Valkoisten sodankäynti ja varsinkin propaganda olivat samaa tasoa kuin Hamasin puheet tänä päivänä. Ääriesimerkkinä Suinulan tapahtumat, jotka on valkopropagandassa esitelty punaisten eläimellisen terrorin symboleina.
Kyseessä oli punaisten puolelta äärihumaani teko johon tuskin mikään toinen sotajoukko koko maailmassa olisi "syyllistynyt" ainakaan 1900-luvulla. Sodan lakien mukaan rintamien takana mellastavat siviiliasuiset joukot on ammuttu aina ja armotta. Kyse oli nimenomaan sellaisesta joukosta mutta heistä ammuttiin vain 15 ja loput käsittääkseni säästyivät hengissä sodan loppuun asti. Minkään muun armeijan kourissa yksikään heistä ei olisi säästynyt. Kaikki olisi ammuttu armotta, aivan kuten M-heimkin käski omiaan tekemään ja tekivätkin.
Valkoisten sotilas- ja siviilijohto kyllä aivan varmasti tämän tajusivat mutta sillä saatiin kiihotettua oppimattomat turvenuijat mielipuoliseen kiihkoon ja tappamaan kaikki vankinsa.
Kyseessä oli punaisten puolelta äärihumaani teko johon tuskin mikään toinen sotajoukko koko maailmassa olisi "syyllistynyt" ainakaan 1900-luvulla. Sodan lakien mukaan rintamien takana mellastavat siviiliasuiset joukot on ammuttu aina ja armotta. Kyse oli nimenomaan sellaisesta joukosta mutta heistä ammuttiin vain 15 ja loput käsittääkseni säästyivät hengissä sodan loppuun asti. Minkään muun armeijan kourissa yksikään heistä ei olisi säästynyt. Kaikki olisi ammuttu armotta, aivan kuten M-heimkin käski omiaan tekemään ja tekivätkin.
Valkoisten sotilas- ja siviilijohto kyllä aivan varmasti tämän tajusivat mutta sillä saatiin kiihotettua oppimattomat turvenuijat mielipuoliseen kiihkoon ja tappamaan kaikki vankinsa.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Valkoiset olisivat ainakin ampuneet vastaavassa tilanteessa koko 118 päisen joukon kun ampuivathan ne kaikki muutkin. Kumpiko siis oli petoarmeija, kysyn vaan?
,,,Kumpiko siis oli petoarmeija, kysyn vaan?,,,,
Kuten eräs isosta maatalosta P-Satakunnassa lähtöisin ollut ihminen sanoi joskus 1980-luvulla: "Lahtareiksi niitä sanottin ja sellaisia ne olivatkin. Kaikki ne tappoi jotka kiinni saivat". Ei ollut stallarin puhetta vaan asiat mukana eläneen ja tapahtumat itsekin nähneen varakkaan vanhuksen tekstiä.
Että ei jokainen joka arvostelee niitä tappo-orgioita ole stallari kuten pimeimmät älykääpiöt juovuspäissään valehtelevat. Kansassa oli ehkä vain 1 %, jos sitäkään, sellaisia psykopaattisia sadisteja, jotka nauttivat niistä valkoisten pystyttämistä veriorgioista. Muutama psykotapaus näkyy tosin olevan jäljellä vieläkin. Ja niitäkös harmittaa kuin pientä oravaa kun ei saatu tapettua koko työväenluokkaa ja köyhälistöä. Olisi jäänyt vain tervehenkinen ja ylevä talonpoikaisto.
No miksi ei syntynyt kapinaa, kerro ihmeessä. Miksi sitten sankarisi bolsujen rivit rakoilivat Kronstadtin matruuseista anarkisteihin ja sosialistivallankumouksellisiin essereihin jos työläisten rivit oli niin yhtenäiset. Kronstadtin kapina todisti viimeistään tyhmimmälle punikillekin ettei Neuvostoliitto ollut työläisten valtio.
Työmies -lehti kiihotti äärivasemmistoa jo paljon ennen 1918 murhakapinaa lahtarijutuillaan. Piti käydä luokkasota , jossa porvariluokka tuhotaan perusteellisesti.
hyvä esimerkki stallarin valheellisesta avauksesta. Ketale ei tapansa mukaan tiedä asiasta mitään. Ei myöskään vuoden 1918 taopahtumista muutenkaan.
