Mitä arvelet, onko mahdollista, että Jumala on luonut jotkut ihmiset homoiksi?
Loiko Jumala homot?
39
1215
Vastaukset
- ominaisuus
Jumala tappajan? Tappajalla tarkoitan sitä voimakasta henkipersoonaa, joka petti Eevan.
- ihminen
Vrtaus on kauhea. Eihän homolla ja tappajalla ole mitään tekemistä sinänsä keskenään. Jumala tosin loi KAIKKI ihmiset, ja se siitä.
- Mikko
Ei, ihminen loi homot.
- Matti
homous ei ole Jumalasta.
- taimi sun tarhassas
Perustelutkin olisi mukava kuulla! Minä olen homo,mies, homomies. Jumala loi miehen, Jumala loi minutkin. Mitään pahaa tässä ei voi olla.
- swedupelle
Raamatun mukaan Israelin kansalla oli Jumalan siunaus murhata, ja näyttää vieläkin olevan, niin ei kait homous ole sen pahempaa kuin murhaaminen.
Ainakin jo yhdellä homolla on enemmän rakkautta kuin koko Israelin kansalla.
Ja Jumalahan on RAKKAUS ei viha eikä tuomitsemista. - el kirahwi
Jumala loi ihmisen, mutta ei luonut mitään epätäydellistä. Kaikki epätäydellinen, myös sairaudet ja siten myös homoseksuaalisuus, ovat syntiinlankeemuksen seurausta, eivätkä ne siksi ole peräisin Jumalasta. Jos jollain on joku sairaus, niin siitä parantumista voi rukoilla, mutta jos ei parannu, niin sitten on vain opittava elämään sen kanssa (tai kuolemaan jos kyseessä on tappava sairaus).
- swedupelle
Jaa, että täydellisen ihmisen Jumala loi?
Kuka sitten loi nämä muut, epätäydelliset, niinkuin esim. minä olen?
Ei edes Jeesus ollut täydellinen ihminen, raamatun mukaan.
Hän lukeman mukaan rakasti toisia enemmän kun muita.
Eikö Johannes ollut hänen lempiystävä?
Miten muut läheiset, äiti, veljet?
Raamatun mukaan hän jatkoi juhlimista vaikka pyysivät häntä ulkona käymään, "oliko heillä ryyppyjuhlat" kun ei jaksanut nousta? - el kirahwi
swedupelle kirjoitti:
Jaa, että täydellisen ihmisen Jumala loi?
Kuka sitten loi nämä muut, epätäydelliset, niinkuin esim. minä olen?
Ei edes Jeesus ollut täydellinen ihminen, raamatun mukaan.
Hän lukeman mukaan rakasti toisia enemmän kun muita.
Eikö Johannes ollut hänen lempiystävä?
Miten muut läheiset, äiti, veljet?
Raamatun mukaan hän jatkoi juhlimista vaikka pyysivät häntä ulkona käymään, "oliko heillä ryyppyjuhlat" kun ei jaksanut nousta?Epätäydellisyys on syntiinlankeemuksen seurausta ja siten sielunvihollisesta peräisin. Jumala ei ole ketään luonut epätäydelliseksi. Ei ole mitään täydellisiä ihmisiä ja "muita" epätäydellisiä, koska kaikki ovat epätäydellisiä. Jokainen ihminen on syntinen ja jokaisella ihmisellä on ainakin joskus elämässään sairauksia ja useimmilla on varmasti myös kroonisia sairauksia, kenellä allergia, kenellä sydämen vajaatoiminta, kenellä homoseksuaalisuus, kenellä skitsofrenia.
Jeesus rakasti äitiään ja "veljiään" (todennäköisesti he olivat oikeasti hänen serkkujaan, koska ja veljiä kutsutaan seemiläisissä kielissä veljiksi), ja samoin myös Johannesta. Rakkaus ei ole epätäydelliyyttä vaan nimenomaan Jumalan täydellisyyden heijastumaa ihmisessä, ja siten Jeesus joka oli itse Jumala ja siis täydellinen oli tottakai varsinainen rakkauden esimerkki.
Kyseisessä tilanteessa Jeesus ilmeisesti halusi osoittaa, että hänellä oli uusi tehtävä opetuslastensa opettajana ja että hänen äitinsä ja sukulaistensa piti ymmärtää se. - mns
el kirahwi kirjoitti:
Epätäydellisyys on syntiinlankeemuksen seurausta ja siten sielunvihollisesta peräisin. Jumala ei ole ketään luonut epätäydelliseksi. Ei ole mitään täydellisiä ihmisiä ja "muita" epätäydellisiä, koska kaikki ovat epätäydellisiä. Jokainen ihminen on syntinen ja jokaisella ihmisellä on ainakin joskus elämässään sairauksia ja useimmilla on varmasti myös kroonisia sairauksia, kenellä allergia, kenellä sydämen vajaatoiminta, kenellä homoseksuaalisuus, kenellä skitsofrenia.
Jeesus rakasti äitiään ja "veljiään" (todennäköisesti he olivat oikeasti hänen serkkujaan, koska ja veljiä kutsutaan seemiläisissä kielissä veljiksi), ja samoin myös Johannesta. Rakkaus ei ole epätäydelliyyttä vaan nimenomaan Jumalan täydellisyyden heijastumaa ihmisessä, ja siten Jeesus joka oli itse Jumala ja siis täydellinen oli tottakai varsinainen rakkauden esimerkki.
Kyseisessä tilanteessa Jeesus ilmeisesti halusi osoittaa, että hänellä oli uusi tehtävä opetuslastensa opettajana ja että hänen äitinsä ja sukulaistensa piti ymmärtää se.sanoisin, että näissä asioissa tutkimukset on aina aloitettava mahdollisimman läheltä ja myös pian. On katsottava suoraan itseensä. Löytyykö mitään epätäydellisyyttä, jo jalkasilsakin voi antaa viitteen syntiinlankeemuksesta, itse sitä ei vain halua uskoa todeksi.
Lopulta kun kaikki epätäydelliset ihmiset laitetaan yhteen ryhmään, niin siihen toiseen eli täydellisten ryhmään tuskin jää ketään.
Mitä tästä opimme, kun teemme näin perusteellisen tutkimuksen? Muistuttaako yhtään fasistien puuhia? Tätä kaikkeako olette ajamassa, ja vielä luulette edustavanne kristillisyyttä, jonka tärkein ajatus on lähimmäisenrakkaus? Ja vielä lopuksi, millaisen käsityken olette saanut meidän Herramme Kristuksen omasta mielipiteestä: olisiko hän tosiaan ollut niiden puolella, jotka itsensä korottavat täydellisiksi, hyviksi ihmisiksi, vai olisikohan hän kääntynytkin niiden epätäydellisten puoleen? - taimi sun tarhassas
Päättelyssäsi on se ISO vika, että sanot homoutta sairaudeksi, mitä se Ei ole. Se on ihmisen ominaisuus niin kuin lionne, silmien väri yai muu sellainen. Siitä ei kannata yrittää turhaan rukoilla pois. Oliis parasta hyväksyä itsensä ja elää omaa elämäänsä kaiken maailman tuomitsijoita kuuntelematta. He kertovat vain empatian puutteestaan ja omasta tietämättömyydestään.
- hyh...
taimi sun tarhassas kirjoitti:
Päättelyssäsi on se ISO vika, että sanot homoutta sairaudeksi, mitä se Ei ole. Se on ihmisen ominaisuus niin kuin lionne, silmien väri yai muu sellainen. Siitä ei kannata yrittää turhaan rukoilla pois. Oliis parasta hyväksyä itsensä ja elää omaa elämäänsä kaiken maailman tuomitsijoita kuuntelematta. He kertovat vain empatian puutteestaan ja omasta tietämättömyydestään.
"empatian puutteesta", sinä kunnon kansalainen, joka kutsut itseäsi sanalla "kristitty" ?
- matias
hyh... kirjoitti:
"empatian puutteesta", sinä kunnon kansalainen, joka kutsut itseäsi sanalla "kristitty" ?
Kun on kysymys järki kysymyksistä, niin silloin joudumme ajattelemaan myös vasten raamattua. Et sinäkään voi Kristusta seurata joka paikkaan ja tehdä niitä tekoja joita Kristus teki. Tästä voit päätellä itse, mitä teet silloin kun et seuraa Kristusta.
