Jumala loi huonon ihmisen tietoisesti tai vahingossa?Jos Jumala on täydellinen miksi loi minut huonoksi?En olisi halunnut koskaan syntyä jos olen niin huono!Kuitenkin olen syntynyt ilman omaa tahtoa.Jumala kertoo minulle että olen niin surkea luomus että sen vuoksi Hänen täytyi tappaa oma poikansa.Siis Jumala sairaalla tavalla syyllistää minut oman epäonnistumisensa takia.Edelleen kaiken tämän jälkeen Jumala vaatii minua palvomaan ja rakastamaan itseään.Jos en sitä tee,sanktiot ovat hirvittävät ja Ikuiset.Sitten sanotaan että Jumala on RAKKAUS.
Mitä ihmettä
19
354
Vastaukset
- jli
Jäin miettimään, mistä tällaiset yksipuolisesti vinoutuneet ajatukset tulevat? Huonosta itsetunnosta? Syyllisyydestä? Traumaattisista kokemuksesta? Elämän sisällön puuttumisesta?
Vai onko kysymyksessä "valheen isän" kuiskauksia?
Vastauksia moniin purkauksiin löytyy linkistä:
http://www.nic.fi/~jlindell/miksikristusko.htm
Siinä on vastauksia moniin internetin keskustelupalstoilla esitettyihin kysymyksiin koskien Jumalaa ja Hänen olemustaan ja toimintaansa, kristillistä uskoa, Raamattua sekä uskovaisten ym. arkielämän kysymyksiä.
Löytyy myös tie ulos tällaisista ajatuskierteistä.- huu
Tsi on ilmeisesti sen jo löytänyt.
Miksi yrität häntä siihen uudelleen sitoa?
Pelkäätkö, että jäät yksin toistelemaan raamatun sairaita valeita?
Selität sitten, että vastaus löytyy joltain nettisivulta, joka on epäkriittistä, sairaalloista ja ahdistavaa höpinää. - ...
huu kirjoitti:
Tsi on ilmeisesti sen jo löytänyt.
Miksi yrität häntä siihen uudelleen sitoa?
Pelkäätkö, että jäät yksin toistelemaan raamatun sairaita valeita?
Selität sitten, että vastaus löytyy joltain nettisivulta, joka on epäkriittistä, sairaalloista ja ahdistavaa höpinää.Miksi Raamattu on sinun mielestäsi valhe? Miten ja millä perustelet sen että se on valhe?
Jos se on valhe, mikä ja missä on sitten Totuus?
Miten ja millä perustelet sen että se on Totuus?
Vastauksia odottelen.. - dragon
... kirjoitti:
Miksi Raamattu on sinun mielestäsi valhe? Miten ja millä perustelet sen että se on valhe?
Jos se on valhe, mikä ja missä on sitten Totuus?
Miten ja millä perustelet sen että se on Totuus?
Vastauksia odottelen..Miksi raamattu on mielestäsi totuus? Miten ja millä perustelet että se on totuus?
- ...
dragon kirjoitti:
Miksi raamattu on mielestäsi totuus? Miten ja millä perustelet että se on totuus?
Keskustelun alkeet:
a kysyy -> b vastaa,
Tai
b kysyy -> a vastaa.
Kysymyksien heittely puolelta toiselle (kuin kuumaa perunaa) ei ole keskustelua.
Kommentoin "Raamattu-vale on lopetettava" -kirjoitukseen, ja pyysin sen kirjoittajalta perusteluja väitteelleen. Huomaa: En pyytänyt vastakysymyksiä, vaan VASTAUKSIA. Jos ko. kirjoituksen kirjoittaja ei kuitenkaan mitenkään voi perustella väitettään, hänen kirjoituksensa voi jättää omaan arvoonsa.
Huomaa vielä: En ole väittänyt mitään, vaan pyytänyt perusteluja "Raamattu-vale on lopetettava" kirjoituksen kirjoittajalta, joilla hän voisi uskottavasti ja vakuuttavasti perustella väitteensä.
Oletan siis saavani vastauksia kysmyksiini, en kysymyksiä kysymyksiini.
Vastauksia odotellessa.. - dragon
... kirjoitti:
Keskustelun alkeet:
a kysyy -> b vastaa,
Tai
b kysyy -> a vastaa.
Kysymyksien heittely puolelta toiselle (kuin kuumaa perunaa) ei ole keskustelua.
Kommentoin "Raamattu-vale on lopetettava" -kirjoitukseen, ja pyysin sen kirjoittajalta perusteluja väitteelleen. Huomaa: En pyytänyt vastakysymyksiä, vaan VASTAUKSIA. Jos ko. kirjoituksen kirjoittaja ei kuitenkaan mitenkään voi perustella väitettään, hänen kirjoituksensa voi jättää omaan arvoonsa.
Huomaa vielä: En ole väittänyt mitään, vaan pyytänyt perusteluja "Raamattu-vale on lopetettava" kirjoituksen kirjoittajalta, joilla hän voisi uskottavasti ja vakuuttavasti perustella väitteensä.
Oletan siis saavani vastauksia kysmyksiini, en kysymyksiä kysymyksiini.