No etpä sinäkään nyt ole kyllä ainakaan minua vakuuttanut noilla tiedoillasi kyseisen asian suhteen nyt kyllä yhtään mitenkään.
taas onnistunut toistamaan tuon ainoan osaamasi lauseen.Oikeinko itse ketale on sen opettanut, vai kirjoittaako myös puolestasi?
Etkö sinä lipfert enää lainkaan kehtaa kirjoitella sillä rekisteröidyllä nimimerkilläsi yhtään mitään?
Tosin en minäkään kyllä kehtaisi jos olisin nolannut itseni samalla tavalla kuin sinä olet nyt lipfert nolannut itsesi.
Mutta jatka lipfert nyt vain samaan malliin.Et sinä mitään rekisteröityjä nimimerkkejä tarvitse.Sinut tunnistaa nimittäin aina.Jaa mistäkö?No suuresta tyhmyydestasi tietetenkin::DDDDDDD
ketaleen riemuita tästä "äärihumaanista" teosta. Toisaalta se oli vain yksi monista punikkien tekemistä antautuneiden joukkomurhista, niin kuin niitä normaalit ihmiset kutsuvat.
Punikithan olivat aloittaneet murhaamisen jo marraskuussa -17, jolloin pelkästään yleislakkoviikolla surmattiin 34 henkeä. Olihan siinä venäläisiä sotilaita apuna.
Ennen taistelujen alkua määrä oli kasvanut 150:een ja kasvoi sen jälkeen noin 20 päivässä sodan loppuun.
Valkoisten ja Hamasin vertaminen on taas tyypillista stallarien valehtelua.
Valkoiset olivat laillisen hallituksen joukkoja, jotka kukistivat aseellisen kapinan. Hamas lienee terrorijärjestö, joka pullikoi myös Palestiinan laillista hallintoa vastaan. Se pommittaa ennen kaikkea naapurimaataan.
Jos nyt Hamasia johonkin vertaa niin punikkeihin, jtoka terrorisoivat Etelä-Suomea usean kuukauden ajan.
"Valkoisten sotilas- ja siviilijohto kyllä aivan varmasti tämän tajusivat mutta sillä saatiin kiihotettua oppimattomat turvenuijat mielipuoliseen kiihkoon ja tappamaan kaikki vankinsa. "
Siinä taas hyvä esimerkki stallarin valehtelusta. Punavankeja oli koottu leireille 15. maaliskuuta mennessä noin 5 000. Miten tämä oli mahdollista, jos kaikki oli ammuttu?
Entä miten vankimäärä sodan lopussa oli hetken aikaa jopa 85 000?
Tosin noin 10 000 lähetettiin oitis kotiin, joten leireille päätyi noin 75 000. Ja jos kaikki ammuttiin, niin miten armahdettuja oli pian 62 500?
----Toisaalta se oli vain yksi monista punikkien tekemistä antautuneiden joukkomurhista, niin kuin niitä normaalit ihmiset kutsuvat.---
Kuten kaikki tiedämme niin varsinaisia taistelussa antautuneiden joukkomurhia pani toimeen vain valkoinen osapuoli. Eli kun viittaat normaaleihin ihmisiin niin taisit juuri huomaamattasi todistaa että valkoiset eivät olleet normaaleja.
Suinulassa kiinnisaatu porukka oli tuholaissakkki, jollaiset teidän oma epäjumalanne M-heim määräsi kiinnisaataessa ammuttaviksi paikalla, siis ilman oikeudenkäyntiä. Punaiset lähettivät kiinnisaamansa tuholaissakin Tampereelle tutkittaviksi eikä ketään taidettu ampua sen jälkeen. Eli mitä retardi nariset? Lapsikin tajuaa, että valkoisten kynsiin joutuessaan tuollainen porukka olisi ammuttu niille jalansijoilleen.
Mutta taitaa ottaa lahtarin jälkeläistä kupoliin kun osoitetaan punaisten olleen humaaneja ja valkoisten himomurhaajia.
