Osa valittaa joutuneensa orjaksi 9e päiväpalkalla. Kysymyshän on työharjoittelusta joka käsittääkseni osoitetaan pitkäaikaistyöttömille sekä nuoremmille työnhakijoille. Nauttivat harjoittelu aikanaan töyttömyyspäivärahaa muita tukia esim asumistuki jne.
Joku väittää että yritykset rikastuvat ottamalla harjoittelijoita töihin. Tämä on ihan huu haa juttua. Kysehän on siitä, että saadaan työtön pois sohvalta ja edes mahdollisuus työllistyä. Sohvalta harvemmin haetaan töihin..
En ole kuullut yhdestäkään yrityksestä joka olisi rikastunut tai tehnyt edes parempaa tulosta työttömällä työharjoittelijalla. Joissakin tapauksissa työharjoittelija saattaa olla isokin kustannus yritykselle, tämän tutorointiin käyttää aikaa yrityksessä työskentelevä ammattilainen joka ei siten pysty tehdä omia töitään täydellä tehiolla.
Hyvät palkataan töihin ihan perinteisesti työhaastattelussa, työharjoittelija otetaan yritykseen "kokeiluun" jossa hän saa todistaa oman tarpeellisuuden. Moni yritys on kahden vaiheilla ennen kokeilua, kannattaako palkata lisää vai ei ja jos työharjoittelija omalla toiminnallaan todistaa olevansa liikevaihtoa lisäävä osanen organisaaatiossa niin kyllä hänet palkataan samantien. Hulluhan laittaa tällaisen pihalle, seuraava saattaa olla täysin kädetön josta ei ole kuin haittaa yrityksessä.
Miksi täällä mollataan yrityksiä, he eivät ole tätä työharjoittelu toimintaa keksineet. Paras olisi jos yriitys voisi maksaa pätevälle vaikka 500e kuussa harjoittelulisää joka omalta osaltaan motivoisi.
Nykyään rahapalkkaa ei saa antaa mutta osa yrityksistä kylläkin antaa muita etuja joista ei puhuta ääneen.
Eihän kenenkään tarvitse näihin työharjoitteluihin mennä jos ei halua. Se että korvaukset loppuu onkin aivan eri asia. Sama käytäntö on monessa muussakin maassa, ollut jo vuosia ennen Suomea ja Tanskassa erittäin hyviä kokemuksia niin työnantajan että työntekijän/harjoittelijan puolelta.
Orjatyö Suomessa - sitä ei ole
53
447
Vastaukset
- jhshyyryyhfhfh
Tottakai ahne yritys palkkaa ennemmin 9 euron työntekijän, kun laki sen sallii, kuin normaalipalkalla olevan, turha yrittää luikerrella.
Tätä harrastetaan jatkuvasti, sen ovat porvarit teille mahdollistaneet.- niisse on
Hallitus teki lain jolla voidaan myös hillitä palkankorotuksia ja helppoa ja halpaa työvoimaa riittää, kun pidetään osa porukasta työttömänä.
- warhammer
En tiedä ottaisko ekaks sun kirjotusvirheet..Ei alankin tekemään niit ite.
No joka tapaukses jos jotain asiaa oli, niin se polveili piiloon
tonne sekaan. Ei tosta saanut selvää =(
Jos on huono kirjoittaja kanattaa pysyä siinä asiassa ja pitää se lyhyenä. Otsikosta sen verran, että tarkoitit työharjoittelua joka on pop kaltaisellesi 16-vuotiaalle, joka saa näin aikuisen työttömyyspäivärahan
(tai sai 1980-luvulla).
Orjatyö nimi tulee ihan konkreettisesti siitä, että ihminen kiristetää
pakoitetaan tai vasten tahtoaa alistetaan tilanteeseen,
jossa on pakko(vrt.kiristys) mennä, siitä orjatyö.
Mut luulen, ettei mun kannata tuhlata egologian helmiä teiniin. =)
Sun kaltasia kirkas otsia tulee vielä paljon lisää..Niitä pääsee aikuiseksi
asti (noin teoriassa) ,mutta tuo sinisilmäisyys valtiovaltaan jää.- näin on näreet ´+
Oletko:
- akateeminen pitkäaikaistyötön 30 (väärä ala, väärä asenne, sait kenkää, kova pala humanistille joka ei työllisty ( = idiootti urasuunnittelussa)
- töissä virastossa 40 , "ajattelija/haaveilija", osa systeemiä sen paremmin miettmättä miksi, milloin ja kuka? Jos olit tai olet esimeis, tätä et ole yksityisellä sektorilla.