Vastauksia odotellessa..Ensin täytyy tietysti määritellä mikä on totuus. Mielestäni mitään ehdottoman varmaa totuutta ei ole, vaan kaikki muuttuu sitä mukaa kuin saadaan uutta tutkimustietoa, ja nimenomaan objektiivista tutkimustietoa, mikä ei perustu tutkijan haluun ajaa läpi omia intressejään, vaan yksinkertaisesti siihen että halutaan päästä lähemmäs totuutta. Siis lähemmäs. Ei välttämättä totuuden ytimeen. Etsiminen on aina kiehtovaa.
Miksi siis raamattu ei olisi totuus?
Koska siinä on ristiriitoja. Esimerkiksi Jeesuksen viimeiset sanat ristillä. Kaikissa evankeliumeissa eri.
Koska siinä on tietoja mitkä tiede on jo aikoja sitten osoittanut paikkaansapitämättömiksi. Esimerkiksi maailman ikä. 6000 vuotta? Jotkut väittää että se on kuvaannollinen 6000 vuotta. Mutta silloin raamatussa ei ole mitään ehdotonta totuutta, koska kuvaannollisuus ei ole totuus.
Koska se on sovinistinen. Jossain sananlaskuissa sanotaan että "tyhmyys on nainen" ja niin edelleen. En jaksa ettiä kohtaa, tiedät ite varmasti paremmin. Tämä lähinnä siksi että nimenomaan *miehet* ovat kirjoittaneet raamatun, ja todennäköisimmin miehet jotka haluavat ajaa omia intressejään. Raamattu on täynnä ohjeita joita on annettu tietylle paimentolaiskansalle tiettynä historian aikana ja sellaisenaan nämä ohjeet ovat ihan hienoja ja sopivat varmaan hyvin pitämään yllä järjestystä tuon paimentolaiskansan elämässä. Mutta miten ihmeessä paimentolaiskansan totuus ja elämänohjeet sopisi nykyajassa elävän kaupunkilaisen totuudeksi ja elämänohjeeksi?
Raamatun totuudellisuutta ei voi myöskään perusteella yhtään millään. Ensin pitää todistaa Jumalan olemassaolo ennenkuin voidaan sanoa että raamattu on Jumalan sanaa. Jos Jumalaa ei ole, raamattu on ihmisten kirjoittama. Ihmiset ovat kirjoittaneet raamattuun että Jumala on olemassa ja että tämä Jumala ilmoittaa itsensä raamatussa, joka on näitten kyseisten ihmisten kirjoittama, eli Jumala on silloin heidän keksimänsä. - ...
dragon kirjoitti:
Ensin täytyy tietysti määritellä mikä on totuus. Mielestäni mitään ehdottoman varmaa totuutta ei ole, vaan kaikki muuttuu sitä mukaa kuin saadaan uutta tutkimustietoa, ja nimenomaan objektiivista tutkimustietoa, mikä ei perustu tutkijan haluun ajaa läpi omia intressejään, vaan yksinkertaisesti siihen että halutaan päästä lähemmäs totuutta. Siis lähemmäs. Ei välttämättä totuuden ytimeen. Etsiminen on aina kiehtovaa.
Miksi siis raamattu ei olisi totuus?
Koska siinä on ristiriitoja. Esimerkiksi Jeesuksen viimeiset sanat ristillä. Kaikissa evankeliumeissa eri.
Koska siinä on tietoja mitkä tiede on jo aikoja sitten osoittanut paikkaansapitämättömiksi. Esimerkiksi maailman ikä. 6000 vuotta? Jotkut väittää että se on kuvaannollinen 6000 vuotta. Mutta silloin raamatussa ei ole mitään ehdotonta totuutta, koska kuvaannollisuus ei ole totuus.
Koska se on sovinistinen. Jossain sananlaskuissa sanotaan että "tyhmyys on nainen" ja niin edelleen. En jaksa ettiä kohtaa, tiedät ite varmasti paremmin. Tämä lähinnä siksi että nimenomaan *miehet* ovat kirjoittaneet raamatun, ja todennäköisimmin miehet jotka haluavat ajaa omia intressejään. Raamattu on täynnä ohjeita joita on annettu tietylle paimentolaiskansalle tiettynä historian aikana ja sellaisenaan nämä ohjeet ovat ihan hienoja ja sopivat varmaan hyvin pitämään yllä järjestystä tuon paimentolaiskansan elämässä. Mutta miten ihmeessä paimentolaiskansan totuus ja elämänohjeet sopisi nykyajassa elävän kaupunkilaisen totuudeksi ja elämänohjeeksi?
Raamatun totuudellisuutta ei voi myöskään perusteella yhtään millään. Ensin pitää todistaa Jumalan olemassaolo ennenkuin voidaan sanoa että raamattu on Jumalan sanaa. Jos Jumalaa ei ole, raamattu on ihmisten kirjoittama. Ihmiset ovat kirjoittaneet raamattuun että Jumala on olemassa ja että tämä Jumala ilmoittaa itsensä raamatussa, joka on näitten kyseisten ihmisten kirjoittama, eli Jumala on silloin heidän keksimänsä.Uskon että on olemassa absoluuttinen, ehdoton ja lahjomaton TOTUUS (esim. Luoononlait, esim. painovoimalaki), ja sitten joukko subjektiivisia (osa)totuuksia, joita me usein luulemme TOTUUDEKSI.
