"Hänen mukaansa Jumalan pojan syntymää eivät todistaneet härät, aasit tai mitkään muutkaan eläimet, vaan nämä on lisätty tarinaan jälkikäteen"
Eikö raamatussa olekaan joka sana totta?
Miten nyt pyhä henki voi noin erehtyä - ihan luulis koko kirjan olevan ihmisten kirjoittaman. Kumma vaan että matteus, markus, luukas ja johannes sattuivat olemaan paikalla syntymän aikaan.
Paavi on tietysti erehtymätön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012112316363811_ul.shtml
Eikö raamatussa olekaan joka sana totta?
Miten nyt pyhä henki voi noin erehtyä - ihan luulis koko kirjan olevan ihmisten kirjoittaman. Kumma vaan että matteus, markus, luukas ja johannes sattuivat olemaan paikalla syntymän aikaan.
Paavi on tietysti erehtymätön
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012112316363811_ul.shtml
Vastaukset 9
Vanhimmat
Nyt on Iltalehti saanut sinut aivan turhaan hakoteille. Lue ensin paavin kirja, niin voit rauhoittua.
Paavi ei ole kieltänyt Raamatun olevan totta. Sen sijaan hän on sanonut, että eläimet, joita ihmiset ovat lisänneet seimikuvitelmiin, puuttuvat Raamatusta.
kuka raamatunkirjoittajista siellä sitten oli silminnäkijänä?
Francious sitten valetelee
"Jouluseimi on katolinen perinneJouluseimiasetelman isä on luostariveljistön perustaja Franciscus Assisilainen. Jouluseimi syntyi protestiksi ristiretkiä vastaan, sillä Franciscus näki ristiretkissä vihaa ja väkivaltaa. Ensimmäinen seimi rakennettiin vuonna 1223 maalaistalon talliin italialaiseen Greccion kylään, Umbrian maakunnassa lähelle Assisia. Maalaistalon karjatilaan Grecciossa asetettiin kaukalo ja olkia. Eläimet seimen ympärillä olivat karjatilan oikeita eläimiä ja Pyhän perheen esittäjiä ei ollut."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouluseimi
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat. Minusta tässä ei ole mitään ongelmaa. Paavi on kirjassaan käsitellyt Raamatun joulukertomuksia ja sitten vain todennyt, että eläimet joita ihmiset liittävät seimiasetelmiin, eivät esiinny evankeliumeissa tässä seimen yhteydessä. Toki ne esiintyvät paimenten kanssa kedolla.
Kohuun ovat syyllisiä kevytjournalistiset myynnin lisäämiseksi kirjoitetut otsikot. Ihmiset, jotka suhtautuvat epäillen katoliseen kirkkoon, lukevat sitten tekstiin asioita, joita siinä ei laisinkaan ole.
Mikäli haluat tietää, mitä katolinen kirkko todella uskoo, täytyisi sinun vähintääkin käydä meidän vuoden kestävä info-kurssimme tai lukea esimerkiksi 800-sivuinen katekismuksemme. Näidenkin jälkeen tuntisit kirkkoamme vain hieman.
En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat. Minusta tässä on iso ongelma. Jos ei ollut sijaa majatalossa, vaan piti mennä talliin, niin mihin tallin eläimet sitten laitettiin?
Toki jouluna eläimetkin saavat olla tallissa, vai oliko se eläimetön talli, juuri edellisenä päivänä teurastettu joka lammas ja muuli?
Näin todistaa Luukas lyhyesti:
"6 Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
7 Ja hän synnytti pojan, esikoisensa, ja kapaloi hänet ja pani hänet seimeen, koska heille ei ollut sijaa majatalossa. " Luukas
Tässä ei mainita tallia, eikä eläimiä.
Mistään muusta ei nyt ole kyse.
Eläimet ja muut ovat ihmisten lisäämää tulkintaa.
Nyt täytyykin lukea paavin kirja, jotta saamme selville, mitä hän todella sanoi Kristuksen syntymästä alkukieleen ja kulttuuriin perehtyneenä teologina.
"Hänen mukaansa Jumalan pojan syntymää eivät todistaneet härät, aasit tai mitkään muutkaan eläimet, vaan nämä on lisätty tarinaan jälkikäteen"
Paavi on tietoinen siitä, että juutalaiset, islamilaiset ja kristinuskon vastaiset järjestöt käyvät joka joulu varsinkin Yhdysvalloissa kovaa kampanjaa jouluseimikuvaelmien pystyttämistä vastaan. Ehkä Ratzinger haluaa reaalipoliitikkona tehdä pienen teologisen myönnytyksen kyseisille tahoille.
Ei Raamatussa sanota, että eläimet olisivat todistaneet Kristuksen syntymää.Siellä sanotaan vain, että Maria synnytti pojan, esikoisensa, kapaloi hänet ja pani hänet seimeen makaamaan. Kun seimi on eläinten syöttökaukalo, niin siitä on päätelty, että Kristuksen syntymäluolassa olisi ollut eläimiäkin. Profeetta Jesajan kirjassa sanotaan. "Aasi tuntee herransa ja härkä tuntee isäntänsä seimen, mutta minun kansani ei minua tunne; Israel ei minua tunne. "
Opettaja näytti jeesuksen kuvaa seimessä oppilailleen ja sanoi: Vanhemmat olivat niin köyhiä, ettei heillä ollut varaa mennä majataloon, vaan joutuivat yöpymään tallissa. Johon Kalle: Mutta kuvaan vain piti päästä._Tälläkin palstalla näkyy olevan näitä muslimien halaajia, tarkoitan näitä salaliittoidiootteja.