- työikäinen eläkeläinen, keplottelija.
Yksi on varmaa, et ole riskinottaja, pikemminkin seuraat valtavirtaa oli asia muille hyvä tai huono kunhan sinulla on "safa harbour" lähellä. - .....
näin on näreet ´+ kirjoitti:
Oletko:
- akateeminen pitkäaikaistyötön 30 (väärä ala, väärä asenne, sait kenkää, kova pala humanistille joka ei työllisty ( = idiootti urasuunnittelussa)
- töissä virastossa 40 , "ajattelija/haaveilija", osa systeemiä sen paremmin miettmättä miksi, milloin ja kuka? Jos olit tai olet esimeis, tätä et ole yksityisellä sektorilla.
- työikäinen eläkeläinen, keplottelija.
Yksi on varmaa, et ole riskinottaja, pikemminkin seuraat valtavirtaa oli asia muille hyvä tai huono kunhan sinulla on "safa harbour" lähellä.Ns.pakkotyölistämis työ tai harjoittelu työ ilman TES palkkaa on orjatyötä.
- näin se vaan menee
näin on näreet ´+ kirjoitti:
Oletko:
- akateeminen pitkäaikaistyötön 30 (väärä ala, väärä asenne, sait kenkää, kova pala humanistille joka ei työllisty ( = idiootti urasuunnittelussa)
- töissä virastossa 40 , "ajattelija/haaveilija", osa systeemiä sen paremmin miettmättä miksi, milloin ja kuka? Jos olit tai olet esimeis, tätä et ole yksityisellä sektorilla.
- työikäinen eläkeläinen, keplottelija.
Yksi on varmaa, et ole riskinottaja, pikemminkin seuraat valtavirtaa oli asia muille hyvä tai huono kunhan sinulla on "safa harbour" lähellä.Ei tähän maksa vaivaa vastata..Et tuu tajumaan koskaan.
Mulla ei riitä aika..Sullä ei äly. =(
Ei 15 vuotiaal kannata selittää yhteikuntarakkenetta.
- plässytiplääbää
Yhtä hyvin voisit väittää että Saksassa ei ole ollut keskitysleirejä. Nehän olivat vain asuinkortteja joissa oli asuntoja ja ruokaakin sai työtä vastaan. Joten voi lopettaa tuo turhan venkoilun ja selittelyn heti alkuunsa.
Paras olisi että yrityksellä olisi varaa palkata ihminen normaali palkalla töihin jos muka varaa on. Pakolliseen työharjoitteluun on mentävä tai tukiasi leikataan rangaistukseksi. Suomessa ja Tanskan orjatyövoimalla on äärimmäisen huonoja kokemuksia olla ilmaistyövoimana yrityksissä.- kui'
Parasta olisi lopettaa tuet kokonaan. Alkaisi se työkin maistua laiskoille.
- rikas sikaporvari
kui' kirjoitti:
Parasta olisi lopettaa tuet kokonaan. Alkaisi se työkin maistua laiskoille.
Joo ja sairaille, vanhuksille, vammaisille ja lapsillekin.
- Plässytiplääbää
kui' kirjoitti:
Parasta olisi lopettaa tuet kokonaan. Alkaisi se työkin maistua laiskoille.
Miksi köyhän pitää olla ilmaistyövoimana fimassa millä menee niin paskesti että sillä ei oikeasti ole varaa pitää työntekijää? Hienoa venkoilua ja puhinaa ahneiden porvarien suusta :)
- ......
kui' kirjoitti:
Parasta olisi lopettaa tuet kokonaan. Alkaisi se työkin maistua laiskoille.
Hmmm.ehkä työ maistuu jos korvaus on kohillaan. Ja viranomaiset valvoisi että TES:ä noudatetaan ( puolalaiset virolaiset yms.)
- härskiä hommaa se on
Yrityksethän käyttävät hyväkseen härskisti näitä 9 euron työntekijöitä. Ihminen opetetaan töihin esim. 6 kk:n jakson ajan, sen jälkeen annetaan potku persiille ja otetaan uusi työntekijä sillä samalla 9 eurolla.
