetaan yksityinen luostari ja annetaan kenkää nille joille periteiset arvot ja hengellisyys ei ole mieleen.

Taidan painua lottomaaan..

Oi sitä ilon päivää kun voisi antaa kenkää muutamille ja säilyttää jotain monelle ihmiselle arvokasta ja tärkeää niin hengellisesti että historiallisesti.

Silloin varmaan Jumalakin nauraisi taivaissa meidän kauttamme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu