Haluaisin tietää

Joo. Keskustelin tässä toisella keskustelupalstalla, ja siellä väitettiin, että ei ainoastaan ihmisen sielu vaan myös ruumis? pääse ns taivaaseen.

Kristina kirjoitti:

Joo. Keskustelin tässä toisella keskustelupalstalla, ja siellä väitettiin, että ei ainoastaan ihmisen sielu vaan myös ruumis? pääse ns taivaaseen.

Löydät luotettavimman kuvauksen kuolemasta;
Paavalin tekstit uudessa testamentissa. Kannattaa lukea sen takia että löydät kokonaisuuksia.

starets kirjoitti:

Löydät luotettavimman kuvauksen kuolemasta;
Paavalin tekstit uudessa testamentissa. Kannattaa lukea sen takia että löydät kokonaisuuksia.

Kiitos, pitäisi ostaa raamattu, minulla on ainoastaan lasten raamattu:)ja se on luterilaisille tarkoitettu. Mutta eikä niin, että luterialiset lukevat ihan samaa raamattua kuin ortodoksit. Eli tarkoitan, että siinä ei ole mitään eroa.

Kristina kirjoitti:

Kiitos, pitäisi ostaa raamattu, minulla on ainoastaan lasten raamattu:)ja se on luterilaisille tarkoitettu. Mutta eikä niin, että luterialiset lukevat ihan samaa raamattua kuin ortodoksit. Eli tarkoitan, että siinä ei ole mitään eroa.

Lue lisää

Osta 1938 käyttöön otettu raamattu, ja jos mahdollista tutki Aapeli Saarisalon käänös uudesta testamentista. Kuolemasta paljon kirjoittanut myös Leo Meller.

starets kirjoitti:

Osta 1938 käyttöön otettu raamattu, ja jos mahdollista tutki Aapeli Saarisalon käänös uudesta testamentista. Kuolemasta paljon kirjoittanut myös Leo Meller.

Ei taida tää starets olla ortodoksi, kun Mellerin Leon opuksia tarjoaa. Eli et oo saanut ortodoksivastausta kysymyksiisi, jos niitä kaipasit.

huomioi kirjoitti:

Ei taida tää starets olla ortodoksi, kun Mellerin Leon opuksia tarjoaa. Eli et oo saanut ortodoksivastausta kysymyksiisi, jos niitä kaipasit.

On varsin harhaanjohtavaa pitää nimimerkkinä ortodoksilta kuulostavaa staretsia ja kommentoida ortodoksipalstalla mainitsematta, ettei itse ole ortodoksi. Staretsin vastauksista tällä palstalla kuitenkin käy selvästi ilmi, ettei hän ole opiltaan ortodoksi. Joten toivottavasti joku ortodoksi vastaa kristinan kysymyksiin, kunhan ehtii palstalle.

huomioi kirjoitti:

Ei taida tää starets olla ortodoksi, kun Mellerin Leon opuksia tarjoaa. Eli et oo saanut ortodoksivastausta kysymyksiisi, jos niitä kaipasit.

Jos pidät itseäsi Kristittynä, tarjoat kristillistä opastusta. Jos et pidä itseäsi Kristittynä, palstasi on väärä. Meitä ei erotella taivasten valtakunnassa ortodokseis tai prostestanteiks. Meidät erotellaan vaan Kristuksessa oleviksi. Se että sanoin Leo Melleristä, kertoi vain sen että; hän on kai eniten asiaa julkisesti tuonut esille. Toin raamatun kannan asiaan, sekä myös Aapeli Saarisalon jonka tekstiä voidaan pitää luotettavimpana uudentestamentin käänöksistä.

lieneekö? kirjoitti:

On varsin harhaanjohtavaa pitää nimimerkkinä ortodoksilta kuulostavaa staretsia ja kommentoida ortodoksipalstalla mainitsematta, ettei itse ole ortodoksi. Staretsin vastauksista tällä palstalla kuitenkin käy selvästi ilmi, ettei hän ole opiltaan ortodoksi. Joten toivottavasti joku ortodoksi vastaa kristinan kysymyksiin, kunhan ehtii palstalle.

Lue lisää

Ei taida sinulla olla Raamatullinen näkemys asioihin kuin hyökkäsit heti. Jos sinulla on Raamatun näkemys asioista niin luulisit yhtyvän niihin. Mutta ilmeisesti ei ole, vaan se kuuluisa opillinen näkemys traditiosta. Se on erikoista että mitä oppineemman ortodoksi veljen kanssa olen privaatisti ollut yhteydessä, on näkemyksemme olleet yhtä.

Tässä keskustelujonossa nimimerkki Starets EI tulkitse ortodoksista näkemystä kuolemanjälkeisestä elämästä. Olen pahoillani, mutta näin asia on. Sen sijaan nimimerkin Doxi kirjoituksesta voi löytää hyvän ortodoksisen hengen mukaisen vastauksen esitettyyn kysymykseen.
Lisää aiheesta ovat kirjoittaneet Konevitsan luostarin munkki Feofan ("Mitä on haudantakainen elämä",kirja vaikeasti saatavissa), sekä kreikkalainen teologi Konstantinos Kavarnos ("Kuolemanjälkeisestä elämästä", tämä lienee hyvinvarustetuissa kirjastoissakin).