Tätä käyttävät myös kunnat, vaikka työsuhdetta voitaisiin jatkaa harjoittelun jälkeen normaalilla palkalla. Olen itse ollut kotipalvelulla tällaisissa hommissa. Se oli puoli vuotta, jona aikana oppi tuntemaan vanhukset ja luomaan heidän kanssaan luotettavan hoitosuhteen. Sitten tuli lähtö ja uusi hoitsu tilalle. Vanhukset kapinoivat tätä vastaan, koska tottakai se on ikävää heidän kannaltaan, että aina uudelleen tulee uusia, heille tuntemattomia hoitajia. Mutta mitäpä heidän valituksensa auttoi, kun työvoima oli ilmaista työnantajalle.- nuukuus kunniaan
9 euron ylläpitorahan saajat eivät ole työntekijöitä eikä heillä ole työsuhdetta.
Tietenkin toivon, että työharjoittelijat työllistyisivät harjoittelupaikkaansa ja että työnantajat saisivat harjoittelijoista hyviä työntekijöitä. Tämän keskustelun perusteella siitä ei ole suuria toiveita, mutta tosielämässä sellaistakin tapahtuu.. - härskiä hommaa se on
nuukuus kunniaan kirjoitti:
9 euron ylläpitorahan saajat eivät ole työntekijöitä eikä heillä ole työsuhdetta.
Tietenkin toivon, että työharjoittelijat työllistyisivät harjoittelupaikkaansa ja että työnantajat saisivat harjoittelijoista hyviä työntekijöitä. Tämän keskustelun perusteella siitä ei ole suuria toiveita, mutta tosielämässä sellaistakin tapahtuu..Ai ei ole työntekijöitä? Kyllä minä ainakin tein niska limassa hommia. Ja kyllä - minusta puhuttiin työntekijänä samoin kuin niistäkin, jotka kuittasivat säännöllistä kuukausipalkkaa.
- nuukuus kunniaan
härskiä hommaa se on kirjoitti:
Ai ei ole työntekijöitä? Kyllä minä ainakin tein niska limassa hommia. Ja kyllä - minusta puhuttiin työntekijänä samoin kuin niistäkin, jotka kuittasivat säännöllistä kuukausipalkkaa.
Sepä kummallista.
- <.......
Työharjottelu tai yms. 9egee päivässä on yhtä kuin 45min toitä kaikki alle TES palkan on orja työtä. Sen takia suomeen halutaan ulkolaisia töihin mielummin kielitaidottomia jotta voi muutaman vuoden huijata palkassa.
- 45TÖITÄ
jokainen voi kokeilla 6kk 9eurolla päivässä sitten työt loppuu ja uusi kierros kyse ei ole ammattitaidottomista tekijöistä suurin osa 9euron pväpalkalla on osaavia tekijöitä kehutaan hyväksi tekijäksi annetaan ymmärtää että jatkossa on töitä ei oo olen eläkkeellä ja olen nähnyt kierrätyksen salat osaavat tekijät kierrätettän jos mahdollista olen sitä mieltä tuet pois oppisopimus kunniaan työnantaja ei palkkaa tekijöitä niin kaun kun tukija myönnetään oon nähnyt senkin kun aamulla vuokratyö tulee töihin sanotaan ei tänään jolla on vakivrka ei tajua näitä kuvioita ittelläni oli melkein 45vtöitä en silti lähde sanoon näitä tekijöitä laiskoiksi päin vastoin he ovat hyVäksi käytettyjä sANOO ELÄKKEELLÄ OLEVA VAKITEKIJÄ
- eläkeläinen
Olen tässä sivusta seurannut kun serkku on harjoittlemassa 9€ päivässä ja kun pesti päättyy niin sitten tarjotaan ei oota tai jotain "koulutusta" ja taas 9€ päivä harjoittelua . Vakituisesta työstä ei tietoakaan vaikka on pätevä kaupan kassalle..
Opiskelijoita nytkin ottivat kun heille ei tarvitse oikein mitään maksaakaan.. - HäpeeVarjjoasi
Moro toinen näkökulma.
ÄLÄ TAAS VALEHTELE JA SELITTELE!! - <.......
Laitappa 1500 lisää niin ollaa oikeassa sunnassa työpanoksen korvaus summassa
- varastamista tuo
Alle 1 e tunti orjia on töissä parasta aikaa. Onko lainsäädännössä vikaa? Vai miksi näitä on niin helppo saada. Urakan aliurakka ja sen ali ali ali ali ali urakka takaa halvan laadun ja korkeat tulot vai miten virossa nyt nähdään.