"Ihmiset uskovat luuloihinsa ja luulvet niitä Totuudeksi"
Siitä huolimatta on olemassa järkkymätön, muuttumaton ja lahjomaton TOTUUS. Sen tietää vain Jumala yksin. - dragon
... kirjoitti:
Uskon että on olemassa absoluuttinen, ehdoton ja lahjomaton TOTUUS (esim. Luoononlait, esim. painovoimalaki), ja sitten joukko subjektiivisia (osa)totuuksia, joita me usein luulemme TOTUUDEKSI.
"Ihmiset uskovat luuloihinsa ja luulvet niitä Totuudeksi"
Siitä huolimatta on olemassa järkkymätön, muuttumaton ja lahjomaton TOTUUS. Sen tietää vain Jumala yksin.Miten olet niin kovin varma siitä että on olemassa Jumala joka tämän järkkymättömän, muuttumattoman ja lahjomattoman totuuden tietää?
- ...
dragon kirjoitti:
Miten olet niin kovin varma siitä että on olemassa Jumala joka tämän järkkymättömän, muuttumattoman ja lahjomattoman totuuden tietää?
sen voisikaan tietää, kuin Jumala yksin?
Joku ihminen?
En oikein usko kenenkään ihmisen kykyyn tuntea koko muuttumatonta Totuutta.
Totta puhuakseni en oikein usko ihmisen kykyyn (itseni mukaanluettuna) tietää yhtään mitään Todellista.
Mitä enemmän tiedän, sitä selvemmin tiedän etten tiedä mitään.. - dragon
... kirjoitti:
sen voisikaan tietää, kuin Jumala yksin?
Joku ihminen?
En oikein usko kenenkään ihmisen kykyyn tuntea koko muuttumatonta Totuutta.
Totta puhuakseni en oikein usko ihmisen kykyyn (itseni mukaanluettuna) tietää yhtään mitään Todellista.
Mitä enemmän tiedän, sitä selvemmin tiedän etten tiedä mitään..Jos tiedät ettet tiedä mitään niin et voi myöskään tietää onko Jumala olemassa. Etkä voi tietää onko mitään ehdotonta totuutta, vaikka sanoit että olisi jokin muuttumaton totuus. Et tiedä, uskot että on. Eli ei voi myöskään tietää että raamattu on totuus. Vaan uskoa tai olla uskomatta. Jos on Jumala, miksi hän ei tehnyt ihmisestä niin fiksua että ihminen tietäisi? Mikä tarkoitus tässä salailussa on?
Ajatellaan että Jumala olisi luonut ihmisen, joka ei tiedä paljon mistään mitään. Ja jos tämä ihminen ei usko niin hänet tuomitaan ikuiseen kidutukseen. Mutta ihmisen on äärettömän vaikea uskoa koska hänellä ei ole mitään mihin tarttua, ei mitään perustelua että uskominen olisi oikea ratkaisu. Eikö silloin olisi parempi kuitenkin vain tietää?
Tai jos ihminen on terveen utelias ja avoin erilaisille vaihtoehdoille, niin silloinkin hänet tuomittaisiin helvettiin koska hän on toiminut oman uteliaan ja kyseenalaistavan luonteensa mukaisesti.
Kunnioitan vakaumustasi. Minua vain kiinnostaisi tietää että minkälaisen päättelyketjun tuloksena olet päätynyt siihen lopputulokseen että Jumala olisi olemassa? Vaikutat muuten ihan terveen kyseenalaistavalta ihmiseltä, siis tunnustat ettet tiedä mitään ehdotonta. Mutta olet varma että tiedät että on Jumala. Me puhutaan nyt kuitenkin jostain näkymättömästä, kuulumattomasta, vain ajatuksen tasolla olemassaolevasta käsitteestä, jonka jotkut sanovat olevan persoona ja jonka (oletettua) tahtoa he noudattavat hyvinkin tiukasti. - ...
dragon kirjoitti:
Jos tiedät ettet tiedä mitään niin et voi myöskään tietää onko Jumala olemassa. Etkä voi tietää onko mitään ehdotonta totuutta, vaikka sanoit että olisi jokin muuttumaton totuus. Et tiedä, uskot että on. Eli ei voi myöskään tietää että raamattu on totuus. Vaan uskoa tai olla uskomatta. Jos on Jumala, miksi hän ei tehnyt ihmisestä niin fiksua että ihminen tietäisi? Mikä tarkoitus tässä salailussa on?
Ajatellaan että Jumala olisi luonut ihmisen, joka ei tiedä paljon mistään mitään. Ja jos tämä ihminen ei usko niin hänet tuomitaan ikuiseen kidutukseen. Mutta ihmisen on äärettömän vaikea uskoa koska hänellä ei ole mitään mihin tarttua, ei mitään perustelua että uskominen olisi oikea ratkaisu. Eikö silloin olisi parempi kuitenkin vain tietää?
Tai jos ihminen on terveen utelias ja avoin erilaisille vaihtoehdoille, niin silloinkin hänet tuomittaisiin helvettiin koska hän on toiminut oman uteliaan ja kyseenalaistavan luonteensa mukaisesti.
