http://www.hs.fi/kaupunki/Viroa venäjää ja somalinkieltä puhuu Helsingissä entistä useampi/a1305561211056
Helsingissä asuu muunkielisiä jo tuplasti suruihin nähden. Vantaalla peräti NELJÄ kertaa enemmän.
Kuinka voidaan enää puhu noiden lkaupunkien "kaskielisyydestä" ?
Helsingissä asuu muunkielisiä jo tuplasti suruihin nähden. Vantaalla peräti NELJÄ kertaa enemmän.
Kuinka voidaan enää puhu noiden lkaupunkien "kaskielisyydestä" ?
Vastaukset 84
Vanhimmat
Surut kuulemma lisääntyivät stadissa peräti 78:lla hengellä. Uutisessa unohdettiin pistää lainausmerkit surujen ympäsrille.
Nimittäin KAIKKI ovat h.urriksi.fi- tai kielikylpylapsi-suomalaisia ta -mamuja.
Eihän Helsingissä enää asu ruotsinkielisiä, van täysin kaksikielisiä suruja!
Lopettakaa se kaksikielisyys pelleily stadissa.
On kansainvälisempää olla monikulttuurinen ja monikielinen eri kulttuureista sekoittunut ja luova pääkaupunki kuin juuttua kahdenkielen Impivaaraan.
Helsinki muuttuu hyvin pian myös kielilain prosenttirajan mukaisesti yksikieliseksi kaupungiksi. Ruotsinkielisiä on tällä hetkellä tasan 6%, joka on alaraja kaksikielisyydelle.
eller 3000 personer
"Helsinki muuttuu hyvin pian myös kielilain prosenttirajan mukaisesti yksikieliseksi kaupungiksi."
Ei muutu ennen kuin meitä on alle 3000!
Meitä on vielä 35 000 joten i nyt ihan heti kuitenkaan.
Vastaisit twervig asiaan. Miksi Helsingin tulisi olla kaksikielinen, kun se oikeasti on monikielinen ja tarvitsee aivan toisenlaista kielipolitiikkaa erilaisten helsinkiläisten oikeuksien ja hyvinvoinnin turvaamiseksi?
Vastaisit Ankdam asiaan. Miksi Helsingin tulisi olla kaksikielinen, kun se oikeasti on monikielinen ja tarvitsee aivan toisenlaista kielipolitiikkaa erilaisten helsinkiläisten oikeuksien ja hyvinvoinnin turvaamiseksi?
Mistä omista kielellisistä oikeuksistasi olisit valmis luopumaan mamujen hyväksi? Kerro myös miten sinun kielellisten oikeuksiesi heikentäminen auttaisi mamuja ja parantaisi heidän asemaansa? Mitä oikeuksia mamuille pitäisi antaa?
"Helsinki muuttuu hyvin pian myös kielilain prosenttirajan mukaisesti yksikieliseksi kaupungiksi."
Tehän olette mamuja Suomessa. Miksi yhdellä mamuryhmällä pitäisi olla eri oikeudet kuin jollain toisella?
"Mistä omista kielellisistä oikeuksistasi olisit valmis luopumaan mamujen hyväksi?"
Hyvä kysymys!
Ehdottomasti tästä "oikeudesta oppia ruotsia"!
Ruotsinkielisethän väittävät, että pakkoruotsi on meille "oikeus, ei velvollisuus"!
Silloin kun Suomeen alkoi muuttaa ruotsalaisia Ruotsista 1200-luvulla, Suomi oli jo osa Ruotsia eikä oman maansa rajojen sisäpuolella muuttavia ihmisiä ole tapana kutsua maahanmuuttajiksi. Nuo ihmiset vain muuttivan Ruotsin länsiosasta Ruotsin itäosaan.
Tukholmakin olisi kaksikielinen kaupunki tuon rajan mukaan!
Miten Helsingin kaksikielisyys häiritsee sinua ja miten se vaikuttaa elämääsi? Miksi sinun pitäisi äidinkielisten palvelujen suhteen olla etuoikeutettus suhteessa meihin?
Käytännössähän kaksikielisyys tarkoittaa vain sitä että meillä suruilla on oikeus saada kunnalliset palvelumme ruotsin kielellä. Tai siis pitäisi saada, aina emme kuitenkaan saa.
Meitä on 35 000 surua pelkästään Helsingissä! Puhut kielivapaudesta mutta vaadit siis meidän pakkoruotsittamista!
Sitähän se juuri on, sillä ilman sitä te jäätte sivuun aika monesta työpaikasta ja sitä paitsi aika huomattavasta osasta suomalaista kulttuuria.
Me olemme yhtä suomalaisia kuin tekin! Me emme ole mitään mamuja!
Koska sukuni on Varsinais-Siomesta kotoisin saatan olla jopa suomalaisempi kuin sinä!
"Meitä on 35 000 surua pelkästään Helsingissä!"
Palvelkaa toisianne! Tai opetelkaa suomea! Ihan oma valinta. Mutta me emme teitä palvele ja nöyristele.
Jos olet suomalainen, voit ottaa palvelusi vastaan suomalaisten kielellä eli suomen kielellä.
Mitähän käytännösä mahdat tarkoittaa monikielisellä kaupungilla? Mitä pitää muuttaa? Minkälaista monikielipolitiikkaa kaipaat?
katso reality-päivitys alla
Pötyä.
Työpaikkojen kielivaatimusten on perustuttava todelliseen tarpeeseen eikä paperikaksikielisyyteen. Työpaikoilla ruotsinkielisten palvelut voidaan hoidattaa ruotsinkielisillä ja keveillä järjestelyillä ilman, että muiden työpaikkojen määrä vähenisi tai työllisyys heikkenisi.