Homoja ei mielestäni pidä asettaa tuomion alle sen takia, mikä on heidän sukupuolisen suuntautumisen takia. Kyllä Kristus kulkee heidänkin kanssaan. - näin ajatellen
matias kirjoitti:
Kun on kysymys järki kysymyksistä, niin silloin joudumme ajattelemaan myös vasten raamattua. Et sinäkään voi Kristusta seurata joka paikkaan ja tehdä niitä tekoja joita Kristus teki. Tästä voit päätellä itse, mitä teet silloin kun et seuraa Kristusta.
Homoja ei mielestäni pidä asettaa tuomion alle sen takia, mikä on heidän sukupuolisen suuntautumisen takia. Kyllä Kristus kulkee heidänkin kanssaan.ei ole enää uhria syntien anteeksi saamiseksi. Siitähän tässä on kyse. Jos homoutta tunteva antaa homouden hallita ajatuksiaan, niin hän ajatuksissaan syyllistyy syntiin. Ja jos hän harjoittaa homoutta, makaamalla mies miehen kanssa, ei ole enää uhria syntien anteeksi saamikseksi. Mutta jos hän ei anna ajatustensa asua irstaissa teoissa, vaan pitää ajatuksensa kurissa ja vihaa homoutta, niin hän tekee siinä hyvin.
- mns
näin ajatellen kirjoitti:
ei ole enää uhria syntien anteeksi saamiseksi. Siitähän tässä on kyse. Jos homoutta tunteva antaa homouden hallita ajatuksiaan, niin hän ajatuksissaan syyllistyy syntiin. Ja jos hän harjoittaa homoutta, makaamalla mies miehen kanssa, ei ole enää uhria syntien anteeksi saamikseksi. Mutta jos hän ei anna ajatustensa asua irstaissa teoissa, vaan pitää ajatuksensa kurissa ja vihaa homoutta, niin hän tekee siinä hyvin.
siitä, mihin voidaan päätyä, kun maallikot alkavat tulkita Raamattua ja tehdä teksteistä omia johtopäätöksiään. Enpä voi muuta kuin todeta, miten vaarallinen ideologia protestantismi on, sitä on syytä varoa jokaisen, joka haluaa kulkea kristittynä tässä maallisessa maailmassa tehdä hyviä tekoja.
- Pohtija
matias kirjoitti:
Kun on kysymys järki kysymyksistä, niin silloin joudumme ajattelemaan myös vasten raamattua. Et sinäkään voi Kristusta seurata joka paikkaan ja tehdä niitä tekoja joita Kristus teki. Tästä voit päätellä itse, mitä teet silloin kun et seuraa Kristusta.
Homoja ei mielestäni pidä asettaa tuomion alle sen takia, mikä on heidän sukupuolisen suuntautumisen takia. Kyllä Kristus kulkee heidänkin kanssaan.Menetkö neuvomaan Jumalaa? Väität Jumalaa jopa valehtelijaksi (koska väität että Jumala on sanonut väärin Raamatussa). Väität että Jumalassa olisi pimeyttä! Mikä herjaus!
Kyllä Jumala syntiset hyväksyy (Jeesuksen verihaavojen ja pyhän kasteen turvissa ei muita olekaan kuin syntisiä), mutta ei pyhä kolmiyhteinen Jumala syntiä hyväksy!!!
Olet perkeleen asialla. Tuollainen opetus on pimeyttä, ja väkevää perkeleen eksytystä! Kauhistuttavaa! Varoitan tuollaisesta äärimmäisen vakavin mielin! (Sydämeni kauhistuu tuollaista opetusta.) Toivottavasti tulet ymmärtämään sen, ja luovut Jumalan tahdon vastaisesta toiminnasta / kannasta! Tuollainen tie vie kadotukseen!
Muutamia paikkoja Raamatusta ja tunnustuskirjoista:
Room.1
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Sodomassa ja Gomorrassa oli sellaista irstauuta kuin homoliittoja yms. Seuraavassakin tekstissä viitataan siihen.
Loot, (2.Piet) "jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
2:7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
2:10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
2:11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
2:12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
2:13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
2:14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html
// Kun näet Kristuksen ulkopuolella meitä hallitsevat kuolema ja synti ja jumalanamme ja ruhtinaanamme on Perkele, ei meillä voi olla voimaa, ei valtaa, ei viisautta eikä ymmärrystä valmistautua ja pyrkiä vanhurskauteen ja elämään. Pakosta me olemme sokaistuja ja vangittuja, synnin ja Perkeleen omia, niin että teemme ja ajattelemme sellaista, mikä meidän omistajiamme miellyttää mutta on Jumalalle vastenmielistä ja hänen käskyjensä vastaista." //
//Mutta kun ihminen ei tahdo kuulla saarnaa eikä lukea Jumalan sanaa vaan halveksii Jumalan sanaa ja seurakuntaa ja näin kuolee ja hukkuu synneissään, hän ei voi lohduttautua Jumalan iankaikkisella valinnalla eikä saada osakseen Jumalan laupeutta. Meidäthän on valittu Kristuksessa, ja hän tarjoaa kaikille ihmisille armoaan sanassa ja pyhissä sakramenteissa. Kristuksen vakaa tahto on, että sanaa kuullaan. (Matt. 18:20) Hän on luvannut olla keskellämme, milloin kaksi tai kolme on koolla hänen nimessään hänen pyhää sanaansa tutkimassa. Mutta kun sellainen ihminen halveksii Pyhän Hengen työvälinettä eikä tahdo kuunnella, ei hänelle tapahdu mitään vääryyttä, vaikka Pyhä Henki ei häntä valaisekaan vaan jättää hänet hukkumaan oman epäuskonsa pimeyteen. Tästä on kirjoitettu: "Kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet" (Matt. 23:37). //
// Jumala ei tosin tee ketään väkisin hurskaaksi. Niitä ei käännytetä, jotka pysyvästi vastustavat Pyhää Henkeä ja toistuvasti kieltäytyvät hyväksymästä totuutta, vaikka sen tuntevatkin; sellaisiksi pyhä Stefanos kuvaa paatuneet juutalaiset, Ap.t. 7:51. Jumala kuitenkin vetää luokseen sellaista ihmistä, jonka hän tahtoo käännyttää, vetää siten, että pimentyneestä ymmärryksestä tulee valaistu ja uppiniskaisesta tahdosta kuuliainen. Tätä Raamattu sanoo uuden sydämen luomiseksi. (Ps. 51:12)//
// Totuus on siis kerta kaikkiaan tämä: Aidossa kääntymyksessä tapahtuu välttämättä muutos; ymmärrys, tahto ja sydän herkistyvät toimimaan uudella tavalla. Sydän tuntee synnin, pelkää Jumalan vihaa, alkaa inhota syntiä, oppii tuntemaan ja ottaa vastaan lupauksen Jumalan armosta Kristuksessa. Siinä syntyy hyviä, hengellisiä ajatuksia sekä kristillistä päättäväisyyttä ja uutteruutta; se alkaa taistella lihaa vastaan - ja niin edelleen. Ellei mitään tästä tapahdu ja ilmaannu, ei kääntymys ole todellinen. //
// Toisaalta on olemassa arkoja pohdiskelijoita, jotka saattavat vaipua synkkiin epäilyksiin. He kyselevät, ovatko he lainkaan Jumalan valitsemia ja mahtaako Jumala antaakaan heille näitä Pyhän Hengen lahjoja, heillä kun ei ole vahvaa, palavaa uskoa eikä altista kuuliaisuutta, vaan he tuntevat sydämessään pelkkää heikkoutta, ahdistusta ja kurjuutta.
Kaiken tämän vuoksi me teemme nyt Jumalan sanan pohjalta lähemmin selkoa siitä, kuinka ihminen saadaan kääntymään Jumalaan uskovaksi, kuinka eli mitä välineitä käyttäen Pyhä Henki tahtoo meissä vaikuttaa ja antaa sydämeemme oikean parannuksen, uskon ja uuden hengellisen voiman ja kyvyn tehdä hyvää sekä kuinka meidän tulee suhtautua näihin välineihin - nimittäin suulliseen sanaan ja pyhiin sakramentteihin - ja käyttää niitä.