Kunnioitan vakaumustasi. Minua vain kiinnostaisi tietää että minkälaisen päättelyketjun tuloksena olet päätynyt siihen lopputulokseen että Jumala olisi olemassa? Vaikutat muuten ihan terveen kyseenalaistavalta ihmiseltä, siis tunnustat ettet tiedä mitään ehdotonta. Mutta olet varma että tiedät että on Jumala. Me puhutaan nyt kuitenkin jostain näkymättömästä, kuulumattomasta, vain ajatuksen tasolla olemassaolevasta käsitteestä, jonka jotkut sanovat olevan persoona ja jonka (oletettua) tahtoa he noudattavat hyvinkin tiukasti.Olisi ehkä paljonkin kerrottavaa, mutta säästän sinut kaikkein hirveämmiltä yksityiskohdilta. Siispä, lyhyesti kuitenkin.
Olen aikoinani joutunut kokemaan niin suurta tuskaa, hätää ja ahdistusta, että halusin kuolla. Tunsin että elämälläni ei ole mitään merkitystä, ja että olen täysin turha ja tarpeeton olento. Vihasin elämää, toisia ihmisiä, Jumalaa, ja eniten ehkä kuitenkin itseäni. Olin menettänyt kaiken, elämänhaluani myöten. Sismipäni huusi vihaa, raivoa ja kostoa.
Olin epätoivoinen ja täysin hukassa. Tunsin olevani kadotettu, koin elämän täydeksi helvetiksi.
Viimeisenä oljenkortena huusin (taisin myös raivota) Jumalalle itkien; Jumala jos et tahdo auttaa minua, niin, tapa minut, tuhoa minut olemattomiin". Minulle kuolema merkitsi lepoa tuskasta ja kivusta. Siksi kaipasin ja janosin kuolemaa.
Aloin etsi Raamatusta apua, en keksinyt enää mitään muuta keinoa.
Epätoivon keskellä syttyi TOIVO. "Mitä pimeämpi yö, sitä kirkkammin tähdet loistavat". Katkerien kyynelten keskellä syttyi ilo, ensin hiljaa, varovasti.
Aloin ymmärtämään miten paljon Jeesus on kärsinyt minun vuokseni. Aloin kiintymään tuohon kipujen ja kärsimyksen mieheen. Suurimman vaikutuksen minuun teki se miten armollisesti ja rakastavasti Hän kohteli kaikkein rikkinäisimpiä ja kurjimpia. Halusin oppia tuntemaan Häntä aina vain enemmän. rakastuin Hänen persoonaansa koko sydämestäni.
Tiedän vain sen että saan kiittää Jeesusta siitä että vielä elän, ja kykenen iloitsemaan ja nauttimaan elämästä. Vaikka Hän ei ehkä olekaan sinulle todellinen, Hän on minulle itseänikin todellisempi, ja rakaatan Häntä enemmän kuin elämääni. Ilman Hänen apuaan olisin monta metriä syvällä maan alla, tiedän sen ja uskon siihen VARMASTI.
Tiedän että se mitä minulle tapahtui, miten elämäniloni palautui, pelko vaihtui rohkeudeksi, katkeruus vaihtui kiitokseksi, ja välillä jopa yli tulvivaksi säteileväksi iloksi, viha vaihtui Rakkaudeksi ja luottamukseksi, tiedän että se kaikki oli Jumalan IHME. Tiedän sen koska minulla ei ole mitään syytä ajatella toisin. Tiedän sen, koska minulla ei ole mitään muutakaan mahdollisuutta ja kykyä selittää IHMETTÄ.
Tiedän sen että Jeesukseen todella kannattaa tutustua. Olen siitä täsin vakuuttunut! Mutta kuten todettua, tämä on vain minun totuuteni, eikä sitä ole kenenkään pakko uskoa, ei sinunkaan..
- ...
Jumala loi ihmisen tietoisesti ja tarkoituksella hyväksi, ja Hänen Rakkautensa kohteeksi. Mutta ihminen lankesi syntiin, eli kapinaan Luojaansa Jumalaa vastaan, samaa kapinaa ihmiset jatkavat yhä vielä tänäkin päivänä. Tästä kapinasta johtuu kaikki pahuus, sairaus, kärsimys, vääryys ja kuolema.
Jumala ei sano sinulle että olet surkea olento ilman mitään tarkoitusta. Se on Saatana joka niin sanoo. Jumala tahtoo sanoa sinulle että olet korvaamattoman kallisarvoinen ja arvokas! Hän ei häpeä sinua, vaan Hän Rakastaa sinua.
Saatana yritää syyllistää sinua, Jumala tahtoo armahtaa sinut.
Jumala ei vaadi sinua rakastamaan itseään, siitä huolimatta Hän itse Rakastaa sinua ikuisesti!
"Mitä ihmettä"
-Todellakin, Suurta ihmettä!- tsi
Joka langesi ensimmäisellä rastilla???Tekisinkö luomuksen joka alkaisi välittömästi vastustaa minua.En!Syntymäni ei ollut vapaehtoinen ja enkä todellakaan ole saanut vapaehtoisesti saastuttaa itseäni Perisynnillä!Taas vaikeita rasteja valita "väärin".Sokerina pohjalla tarjotaan "väärästä" valinnasta Ikuista kadotusta ja tuskaa.Hienoa!