Staretsin viittaamista auktoriteeteista kumpikaan ei ole ortodoksi. Leo Meller on karismaattisen
liikkeen piiriin kuuluva herätyssaarnaaja, jonka opit ovat varsin kaukana ortodoksisuudesta. Professori Aapeli Saarisalo oli luterilainen Raamatun historian tutkija, hyvinkin arvostettu, joka muuten kuuluu joskus sanoneen että nykyisessä maailmassa kaikkein lähimpänä varhaiskirkkoa on ortodoksinen kirkko : ). Tästä ei tietenkään ole johdettavissa, että Saarisalo
olisi tulkinnut kuoleman teologiaa ortodoksisen uskonopin mukaisesti.

Huomauttaisin erikseen, että keskustelun tarkoitus ei ole keskustelijoiden keskinäinen sättiminen. Jos Starets on väärässä karsinassa, hänen on hyväksyttävä se. Saattaa olla, että taivaassa meitä ei erotella ortodokseihin ja protestantteihin, mutta näillä keskustelupalstoilla kylläkin : ) Asialla on varsin suuri merkitys, jotteivät puurot ja vellit mene sekaisin.

Ainakaan toistaiseksi en poista keskustelujonosta kommentteja. Nahistelijat miettinevät kuitenkin
tykönään mitä suustaan kannattaa päästää ja mitä ei.

Johannes

Olet harhaoppinen, kun väität että Kristukseen uskovat eivät ole pyhiä. Sinä uskot vain niihin kirjoituksiin joille on annettu jo se arvo, jotka erottavat Kristuksen ja oikeiden apostolisien isien teksteistä. Turha sinun on Raamatun ilmoitusta vastaan taistella, toiseksi totuuden kanssa jäät. Kun puhuit hihhuleista, taidat ollakin se. Leo mellerin luentoa kuolemasta, olivat kuuntelemassa Ortodoksi kirkon edustajat, Katolilaisen kirkon edustajat, Luterilaisen kirkon edustajat sekä muut vapaat Protestanttiset suunnat, kasetti on saatavilla. Eli se sinun tietämyksestä asiasta.

starets kirjoitti:

Olet harhaoppinen, kun väität että Kristukseen uskovat eivät ole pyhiä. Sinä uskot vain niihin kirjoituksiin joille on annettu jo se arvo, jotka erottavat Kristuksen ja oikeiden apostolisien isien teksteistä. Turha sinun on Raamatun ilmoitusta vastaan taistella, toiseksi totuuden kanssa jäät. Kun puhuit hihhuleista, taidat ollakin se. Leo mellerin luentoa kuolemasta, olivat kuuntelemassa Ortodoksi kirkon edustajat, Katolilaisen kirkon edustajat, Luterilaisen kirkon edustajat sekä muut vapaat Protestanttiset suunnat, kasetti on saatavilla. Eli se sinun tietämyksestä asiasta.

Lue lisää

Huomenna luetaan kirkoissamme Raamatun kertomus, jossa Kristus karkottaa pojasta pahan hengen (Matteus 17: 14-21). Lopussa meitä kehotetaan rukoilemaan ja paastoamaan. Tämän kehotuksen jättäisin myös sinulle Starets. Rukoile ja paastoa niin pääset demoneista eroon. Vain rukouksella ja paastolla ajetaan demoninen itsensä korottamisen tarve, ylpeys ja muut vastaavat ihmistä 'koristavat' ominaisuudet pois. Tie Jumalan luo on nöyryyden tie, ei saarnamiesten jotka paasaavat lopun ajoista ja joilla on takuuvarma ymmärrys kaikesta. Olen kyllä erehtyväinen ja syntinen, mutta hihhuli en ihan taida olla. Mene pyhiiinvaellusmatkalle luostariin niin saat perspektiiviä siihen mitä kristillinen usko on ollut 2000 vuotta ja mitä se on yhä tänään. Se on nimittäin aika tavalla enemmän kuin Leo Meller. Hyvää matkaa.

Doxi kirjoitti:

Huomenna luetaan kirkoissamme Raamatun kertomus, jossa Kristus karkottaa pojasta pahan hengen (Matteus 17: 14-21). Lopussa meitä kehotetaan rukoilemaan ja paastoamaan. Tämän kehotuksen jättäisin myös sinulle Starets. Rukoile ja paastoa niin pääset demoneista eroon. Vain rukouksella ja paastolla ajetaan demoninen itsensä korottamisen tarve, ylpeys ja muut vastaavat ihmistä 'koristavat' ominaisuudet pois. Tie Jumalan luo on nöyryyden tie, ei saarnamiesten jotka paasaavat lopun ajoista ja joilla on takuuvarma ymmärrys kaikesta. Olen kyllä erehtyväinen ja syntinen, mutta hihhuli en ihan taida olla. Mene pyhiiinvaellusmatkalle luostariin niin saat perspektiiviä siihen mitä kristillinen usko on ollut 2000 vuotta ja mitä se on yhä tänään. Se on nimittäin aika tavalla enemmän kuin Leo Meller. Hyvää matkaa.