Jumala ei tahdo, että kukaan joutuu kadotukseen vaan että kaikki kääntyvät hänen omikseen ja saavat iankaikkisen autuuden. Hes. 33:11: "Niin totta kuin minä elän, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää." (Joh. 3:16) "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."//
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/5.html
->
// Me uskomme opetamme ja tunnustamme yksimielisesti, että laki on varsinaisesti se oppi, joka ilmoittaa Jumalan vanhurskaan ja muuttumattoman ihmisluontoa, ihmisen ajatuksia, sanoja, ja tekoja koskevan tahdon. Laki osoittaa, millainen ihmisen tulisi olla kelvatakseen Jumalalle ja ollakseen hänelle mieluinen. Jumalan tahdon rikkojia se uhkaa Jumalan vihalla sekä ajallisilla ja iankaikkisilla rangaistuksilla. Oikein sanoo Luther lainhylkääjiä vastustaessaan: 55 "Kaikki mikä nuhtelee synnistä on lakia, jonka virkana on nuhdella synnistä ja opettaa tuntemaan syntiä" (Room. 3:20, Room. 7:7). Koska epäusko on kaikkein nuhdetta ansaitsevien syntien juuri ja lähde, lain tehtävänä on syyttää myös epäuskosta. //
// Ihminen ei ole noudattanut Jumalan lakia vaan on rikkonut sen. Hänen turmeltunut luontonsa, hänen ajatuksensa, sanansa ja tekonsa ovat ristiriidassa lain vaatimusten kanssa. Siitä syystä ihminen on Jumalan vihan alainen, kuolemaan, ajallisiin vaivoihin ja helvetin tuleen tuomittu olento. //
// Lain uhkauksin on katumattomat ihmiset saatava kauhistumaan, tuntemaan syntinsä ja tekemään parannus. Heitä ei kuitenkaan saa ajaa masennukseen eikä epätoivoon. Laki on nimittäin "kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme" (Gal. 3:24). Se ei viittaa eikä ohjaa Kristuksesta pois vaan Kristukseen, joka on "lain loppu" (Room. 10:4). Saarnaamalla pyhää evankeliumia Herrastamme Kristuksesta sanankuulijoita on sitten myös lohdutettava ja rohkaistava. Heidän on saatava kuulla, että Jumala antaa heille Kristuksen kautta kaikki synnit anteeksi, jos he uskovat evankeliumin; Jumalan ottaa heidät Kristuksen tähden lapsikseen sekä tekee heistä vanhurskaita ja autuaita. Tämä tapahtuu yksinomaan armosta, ansioita kyselemättä. Kuitenkaan he eivät saa käyttää Jumalan armoa väärin; he eivät saa tehdä syntiä armon toivossa. Tähän tapaan apostoli Paavali selittää lain ja evankeliumin välistä eroa perusteellisesti ja väkevästi 2 Kor. 3:7-9. // - Pohtija
Pohtija kirjoitti:
Menetkö neuvomaan Jumalaa? Väität Jumalaa jopa valehtelijaksi (koska väität että Jumala on sanonut väärin Raamatussa). Väität että Jumalassa olisi pimeyttä! Mikä herjaus!
Kyllä Jumala syntiset hyväksyy (Jeesuksen verihaavojen ja pyhän kasteen turvissa ei muita olekaan kuin syntisiä), mutta ei pyhä kolmiyhteinen Jumala syntiä hyväksy!!!
Olet perkeleen asialla. Tuollainen opetus on pimeyttä, ja väkevää perkeleen eksytystä! Kauhistuttavaa! Varoitan tuollaisesta äärimmäisen vakavin mielin! (Sydämeni kauhistuu tuollaista opetusta.) Toivottavasti tulet ymmärtämään sen, ja luovut Jumalan tahdon vastaisesta toiminnasta / kannasta! Tuollainen tie vie kadotukseen!
Muutamia paikkoja Raamatusta ja tunnustuskirjoista:
Room.1
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Sodomassa ja Gomorrassa oli sellaista irstauuta kuin homoliittoja yms. Seuraavassakin tekstissä viitataan siihen.
Loot, (2.Piet) "jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
2:7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
2:10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
2:11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
2:12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
2:13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
2:14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html
// Kun näet Kristuksen ulkopuolella meitä hallitsevat kuolema ja synti ja jumalanamme ja ruhtinaanamme on Perkele, ei meillä voi olla voimaa, ei valtaa, ei viisautta eikä ymmärrystä valmistautua ja pyrkiä vanhurskauteen ja elämään. Pakosta me olemme sokaistuja ja vangittuja, synnin ja Perkeleen omia, niin että teemme ja ajattelemme sellaista, mikä meidän omistajiamme miellyttää mutta on Jumalalle vastenmielistä ja hänen käskyjensä vastaista." //
//Mutta kun ihminen ei tahdo kuulla saarnaa eikä lukea Jumalan sanaa vaan halveksii Jumalan sanaa ja seurakuntaa ja näin kuolee ja hukkuu synneissään, hän ei voi lohduttautua Jumalan iankaikkisella valinnalla eikä saada osakseen Jumalan laupeutta. Meidäthän on valittu Kristuksessa, ja hän tarjoaa kaikille ihmisille armoaan sanassa ja pyhissä sakramenteissa. Kristuksen vakaa tahto on, että sanaa kuullaan. (Matt. 18:20) Hän on luvannut olla keskellämme, milloin kaksi tai kolme on koolla hänen nimessään hänen pyhää sanaansa tutkimassa. Mutta kun sellainen ihminen halveksii Pyhän Hengen työvälinettä eikä tahdo kuunnella, ei hänelle tapahdu mitään vääryyttä, vaikka Pyhä Henki ei häntä valaisekaan vaan jättää hänet hukkumaan oman epäuskonsa pimeyteen. Tästä on kirjoitettu: "Kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet" (Matt. 23:37). //
// Jumala ei tosin tee ketään väkisin hurskaaksi. Niitä ei käännytetä, jotka pysyvästi vastustavat Pyhää Henkeä ja toistuvasti kieltäytyvät hyväksymästä totuutta, vaikka sen tuntevatkin; sellaisiksi pyhä Stefanos kuvaa paatuneet juutalaiset, Ap.t. 7:51. Jumala kuitenkin vetää luokseen sellaista ihmistä, jonka hän tahtoo käännyttää, vetää siten, että pimentyneestä ymmärryksestä tulee valaistu ja uppiniskaisesta tahdosta kuuliainen. Tätä Raamattu sanoo uuden sydämen luomiseksi. (Ps. 51:12)//
// Totuus on siis kerta kaikkiaan tämä: Aidossa kääntymyksessä tapahtuu välttämättä muutos; ymmärrys, tahto ja sydän herkistyvät toimimaan uudella tavalla. Sydän tuntee synnin, pelkää Jumalan vihaa, alkaa inhota syntiä, oppii tuntemaan ja ottaa vastaan lupauksen Jumalan armosta Kristuksessa. Siinä syntyy hyviä, hengellisiä ajatuksia sekä kristillistä päättäväisyyttä ja uutteruutta; se alkaa taistella lihaa vastaan - ja niin edelleen. Ellei mitään tästä tapahdu ja ilmaannu, ei kääntymys ole todellinen. //
// Toisaalta on olemassa arkoja pohdiskelijoita, jotka saattavat vaipua synkkiin epäilyksiin. He kyselevät, ovatko he lainkaan Jumalan valitsemia ja mahtaako Jumala antaakaan heille näitä Pyhän Hengen lahjoja, heillä kun ei ole vahvaa, palavaa uskoa eikä altista kuuliaisuutta, vaan he tuntevat sydämessään pelkkää heikkoutta, ahdistusta ja kurjuutta.
Kaiken tämän vuoksi me teemme nyt Jumalan sanan pohjalta lähemmin selkoa siitä, kuinka ihminen saadaan kääntymään Jumalaan uskovaksi, kuinka eli mitä välineitä käyttäen Pyhä Henki tahtoo meissä vaikuttaa ja antaa sydämeemme oikean parannuksen, uskon ja uuden hengellisen voiman ja kyvyn tehdä hyvää sekä kuinka meidän tulee suhtautua näihin välineihin - nimittäin suulliseen sanaan ja pyhiin sakramentteihin - ja käyttää niitä.