- ...
tsi kirjoitti:
Joka langesi ensimmäisellä rastilla???Tekisinkö luomuksen joka alkaisi välittömästi vastustaa minua.En!Syntymäni ei ollut vapaehtoinen ja enkä todellakaan ole saanut vapaehtoisesti saastuttaa itseäni Perisynnillä!Taas vaikeita rasteja valita "väärin".Sokerina pohjalla tarjotaan "väärästä" valinnasta Ikuista kadotusta ja tuskaa.Hienoa!
Juuri niin. Koska Jumala ei tahtonut luoda meistä robotteja ilman vapaata tahtoa, tai edes mahdollisuutta valita, Hän loi meistä eläviä olentoja joilla on vapaa tahto ja oikeus valita joko hyvyys, tai pahuus. Jos Jumala ei olisi antanut ihmiselle valinnanvapauttam, oikeutta valita, Hän olisi diktaattori ja hirmuvaltias.
Yksi Rakkauden peruselementti on se että Rakkaus kunnioittaa aina toisen vapautta valita joko "KYLLÄ, tai "EI". Jumala tahtoo että sanomme Hänelle "KYLLÄ", ei siksi että emme voisi sanoa "EI", eikä myöskään siksi että Hän pakottaisi meidät sanomaan "KYLLÄ", vaan että sanoisimme Hänelle "KYLLÄ", vapaaehtoisesti, ja omasta vapaasta tahdostamme siksi että rakastamme Häntä siksi koska Hän RAKASTAA meitä.
Ihminen kuitenkin käytti valinnavapauttaan väärin, eli valitsi väärin, valitettavasti. Tämä tapahtui syntiinlankeemuksessa, eli kapinassa Jumalaa vastaan. (Tämä kapina oli kuitenkin saanut alkunsa jo ennen kuin maapalloa oli edes olemassa. Lucifer, Valon enkeli, alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan. Tämä johtui Luciferin kateudesta Jeesusta kohtaan.)
Lucifer syytti Jumalaa siitä että tämä olisi hirmuhallitsija jonka "alamaiset", eli enkelit tottelivat Häntä vain siksi että heillä ei ollut muutakaan vaihtoehtoa, eikä vapautta valita.
Jo se osoitti kuitenkin Luciferin syytöksen perättömäksi että hän itse oli valinnut kapinan, ja sai kapinaansa mukaan myös joukon muita enkeleitä, jotka siis valitsivat myös väärin. Jos Luciferin syytös Jumalaa kohtaan olisi ollut oikeutettu, hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta kapinoida, eikä myöskään mitään mahdollisuutta esittää mitään syytettä Jumalaa kohtaan.
Ymmärrätkö logiikan?
Jumala kuitenkin tiesi jo etukäteen että ihminen tulisi lankeamaan syntiin, eli ryhtymään Luciferin aloittamaan kapinaan. Siksi Jumala laati jo ennen luomistapahtumaa suunnitelman miten osoittaa suuren Rakkautensa kaikkia luotujaan kohtaan.
Tämä Jumalan suunnitelma huipentui ja kristallisoitui Jumalan uhratessa itsensä Jeesuksessa Kristuksessa Golgatan Ristillä. Golgatan Risti kertoo synnin hirvittävyydestä, ja siitä miten käsittämättömän suuri hinta meistä on maksettu, Näin ollen Risti siis kertoo miten äärettömän kallisarvoisia me olemme. Jumala maksoi meistä niin VALTAVAN hinnan, vain yhdestä syystä; Siksi koska Hän RAKASTAA meitä. Hän uhrasi itsensä RAKKAUDEN tähden. Hän kuoli RAKKAUDESTA meihin.
Voiko olla suurempaa Rakkautta?
Mutta Hän ei jäänyt hautaan, vaan Hän ELÄÄ tänäkin päivänä, ja RAKASTAA sinua IKUISELLA JA LOPPUMATTOMALLA RAKKAUDELLA.
Jos päätät palata Hänen luokseen, Hän on jo valmiina sulkemaan sinut syllinsä, ja kun pyydät Häneltä anteeksi pahoja tekojasi, Hän sanoo; "Lapseni, olen antanut sinulle kaiken anteeksi jo kauan ennen kuin olit syntynytkään, heitä minun päälleni kaikki tuskasi, haavasi ja kipusi, ja kun väsyt, minä kannan sinua käsivarsillani, enkä milloinkaan päästä sinua putoamaan, sillä sinä olet minulle kallis ja RAKAS"
Vaikka kaikki maailmassasi pettäisi ja sortuisi, Hän ei petä eikä hylkää sinua milloinkaan. Hän ei ole hyljännyt sinua silloinkaan, kun sinä olet hyljännyt Hänet, sillä Hän on uskollinen. - huu
... kirjoitti:
Juuri niin. Koska Jumala ei tahtonut luoda meistä robotteja ilman vapaata tahtoa, tai edes mahdollisuutta valita, Hän loi meistä eläviä olentoja joilla on vapaa tahto ja oikeus valita joko hyvyys, tai pahuus. Jos Jumala ei olisi antanut ihmiselle valinnanvapauttam, oikeutta valita, Hän olisi diktaattori ja hirmuvaltias.