Mitä kuulosta 7 päivää viikossa 12 tuntia vähintään, ja ei lomia. Siitä kun repasee sen vajaan eken tunnissa on tulo suuri LÄHTÖMAAN tuloihin nähden. Saat osau työmaakontissa 10 muun äijän kanssa, jotka ei välttämättä edes puhu kieltäsi.
Asioita valvoo 10 ihmisen ryhmä joka ei ehdi hoitaa minkään kunnan asioita. Jos suomessa on se reilut 400 kuntaa, niin 1000 valvovaa kentällä olis sopiva. Tuomioita EI TULE, kun ketjutus suojaa hyvin. - ..................
15e/pvä ylläpitokustannus (saat ruuan töissä) 35 e/pvä jos olet ollut pitkään jossain hommissa.
- huijauksen makua
Matkat -5 e päivä ja ruuat joutuu maksaa itse -7 e päivässä. Eli 3 eurolla teen koko päivän firmassa töitä.
- jaahas..,,.
Enpä osaa sanoa. Ilman yhteiskunnan tukia kuitenkaan ei montaakaan yritystä varmaan Suomessa olisi ja se kuuluista käsite että "yhteiskunta" ja valtion bruttoksantuote on = veroja valtiolle palkkatyöstä verokortilla maksavat työntekijät. Osingonomistajat eivät maksa maksavalle valtiolle välttämättä mitään, joten heidän henkilökohtaista ansiotaan ei useinkaan jopa mitenkään ole suomalaisten yritysten menestyminen. On lehtien perusteella todella surkeaa, että monien potentiaalisten pienyritysten annetaan kaatua Suomessa, kun ne hoitavat verovelvoitteensa.
Voi kuule ja jos joskus olisi ollut yhdeksän euron tuntipalkan valtion työttömyystuilla maksamassa työssä! Missä sellaisia töitä on? Miten niihin hakeudutaan ja mitä meriittejä pitää olla? Pitäisikö olla joku työttömän statuksesta innostunut ja antaa valtion jatkossa määrätä, että mihin kengänkiillottajan ammattiin vaikkapa akateemisen suomalaisen koulutuksen omaava ohjataan, "innovaatioiden" nimissä, työn sisällöstä kiinnostusta tai koulutusta tai työkokemusta edes kysymättä, että sen yhdeksän euroa ruhtinaallisen rahan tuntipalkan saisi? Kysyn sulta nimettömältä keskustelun aloittaneelta... Ei kiitos! Teen mieluummin sitä miinus verot kuuden palkan epäsäännöllistä työtä, jos vaihtoehto on se, että pitäisi olla valtion orja ja että joku muutama mua alemmin koulutettu m*lkku määräisi, että mihin työhön olen soveltuva. En suostuisi ikinä tekemään töitä ilmaiseksi, eikä kukaan, sä nimertön trolli. - 2000 Brutto kk
TODELLINEN KORVAUS ON LÄHES 2000 EUR BRUTTO PER KK
-YLLÄPITOKORVAUS
-TYÖTTÖMYYSPÄIVÄRAHA
-ASUMISTUKI
-TOIMEENTULOTUKI
---------------------------
TÄSSÄ SYY MIKSI MUKAMAS TEHDÄÄN 9e / päivä ORJATÖITÄ. EIKÖ USKALLETA MYÖNTÄÄ ETTÄ KIELTÄYTYMINEN JOHTAISI NÄIDEN AVUSTUSTEN EVÄÄMISEEN. Jos kyse todellakin olisi 9 eurosta, kukaan ei menisi työharjoitteluun.- tyhmä olen
Asun vanhempieni nurkissa jotenka en hae asumistukea enkä toimeentulotukea. Olen se köyhien yksinkertaisten vanhempien peräkammarin poika jonka täytyi jäädä leski äidistäni huolehtimaan kun se juoppo äijä heitti veivinsä. Ei heillä ollut varaa kouluttaa kakaroitaan vaan elivät niistä tulevilla sosiaaliavustuksilla niin kun nykyäänkin vielä tapahtuu. Tehdään liuta kakaroita ja sossusun luukulta haetaan kaikki.