Lue lisää

Kiitos samoin, tee parannus, minä teen sitä.

Kiitos vastauksestasi, taidan menna ostamaan raamuttua. Luen sitten sen ihan rauhassa. On se ihmeellista, että täällä ihmiset antavat väärä? tietoa.

Hyvää loppukesä kaikille:)

kuka on leo melleri ja keitä ovat muut hihhulit?

Doxi kirjoitti:

Huomenna luetaan kirkoissamme Raamatun kertomus, jossa Kristus karkottaa pojasta pahan hengen (Matteus 17: 14-21). Lopussa meitä kehotetaan rukoilemaan ja paastoamaan. Tämän kehotuksen jättäisin myös sinulle Starets. Rukoile ja paastoa niin pääset demoneista eroon. Vain rukouksella ja paastolla ajetaan demoninen itsensä korottamisen tarve, ylpeys ja muut vastaavat ihmistä 'koristavat' ominaisuudet pois. Tie Jumalan luo on nöyryyden tie, ei saarnamiesten jotka paasaavat lopun ajoista ja joilla on takuuvarma ymmärrys kaikesta. Olen kyllä erehtyväinen ja syntinen, mutta hihhuli en ihan taida olla. Mene pyhiiinvaellusmatkalle luostariin niin saat perspektiiviä siihen mitä kristillinen usko on ollut 2000 vuotta ja mitä se on yhä tänään. Se on nimittäin aika tavalla enemmän kuin Leo Meller. Hyvää matkaa.

Lue lisää

muistaakseni tuo starets esiintyy islma-sivuillakin varsin kärkkäänä ja tietäväisenä. siis olevinaan.

Kristina kirjoitti:

Kiitos vastauksestasi, taidan menna ostamaan raamuttua. Luen sitten sen ihan rauhassa. On se ihmeellista, että täällä ihmiset antavat väärä? tietoa.

Hyvää loppukesä kaikille:)

Lue lisää

netissä väärän tiedon saanti on valitettavasti sääntö kuin poikkeus, mutat kai täällä välillä asiaakin puhutaan.

Lounatuuli kirjoitti:

kuka on leo melleri ja keitä ovat muut hihhulit?

Hyvä Lounatuuli. Netti pursuaa kyllä kaikenlaista yrittäjää, varmasti löydät itsekin sieltä tietoa haluamistasi ihmistä ja 'hihhuleista'. Kuka sitten on hihhuli? No, se voi jokainen itse päättää, en halua tässä mustamaalata tai arvostella ketään yksittäistä ryhmää tai ihmistä.
Mutta se että esiintyy besserwisserinä kaikessa on hieman kummallista. Vanha sanonta 'suutari pysyköön lestissään' sopii tähän hyvin. Muutenkin ekumeenisissa ja muissa vastaavissa kuvioissa on hyvä muistaa se pelisääntö, että jokaisen tulee puhua vain oman uskon perinteestä ja jättää toisista puhuminen ko. perinteen (esim. kirkkokunnan) ihmiselle.

Lounatuuli kirjoitti:

muistaakseni tuo starets esiintyy islma-sivuillakin varsin kärkkäänä ja tietäväisenä. siis olevinaan.

Hei sama nimimerkki on myös Jt palstoilla esiintyvä TIETÄJÄ

Lounatuuli kirjoitti:

kuka on leo melleri ja keitä ovat muut hihhulit?

Vastasin ensimmäiseen kysymykseesi edempänä tässä keskustelussa otsikolla "Moderaattorin tarkennus"

Saahan tässä maailmassa vapaasti uskoa sitä ja tätä,tai olla uskomatta.

Jos kuolemaa koskeva kysymys esitetään tällä palstalla, oletettavasti siihen toivotaan vastausta ortodoksisen uskonopin näkökulmasta.

Erikseen pitänee huomauttaa,että St.Morningstarin kommentti ei ole tällainen näkökulma vaan perustuu johonkin muuhun oppiin. Ortodoksisuus sen paremmin kuin mikään muukaan kristinuskon haara ei sisällä opetusta karman laista ja jälleensyntymisestä, jotka ovat itämaisten uskontojen käsityksiä.

Johannes kirjoitti:

Saahan tässä maailmassa vapaasti uskoa sitä ja tätä,tai olla uskomatta.

Jos kuolemaa koskeva kysymys esitetään tällä palstalla, oletettavasti siihen toivotaan vastausta ortodoksisen uskonopin näkökulmasta.

Erikseen pitänee huomauttaa,että St.Morningstarin kommentti ei ole tällainen näkökulma vaan perustuu johonkin muuhun oppiin. Ortodoksisuus sen paremmin kuin mikään muukaan kristinuskon haara ei sisällä opetusta karman laista ja jälleensyntymisestä, jotka ovat itämaisten uskontojen käsityksiä.

Lue lisää

OIKEIN!