Jumala ei tahdo, että kukaan joutuu kadotukseen vaan että kaikki kääntyvät hänen omikseen ja saavat iankaikkisen autuuden. Hes. 33:11: "Niin totta kuin minä elän, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää." (Joh. 3:16) "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."//
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/5.html
->
// Me uskomme opetamme ja tunnustamme yksimielisesti, että laki on varsinaisesti se oppi, joka ilmoittaa Jumalan vanhurskaan ja muuttumattoman ihmisluontoa, ihmisen ajatuksia, sanoja, ja tekoja koskevan tahdon. Laki osoittaa, millainen ihmisen tulisi olla kelvatakseen Jumalalle ja ollakseen hänelle mieluinen. Jumalan tahdon rikkojia se uhkaa Jumalan vihalla sekä ajallisilla ja iankaikkisilla rangaistuksilla. Oikein sanoo Luther lainhylkääjiä vastustaessaan: 55 "Kaikki mikä nuhtelee synnistä on lakia, jonka virkana on nuhdella synnistä ja opettaa tuntemaan syntiä" (Room. 3:20, Room. 7:7). Koska epäusko on kaikkein nuhdetta ansaitsevien syntien juuri ja lähde, lain tehtävänä on syyttää myös epäuskosta. //
// Ihminen ei ole noudattanut Jumalan lakia vaan on rikkonut sen. Hänen turmeltunut luontonsa, hänen ajatuksensa, sanansa ja tekonsa ovat ristiriidassa lain vaatimusten kanssa. Siitä syystä ihminen on Jumalan vihan alainen, kuolemaan, ajallisiin vaivoihin ja helvetin tuleen tuomittu olento. //
// Lain uhkauksin on katumattomat ihmiset saatava kauhistumaan, tuntemaan syntinsä ja tekemään parannus. Heitä ei kuitenkaan saa ajaa masennukseen eikä epätoivoon. Laki on nimittäin "kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme" (Gal. 3:24). Se ei viittaa eikä ohjaa Kristuksesta pois vaan Kristukseen, joka on "lain loppu" (Room. 10:4). Saarnaamalla pyhää evankeliumia Herrastamme Kristuksesta sanankuulijoita on sitten myös lohdutettava ja rohkaistava. Heidän on saatava kuulla, että Jumala antaa heille Kristuksen kautta kaikki synnit anteeksi, jos he uskovat evankeliumin; Jumalan ottaa heidät Kristuksen tähden lapsikseen sekä tekee heistä vanhurskaita ja autuaita. Tämä tapahtuu yksinomaan armosta, ansioita kyselemättä. Kuitenkaan he eivät saa käyttää Jumalan armoa väärin; he eivät saa tehdä syntiä armon toivossa. Tähän tapaan apostoli Paavali selittää lain ja evankeliumin välistä eroa perusteellisesti ja väkevästi 2 Kor. 3:7-9. //http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/ht ml/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html
// Eihän ihminen näe eikä tunne Jumalan julmaa ja hirmuista vihaa syntiä ja kuolemaa kohtaan, vaan suruttomana, jopa ehdoin tahdoin hän menee yhä pitemmälle ja joutuu tuhansiin vaaroihin ja vihdoin iankaikkiseen kuolemaan ja kadotukseen. Siinä ei auta pyytäminen, ei vetoaminen, ei edes uhkaukset ja nuhtelu. Kaikki opetus ja saarnakin menee hukkaan" - kunnes Pyhä Henki hänet valaisee, käännyttää ja synnyttää uudesti. // - el kirahwi
mns kirjoitti:
sanoisin, että näissä asioissa tutkimukset on aina aloitettava mahdollisimman läheltä ja myös pian. On katsottava suoraan itseensä. Löytyykö mitään epätäydellisyyttä, jo jalkasilsakin voi antaa viitteen syntiinlankeemuksesta, itse sitä ei vain halua uskoa todeksi.
Lopulta kun kaikki epätäydelliset ihmiset laitetaan yhteen ryhmään, niin siihen toiseen eli täydellisten ryhmään tuskin jää ketään.
Mitä tästä opimme, kun teemme näin perusteellisen tutkimuksen? Muistuttaako yhtään fasistien puuhia? Tätä kaikkeako olette ajamassa, ja vielä luulette edustavanne kristillisyyttä, jonka tärkein ajatus on lähimmäisenrakkaus? Ja vielä lopuksi, millaisen käsityken olette saanut meidän Herramme Kristuksen omasta mielipiteestä: olisiko hän tosiaan ollut niiden puolella, jotka itsensä korottavat täydellisiksi, hyviksi ihmisiksi, vai olisikohan hän kääntynytkin niiden epätäydellisten puoleen?Kirjoitukseni lienee kaipaa selvennyksiä. EI ole kovin helppo kirjoittaessa ottaa huomioon, että lukijoissa on myös sellaisia, jotka eivät tunne edes kristinuskon perusasioita, koska itse on kasvanut kristillisissä piireissä ja ollut niiden asioiden kanssa aina tekemisissä.
Syntiinlankeemus on se, mitä ensimmäiset ihmiset eli Adam ja Eeva tekivät paratiisissa, en siis tarkoittanut edellä syntiinlankeemuksella sit, että joku syöpään, homoseksuaalisuuteen tai muuhun sairauteen sairastunut olisi itse aiheuttanut sairastumisensa lankeamalla johonkin syntiin. Ensimmäisten ihmisten syniinlankeemusten seurauksena ihminen joutui kuoleman vallan alle, ja kaikki sairaudet ovat sen kuoleman "esimakua". Kristus on kuitenkin voittanut kuoleman ylösnousemuksellaan, ja siten olemalla yhtä hänen kanssaan uskon kautta, ihmisellä on mahdollisuus pelastua myös kuolemasta. Ylösnousemuksen jälkeen uskovainen ihminen on täydellinen, ilman mitään syntejä tai sairauksia. Täällä maan päällä eläessään kukaan ihminen ei ole vielä täydellinen.
En tiedä ketä tarkoitat "teillä", mutta itse sanoudun jyrkästi irti niin fasisteista kuin kristillisistä fundamentalisteistakin.
Jeesus kritisoi itseään korottavia fariseuksia hyvin jyrkästi, ja tuki itsensä syntisiksi tuntevia. Mutta hänen tukensa ei ollut sellaista, jossa kehotettaisiin elämään vain edelleen syvemmällä synnissä, vaan sellaista, jossa tuetaan nousemaan pois syntielämästä. Evankeliumeista näemme seuraavanlaisia rohkaisuja Jeesukselta hänen kohtaamilleen syntisille: "En minä myöskään sinua tuomitse, mene äläkä enää syntiä tee", "Sinä olet parannettu, mene äläkä enää syntiä tee". - el kirahwi
taimi sun tarhassas kirjoitti:
Päättelyssäsi on se ISO vika, että sanot homoutta sairaudeksi, mitä se Ei ole. Se on ihmisen ominaisuus niin kuin lionne, silmien väri yai muu sellainen. Siitä ei kannata yrittää turhaan rukoilla pois. Oliis parasta hyväksyä itsensä ja elää omaa elämäänsä kaiken maailman tuomitsijoita kuuntelematta. He kertovat vain empatian puutteestaan ja omasta tietämättömyydestään.
Miksi homous ei mielestäsi ole sairaus? Mitä se muutakaan voi olla?
- Pari muuta kohtaa
Pohtija kirjoitti:
Menetkö neuvomaan Jumalaa? Väität Jumalaa jopa valehtelijaksi (koska väität että Jumala on sanonut väärin Raamatussa). Väität että Jumalassa olisi pimeyttä! Mikä herjaus!
Kyllä Jumala syntiset hyväksyy (Jeesuksen verihaavojen ja pyhän kasteen turvissa ei muita olekaan kuin syntisiä), mutta ei pyhä kolmiyhteinen Jumala syntiä hyväksy!!!
Olet perkeleen asialla. Tuollainen opetus on pimeyttä, ja väkevää perkeleen eksytystä! Kauhistuttavaa! Varoitan tuollaisesta äärimmäisen vakavin mielin! (Sydämeni kauhistuu tuollaista opetusta.) Toivottavasti tulet ymmärtämään sen, ja luovut Jumalan tahdon vastaisesta toiminnasta / kannasta! Tuollainen tie vie kadotukseen!
Muutamia paikkoja Raamatusta ja tunnustuskirjoista:
Room.1
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Sodomassa ja Gomorrassa oli sellaista irstauuta kuin homoliittoja yms. Seuraavassakin tekstissä viitataan siihen.