Yksi Rakkauden peruselementti on se että Rakkaus kunnioittaa aina toisen vapautta valita joko "KYLLÄ, tai "EI". Jumala tahtoo että sanomme Hänelle "KYLLÄ", ei siksi että emme voisi sanoa "EI", eikä myöskään siksi että Hän pakottaisi meidät sanomaan "KYLLÄ", vaan että sanoisimme Hänelle "KYLLÄ", vapaaehtoisesti, ja omasta vapaasta tahdostamme siksi että rakastamme Häntä siksi koska Hän RAKASTAA meitä.
Ihminen kuitenkin käytti valinnavapauttaan väärin, eli valitsi väärin, valitettavasti. Tämä tapahtui syntiinlankeemuksessa, eli kapinassa Jumalaa vastaan. (Tämä kapina oli kuitenkin saanut alkunsa jo ennen kuin maapalloa oli edes olemassa. Lucifer, Valon enkeli, alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan. Tämä johtui Luciferin kateudesta Jeesusta kohtaan.)
Lucifer syytti Jumalaa siitä että tämä olisi hirmuhallitsija jonka "alamaiset", eli enkelit tottelivat Häntä vain siksi että heillä ei ollut muutakaan vaihtoehtoa, eikä vapautta valita.
Jo se osoitti kuitenkin Luciferin syytöksen perättömäksi että hän itse oli valinnut kapinan, ja sai kapinaansa mukaan myös joukon muita enkeleitä, jotka siis valitsivat myös väärin. Jos Luciferin syytös Jumalaa kohtaan olisi ollut oikeutettu, hänellä ei olisi ollut mitään mahdollisuutta kapinoida, eikä myöskään mitään mahdollisuutta esittää mitään syytettä Jumalaa kohtaan.
Ymmärrätkö logiikan?
Jumala kuitenkin tiesi jo etukäteen että ihminen tulisi lankeamaan syntiin, eli ryhtymään Luciferin aloittamaan kapinaan. Siksi Jumala laati jo ennen luomistapahtumaa suunnitelman miten osoittaa suuren Rakkautensa kaikkia luotujaan kohtaan.
Tämä Jumalan suunnitelma huipentui ja kristallisoitui Jumalan uhratessa itsensä Jeesuksessa Kristuksessa Golgatan Ristillä. Golgatan Risti kertoo synnin hirvittävyydestä, ja siitä miten käsittämättömän suuri hinta meistä on maksettu, Näin ollen Risti siis kertoo miten äärettömän kallisarvoisia me olemme. Jumala maksoi meistä niin VALTAVAN hinnan, vain yhdestä syystä; Siksi koska Hän RAKASTAA meitä. Hän uhrasi itsensä RAKKAUDEN tähden. Hän kuoli RAKKAUDESTA meihin.
Voiko olla suurempaa Rakkautta?
Mutta Hän ei jäänyt hautaan, vaan Hän ELÄÄ tänäkin päivänä, ja RAKASTAA sinua IKUISELLA JA LOPPUMATTOMALLA RAKKAUDELLA.
Jos päätät palata Hänen luokseen, Hän on jo valmiina sulkemaan sinut syllinsä, ja kun pyydät Häneltä anteeksi pahoja tekojasi, Hän sanoo; "Lapseni, olen antanut sinulle kaiken anteeksi jo kauan ennen kuin olit syntynytkään, heitä minun päälleni kaikki tuskasi, haavasi ja kipusi, ja kun väsyt, minä kannan sinua käsivarsillani, enkä milloinkaan päästä sinua putoamaan, sillä sinä olet minulle kallis ja RAKAS"
Vaikka kaikki maailmassasi pettäisi ja sortuisi, Hän ei petä eikä hylkää sinua milloinkaan. Hän ei ole hyljännyt sinua silloinkaan, kun sinä olet hyljännyt Hänet, sillä Hän on uskollinen.Mitä vapaata tahtoa on olla jumalan orjana?
mikä se sellanen jumala on, joka syyttää luomaansa luomuksensa epätäydellisyydestä?
Aivan kuin voisin syyttää liettä tai hiutaleita puuroni pohjaanpalamisesta;huono idea, eikä uskonnolle perusta.
Miksi jumala loi lusiferin? Tyhmäkö oli ja skitsofreenikko? Aku Ankka on huomattavasti raamattua loogisempi ja opettavaisempi, kuin nämä surkeat ja kieroutuneet raamattu-väännökset. - ....
huu kirjoitti:
Mitä vapaata tahtoa on olla jumalan orjana?
mikä se sellanen jumala on, joka syyttää luomaansa luomuksensa epätäydellisyydestä?
Aivan kuin voisin syyttää liettä tai hiutaleita puuroni pohjaanpalamisesta;huono idea, eikä uskonnolle perusta.
Miksi jumala loi lusiferin? Tyhmäkö oli ja skitsofreenikko? Aku Ankka on huomattavasti raamattua loogisempi ja opettavaisempi, kuin nämä surkeat ja kieroutuneet raamattu-väännökset.Ensin otsikko:
"Se on raamatun jumalan syy,jos ihminen on huono!"
Vai niin, onko siis vanhempiesi syytä se jos sinä olet huono, tai syytetäänkö heitä sinun virheistäsi?
-Ei ole, eikä heitä syytetä, vaan jokaista syytetään hänen omista virheistään.
-Oman syyllsyytensä siirtäminen on lapsellista vastuunpakoilua, ja sitä sinä nyt teet. Jokaisen tulee kantaa oma vastuunsa, eikä syyttää Jumalaa omista virheistään.