Murhaamisen yleensä ja taisteluissa antautuneiden erityisesti käynnistivät punaiset. Se on osoittaneet tutkijat mm. Jaakko Paavolainen ja useat muut.
Suinulassa antautui valkoisten puolelle pyrkinyt joukko suojeluskuntalaisia, joka oli juuttunut tulitaisteluun tien katkaisseiden punaisten kanssa ja antautunut, kun sille oli luvattu hengen säilyminen.
Valehtelet taas kerran joko tarkoituksella tai asiaa lainkaan tuntematta.
Mannerheimin ohje vahingontekijöiden ampumisesta johtui juuri näistä tapauksista. Se annettiin pari viikkoa Suinulan jälkeen tapauksen herätettyä suurta huomiota. Vastaavia tekoja oli jo tapahtunut useita.
----Suinulassa antautui valkoisten puolelle pyrkinyt joukko suojeluskuntalaisia,----
Unohdit taas mainita jotain oleellista, kuten joka kerta muulloinkin. Se joukko oli syyllistynyt rautatien sabotointiin mm. Kangasalan aseman seutuvilla. Rintamien takaiset sabotöörit on aina sodan lakien mukaan kaikkialla maailmassa ammuttu armotta. Vain Suomen punaiset olivat vuosisatoihin ainoa poikkeus siitä säännöstä ja sitä ääriretardivalkoiset esittelevät pahimpana mahdollisena terroritekona ja muka poikkeuksellisena julmuutena.
Olette todellakin samaa laatua Hamaksen kanssa.
"Mannerheimin ohje vahingontekijöiden ampumisesta johtui juuri näistä tapauksista."
Meinaatko, että m-heim ei osannut ihan itse antaa teloitusohjeita vaan piti jotenkin koettaa matkia punaisia ja saada heiltä ohjeita miten sotia on aina käyty. Jopas oli ukko hajamielinen.
""Meinaatko, että m-heim ei osannut ihan itse antaa teloitusohjeita vaan piti jotenkin koettaa matkia punaisia ja saada heiltä ohjeita miten sotia on aina käyty.""
Juuri näin on asia.Ei murha-kustaa kyllä koskaan ole ollut mikään suuri ja kunnioitettavasotapäällikkö.
"Vain Suomen punaiset olivat vuosisatoihin ainoa poikkeus siitä säännöstä ja sitä ääriretardivalkoiset esittelevät pahimpana mahdollisena terroritekona ja muka poikkeuksellisena julmuutena.""
Punaisten olisi pitänyt ampua heti koko se pa.skasakki kuten valkoiset tekivät niin valkoiset luuserit olisivat pelästyneet ja pötkineet kurat housuissa sinne mistä tulivatkin. Punaisten humaanius rohkaisi niitä jatkamaan sotimista kun näkivät että vangiksi joutuessa ei ole mitään pelkoa.
Humaanius oli sitä, että punaisia alkoi kiinnostaa valkoisten henkilökohtaisen omaisuuden anastaminen niin, että homma jäi kesken.
Mannerheimin ohje tarkoitti sabotöörien käsittelyä rintaman takana. Se oli tarpeen laajan selustan takia. Lisäksi Mannerheim käytti apuna ns. ylipäällikön neuvottelukuntaa, jotta valkoisten rintamamiesten näkemykset tulisivat esiin.
Sotapäällikkönähän M. oli huippuluokkaa. Sen osoittivat sekä vuosi 1918 että myöhemmät sodat.
Suinulassa oli kyse Tampereen suojeluskunnan 118 miestä käsittävästä järjestyneestä osastosta.Sellaisia lähti useita pyrkimään valkoisten puolelle, yleensä siinä onnistuen.
Kyse ei siis ollut mistään sabotööriporukasta. Se on ketaleen tavanomaista valehtelua.
Suinulan tapauksesakin ketale jää valeesta kiinni, vaikka hengenheimolaiset kiireesti siihen yhtyvätkin. Kun yksikään ei lainkaan tunne vuoden 1918 tapahtumia, niin tarinat ovat sen mukaisia.
valehtelua!!
"Rintamien takaiset sabotöörit on aina sodan lakien mukaan kaikkialla maailmassa ammuttu armotta."