Loot, (2.Piet) "jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
2:7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
2:10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
2:11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
2:12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
2:13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
2:14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html
// Kun näet Kristuksen ulkopuolella meitä hallitsevat kuolema ja synti ja jumalanamme ja ruhtinaanamme on Perkele, ei meillä voi olla voimaa, ei valtaa, ei viisautta eikä ymmärrystä valmistautua ja pyrkiä vanhurskauteen ja elämään. Pakosta me olemme sokaistuja ja vangittuja, synnin ja Perkeleen omia, niin että teemme ja ajattelemme sellaista, mikä meidän omistajiamme miellyttää mutta on Jumalalle vastenmielistä ja hänen käskyjensä vastaista." //
//Mutta kun ihminen ei tahdo kuulla saarnaa eikä lukea Jumalan sanaa vaan halveksii Jumalan sanaa ja seurakuntaa ja näin kuolee ja hukkuu synneissään, hän ei voi lohduttautua Jumalan iankaikkisella valinnalla eikä saada osakseen Jumalan laupeutta. Meidäthän on valittu Kristuksessa, ja hän tarjoaa kaikille ihmisille armoaan sanassa ja pyhissä sakramenteissa. Kristuksen vakaa tahto on, että sanaa kuullaan. (Matt. 18:20) Hän on luvannut olla keskellämme, milloin kaksi tai kolme on koolla hänen nimessään hänen pyhää sanaansa tutkimassa. Mutta kun sellainen ihminen halveksii Pyhän Hengen työvälinettä eikä tahdo kuunnella, ei hänelle tapahdu mitään vääryyttä, vaikka Pyhä Henki ei häntä valaisekaan vaan jättää hänet hukkumaan oman epäuskonsa pimeyteen. Tästä on kirjoitettu: "Kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet" (Matt. 23:37). //
// Jumala ei tosin tee ketään väkisin hurskaaksi. Niitä ei käännytetä, jotka pysyvästi vastustavat Pyhää Henkeä ja toistuvasti kieltäytyvät hyväksymästä totuutta, vaikka sen tuntevatkin; sellaisiksi pyhä Stefanos kuvaa paatuneet juutalaiset, Ap.t. 7:51. Jumala kuitenkin vetää luokseen sellaista ihmistä, jonka hän tahtoo käännyttää, vetää siten, että pimentyneestä ymmärryksestä tulee valaistu ja uppiniskaisesta tahdosta kuuliainen. Tätä Raamattu sanoo uuden sydämen luomiseksi. (Ps. 51:12)//
// Totuus on siis kerta kaikkiaan tämä: Aidossa kääntymyksessä tapahtuu välttämättä muutos; ymmärrys, tahto ja sydän herkistyvät toimimaan uudella tavalla. Sydän tuntee synnin, pelkää Jumalan vihaa, alkaa inhota syntiä, oppii tuntemaan ja ottaa vastaan lupauksen Jumalan armosta Kristuksessa. Siinä syntyy hyviä, hengellisiä ajatuksia sekä kristillistä päättäväisyyttä ja uutteruutta; se alkaa taistella lihaa vastaan - ja niin edelleen. Ellei mitään tästä tapahdu ja ilmaannu, ei kääntymys ole todellinen. //
// Toisaalta on olemassa arkoja pohdiskelijoita, jotka saattavat vaipua synkkiin epäilyksiin. He kyselevät, ovatko he lainkaan Jumalan valitsemia ja mahtaako Jumala antaakaan heille näitä Pyhän Hengen lahjoja, heillä kun ei ole vahvaa, palavaa uskoa eikä altista kuuliaisuutta, vaan he tuntevat sydämessään pelkkää heikkoutta, ahdistusta ja kurjuutta.
Kaiken tämän vuoksi me teemme nyt Jumalan sanan pohjalta lähemmin selkoa siitä, kuinka ihminen saadaan kääntymään Jumalaan uskovaksi, kuinka eli mitä välineitä käyttäen Pyhä Henki tahtoo meissä vaikuttaa ja antaa sydämeemme oikean parannuksen, uskon ja uuden hengellisen voiman ja kyvyn tehdä hyvää sekä kuinka meidän tulee suhtautua näihin välineihin - nimittäin suulliseen sanaan ja pyhiin sakramentteihin - ja käyttää niitä.
Jumala ei tahdo, että kukaan joutuu kadotukseen vaan että kaikki kääntyvät hänen omikseen ja saavat iankaikkisen autuuden. Hes. 33:11: "Niin totta kuin minä elän, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää." (Joh. 3:16) "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."//
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/5.html
->
// Me uskomme opetamme ja tunnustamme yksimielisesti, että laki on varsinaisesti se oppi, joka ilmoittaa Jumalan vanhurskaan ja muuttumattoman ihmisluontoa, ihmisen ajatuksia, sanoja, ja tekoja koskevan tahdon. Laki osoittaa, millainen ihmisen tulisi olla kelvatakseen Jumalalle ja ollakseen hänelle mieluinen. Jumalan tahdon rikkojia se uhkaa Jumalan vihalla sekä ajallisilla ja iankaikkisilla rangaistuksilla. Oikein sanoo Luther lainhylkääjiä vastustaessaan: 55 "Kaikki mikä nuhtelee synnistä on lakia, jonka virkana on nuhdella synnistä ja opettaa tuntemaan syntiä" (Room. 3:20, Room. 7:7). Koska epäusko on kaikkein nuhdetta ansaitsevien syntien juuri ja lähde, lain tehtävänä on syyttää myös epäuskosta. //
// Ihminen ei ole noudattanut Jumalan lakia vaan on rikkonut sen. Hänen turmeltunut luontonsa, hänen ajatuksensa, sanansa ja tekonsa ovat ristiriidassa lain vaatimusten kanssa. Siitä syystä ihminen on Jumalan vihan alainen, kuolemaan, ajallisiin vaivoihin ja helvetin tuleen tuomittu olento. //
// Lain uhkauksin on katumattomat ihmiset saatava kauhistumaan, tuntemaan syntinsä ja tekemään parannus. Heitä ei kuitenkaan saa ajaa masennukseen eikä epätoivoon. Laki on nimittäin "kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme" (Gal. 3:24). Se ei viittaa eikä ohjaa Kristuksesta pois vaan Kristukseen, joka on "lain loppu" (Room. 10:4). Saarnaamalla pyhää evankeliumia Herrastamme Kristuksesta sanankuulijoita on sitten myös lohdutettava ja rohkaistava. Heidän on saatava kuulla, että Jumala antaa heille Kristuksen kautta kaikki synnit anteeksi, jos he uskovat evankeliumin; Jumalan ottaa heidät Kristuksen tähden lapsikseen sekä tekee heistä vanhurskaita ja autuaita. Tämä tapahtuu yksinomaan armosta, ansioita kyselemättä. Kuitenkaan he eivät saa käyttää Jumalan armoa väärin; he eivät saa tehdä syntiä armon toivossa. Tähän tapaan apostoli Paavali selittää lain ja evankeliumin välistä eroa perusteellisesti ja väkevästi 2 Kor. 3:7-9. //Pari muuta kohtaa Raamatusta.
Älä makaa miespuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 3. moos 18:22
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset(eli homot),
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1. kor. 6:9-10 - kerran
mns kirjoitti:
siitä, mihin voidaan päätyä, kun maallikot alkavat tulkita Raamattua ja tehdä teksteistä omia johtopäätöksiään. Enpä voi muuta kuin todeta, miten vaarallinen ideologia protestantismi on, sitä on syytä varoa jokaisen, joka haluaa kulkea kristittynä tässä maallisessa maailmassa tehdä hyviä tekoja.
saatuamme totuuden täsmällisen tuntemuksen, ei ole enää jäljellä uhria syntien edestä, vaan tietty pelottava tuomion odotus ja tulinen kiivaus, joka kuluttaa ne, jotka ovat vastaan. Jokainen, joka on hylännyt Mooseksen lain. kuolee säälittä kahden tai kolmen henkilön todistuksen perusteella. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen luulette sen ansaitsevan, joka on tallannut jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitänyt tavallisen arvoisena liiton veren, jolla hänet pyhitettiin, ja häväissyt ylenkatseellisesti ansaitsemattoman hyvyyden henkeä?" Heprealaisille 10:26-29
- mies
Pari muuta kohtaa kirjoitti:
Pari muuta kohtaa Raamatusta.