Suomalainen kulttuuri (mitä kukin sillä sitten tarkoittaakin) välittyy suomeksi. Historiallisiin ruotsinkielisiin teoksiin tutustutaan joka tapauksessa suomeksi. Voisitko konkretisoida, mistä suomalaiset mielestäsi jäisivät paitsi, jos ruotsin sijaan osattaisiin saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa tai jotain muuta kieltä?
Tarkennus: palvelemme teitä oikein mielellämme, mutta suomen kielellä.
Voisin vaan otan mieluummin yhteiskunnalliset palveluni mieluummin äidinkielelläni kuten varman sinäkin.
Ai siis sinä ja sinun kaksi kaveriasi? Te nettifennot olette vain pieni katkera lahkokunta ettekä te millään tavalla edusta suomenkielistä enemmistöä, joten ryömikää vain takaisin sen niljakkaan kiven alle mistä olette tulleetkin.
"Miksi sinun pitäisi äidinkielisten palvelujen suhteen olla etuoikeutettus suhteessa meihin?"
Tietysti ne, jotka osaavat maan pääkieltä ovat aina etuoikeutettuja - mutta muilla kieliryhmillä, erityisesti näiden ryhmien lapsilla ja vanhuksilla, tulee olla mahdollisimman paljon kotikielistä tukea ja palveluja. Tätä siis tavoitellaan.
"Meitä on 35 000 surua pelkästään Helsingissä! Puhut kielivapaudesta mutta vaadit siis meidän pakkosuomettamista!"
Olette jo kaksikielisiä täällä. Ruotsinkieliset palvelut kannattaa nyt rakentaa kestävän kehityksen periaatteella. Paikallisten toimijoiden kaksikielisyysvaatimus yhdistelmällä suomi ruotsi, ei ole kestävää kehitystä vaan yksinkertaisesti väärää politiikkaa.
"nettifennot olette vain pieni katkera lahkokunta "
Faktaa:
- 2/3 suomalaisista vastustaa pakkoruotsia.
- kokoomus äänesti jo kerran pakkoruotsia vastaan
- vaalikoneiden mukaan hieman yli puolet kansanedustajista vastustaa pakkoruotsia
- yli kolmannes kokoomuksen puoluekokouksen äänestyksessä kannatti maan muuttamista yksikieliseksi
Kunpa minunkaan ei tarvitsii palvella ja nöyristellä teitä! Olisihan se paljon mukavampaa jos saisi työskennellä pelkästään mukavien ja iloisten surujen parissa ja puhua töissä pelkästään äidinkieltään! Aivan kuten valtaosa teistä suomenkielisistäkin saa työssään tehdä!
Vaan aina olen kuitenkin työsäni palvellut kaikkia tasapuolisesti, kielestä riippumatta.
Ja Skinnariakin ottaa päähän!
Luuletko todella olevasi sukua joillekin 1200-luvun maajusseille. Uskoisin että yksi venäläinen sotilas sieltä sukupuustasi löytyy joka köyri ehkä noille maajusseille sukua olevaa isoisoisoäitiäsi. Minussa taas ei takulla ole venäläistä. Ei sitten tippaakaan. Siksi minä en olekaan ylemmyyskompleksista kärsivä suuruuden hullu sekopää kuten sinä. Punainenparoni? hahahah saksalaista sinusta ei saa nuuskallakaan.
Ankdam onko sinusta venäläisen äpärä suomalainen. Tiedät varsin hyvin että suomenkielisillä oli aika vähän lopulta venäläisiin kanssakäymistä. Tähän oikein leuhkitte miten sivistyneet MAHTAVAT suurvenäläiset teitä jyystivät. Myönnän toki että joitakin venäläisiä voi olla suomenkielisissä. Joitakin Lokakuun vallankumoukseen osallistuneiden jälkeläisiäkin. Mitäs siitä. Se ei kuitenkaan ole normi kuten teikäläisillä.
Minusta saatte olla vaikka kiinalaisia. Rasismissa menee kuitenkin raja. Puheet siitä miten suomenkielinen on huonompi. Ei toki suoraan, mutta vihjailut. Mitä mieltä olisi siitä jos vaikkapa Räikkönen sanoisi että ruotsinkielisten syöpäpotilaiden pitää antaa kuolla. Teidän typeryytenne, röyhkeytenne ja vihanne johtuu juuri venäläisestä verestä. Tästä olen varma. Näytättekin heiltä. Etkös muuten kerskunut että isoäitisi vai oliko äitisi luki venäjää. Mitäpä varten luulet hänen sitä lukeneen. "Bisneksiäkö"? Venäjä oli myös suomenkielisillä pakollisena. Moni otti siitä nelosen isänmaallisuuden osoituksena. Te ette ottaneet. Me kaikki tiedämme miksi.
"Etkös muuten kerskunut että isoäitisi vai oliko äitisi luki venäjää. Mitäpä varten luulet hänen sitä lukeneen. "Bisneksiäkö"?"
Kerskunut??? Isoäitini koluaikana luettiin pakkovenäjää, ei siinä mitään kerskumista ole! Eikä naiset siihen maailman aikaan mitään bisnestä tehneet! Naiset tekivät käsitöitä, soittivat pianoa ja huolehtivat kodeistaan.
Ukkisi taitaa olla se Vaasan varuskunnan Pavel eikä se impotentti homo Göran.