Mikä ihmeen brutto 2000 kk kun en saa kuin sen vajaa 500 euroa kk ja silti pitää mennä orjatyöhön yhdeksällä eurolla. Sairaskulut olen maksanut itse ettei tarvitse mennä sossunluukulle kerjäämään ja sairaana ei voi olla ikinä. Pää kainalossa olen mennyt yhteiskuntavelvotteita suorittamaan yhdeksäneuron kulukorvauksilla ja neljänkymmenen asteen kuummessakin. Palkkatyöläinen voi pari kolme kuukautta sairastaa täydellä palkalla vuodessa ja näin työttömälle yhteiskunnan hylkiölle sehän olisi ihan lottovoitto jos ei tarvitsisi lähteä orjatyöhön.
Uutta kolmatta ammattia opiskellessa olen ollut yli kymmenessä työharjoittelupaikassa eikä mistään ole työtä tarjottu kunhan käyttävät työharjoittelijoita vaan hyväksi että mahdollisimman vähällä palkatulla työvoimalla pärjäisivät. Joskus lähdin työhön kuin työhön ja sain heti palkan ilman että sitä piti harjoitella vuositolkulla. Päivän parin perehdyttäminen riitti ja nykyään pitää harjoitella ja harjoitella jotain yksinkertaisimpaakin työtä ja otetaan uusi harjoittelija kunnes edellinen on loppuun palanut.
Sanoisin että tehkää haittaa sille yritykselle jos käyttävät yhdeksän euron ilmaista työvoimaa. Tekee paskaa niin ettei asiakas tule toiste.
Jos et ole tietoinen niin moni joutuu menemään pakon edestä ORJATÖIHIN jotta se yrittäjä voi elää leveästi ja korkeakouluttaa kakaransa joidenka ei tarvitse tehdä mitään elantonsa eteen vaan ne on otettu köyhien ihmisten selkänahasta. - ......4
No toi 9egee on työmarkkinatuen päälle mut silti työstä kuuluu maksaa palkkaa
- ihan oikeesti
Mistä ihmeestä repäisit ton 2000 euroa kuukaudessa? Oletko jotenkin vammainen?
- ihan ihan oikeasti
ihan oikeesti kirjoitti:
Mistä ihmeestä repäisit ton 2000 euroa kuukaudessa? Oletko jotenkin vammainen?
Laskepa vaan. Laskuri antaa 1811 eur kk netto yksin asuvalle jonka vuokra helsingissä 600e ja esim 200 e lääkkeisiin muihin terveydenhuoltopalveluihin. Tämä nettoo 1800e vastaa 2500e bruttopalkkaa.
Perusosa kattaa seuraavat menot:
ruoka
henkilökohtaiseen ja kodin puhtauteen liittyvät menot
paikallisliikennemaksut (taajama- ja seutulippu)
puhelimen käyttömenot, TV-lupa, sanomalehden tilaus, internetin käyttökulut ym. informaatiomenot
vaate- ja jalkinemenot
harrastus- ja virkistysmenot
ilman lääkärin määräystä hankitut lääkkeet, hoitotarvikemenot sekä muuhun kuin sairauden hoitoon määrätyt lääkkeet
muut jokapäiväiseen toimeentuloon liittyvät menot
Perusosan lisäksi otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon seuraavat menot:
kohtuulliset asumismenot *
kohtuulliset sähkö-, vesi- ja kotivakuutuslaskut *
julkisen terveydenhuollon poliklinikka- ja sairaalamaksut
julkisen terveydenhuollon lääkärin sairauden hoitoon määräämät lääkkeet
julkisen terveydenhuollon hammashuollon maksut - .......
Valehtelet
- syksy suru
MUUTEN olisi ok,mut taas toinen orja työläinen tilalle,eikä entiselle töitä tarjota ymmärrä...
- talven apatia
"MUUTEN olisi ok,mut taas toinen orja työläinen tilalle,eikä entiselle töitä tarjota ymmärrä..."
Ei niin, eikä sitäkään ymmättä että teet 9-euron palkalla töitä joita aiemmin on tehty ihan oikealla palkalla ja eläkekertymällä, ja ohjeissa kuntouttavasta työtoiminnasta kuitenkin todetaan että sillä työtoiminnalla ei saa korvata tehtävää palkkatyötä ja silti sillä koko ajan yhä enemmän ja enemmän sitä tehtyä palkkatyötä korvataan. - Tärkeintähän on vain
"että on työpaikka" Tätähän nämä porvarit mainostavat. Ja että " on se nyt kumma jos ei työ kelpaa ". Palkasta ei niin väliä, sehän on ihmisen elämässä ihan sivuseikka. Aika ovelaa köyhien ja heikommassa asemassa olevien syyllistämistä. Juu, 9€/päivä, sillähän eletään ihan leveästi, vuokrat, ruoat jne. Kuinka moni "herra" on itse kokeillut, ei yksikään! Tämä on ihan selvää piruilua, jos ette ole huomanneet. Ollut jo pidemmän aikaa, ja pahemmaksi menee. Kohta ei ole työntekijällä mitään oikeuksia, ei saa köyhät tukia mistään jne, jopa lapsilisät otetaan ainakin köyhimmiltä pois, tätä linjaa ajetaan kokoajan eteenpäin olen sen kyllä huomannut, hyvää tästä ei heilu jos ei kohta aleta laittamaan taas ojennukseen näitä vajaamielisiä "herroja".