Älä makaa miespuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. 3. moos 18:22
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset(eli homot),
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1. kor. 6:9-10Taas löytyi yksi, joka ei muista, että tuomiovalta on Jumalalla. Homous EI ole synti,tahvot! Jos se olisi synti, himoaisitte kaikki homoiksi.
- linkki
Pohtija kirjoitti:
Menetkö neuvomaan Jumalaa? Väität Jumalaa jopa valehtelijaksi (koska väität että Jumala on sanonut väärin Raamatussa). Väität että Jumalassa olisi pimeyttä! Mikä herjaus!
Kyllä Jumala syntiset hyväksyy (Jeesuksen verihaavojen ja pyhän kasteen turvissa ei muita olekaan kuin syntisiä), mutta ei pyhä kolmiyhteinen Jumala syntiä hyväksy!!!
Olet perkeleen asialla. Tuollainen opetus on pimeyttä, ja väkevää perkeleen eksytystä! Kauhistuttavaa! Varoitan tuollaisesta äärimmäisen vakavin mielin! (Sydämeni kauhistuu tuollaista opetusta.) Toivottavasti tulet ymmärtämään sen, ja luovut Jumalan tahdon vastaisesta toiminnasta / kannasta! Tuollainen tie vie kadotukseen!
Muutamia paikkoja Raamatusta ja tunnustuskirjoista:
Room.1
18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28. Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Sodomassa ja Gomorrassa oli sellaista irstauuta kuin homoliittoja yms. Seuraavassakin tekstissä viitataan siihen.
Loot, (2.Piet) "jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla."
2.Pietarin kirje:
2:1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.
2:2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2:3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.
2:4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.
2:5 Eikä hän säästänyt muinaista maailmaa, vaikka varjelikin Nooan, vanhurskauden saarnaajan, ynnä seitsemän muuta, vaan antoi vedenpaisumuksen tulla jumalattomain maailman päälle.
2:6 Ja hän poltti poroksi Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.
2:7 Kuitenkin hän pelasti hurskaan Lootin, jota rietasten vaellus irstaudessa vaivasi;
2:8 sillä asuessaan heidän keskuudessansa tuo hurskas mies kiusaantui hurskaassa sielussaan joka päivä heidän pahain tekojensa tähden, joita hänen täytyi nähdä ja kuulla.
2:9 Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
2:10 ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
2:11 vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
2:12 Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
2:13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
2:14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.
2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
2:16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
2:17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
2:18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.
2:21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.
2:22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/2.html
// Kun näet Kristuksen ulkopuolella meitä hallitsevat kuolema ja synti ja jumalanamme ja ruhtinaanamme on Perkele, ei meillä voi olla voimaa, ei valtaa, ei viisautta eikä ymmärrystä valmistautua ja pyrkiä vanhurskauteen ja elämään. Pakosta me olemme sokaistuja ja vangittuja, synnin ja Perkeleen omia, niin että teemme ja ajattelemme sellaista, mikä meidän omistajiamme miellyttää mutta on Jumalalle vastenmielistä ja hänen käskyjensä vastaista." //
//Mutta kun ihminen ei tahdo kuulla saarnaa eikä lukea Jumalan sanaa vaan halveksii Jumalan sanaa ja seurakuntaa ja näin kuolee ja hukkuu synneissään, hän ei voi lohduttautua Jumalan iankaikkisella valinnalla eikä saada osakseen Jumalan laupeutta. Meidäthän on valittu Kristuksessa, ja hän tarjoaa kaikille ihmisille armoaan sanassa ja pyhissä sakramenteissa. Kristuksen vakaa tahto on, että sanaa kuullaan. (Matt. 18:20) Hän on luvannut olla keskellämme, milloin kaksi tai kolme on koolla hänen nimessään hänen pyhää sanaansa tutkimassa. Mutta kun sellainen ihminen halveksii Pyhän Hengen työvälinettä eikä tahdo kuunnella, ei hänelle tapahdu mitään vääryyttä, vaikka Pyhä Henki ei häntä valaisekaan vaan jättää hänet hukkumaan oman epäuskonsa pimeyteen. Tästä on kirjoitettu: "Kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niin kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet" (Matt. 23:37). //
// Jumala ei tosin tee ketään väkisin hurskaaksi. Niitä ei käännytetä, jotka pysyvästi vastustavat Pyhää Henkeä ja toistuvasti kieltäytyvät hyväksymästä totuutta, vaikka sen tuntevatkin; sellaisiksi pyhä Stefanos kuvaa paatuneet juutalaiset, Ap.t. 7:51. Jumala kuitenkin vetää luokseen sellaista ihmistä, jonka hän tahtoo käännyttää, vetää siten, että pimentyneestä ymmärryksestä tulee valaistu ja uppiniskaisesta tahdosta kuuliainen. Tätä Raamattu sanoo uuden sydämen luomiseksi. (Ps. 51:12)//
// Totuus on siis kerta kaikkiaan tämä: Aidossa kääntymyksessä tapahtuu välttämättä muutos; ymmärrys, tahto ja sydän herkistyvät toimimaan uudella tavalla. Sydän tuntee synnin, pelkää Jumalan vihaa, alkaa inhota syntiä, oppii tuntemaan ja ottaa vastaan lupauksen Jumalan armosta Kristuksessa. Siinä syntyy hyviä, hengellisiä ajatuksia sekä kristillistä päättäväisyyttä ja uutteruutta; se alkaa taistella lihaa vastaan - ja niin edelleen. Ellei mitään tästä tapahdu ja ilmaannu, ei kääntymys ole todellinen. //
// Toisaalta on olemassa arkoja pohdiskelijoita, jotka saattavat vaipua synkkiin epäilyksiin. He kyselevät, ovatko he lainkaan Jumalan valitsemia ja mahtaako Jumala antaakaan heille näitä Pyhän Hengen lahjoja, heillä kun ei ole vahvaa, palavaa uskoa eikä altista kuuliaisuutta, vaan he tuntevat sydämessään pelkkää heikkoutta, ahdistusta ja kurjuutta.
Kaiken tämän vuoksi me teemme nyt Jumalan sanan pohjalta lähemmin selkoa siitä, kuinka ihminen saadaan kääntymään Jumalaan uskovaksi, kuinka eli mitä välineitä käyttäen Pyhä Henki tahtoo meissä vaikuttaa ja antaa sydämeemme oikean parannuksen, uskon ja uuden hengellisen voiman ja kyvyn tehdä hyvää sekä kuinka meidän tulee suhtautua näihin välineihin - nimittäin suulliseen sanaan ja pyhiin sakramentteihin - ja käyttää niitä.
Jumala ei tahdo, että kukaan joutuu kadotukseen vaan että kaikki kääntyvät hänen omikseen ja saavat iankaikkisen autuuden. Hes. 33:11: "Niin totta kuin minä elän, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää." (Joh. 3:16) "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."//
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/yo/5.html
->
// Me uskomme opetamme ja tunnustamme yksimielisesti, että laki on varsinaisesti se oppi, joka ilmoittaa Jumalan vanhurskaan ja muuttumattoman ihmisluontoa, ihmisen ajatuksia, sanoja, ja tekoja koskevan tahdon. Laki osoittaa, millainen ihmisen tulisi olla kelvatakseen Jumalalle ja ollakseen hänelle mieluinen. Jumalan tahdon rikkojia se uhkaa Jumalan vihalla sekä ajallisilla ja iankaikkisilla rangaistuksilla. Oikein sanoo Luther lainhylkääjiä vastustaessaan: 55 "Kaikki mikä nuhtelee synnistä on lakia, jonka virkana on nuhdella synnistä ja opettaa tuntemaan syntiä" (Room. 3:20, Room. 7:7). Koska epäusko on kaikkein nuhdetta ansaitsevien syntien juuri ja lähde, lain tehtävänä on syyttää myös epäuskosta. //
// Ihminen ei ole noudattanut Jumalan lakia vaan on rikkonut sen. Hänen turmeltunut luontonsa, hänen ajatuksensa, sanansa ja tekonsa ovat ristiriidassa lain vaatimusten kanssa. Siitä syystä ihminen on Jumalan vihan alainen, kuolemaan, ajallisiin vaivoihin ja helvetin tuleen tuomittu olento. //
// Lain uhkauksin on katumattomat ihmiset saatava kauhistumaan, tuntemaan syntinsä ja tekemään parannus. Heitä ei kuitenkaan saa ajaa masennukseen eikä epätoivoon. Laki on nimittäin "kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme" (Gal. 3:24). Se ei viittaa eikä ohjaa Kristuksesta pois vaan Kristukseen, joka on "lain loppu" (Room. 10:4). Saarnaamalla pyhää evankeliumia Herrastamme Kristuksesta sanankuulijoita on sitten myös lohdutettava ja rohkaistava. Heidän on saatava kuulla, että Jumala antaa heille Kristuksen kautta kaikki synnit anteeksi, jos he uskovat evankeliumin; Jumalan ottaa heidät Kristuksen tähden lapsikseen sekä tekee heistä vanhurskaita ja autuaita. Tämä tapahtuu yksinomaan armosta, ansioita kyselemättä. Kuitenkaan he eivät saa käyttää Jumalan armoa väärin; he eivät saa tehdä syntiä armon toivossa. Tähän tapaan apostoli Paavali selittää lain ja evankeliumin välistä eroa perusteellisesti ja väkevästi 2 Kor. 3:7-9. //hei fanaatikot, tässä olisi teitäkin kiinnostava teksti, laitan sen linkkinä koska en viitsi kopioida tänne toisen kirjoittamaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=704&posting=22000000004241335 - Viheliäinen syntinen
linkki kirjoitti:
hei fanaatikot, tässä olisi teitäkin kiinnostava teksti, laitan sen linkkinä koska en viitsi kopioida tänne toisen kirjoittamaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000019&conference=704&posting=22000000004241335(Copy paste.)