Aika huomattava osa suomalaista kulttuuria välittyy itse asiassa ruotsiksi. Hyvin kuvaava yksityiskohta on sekin, että Suomen kansallislaulun alkuperäisteksti on ruotsiksi ja suomenkielinen versio on käännös. Sama pätee myös muun muassa Suvivirteen ja moneen muuhun lauluun. Suomenruotsalainen kirjallisuus on ollut ja on yhä varsin merkittävä osa suomalaista kirjallisuutta, vain tämän esimerkin mainitakseni.
Tiesitkö muuten, että suomenruotsalaisissa kouluissa, sen lisäksi että luetaan suomea jo ala-asteen kolmannelta lähtien, luetaan myös vieraita kieliä keskimäärin enemmän kuin suomenkielisissä kouluissa?
Muuten, kuten aina, olen sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi on lakkautettava maanpetoksellisina järjestöinä. Niille nollatoleranssi.
"suomenruotsalaisissa kouluissa, sen lisäksi että luetaan suomea jo ala-asteen kolmannelta lähtien, luetaan myös vieraita kieliä keskimäärin enemmän kuin suomenkielisissä kouluissa?"
Näin vain mannermaan ruotsinkielisissä kouluissa. Niissä myös oppilaat pärjäävät suomenkielisiä heikommin kansallisissa ja kansainvälisissä oppimisvertailuissa. Ruotsinkielisten koulujen oppilaiden osaaminen on heikompaa esimerkiksi äidinkielessä, luonnontieteissä ja matematiikassa. Kyse onkin siitä, että valmiiksi kaksikielisten lasten on helpompi valita kieliä kuin vaativampia aihealueita.
Sen sijaan Ahvenanmaan kouluissa luetaan kieliä vähemmän kuin mannermaalla, siellä lähes kolmasosa peruskoulun päättävistä lukee vain englantia äidinkielensä ohessa. Samoin vähemmän vieraita kielitä luetaan Ruotsissa. Sekä Ruotsissa että Ahvenanmaalla toki saadaan laveampi kielitaito, koska pakkosuomen sijaan voidaan valita jokin maailmankieli.
1200-luvulla ei ollut edes Ruotsia.
Ruotsinkielsiä ei ole asunut täällä kuin vähän aikaa koska kielikin on syntynyt joskus hansakauden aikoihin tanskan ja saksan sekoituksesta. Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000 vuotta.
Ruotsalaiset ovat mamuja Suomessa heidän kielensäkin on muualla kehittynyt ja on myös mamukieli Suomessa.
Wikipedia
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi
Kalmarin unioni ja suurvaltakausi
Vuonna 1389 Tanskan ja Norjan valtionpäämiehestä Margareeta I:stä tuli myös Ruotsin hallitsija. Varsinainen Kalmarin unioni syntyi 1397, kun Margareetan sukulainen Eerik Pommerilainen kruunattiin koko Pohjolan kuninkaaksi Kalmarissa.[23] 1400-luvulla Ruotsissa esiintyi sekä sisäisiä valtataisteluja että kapinointia unionia vastaan. Ruotsi erosi unionista Kustaa Vaasan johtaman kapinaliikkeen voimin. Kustaa Vaasa kruunattiin itsenäisen Ruotsin kuninkaaksi vuonna 1523.
Tukholman alueella on ollut asutusta vasta 1000-luvun jälkeen. Ei ruotsalaiset ole Suomessa olleet kuin pienen tovin. Ruotsalaiset ovat maahanmuuttajia Pohjolassa ja erityisesti Suomessa.
Wikipediassa:
Arkeologiset kaivaukset osoittavat, että Tukholmassa oli asutusta jo 1000-luvulla. 1100-luvulla nykyisen kuninkaallisen linnan mäelle rakennettiin linnoitus. 1270-luvulla fransiskaanit perustivat luostarin nykyiselle Riddarholmenille.[5]
1300-luvulla Tukholmasta oli tullut alueen tärkein kaupunki, ja sen suojaksi rakennettiin tuolloin muurit. Tukholman kautta vietiin etupäässä rautaa Bergslagenista Saksaan. Aluksi Tukholma sijaitsi vain Stadsholmenin saarella, joka kahden muun pienemmän saaren kanssa tunnetaan nykyään nimellä "Vanha kaupunki", ruots. Gamla Stan. Stadsholmenin nykyinen pinta-ala on kaksinkertainen alkuperäiseen saareen verrattuna.
1400-luvulla Tukholmassa asui noin 5000 ihmistä, joista suuri osa oli saksalaisia kauppiaita.[6] Saksalaisten asemasta kaupungissa kertoo se, että puolet kaupungin kuusihenkisestä raadista tuli olla saksalaisia. Tukholma mainitaan Ruotsin pääkaupunkina virallisissa asiakirjoissa vuonna 1436.
1430-luvulta lähtien osassa Ruotsia alkoi esiintyä pyrkimyksiä irtautua Kalmarin unionista. 10. lokakuuta vuonna 1471 Sten Sture vanhemman johtamat ruotsalaiset kukistivat tanskalaiset ja näiden ruotsalaiset liittolaiset Brunkebergin taistelussa Tukholman ulkopuolella.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tukholma
Oppikouluissa luettiin "pakkovenäjää" vuoteen 1917 saakka. Koululaisten suhtautuminen oli samanlaista kuin nykyisin "pakkoruotsia" kohtaan ja Suomen itsenäistyttyä kiinnostus venäjän kieleen väheni radikaalisti, suorastaan hävisi. Pietarista tulleet emigrantit säilyttivät kuitenkin kielensä, mutta itärajan toisella puolella venäjän kieli muuttui kommunistihallinnon aikana erilaiseksi kuin emigranttien käyttämä "tsaarinaikainen venäjä".