Kyse oli järjestyneestä valkoisen armeijan osastosta. Tuhotöissä ei silloin ole mitään tuomittavaa.
Lisäksi kyse oli vain yhdestä lukuisista punaisten toimeenpanemista joukkomurhista.
Ketale ei tajua edes sitä, etrtä valehtelusta jää aina kiinni. Täydellinen asiantuntemattomuus lisäksi heikentää valehtelun tehoa. Loputonkaan toistelu ei silloin hyödytä mitään.
-----Suinulassa oli kyse Tampereen suojeluskunnan 118 miestä käsittävästä järjestyneestä osastosta.-----
On aivan sama onko sabotööriporukkka järjestäytynyt vaiko ei, se ei muuta sodan lakeja miksikään. Sellaiset on AINA ammuttu, armotta. Ei M-heiminkaan määräys helmikuulta salli poikkeusta silloin jos sabotööriporukka on järjestäytynyt.
----Sellaisia lähti useita pyrkimään valkoisten puolelle, yleensä siinä onnistuen.----
Tuokaan ei vaikuta lopputulokseen. Vai sissijoukko, joka liikkuu armejan johdon käskemällä retkellä nauttii sotavangin suojaa. Omintakeiset joukot eivät nauti sotavangin suojaa. Ja on aivan sama minne porukka sattuu olemaan matkalla tai minne sanoo olevansa matkalla.
,,,,,Kyse ei siis ollut mistään sabotööriporukasta.----
Nimenomaan oli. He syyllistyivät ainakin Kangasalan aseman seutuvilla rautatielaitteitten tuhoamisiin, taisivat tehdä muitakin tuhoja mutta eivät olleet valkoisen armeijan käskemällä sissiretkellä. Tosin m-heimin teloituskäsky ei erotellut laillisia sissejäkään, kaikki piti ampua paikalla.
Eli tiivistettynä, vastaava punainen joukko valkoisten kynsissä olisi ammuttu kokonaan, kaikki 118, eikä vain 15. Tämä on fakta, jota sinä koetat kiertää kaikin valheen suomin keinoin.
Kuten aina on ilmennyt, ei Merkki-Erkki ole mistään selvillä. Valkoisten ja punaiset sotilaiden juridinen asema poikkesi toisistaan.
Laillinen halitus julisti suojeluskunnat joukoikseen 25.1. 18. Sen jälkeen ne eivät olleet mitään sabotöörejä, oli toiminta mitä tahansa.
"Eli tiivistettynä, vastaava punainen joukko valkoisten kynsissä olisi ammuttu kokonaan, kaikki 118, eikä vain 15. Tämä on fakta, jota sinä koetat kiertää kaikin valheen suomin keinoin."
Valehtelet taas. Punaisia vankeja oli leireillä 15.3 18 noin 5 000. Pääosa vangeista siis jäi henkiin. Ampuminen kyllä lisääntyi juuri näiden Suinulan ja muiden joukkomurhien tultua tietoon.
HUHUT JA VALKOINEN LEHDISTÖ LISÄKSI LIIOITTELIVAT PUNIKKIEN TEKEMISIÄ.
Punavankien oikeudellinen asema oli toinen kuin valkoisten. Koska kapinahallitusta ei tunnustettu, eikä senaatti suostunut julistamaan sotatilaa, olivat punakaartilaiset juridisesti valtiopetokseen syyllistyneitä rikollisia. Sen mukaan heitä valitettavan usein kohdeltiin.
Suinulan joukkomurhan selittely jonain erityisenä armeliaisuutena on surullinen esimerkki siitä valehtelun tasosta, jolle punikit aina vajoavat.
hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari
Valkoiset eivät tappaneet puolellaan taistelevia Kronstadtin matruuseja tai suorittaneet maanpetosta.
Tuhatsevskin johdolla. Mukana murhatyössä oli mm. suomalaisia punikkeja.
Noin 3 000 pakeni jäitse Suomen puolelle.
Olihan sitä. Pakko se oli kukistaa jos nekkuvaltaa aikoi pystyssä pitää. Oli se kova järkytys monelle pojalle. En usko että oli Leninille. Nämä tyypithän saarella kannatti neuvostoja. Neuvostoja kannatti myös veltot varuskunnat. Lenin julisti "Valta neuvostoille!". Ukko kuitenkin lopulta neutralisoi neuvostot ja muut vastustajat. Yhdelle ryhmälle diktatuuri. Ei siinä kilpailijoita tarvittu.