"Mitä vapaata tahtoa on olla jumalan orjana?"
-Etkö lukenut? Jumala ei vaadi sinulta yhtään mitään, eikä pakota sinua mihinkäään, sinulla on TÄYDELLINEN VAPAUS valita.
Jeesus on Vapauttaja, Saatana on orjuuttaja.
Jos Jumala olisi tehnyt ihmiset kyvyttömiksi tekemään pahaa, siinä tapauksessa voitaisiin sanoa että Jumala on tehnyt ihmisistä tahdottomia robotteja, vailla mahdollisuutta valita. Mutta, Jumala antoi ihmisille valinnanvapauden juuri siksi koska Hän on Rakkaus. Ihminen vain käytti valinnavapauttaan väärin, kuten aikaisemmin on tullut todettua.
"mikä se sellanen jumala on, joka syyttää luomaansa luomuksensa epätäydellisyydestä?"
Ensinnäkin, Jumala loi ihmisestä Täydellisen, Jumala ei koskaan ole tehnyt mitään epätäydellistä. Lue ylempää mistä johtuu ihmisen epätäydellisyys. Saatana on syypää ihmisten epätäydellisyyteen, sen lisäksi saatana vielä syyttää sinua siitä mikä on hänen syynsä. Todella raukkamaista ja halveksittavaa tuo saatanan toiminta.
-Jumala on tehnyt ihmiset Täydellisiksi ja Rakkautensa kohteiksi
-Ihmisten epätäydellisyys ja syntisyys on Saatanan syytä
-Jumala ei syytä ihmistä, vaan armahtaa
-Jumala Rakastaa ihmistä, ja tahtoo antaa hänelle Uuden Elämän.
-Jumala tahtoo vapauttaa ihmisen.
-Saatana tahtoo orjuuttaa ihmisen
-Jumala on Rakkaus ja Hyvyys.
-Saatana on murhaaja, peto ja tyranni.
-Saatana syyttää ihmistä omasta pahuudestaan.
-Saatana vihaa ihmistä, ja haluaa, suorastaan himoitsee tuhota hänet.
-Saatana on lopullisesti voitettu vihollinen.
-Jeesus Kristus on lopullisesti VOITTAJA!
Rakkaus voittaa pelon, katkeruuden, synnit, vihan, kovuuden, kylmyyden, sairauden, ku-oleman.
ps.ihminen tarkoittaa jokaista ihmistä. - ...
huu kirjoitti:
Mitä vapaata tahtoa on olla jumalan orjana?
mikä se sellanen jumala on, joka syyttää luomaansa luomuksensa epätäydellisyydestä?
Aivan kuin voisin syyttää liettä tai hiutaleita puuroni pohjaanpalamisesta;huono idea, eikä uskonnolle perusta.
Miksi jumala loi lusiferin? Tyhmäkö oli ja skitsofreenikko? Aku Ankka on huomattavasti raamattua loogisempi ja opettavaisempi, kuin nämä surkeat ja kieroutuneet raamattu-väännökset.Golgatan Risti kertoo synnin hirvittävyydestä, ja siitä miten käsittämättömän suuri hinta meistä on maksettu, Näin ollen Risti siis kertoo miten äärettömän kallisarvoisia me olemme. Jumala maksoi meistä niin VALTAVAN hinnan, vain yhdestä syystä; Siksi koska Hän RAKASTAA meitä. Hän uhrasi itsensä RAKKAUDEN tähden. Hän kuoli RAKKAUDESTA meihin.
Voiko olla suurempaa Rakkautta?
Mutta Hän ei jäänyt hautaan, vaan Hän ELÄÄ tänäkin päivänä, ja RAKASTAA sinua IKUISELLA JA LOPPUMATTOMALLA RAKKAUDELLA.
Jos päätät palata Hänen luokseen, Hän on jo valmiina sulkemaan sinut syllinsä, ja kun pyydät Häneltä anteeksi pahoja tekojasi, Hän sanoo; "Lapseni, olen antanut sinulle kaiken anteeksi jo kauan ennen kuin olit syntynytkään, heitä minun päälleni kaikki tuskasi, haavasi ja kipusi, ja kun väsyt, minä kannan sinua käsivarsillani, enkä milloinkaan päästä sinua putoamaan, sillä sinä olet minulle kallis ja RAKAS"
Vaikka kaikki maailmassasi pettäisi ja sortuisi, Hän ei petä eikä hylkää sinua milloinkaan. Hän ei ole hyljännyt sinua silloinkaan, kun sinä olet hyljännyt Hänet, sillä Hän on uskollinen.
Mitä kieroutunutta on Rakkaudessa?
Eikö kieroutunutta ole pitää Rakkautta kieroutuneena? Kieroutuneisuus johtuu nimenomaan Rakkauden puutteesta, ei Rakkaudesta. Juuri nimenomaan Rakkautta sinäkin tarvitset, kunpa vain tietäisit kuinka paljon tarvitsetkaan.. - huu
.... kirjoitti:
Ensin otsikko:
"Se on raamatun jumalan syy,jos ihminen on huono!"
Vai niin, onko siis vanhempiesi syytä se jos sinä olet huono, tai syytetäänkö heitä sinun virheistäsi?
-Ei ole, eikä heitä syytetä, vaan jokaista syytetään hänen omista virheistään.