Kielilaissa on myös absoluuttinen, 3000 henkilön raja. Helsinki ei toisin sanoen voi käytännössä koskaan muuttua virallisesti yksikieliseksi kaupungiksi.
Muuten olen sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi on lakkautettava maanpetoksellisina, Venäjän geopoliittisia etuja ajavina järjestöinä.
Suomalaisuu on määrittelykysynys, veteen piirretty viiva. Itselleni suomalainen on jokainen pohjois-eurooppalainen, siis germaani, baltti, slaavi ( tarkoitan OIKEITA p-eurooppalaisia ) joka haluaa opetella suomen kielen, rakastaa tätä maata ja halauaa olla sille uskollinen. Suomen kansalainen voi myös olla jos asuu täällä mutta se on hieman eri juttu kuin suomalaisuus.
Somalit pitävät hyvin tarkan eron onko joku somali vai somalialainen, sama pitäisi olla täällä suomessakin noin yleisesti.
Kansojen geenivertailujen tuloksena tiedämme että länsi-suomalaiset ovat läheisiä itä-ruotsalaisten kanssa ja molemmat ovat läheisiä venäläisten kanssa, toisin kuin itä-suomalaiset , joiden lähin sukulaisryhmä on kuitenkin länsi-suomalaiset.
Äitisi oli tyhmä, kun opetti sulle väärän kielen! Ruotsi kuullostaa vain merentakaiselta naapurikansalta, joka ei kuulu Suomeen.
Pöljä Vantaa jos liitys Hesaan, ruotsinielisten suhteellinen prosentti osuus laskisi nopeesti.
Loistava vastaus anktamille. hörri on mamu, suomenkieliset maan alkuperäiset asukkaat.
ruotsinkieliset vähenee pääkaupunki seudun neljässä kaupungissa
Vuonna 2011
-Hki 74
-Espoo --225
Kauniainen --20
-Vantaa 25
pois molemmat kotimaiset pakkokielet
Muissa maissa isommat vähemmistöt ottavat palvelut maansa pääkielellä.
Miksi pikkuruinen hyrri lauma vaatii täällä ne omalla kielellä.
Ei sitä puolla ainakaan tasa-arvo ja demokratia.
Kun niihin ei voi vedota, ei sitten mihinkään muuhunkaan. Paitsi äärimmäinen röyhkeys,
Monikulttuurinen ja monikielinen pääkaupunkiseutu ei kyykyttäisi mamuja nykyisellä tavalla.
Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla muutaman prosentin ruotsinkielinen vähemmistö, joka käytännössä on täysin kaksikielinen (joitakin Ruotsista tai täysin ruotsinkieliseltä alueelta aikuisena muuttaneita lukuunottamatta). Ruotsinkielisten omakieliset palvelut voidaan täällä hoitaa myös ruotsinkielisten itsensä toimesta.
Meillä on kasvava mamujoukko ja muutamassa vuodessa arvioidaan, että yli 20% koulujen oppilaista on mamutaustaisia. Heidän oikeutensa olisi opiskella vahva suomen kieli ja saada tukea oman kielensä säilyttämiseen. Tämä olisi inhimillisesti ja kulttuurisesti se rakastavin ja rikastavin vaihtoehto. Näin mamut rakentaisivat pian myös palveluja omille kielilleen, erityisesti lapsille ja vanhuksille, joilla ei voi olla samanlaisia velvoitteita pyrkiä asioimaan muilla kuin äidinkielellään kuten muilla.
Nyt mamulasten on opiskeltava itselleen tärkeiden kielten ja asioiden rinnalla pakollista ruotsia, jotta heillä olisi oikeus päästä kunnan ja valtion virkoihin ja palvelemaan pääkaupunkiseudun ruotsinkielisiä (siis kaksikielisiä) ruotsiksi.
Tämä on epäreilua ja järjetöntä. Ruotsinkielisten tulisi nyt päivittää todellisuuskäsityksensä tälle vuosituhannelle.
"Ruotsinkielisten tulisi nyt päivittää todellisuuskäsityksensä tälle vuosituhannelle."
Asiahan ei varsinaisesti edes kuulu ruotsinkielisille. He saavat olla ihan mitä mieltä tahansa, mutta suomenkieliset luopiot pitäisi päivittää jonnekin hevon kuuseen.
Kyllä se helpottaa tilannetta, jos ruotsinkieliset suostuvat katsomaan todellisuutta avoimin silmin ja ymmärtävät tekevänsä hallaa niin monille liioittelemalla muiden velvollisuutta tuottaa heille ruotsinkielisiä palveluja.
Ainoat luopiot löytyvät kylläkin nettifennojen omista riveistä. Nämä OW Kuusisen henkiset perilliset ja muut vailla kunniaa, omaatuntoa ja isänmaata olevat "yksikielisyyssoturit" ovat suomalaisia vain nimeksi, ja vain siitä syystä että Suomen valtiolta puuttuu juridiset mahdollisuudet dumpata Suomalaisuuden liiton omaksi käsikassarakseen kaapannut maanpetoksellinen roskasakki itärajan yli, minne nämä oikeastaan kuuluisivat. SuoLi:n porukoillahan on tunnetusti "sielu Siperiassa, sydän Moskovassa ja maanpetos aina mielessä". Yksikään nettifenno ei tosiaankaan ansaitse sitä kunniaa että häntä sanan varsinaisessa merkityksessä kutsuttaisiin suomalaiseksi. "Suomalaisia" SuoLi:n väki ja muut nettifennot ovat vain sanan teknisessä mielessä, siksi että heillä (vielä toistaiseksi) on Suomen passi.
off-topic richthofen
Vai Kuusinen korttia taas? No vedetään sitten ålantiLOINEN LUUSERI Eyolf Mattsson. Ahvenanmaa tuotti kyllä isänmaallisia yksilöjä siis Björkman, Sundblom, Mattsson.... niin isänmaallista että.