Tuolta koko tarina:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suinulan_verilöyly
huomattiin.
"Suinulan sotasurmat herättivät myös kansainvälistä huomiota: Britannian, Italian ja Ruotsin konsulit ilmaisivat punaisille paheksuntansa verityön johdosta. Markkulan talon pihamaan välittömään läheisyyteen pystytettiin Suinulan uhrien muistomerkki vuonna 1933."
Kai porvaristo keuhkosi kaikkialla mutta avauksen kertomaa universaalista sodan lakien oikeutuksesta tuossa tilanteessa et kykene kiistämään. Ulkomailla kiinnitettiinkin huomiota enemmän valkoterroriin kuin punaiseen.
Ulkomaisten lehtien toimittajat lainasivat valkoista lehdistöä sellaisenaan tietämättä edes mistä oli kyse sillä sitähän Suomen silloinen valkolehdistö ei tietenkään kertonut.
Heräsi korpinkin inkarnaatio.
Nämä stallarien puollot avaajilleen todistavat aina lopullisesti valehtelun tason surkeuden.
"mutta avauksen kertomaa universaalista sodan lakien oikeutuksesta tuossa tilanteessa et kykene kiistämään"
Siinähän taas valehtelet. Johdettu ja järjestynyt joukko, joka kuului määrättyyn suojeluskuntaan eli hallituksen joukkoihin, ei ole mikään sabotööriporukka. Se kantoi aseitaan avoimesti ja oli antautunut vangeiksi hengen säilyttämisen lupausta vastaan.
Punaiset syyllistyivät törkeään joukkomurhaan. Hupaisaa on tuo täysin asiantuntematon puolustelu.
,,,,Johdettu ja järjestynyt joukko, joka kuului määrättyyn suojeluskuntaan eli hallituksen joukkoihin, ei ole mikään sabotööriporukka.,,,
Se oli rintamien takana eli ei millään tavoin kontaktissa valkoisten johtoon eikä siten sen käskemällä asialla. Kyseessä oli omintakeinen ja ominpäin touhuileva porukka, sanokoon kuuluvansa ihan mihin tahansa ja sellaiset on aina ammuttu 100 %:sti eli viimeiseen mieheen. Ihan sama tilanne kuin jos Itä-Karjalassa olisi sodan aikana vangittu venäläisporukka rikkomassa rataa selitellen "meillä on avoimesti aseet ja kuulumme Puna-armeijaan ja olemme pyrkimässä sen puolelle rintamaa siihen liittyäksemme". Jokainen tietää, että tilanne olisi ollut ohi nopeasti ja armottomasti.
....Se kantoi aseitaan avoimesti ja oli antautunut vangeiksi hengen säilyttämisen lupausta vastaan.,,,,,
Mihinkäs kiväärit olisikaan voinut piilottaa, eivät tainneet mahtua taskuun. Ydinasia on kuitenkin se, että ne eivät olleet valkoisen johdon käskemällä asialla eli eivät siis laillisia sissejä. Tässä on se ydin mitä sinä et tajua. Ei sabotööri pelastu sillä jos sanoo kuuluvansa vastapuolen armeijaan.
Punaiset vangitsijat pitivätkin lupauksensa, kuten tiedät ja lopettivat ampumisen. Valkoisten kynsissä ei vastaava punainen joukko olisi moista laupeudentekoa kokenut, sen jokainen tuon ajan historiaan perehtynyt tietää ja vain paatunut ammattivalehtelija sen kiistää.
Te valkoretardit lähdettekin siitä, että vain teillä itsellänne oli oikeus soveltaa sodan lakien koko ankaruutta toisiin mutta toisilla ei ollut oikeutta soveltaa samoja lakeja teihin.
toistaminen ei todellakaan auta mitään. Ota edes vähän selvää asioista.
Laillinen halitus julisti suojeluskunnat joukoikseen 25.1. 18. Sen jälkeen ne eivät olleet mitään sabotöörejä, oli toiminta mitä tahansa.