Tuohon onkin jo vastailtu eri keskusteluissa.
Mm.:
VT on lakiliitto Israelin kanssa, UT on uusi liitto, johon pääsevät osallisiksi myös "pakanat" (muut kuin juutalaiset).
Uhreja ei enää tarvita, koska Kristus on kertakaikkinen uhri, Hän on uhrikaritsa, joka sovitti ihmiset Jumalan kanssa. (Jumala sovitti itse ihmiset itsensä kanssa.) Ei siis tarvita enää uhreja.
Raamattua pitää tulkita Raamatun kanssa.
Lue vaikkapa Lutherin Galatalaiskirjeen laajempaa selitystä. (Suosittelen vanhempaa suomennosta /käännöstä, koska uudemmassa käännöksessä taitaa olla uudemman Luther-koulukunnan vaikutteita mukana.) Gal. kirjeen selityksessä tai itse Galatalaiskirjeessä Raamatussa selostetaan esim. ympärileikkauksen poistamista. Sitähän ei enää tule vaatia uuden liiton seurakuntalaisilta (vaikka se juutalaisilta vaadittiinkin).
...
- matias
Katolilaisuudessa pappien kesken esiintyy homoutta aika yleisesti, johtuu heidän naimattomuus säännöistä. Luonnon vastaiset säännöt tuottavat homoutta. Säännöt ovat ihmisten luomia.
- swedupelle
Mistäs tiedät, Matias.
Sen tietää jokainen mies jolla on normaalit hormoonit, että selibaatissa on vaikeata elää.
Mutta että olisi yleistä homoutta Katolispappien kesken.
perustelee vähän, onko sulla tietoa vaiko pelkkiä arvailuja. - matias
swedupelle kirjoitti:
Mistäs tiedät, Matias.
Sen tietää jokainen mies jolla on normaalit hormoonit, että selibaatissa on vaikeata elää.
Mutta että olisi yleistä homoutta Katolispappien kesken.
perustelee vähän, onko sulla tietoa vaiko pelkkiä arvailuja.Tietoni perustuu yleiseen uutisointiin,logiikkaan ja tämän kaltaisessa yhteisössä elävien lausuntoihin. Uskon, että asiasta löytyy myös tutkittua tietoa.
Siellä missä ihmiselle asetetaan luonnon vastaisia sääntöjä, siellä niitä rikotaan. Selibaatti on vaikeasti hallittava alue ihmiselle. Ihmiseen on istutettu lisääntymis vietti. Joltakin voi selibaati onnistua, jos se ei perustu sääntöihin tai lakihenkisyyteen.
En ole tuomiomielellä liikkeelä homoja enkä katolilaisia vastaan, vaan tämä alue on aika tavalla vaiettu asia em.piireissä. - mites on?
matias kirjoitti:
Tietoni perustuu yleiseen uutisointiin,logiikkaan ja tämän kaltaisessa yhteisössä elävien lausuntoihin. Uskon, että asiasta löytyy myös tutkittua tietoa.
Siellä missä ihmiselle asetetaan luonnon vastaisia sääntöjä, siellä niitä rikotaan. Selibaatti on vaikeasti hallittava alue ihmiselle. Ihmiseen on istutettu lisääntymis vietti. Joltakin voi selibaati onnistua, jos se ei perustu sääntöihin tai lakihenkisyyteen.
En ole tuomiomielellä liikkeelä homoja enkä katolilaisia vastaan, vaan tämä alue on aika tavalla vaiettu asia em.piireissä.voimassa selibaatti. Esiintyykö siellä ilmiö nimeltä: homous ?
- matias
mites on? kirjoitti:
voimassa selibaatti. Esiintyykö siellä ilmiö nimeltä: homous ?
Tähän heitän olettamuksen. Prosentuaalisesti ehkä samoissa määrin kuin muun väestön keskuudessa. Siellähän toiminta on aika tavalla valvottua.
- swedupelle
matias kirjoitti:
Tietoni perustuu yleiseen uutisointiin,logiikkaan ja tämän kaltaisessa yhteisössä elävien lausuntoihin. Uskon, että asiasta löytyy myös tutkittua tietoa.
Siellä missä ihmiselle asetetaan luonnon vastaisia sääntöjä, siellä niitä rikotaan. Selibaatti on vaikeasti hallittava alue ihmiselle. Ihmiseen on istutettu lisääntymis vietti. Joltakin voi selibaati onnistua, jos se ei perustu sääntöihin tai lakihenkisyyteen.
En ole tuomiomielellä liikkeelä homoja enkä katolilaisia vastaan, vaan tämä alue on aika tavalla vaiettu asia em.piireissä.Ei siinä vielä ollut muuta kuin sun oma logiikkaa käytetty, puhut yleisestä uutisoinnista sekä olet saannut lausuntoja ihmisistä jotka elävät tuon kaltaisissa yhteiskunnissa.
Minulla taas on sellainen tunne jotta elät siinä uskossa että näin olisi, mitään näyttöä sulla ei taida olla, ja jos on niin tuo se esille äläkä mumise omia luulojasi. - matias
swedupelle kirjoitti:
Ei siinä vielä ollut muuta kuin sun oma logiikkaa käytetty, puhut yleisestä uutisoinnista sekä olet saannut lausuntoja ihmisistä jotka elävät tuon kaltaisissa yhteiskunnissa.
Minulla taas on sellainen tunne jotta elät siinä uskossa että näin olisi, mitään näyttöä sulla ei taida olla, ja jos on niin tuo se esille äläkä mumise omia luulojasi.Kun puhutaan yleisestä uutisoinnista, kyse on kaikille tarkoitetuista dokumennti ohjelmista.Siis näyttöä on. Minun logiikkani on, ikävä kyllä - suurenmoinen!
- el kirahwi
mites on? kirjoitti:
voimassa selibaatti. Esiintyykö siellä ilmiö nimeltä: homous ?
Eräs tuntemani vankilapappi puhuu homoseksuaalisesta käyttäytymisestä vankiloissa kuin itsestään selvästä ongelmasta, eli hänen kokemuksensa perusteella ainakin vaikuttaisi olevan niin että se on yleistä myös vankiloissa.
- el kirahwi
Luulisin että homoseksuaalisten pappien suuri määrä katolisessa kirkossa johtuu siitä, että papin työ vaikuttaa monen homoseksuaalisen katolilaisen mielestä sopivalta elämäntehtävältä, koska perheen perustaminen on hänen taipumustensa takia usein poissuljettu (jos siis on täysin homoseksuaalinen). Ja siten kyseiseen virkaan hakeutuu sellaisia, joiden on katolisen kirkon opetuksen mukaan joka tapauksessa elettävä selibaatissa.
Toisaalta "tilaisuus tekee varkaan", ja esim. luostareissa piilevät homoseksuaaliset taipumukset saattavat tulla helpommin esiin kuin muualla. Ja miksei pelkällä selibaatilla itsessäänkin voisi olla samanlaisia seksuaalisuutta voimistavia ja vääristäviä vaikutuksia.