Ei ollut. Se oli vastaus nimimerkille "suomalaisten asia".
Muuten olen sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi tulisi lakkauttaa maanpetoksellisina järjestöinä.
RKP ja ahneidenmaalaiset puolueet.
edelleen off-topic richthofen
Palataan asiaan. Toistan.
Monikulttuurinen ja monikielinen pääkaupunkiseutu ei kyykyttäisi mamuja nykyisellä tavalla.
Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla muutaman prosentin ruotsinkielinen vähemmistö, joka käytännössä on täysin kaksikielinen (joitakin Ruotsista tai täysin ruotsinkieliseltä alueelta aikuisena muuttaneita lukuunottamatta). Ruotsinkielisten omakieliset palvelut voidaan täällä hoitaa myös ruotsinkielisten itsensä toimesta.
Meillä on kasvava mamujoukko ja muutamassa vuodessa arvioidaan, että yli 20% koulujen oppilaista on mamutaustaisia. Heidän oikeutensa olisi opiskella vahva suomen kieli ja saada tukea oman kielensä säilyttämiseen. Tämä olisi inhimillisesti ja kulttuurisesti se rakastavin ja rikastavin vaihtoehto. Näin mamut rakentaisivat pian myös palveluja omille kielilleen, erityisesti lapsille ja vanhuksille, joilla ei voi olla samanlaisia velvoitteita pyrkiä asioimaan muilla kuin äidinkielellään kuten muilla.
Nyt mamulasten on opiskeltava itselleen tärkeiden kielten ja asioiden rinnalla pakollista ruotsia, jotta heillä olisi oikeus päästä kunnan ja valtion virkoihin ja palvelemaan pääkaupunkiseudun ruotsinkielisiä (siis kaksikielisiä) ruotsiksi.
Tämä on epäreilua ja järjetöntä. Ruotsinkielisten tulisi nyt päivittää todellisuuskäsityksensä tälle vuosituhannelle.
MiIlloinka Suomessa opitaan, että ruotsinkielisillä on oikeus puhua äidinkieltään ja suomenkielisillä on oikeus olla ymmärtämättä heidän puhettaan. Eiväthän ruotsinkielisetkään kuuntele suomalaisten puhetta muuten kuin löytääkseen jotain loukkaantumisen aihetta.
Suomenruotsalainen alemmuudentunto ja kateus purkautuu katkeruutena ja vihamielisyytenä, kun suvaitsevaisuus ja liberalismi ovat heille vieraita. Hbl:n keskustelupalstat täyttyvät epätoivoisten ja kärismyksessä piehtaroivien ihmisten valitushuudoista, koska Jouko Skinnari on sanonut: "puhu suomea". Armeliaisuuden nimissä toivon, ettei Skinnari enää toista sanojaan.
Kielilain pykälät, jotka määräävät kunnan kaksikielisyydestä, ovat todella epäreiluja suomalaisille, ja suosivat kohtuuttomasti ruotsalaisia. Ne olisivat suorastaan naurettavia, elleivät ne olisi totta.
Raja on olevinaan joku prosentti, paitsi jos niin paljon ei ruotsalaisia löydykään, niin sitten riittää kuitenkin ihan vain muutama ruotsalainen pitämään kunnan kaksikielisenä. Täysin järjetöntä.
Ja kun ruotsalaiset edelleen vähenevät ja oppivat entistäkin paremmin suomea, alennetaan rajaa ruotsalaisten eduksi taas seuraavassa uudessa kielilaissa. Kuten on tehty jo monta kertaa. Pikkuhiljaa ja salaa, viimeksikin sopivasti lähes täysin ruotsalaisen kielikomitean ja Lipposen ankaran käskytyspolitiikan tuloksena kesälomien aikana, ettei asiasta päässyt syntymään suurempaa älämölöä.
Heh. Itse asiassa ruotsinkielisten määrä ei enää edes vähene, ei Helsingissä eikä Suomessa.
Tutustu Tilastokeskuksen väestötilastoihin vuodesta 2007 alkaen. Saatat yllättyä.
Muuten olen tietenkin edelleen sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi tulee lakkauttaa maanpetoksellisina järjestöinä.
Tulevaisuuden väestösuhteista kertoo se, että niiden syntyneiden määrä, joiden äidinkieleksi ei rekisteröidä suomea tai ruotsia, on jo ohittanut ruotsinkielisiksi rekisteröityjen syntyneiden määrän, vaikka moni puoliksi maahanmuuttajataustainen rekisteröidään suomenkieliseksi ja moni suomenkielisen vanhemman lapsi rekisteröidään ruotsinkieliseksi.
Vitsi onkin siinä, että
a) vieraskieliset eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä vaan jakautuvat vaikka kuinka moneen minikokoiseen kieliryhmään ja
b) näillä kieliryhmillä EI ole virallista vähemmistöstatusta. Sellaista ei myöskään ole odotettavissa, sillä kaikissa Euroopan maissa joissa useammalla kuin yhdellä kielellä on jonkinasteinen virallinen status, tehdään tiukka ero perinteisten etnis-kielellisten vähemmistöjen (joilla on vähemmistöstatus) ja maahanmuuttajavähemmistöjen (joille ei vähemmistöstatusta anneta) välillä. Maahanmuuttajaryhmiä tullaan sen verran vastaan monessa maassa että järjestetään jonkin verran kotikielen opetusta, mutta tämä ei ole sama asia kuin virallinen vähemmistöstatus. Maahanmuuttajat ovat tietoisesti tulleet maahan jossa heidän kielellään ei ole virallista asemaa, joten heillä ei ole mitään saumaa esittää kieltensä virallistamista, ei Suomessa eikä missään muussakaan Euroopan maassa.