-Oman syyllsyytensä siirtäminen on lapsellista vastuunpakoilua, ja sitä sinä nyt teet. Jokaisen tulee kantaa oma vastuunsa, eikä syyttää Jumalaa omista virheistään.
"Mitä vapaata tahtoa on olla jumalan orjana?"
-Etkö lukenut? Jumala ei vaadi sinulta yhtään mitään, eikä pakota sinua mihinkäään, sinulla on TÄYDELLINEN VAPAUS valita.
Jeesus on Vapauttaja, Saatana on orjuuttaja.
Jos Jumala olisi tehnyt ihmiset kyvyttömiksi tekemään pahaa, siinä tapauksessa voitaisiin sanoa että Jumala on tehnyt ihmisistä tahdottomia robotteja, vailla mahdollisuutta valita. Mutta, Jumala antoi ihmisille valinnanvapauden juuri siksi koska Hän on Rakkaus. Ihminen vain käytti valinnavapauttaan väärin, kuten aikaisemmin on tullut todettua.
"mikä se sellanen jumala on, joka syyttää luomaansa luomuksensa epätäydellisyydestä?"
Ensinnäkin, Jumala loi ihmisestä Täydellisen, Jumala ei koskaan ole tehnyt mitään epätäydellistä. Lue ylempää mistä johtuu ihmisen epätäydellisyys. Saatana on syypää ihmisten epätäydellisyyteen, sen lisäksi saatana vielä syyttää sinua siitä mikä on hänen syynsä. Todella raukkamaista ja halveksittavaa tuo saatanan toiminta.
-Jumala on tehnyt ihmiset Täydellisiksi ja Rakkautensa kohteiksi
-Ihmisten epätäydellisyys ja syntisyys on Saatanan syytä
-Jumala ei syytä ihmistä, vaan armahtaa
-Jumala Rakastaa ihmistä, ja tahtoo antaa hänelle Uuden Elämän.
-Jumala tahtoo vapauttaa ihmisen.
-Saatana tahtoo orjuuttaa ihmisen
-Jumala on Rakkaus ja Hyvyys.
-Saatana on murhaaja, peto ja tyranni.
-Saatana syyttää ihmistä omasta pahuudestaan.
-Saatana vihaa ihmistä, ja haluaa, suorastaan himoitsee tuhota hänet.
-Saatana on lopullisesti voitettu vihollinen.
-Jeesus Kristus on lopullisesti VOITTAJA!
Rakkaus voittaa pelon, katkeruuden, synnit, vihan, kovuuden, kylmyyden, sairauden, ku-oleman.
ps.ihminen tarkoittaa jokaista ihmistä.Ihminen on siis vain pelinappula jumalan ja saatanan välisessä taistossa, ja jumala ei säästä eikä suojele ihmistä.
Voisitko kertoa, mitä logiikkaa edustaa se, että kun jumala on luonut kaiken, saatana ei kuitenkaan ole hänen luomuksiaan? - huu
... kirjoitti:
Golgatan Risti kertoo synnin hirvittävyydestä, ja siitä miten käsittämättömän suuri hinta meistä on maksettu, Näin ollen Risti siis kertoo miten äärettömän kallisarvoisia me olemme. Jumala maksoi meistä niin VALTAVAN hinnan, vain yhdestä syystä; Siksi koska Hän RAKASTAA meitä. Hän uhrasi itsensä RAKKAUDEN tähden. Hän kuoli RAKKAUDESTA meihin.
Voiko olla suurempaa Rakkautta?
Mutta Hän ei jäänyt hautaan, vaan Hän ELÄÄ tänäkin päivänä, ja RAKASTAA sinua IKUISELLA JA LOPPUMATTOMALLA RAKKAUDELLA.
Jos päätät palata Hänen luokseen, Hän on jo valmiina sulkemaan sinut syllinsä, ja kun pyydät Häneltä anteeksi pahoja tekojasi, Hän sanoo; "Lapseni, olen antanut sinulle kaiken anteeksi jo kauan ennen kuin olit syntynytkään, heitä minun päälleni kaikki tuskasi, haavasi ja kipusi, ja kun väsyt, minä kannan sinua käsivarsillani, enkä milloinkaan päästä sinua putoamaan, sillä sinä olet minulle kallis ja RAKAS"
Vaikka kaikki maailmassasi pettäisi ja sortuisi, Hän ei petä eikä hylkää sinua milloinkaan. Hän ei ole hyljännyt sinua silloinkaan, kun sinä olet hyljännyt Hänet, sillä Hän on uskollinen.
Mitä kieroutunutta on Rakkaudessa?
Eikö kieroutunutta ole pitää Rakkautta kieroutuneena? Kieroutuneisuus johtuu nimenomaan Rakkauden puutteesta, ei Rakkaudesta. Juuri nimenomaan Rakkautta sinäkin tarvitset, kunpa vain tietäisit kuinka paljon tarvitsetkaan..Tiedän, että tarvitsen paljon rakkautta,niinkuin me kaikki, mutta raamatusta en sitä löydä.
Minulle se on vain valheita, sairaanloista hurmahenkisyyttä, skitsofreniaa ja valtapyrkimyksiä tukevaa rasismia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399154Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737897Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681605600William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542341Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62085Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821734Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan191673Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921419Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381355Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71243