Mutta vaikka selibaatilla on kaikenlaisia negatiivisia vaikutuksia, on sillä kieltämättä myös positiivisiakin perusteita. Naimaton pappi pystyy omistautumaan seurakunnalleen kokonaisvaltaisemmin kuin perheellinen. Kumpi sitten painaa vaakakupissa enemmän? - asiayhteyden
el kirahwi kirjoitti:
Eräs tuntemani vankilapappi puhuu homoseksuaalisesta käyttäytymisestä vankiloissa kuin itsestään selvästä ongelmasta, eli hänen kokemuksensa perusteella ainakin vaikuttaisi olevan niin että se on yleistä myös vankiloissa.
Juttelin kerran erään psykiatrin kanssa, ja hänen mukaansa monet homoseksuaalisuutensa kieltävät miehet olivat ratkaisseet ongelmansa ryhtymällä fundamenttalistisiksi saarnaajiksi, sillä heidän oli helpompi hyväksyä itsensä kun samalla tuomitsivat lähimmäisensä homoudesta.
Tämän mukaan homous selittäisikin sen, miksi monet protestantiset miehet valikoivat Vanhasta testamentista aina vain jakeita, joilla voi tulea myös fasistisia päämääriä - eli he lukevat Raamattua samalla tavalla kuin sielun vihollisellakin on tapana lukea. - el kirahwi
asiayhteyden kirjoitti:
Juttelin kerran erään psykiatrin kanssa, ja hänen mukaansa monet homoseksuaalisuutensa kieltävät miehet olivat ratkaisseet ongelmansa ryhtymällä fundamenttalistisiksi saarnaajiksi, sillä heidän oli helpompi hyväksyä itsensä kun samalla tuomitsivat lähimmäisensä homoudesta.
Tämän mukaan homous selittäisikin sen, miksi monet protestantiset miehet valikoivat Vanhasta testamentista aina vain jakeita, joilla voi tulea myös fasistisia päämääriä - eli he lukevat Raamattua samalla tavalla kuin sielun vihollisellakin on tapana lukea.Sen kun ryhtyy, kunhan muistaa sitten tuomita sen saman synnin myös itsessään, eikä suhtautua toisiin alaspäin nenän vartta pitkin katsoen.
Paitsi totta puhuen en kyllä itse pidä monissa protestanttisissa piireissä esiintyvää itsensä papiksi/saarnaajaksi kutsumista oikeana. Siihen tehtävään kutsutaan ja asetetaan, ja kutsuminen ja asettaminen on kirkon/seurakunnan tehtävä.
Mitä tarkoitat fasistisilla päämäärillä? - ihmettelijä
el kirahwi kirjoitti:
Sen kun ryhtyy, kunhan muistaa sitten tuomita sen saman synnin myös itsessään, eikä suhtautua toisiin alaspäin nenän vartta pitkin katsoen.
Paitsi totta puhuen en kyllä itse pidä monissa protestanttisissa piireissä esiintyvää itsensä papiksi/saarnaajaksi kutsumista oikeana. Siihen tehtävään kutsutaan ja asetetaan, ja kutsuminen ja asettaminen on kirkon/seurakunnan tehtävä.
Mitä tarkoitat fasistisilla päämäärillä?Aloin itsekin lukea Raamattua ja sieltähän löytyi hyviä ohjeita, ihmettelen miksi niitä ei ole laajemminkin otettu käyttöön, sillä eihän Jumalan sanaan voi muuta kuin luottaa.
Esimerkiksi homopoikaansa tyytymättömät vanhemmat tai muutkin kasvattajat voisivat ottaa ohjeet Viidennestä Mooseksen Kirjasta 21:18-21. perusperiaate on, että uppiniskaisen pojan vanhempien pitää viedä poikansa kaupunkinsa vanhimpien eteen - poika kun ei ota opikseen siitä, mitä hänen vanhempansa sanovat vaan on irstailija ja vielä juomarikin.
Silloin kaupungin miesten tulee kivittää poika kuoliaaksi, jotta paha saadaan poistettua keskuudestamme (ja samalla koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön).
Kysynkin nyt sananselittäjiltä, miten epätasa-arvoon pitäisi suhtautua tässä asiassa, meidän kaupungissamme kun on paljon vanhempia naisia, jotka myös haluaisivat osallistua kuoliaaksi kivittämiseen. Miksi Herra ei anna heidänkin kivittää uppiniskaisia poikia? Ja vielä, miksi tätäkään ohjetta samoin kuin seoskankaiden kieltoa (Viides Mooseksen Kirja 22:11) ei ole pidetty yleisesti yllä ja ansaitsemassaan arvossa? - el kirahwi
ihmettelijä kirjoitti:
Aloin itsekin lukea Raamattua ja sieltähän löytyi hyviä ohjeita, ihmettelen miksi niitä ei ole laajemminkin otettu käyttöön, sillä eihän Jumalan sanaan voi muuta kuin luottaa.
Esimerkiksi homopoikaansa tyytymättömät vanhemmat tai muutkin kasvattajat voisivat ottaa ohjeet Viidennestä Mooseksen Kirjasta 21:18-21. perusperiaate on, että uppiniskaisen pojan vanhempien pitää viedä poikansa kaupunkinsa vanhimpien eteen - poika kun ei ota opikseen siitä, mitä hänen vanhempansa sanovat vaan on irstailija ja vielä juomarikin.
Silloin kaupungin miesten tulee kivittää poika kuoliaaksi, jotta paha saadaan poistettua keskuudestamme (ja samalla koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön).
Kysynkin nyt sananselittäjiltä, miten epätasa-arvoon pitäisi suhtautua tässä asiassa, meidän kaupungissamme kun on paljon vanhempia naisia, jotka myös haluaisivat osallistua kuoliaaksi kivittämiseen. Miksi Herra ei anna heidänkin kivittää uppiniskaisia poikia? Ja vielä, miksi tätäkään ohjetta samoin kuin seoskankaiden kieltoa (Viides Mooseksen Kirja 22:11) ei ole pidetty yleisesti yllä ja ansaitsemassaan arvossa?Kyseessä on Israelin kansan muinainen laki, joka ei ole voimassa Suomessa vuonna 2004, koska meillä on Suomen laki. Suomen laki taas ei määrää kivitystuomiota lasten tottelemattomuudesta sen paremmin kuin noituudesta, aviorikoksesta tai homoseksuaalisista suhteistakaan (Israelin kansan muinainen laki määrää).
Eli kyseisen paikan relevanttius meidän aikanamme on ainaoastaan, että tottelemattomuus vanhempiaan kohtaan ei ole Jumalan mielen mukaista.
Suomi on monikulttuurinen ja moniarvoinen maa, eikä Suomen lain siksi minun mielestäni tule perustua minkään tietyn uskonnon periaatteisiin. - näin on
el kirahwi kirjoitti:
Kyseessä on Israelin kansan muinainen laki, joka ei ole voimassa Suomessa vuonna 2004, koska meillä on Suomen laki. Suomen laki taas ei määrää kivitystuomiota lasten tottelemattomuudesta sen paremmin kuin noituudesta, aviorikoksesta tai homoseksuaalisista suhteistakaan (Israelin kansan muinainen laki määrää).
Eli kyseisen paikan relevanttius meidän aikanamme on ainaoastaan, että tottelemattomuus vanhempiaan kohtaan ei ole Jumalan mielen mukaista.
Suomi on monikulttuurinen ja moniarvoinen maa, eikä Suomen lain siksi minun mielestäni tule perustua minkään tietyn uskonnon periaatteisiin.Näin on. Vielä kun nämä uskonnolliset yhteisöt eläisivät Suomen lain mukaan, kaikki olisi hyvin. Ikävä kyllä aika monet vasrsinkin "vapaat suunnat" eli lahkot ottavat lain omiin käsiinsä ja heittävät kiviä surutta. Tai rassukoilla olla itsellä niin paha olo, että pitää sada joku tuntemaan olonsa vielä huonommaksi - puhuttiinpa laillisista asioista tai ei.
- tiitu
Ajatteleppa hieman tarkemmin..jos jumala olisi luonut homot niin miksi jumala olisi luonut sitten naista??
Jumala ei ole luonut homoja!!!!
Raamatussa sanotaan,että miehimykset ovat heralle kauhistus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399198Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3738004Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625761William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542378Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62103Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821752Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201695Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921455Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401382Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71380