Muuten olen luonnollisesti edelleenkin sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi tulee lakkauttaa maanpetoksellisina järjestöinä.
"vieraskieliset eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä"
Siksi puhutaankin monikulttuurisuudesta eikä vain muutaman kieliryhmän oikeudesta vähemmistökielistatukseen.
Monet maat ovat rakentamassa monikulttuuria, mikä tarkoittaa monien kulttuurien ja kielten rinnakkaiseloa ja kielellistä tukea erilaisille maahanmuttajakieliryhmille. Yhteiskunnan on tuettava erilaisten yksilöiden kielitaitoa maan pääkielessä ja omassa kotikielessä, jotta he pystyvät opiskelemaan itselleen ammatin ja toimimaan niin koko yhteiskunnan kuin oman kieliyhteisönsä eduksi.
Lasten ja vanhusten tarve omankielisiin palveluihin on sama riippumatta siitä, mikä oikeudellinen status heidän edustamallaan kieliryhmällä on. Sen vuoksi erityisesti pääkaupunkiseudulla on rakennettava monikulttuuria eikä keskityttävä sellaisen kaksikielisyyden rakentamiseen, jota ei oikeasti enää ole olemassa.
"SAFKA ja SuoLi"
En tunne, off-topic. Tee oma aloitus tälle maanpetossyytökselle.
Huomatkaa kuinka surusvekot kätevästi alkavatkin vetoamaan LUKUMÄÄRÄÄN, kun he puolustelevat omia etuoikeuksiaan!
Kun me suomalaiset vetoamme lukumääräiseen ylivoimaamme, niin se onkin surusvekojen mielestä fasismia ja vähemmistön edun polkemista.
Taas tyypillinen esimerkki kaksinaamaisesta svekologiikasta!
MItä sinä vironvenäläinen kitiset täällä. RKP on samanlainen kuin Viron venäläisten painostusjärjestöt. Sinnehän jäi venäläisiä kolonialismin jäänteenä samallalailla kuin tänne jäi ruotsinkielisiä. Onnettomia piruparkoja jotka eivät kuulu minnekkään, isänmaata ei ole. Vain loppumaton ikävä vieraan vallan alle.
Virolaiset ja suomalaiset ovat kotonaan, teitä ei saa takaisin sinne mistä olette tulleet. Kun teitä ei kaivata sielläkään. Teille on annettu leikkiparlamentti, Folktinget että saatte leikkiä kotia, rys*sänparlamentti. Teille on annettu kaikki, kun kitinää ei jaksa kuunnella. Mikään ei riitä.
Potku persieelle, matkalaukku käteen ja laivaan, yrittäkkää löytää joku hölmö joka ottaa teidät vastaan ja koittakaa loisia siellä. Suomalaiset eivät teitä kaipaa. Teidän kanssa on yritetty tarpeeksi.
Sekoitat tuossa kaksi asiaa, nimittäin virallisen vähemmistöstatuksen (joka on perinteisillä vähemmistöillä useimmissa Euroopan maissa) ja sen että myös maahanmuuttajavähemmistöihin kuuluville lapsille järjestetään koulussa jonkin verran ns. kotikielen opetusta ja että maahanmuuttajille tarjotaan eräissä tilanteissa jonkin verran tulkkauspalveluja.
Kaikki ne Euroopan maat joissa on virallisia vähemmistökieliä tekevät tiukan eron perinteisten vähemmistöjen (joilla on vähemmistöstatus) ja maahanmuuttajavähemmistöjen (joilla ei tätä statusta ole) välillä. Esimerkiksi somalian tai arabian kielet eivät siis missään vaiheessa saa Suomessa eikä missään muussakaan Euroopan maassa virallisten vähemmistökielten asemaa.
Muuten olen sitä mieltä että SAFKA ja SuoLi on lakkautettava maanpetoksellisina järjestöinä.
Jos et tosiaan tiedä, ja kun kerran kysyit: SAFKA ja SuoLi ovat tietenkin lyhennyksiä kahdelle Venäjän geopoliittisia etuja Suomessa edustavalle järjestölle, joiden koko nimet ovat Suomen antifasistinen komitea ja Suomalaisuuden liitto.
"Heh. Itse asiassa ruotsinkielisten määrä ei enää edes vähene, ei Helsingissä eikä Suomessa."
Ruotsalaisia houkutellaan ja tehdään muista maahanmuuttajista. Kuka vain kelpaa ruotsalaiseksi, kun panee väestörekisterissä ruksin oikeaan ruutuun,
Itse asiassa rkp:strategiaan on kuulunut jo useita vuosia mamujen hillitön tuonti ja sen suosiminen, jotta saadaan lisää "ruotsalaista" halpatyövoimaa Närpiön tomaattipelloille. Ruotsalaiset ovat tämän itseklin myöntäneet jopa julkisuudessa.
Suomalaisethan tässäkin maksavat kaikki kulut ja negatiiviset seuraamukset, kun ruotsalaiset keräävät hyödyt.
Suomalaisuuden liitto aja suomen kielen ka suomalaisuuden asiaa.