"Eli tiivistettynä, vastaava punainen joukko valkoisten kynsissä olisi ammuttu kokonaan, kaikki 118, eikä vain 15. Tämä on fakta, jota sinä koetat kiertää kaikin valheen suomin keinoin."
Valehtelet taas. Punaisia vankeja oli leireillä 15.3 18 noin 5 000. Pääosa vangeista siis jäi henkiin. Ampuminen kyllä lisääntyi juuri näiden Suinulan ja muiden joukkomurhien tultua tietoon.
HUHUT JA VALKOINEN LEHDISTÖ LISÄKSI LIIOITTELIVAT PUNIKKIEN TEKEMISIÄ.
Punavankien oikeudellinen asema oli toinen kuin valkoisten. Koska kapinahallitusta ei tunnustettu, eikä senaatti suostunut julistamaan sotatilaa, olivat punakaartilaiset juridisesti valtiopetokseen syyllistyneitä rikollisia. Sen mukaan heitä valitettavan usein kohdeltiin.
Suinulan joukkomurhan selittely jonain erityisenä armeliaisuutena on surullinen esimerkki siitä valehtelun tasosta, jolle punikit aina vajoavat
Sisällissodassa ja varsinkaan sen alkuvaiheessa ei ole mitään selkeitä rintamalinjoja, jossa "väärien" sisälle jääneet olisivat automaattisesti vakoilijoita tai partisaaneja.
Logiikkasi mukaan myös valkoisen Suomen alueelle jääneet punaiset, jotka pyrkivät sieltä punaisen Suomen alueelle, olisivat joutaneet automaattisesti teloitettaviksi.
Molemmissa tapauksissa vangitseminen ja heidän asiallinen kohtelunsa kansainvälisten sopimusten mukaisesti oli ainoa oikea tapa.
Tunnistettava asepuku tai muu tunnus, kuten tässä tapauksessa käsivarsinauha, riittää tekemään miehestä sotilaan, joka sallii myös sabotaasit ja turvaa hänelle kansainvälisten sotalakien määrittelemän aseman. Koskee tuota esimerkkiäsi Itä-Karjalastakin. Vasta väärän asepuvun käyttäminen tai siviiliksi tekeytyminen antaa mahdollisuuden kohdella pidätettyä kuin vakoojaa.
------Logiikkasi mukaan myös valkoisen Suomen alueelle jääneet punaiset, jotka pyrkivät sieltä punaisen Suomen alueelle, olisivat joutaneet automaattisesti teloitettaviksi.------
Niinhän ne joutuivatkin mannerheimin käskyn mukaisesti. Niin joutuivat myös rintamilla vangeiksi jääneet, kaikin vaadituin merkein varustetut punasotilaat. Heidätkin ammuttiin mannerheimin käskyn mukaisesti.
” Niinhän ne joutuivatkin mannerheimin käskyn mukaisesti. Niin joutuivat myös rintamilla vangeiksi jääneet, kaikin vaadituin merkein varustetut punasotilaat. Heidätkin ammuttiin mannerheimin käskyn mukaisesti.”
Ei suinkaan ammuttu vaan enimmäkseen vangittiin! Stallari on epälooginen! Mistä olisi tullut liki sata tuhatta punavankia, jos kaikki kiinnisaadut olisi MUKA automaattisesti ammuttu?
Sodan päätyttä ammuttiin punavankeja melko vähän. Heitä kirjattiin leireillä 74 000. Menehtyneistä ( 12 000) suurin osa kuoli aliravitsemukseen ja sairauksiin.
Kokonaan oma asiansa oli paikallinen puhdistus,jossa teloitettiin noin 8 000 punikkia erilaisten kenttäoikeuksien päätöksillä. Kyse ei ollut sotavangeista.
Teloitukset loppuivat Mannerheimin kieltoon.
Sotavangeista taas suuri enemmistö eli 61 000 päästettiin ehdonalaiseen tai armahdettiin jo1918.
hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari hei mutta stallari! siis stallari, stallari, stallari
Vielä paljon pahempaa kuin Hamas konsanaan. ISIKseen niitä pitää verrata, tappoivat kuin susi lammaslaumassa.