RKP ajaa ruotsalaisuuden ja Ruotsin asiaa Suomessa, eli on samanlainen kuin Viron ja Latvian venäläisjärjestöt. Entisen miehittäjän asialla. Safka kuulunee samaan poppooseen.
Tuo on kyllä väärin maahanmuuttajia kohtaan. He ovat sitten pettyneitä, kun huomaavat, ettei mamu pärjääkään ruotsilla Suomessa vaikka surut pärjäävätkin.
Älä unohda yhteistä historiaa kun surut puhuvat aina hyvästä yhteishistoraista joka pitää ottaa huomioon kielipolitiikassa, sitten kun huomautetaan suomen entisestä siirtomaa statuksesta, luonnonvarojen ryöstämisestä, suomenkielen alasajon yrittämisestä ja nostoväen hakemiseen ruotsin sotiin ei historialla olekkaan yhtäkkiä niin merkitystä
.
Se on katsos se kun miten noita prosentteja luetaan 5% = 50% ja 10% = 100%, surujen mielestä he kunta on täysin ruotsinkielinen jos luku on 10% tai yli.
Se oikeuttaa sumeilemattoman suomalaisväestön syrjimisen.
Nyt kaikki vain yksinkertaisesti kieltäytymään ruotsin puhumisesta ja opiskelusta, se on yksi tapa lopettaa tämä rasistinen nk. kielipolitiikka.
Onko kasnäsin manifesti v. 2009 tuttu? Siinähän rkp & muut svekoilijat linjasivat että ruotsinkielisten määrä kasvaa maahanmuuttajilla. Suunnitelma oli että vuosittain saapuvista mamuista 25% opeteteaan ruotsinkielisiksi.
Etkö seurannut koulussa historian opetusta ollenkaan? Kuka hyvänsä joka ei nukkunut historian tunneilla tietää hyvin, että Suomi EI ollut mikään Ruotsin "siirtomaa" vaan ihan tavallinen osa Ruotsia jotka hallittiin täsmälleen samojen lakien mukaan kuin valtakunnan länsiosaa ja jonka asukkailla oli täsmälleen samat oikeudet ja velvollisuudet kuin valtakunnan länsiosan asukkailla. Suomessa (eli Ruotsin itäisissä lääneissä) sovellettiin myös samaa asevelvollisuuslakia ja samoja verolakeja kuin valtakunnan länsiosassa.
Ruotsillahan oli silloinkin valtiopäivät, ja osa edustajista valittiin Suomesta. Myös Ruotsin hallituksessa istui suomalaisia. Muun muassa kolme 1700-luvulla vaikuttanutta kansliapresidenttiä (vastaa pääministeriä) oli kotoisin Suomesta. Suomalaiset olivat siis osallisia niiden lakien säätämiseen, jotka koskivat koko valtakuntaa. Tällaisia oikeuksia ei siirtomaan asukkaalla olisi ollut, sillä siirtomaan määritelmään kuuluu, että se ei ole edustettuna emämaan parlamentissa. Puhe Suomesta Ruotsin "siirtomaana" on aiva yhtä älytöntä kuin jos väitettäisiin Itä-Suomen olevan Suomen "siirtomaa", koska Suomen pääkaupunki ei sijaitse Itä-Suomessa.
Seurasin ja nyt vasta vanhemmalla iällä olen ymmärtänyt tutustuttuani tarkemmin asiaan minkälaista tylytystä ruotsin hallintoaika oli, jos et puhunut ruotsia et voinut saavuttaa mitään talonpoikastatusta korkeampaa.
Kaikki koulutus tapahtui ruotsinkielellä ja kaikki hallintovirat olivat puhtaasti ruotsinkielisiä, ruotsinkieliset vastustivat viimeiseen asti suomenkielen ottamista opetuskieleksi.
Sitten se hieno hallintojärjestelmä jonka ruotsi muka hyväntahtoisena toi suomeen, se piti luoda että voitiin paremmin pitää lukua hyödynnettävistä luonnonvaroista ja väestönlaskenta nostoväkeä varten.
Jos ruotsi ei olisi luovuttanut suomea venäjälle peläten omien sotilaiden uhraamista puolustamisessa suomenkieli olisi hävitetty tähän päivään mennessä juuriaan myöten, samalla tavalla kuin RKP on liberaali kaikkia kielivähemmistöjä kohtaan nk. NIMBY ilmiöllä.
Jos nämä meidän rantaruotsalaiset eivät pääse eroon tuosta me herrat ja nuo palvelijat asenteesta se lopetetaan väkisin, pakkokeinoja vain lisätään kun paniikki ankkalammikon pohjalla istuvilla surupäättäjillä kasvaa.
"realismia" nimimerkin kirjoitus pitäisi paikkansa jos suomenkielisiä olisi kohdeltu tasaarvoisina tai ruotsi olisi ollut kaksoismonarkia ( vert. Itävalta-unkari ). Koska näin ei ollut voi hyvin todeta että suomenkielisestä näkökulmasta suomi oli ruotsin siirtomaa.
Suomi oli lisäksi ruotsista erillinen, käytännössä merentakainen alue josa aina on asunut suomenkielinen enemmistö, kieliraja meni pohjoisessa 1809 kalix eli kainuunjoessa.
Suomenkielisiä kohdeltiin selvästi huonommin kuin ruotsinkielisiä, esim. 1600 l. Sodassa kunnostautuneille ruotsalaisille aatelisille maat varastettiin suomalaisilta talonpojilta, kun nämä menivät valittamaan asiasta tukholmaan, heidät ruoskittiin, näin uudellamaalla.
Erityisen törkeän kolonisaation kohteeksi joutui käkisalmen lääni kun se siirtyi ruotsalaisten alaisuuteen 1617. Alueelle siirrettiin kaikki emämaan mustalaiset, tästä syystä heillä on edelleen ruotsalaiset sukunimet, mutta puhuvat karjalan murretta. Tarkoitus oli myös siirtää kaikki valtakunnan rikolliset ko. Lääniin, mutta heidät lähetettiin sitten amerikkaan.
Alueen verotus myös ulkoistettiin yksityisille henkilöille, jotka säälittä ja diktaattorin ottein ryöstivät kansaa. Tunnetuin veronkantaja on Simon Affleck 1660 -1725 eli Simo Hurtta.
Ei ihme että alueen alkuperäisasukkaat, ortodoksiset karjalaiset hermostuivat ja aloittivat kapinan.
Useaan kertaan on todettu että ruotsalaiset eivät pitäneet suomalaisia oikeina ruotsalaisina, vaan valloitetun maan alamaisina, eräänlaisina intiaaneina, joten kyllä - suomalaisesta näkökulmasta suomi oli ruotsin siirtomaa.
Palataan asiaan. Toistan.
Monikulttuurinen ja monikielinen pääkaupunkiseutu ei kyykyttäisi mamuja nykyisellä tavalla.
Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla muutaman prosentin ruotsinkielinen vähemmistö, joka käytännössä on täysin kaksikielinen (joitakin Ruotsista tai täysin ruotsinkieliseltä alueelta aikuisena muuttaneita lukuunottamatta). Ruotsinkielisten omakieliset palvelut voidaan täällä hoitaa myös ruotsinkielisten itsensä toimesta.
Meillä on kasvava mamujoukko ja muutamassa vuodessa arvioidaan, että yli 20% koulujen oppilaista on mamutaustaisia. Heidän oikeutensa olisi opiskella vahva suomen kieli ja saada tukea oman kielensä säilyttämiseen. Tämä olisi inhimillisesti ja kulttuurisesti se rakastavin ja rikastavin vaihtoehto. Näin mamut rakentaisivat pian myös palveluja omille kielilleen, erityisesti lapsille ja vanhuksille, joilla ei voi olla samanlaisia velvoitteita pyrkiä asioimaan muilla kuin äidinkielellään kuten muilla.
Nyt mamulasten on opiskeltava itselleen tärkeiden kielten ja asioiden rinnalla pakollista ruotsia, jotta heillä olisi oikeus päästä kunnan ja valtion virkoihin ja palvelemaan pääkaupunkiseudun ruotsinkielisiä (siis kaksikielisiä) ruotsiksi.
Tämä on epäreilua ja järjetöntä. Ruotsinkielisten tulisi nyt päivittää todellisuuskäsityksensä tälle vuosituhannelle.
Kyllä poliitikot tämän tietää, mutta mamut uhrataan.
Koska Suomi haluaa suuntautua länteen ja sen kieli on ruotsi. Se päätettiin jo Neuvostoliiton aikana, vastapainoksi idän vaikutukselle. Siksi on pakkoruotsi.
Nyt länsi identitetin uhka ovat Afrikkalaiset ja Aasialaiset kielet, jotka on Impivaaraa, niitä ei kannata suojella. Niiden annetaan hävitä.
En usko ruotsalaisen rahan teoriaan. Suomenkieliset poliitikot haluaa myös vapaaehtoisesti Suomelle länsi identiteetin.
Mikä ihmeen "länsi-identiteetti"? Eikö EU:n osana suomalaisella, jonka esivanhemmat uhrasivat henkensä suojellakseen länttä idältä, ole ihan riittävän läntinen identiteetti?
Ruotsia ei kuulenykyään stadissa ollenkaan, ellei käy rautatie asemalla niin sitä kuulee kaiuttimista.
Kaiutin ruotsi ;D
Palataan asiaan. Toistan.
Monikulttuurinen ja monikielinen pääkaupunkiseutu ei kyykyttäisi mamuja nykyisellä tavalla.
Nyt meillä on pääkaupunkiseudulla muutaman prosentin ruotsinkielinen vähemmistö, joka käytännössä on täysin kaksikielinen (joitakin Ruotsista tai täysin ruotsinkieliseltä alueelta aikuisena muuttaneita lukuunottamatta). Ruotsinkielisten omakieliset palvelut voidaan täällä hoitaa myös ruotsinkielisten itsensä toimesta.
Meillä on kasvava mamujoukko ja muutamassa vuodessa arvioidaan, että yli 20% koulujen oppilaista on mamutaustaisia. Heidän oikeutensa olisi opiskella vahva suomen kieli ja saada tukea oman kielensä säilyttämiseen. Tämä olisi inhimillisesti ja kulttuurisesti se rakastavin ja rikastavin vaihtoehto. Näin mamut rakentaisivat pian myös palveluja omille kielilleen, erityisesti lapsille ja vanhuksille, joilla ei voi olla samanlaisia velvoitteita pyrkiä asioimaan muilla kuin äidinkielellään kuten muilla.
Nyt mamulasten on opiskeltava itselleen tärkeiden kielten ja asioiden rinnalla pakollista ruotsia, jotta heillä olisi oikeus päästä kunnan ja valtion virkoihin ja palvelemaan pääkaupunkiseudun ruotsinkielisiä (siis kaksikielisiä) ruotsiksi.
Tämä on epäreilua ja järjetöntä. Ruotsinkielisten tulisi nyt päivittää todellisuuskäsityksensä tälle vuosituhannelle.
MIKSI RUOTSINKIELISTEN KELLOKKAAT EIVÄT SUOSTU NÄKEMÄÄN TÄTÄ?