- heikko happi
Orjan pitäisi olla saakelin kiitollinen siitä että saa niska limassa vääntään töitä itse tästä mitään hyötymättä. Sitten päälle pitää kuunnella suunsoittoa ja absurdejä väittämiä että kyllä orjat suorastaan juhlivat kiljuen kännissä joka päivä ja reissaavat Lanzarotelle joka vuosi.
- Järkimies75
Kuka elää yhdeksällä eurolla päivä?
Sen lisäksi ei makseta työmarkkinatukea, asumistukea, sossun tukia, jne?
Näinkö on?- kirkasotsa
Järki käteen. Kyse ei ole yhdeksällä eurolla elämisestä,vaan työstä saadusta palkasta. Jos yritykset etsivät "harjoittelijoita" tai "valmennettavia" tekemään työtä,joka tekemättömänä ajaisi yrittäjän konkurssiin tai julkisen työnantajan ylittämään budjetin,niin silloin on kyse tulonsiirrosta valtiolta yrityksille. Lisäksi työntekijä ei pääse palkkatyöhön tukiviidakostaan,vaikka hän tekee normaalia työtään. Tällainen on epäoikeudenmukaista,että valtio rahoittaa yrityksiä ja että työtön on ilmainen työvoimareservi.
Tällainen harjoittelu on alkujaan hyvä keksintö. Sen avulla voi kokeilla eri työaloja ja ylläpitää työtaitoja. Tästä järjestelmästä on vain tullut keinottelun väline,eikä se edesauta työttömän oikeaan työllistymiseen yleensä. - saimi_v
kirkasotsa kirjoitti:
Järki käteen. Kyse ei ole yhdeksällä eurolla elämisestä,vaan työstä saadusta palkasta. Jos yritykset etsivät "harjoittelijoita" tai "valmennettavia" tekemään työtä,joka tekemättömänä ajaisi yrittäjän konkurssiin tai julkisen työnantajan ylittämään budjetin,niin silloin on kyse tulonsiirrosta valtiolta yrityksille. Lisäksi työntekijä ei pääse palkkatyöhön tukiviidakostaan,vaikka hän tekee normaalia työtään. Tällainen on epäoikeudenmukaista,että valtio rahoittaa yrityksiä ja että työtön on ilmainen työvoimareservi.
Tällainen harjoittelu on alkujaan hyvä keksintö. Sen avulla voi kokeilla eri työaloja ja ylläpitää työtaitoja. Tästä järjestelmästä on vain tullut keinottelun väline,eikä se edesauta työttömän oikeaan työllistymiseen yleensä.Asiaa!
Pelottavaa, että orjatyöpaskaa tuetaan ja jopa palkkatyössä olevat sitä kannattavat täällä kirjoituksissaan. - pointus
kirkasotsa kirjoitti:
Järki käteen. Kyse ei ole yhdeksällä eurolla elämisestä,vaan työstä saadusta palkasta. Jos yritykset etsivät "harjoittelijoita" tai "valmennettavia" tekemään työtä,joka tekemättömänä ajaisi yrittäjän konkurssiin tai julkisen työnantajan ylittämään budjetin,niin silloin on kyse tulonsiirrosta valtiolta yrityksille. Lisäksi työntekijä ei pääse palkkatyöhön tukiviidakostaan,vaikka hän tekee normaalia työtään. Tällainen on epäoikeudenmukaista,että valtio rahoittaa yrityksiä ja että työtön on ilmainen työvoimareservi.
Tällainen harjoittelu on alkujaan hyvä keksintö. Sen avulla voi kokeilla eri työaloja ja ylläpitää työtaitoja. Tästä järjestelmästä on vain tullut keinottelun väline,eikä se edesauta työttömän oikeaan työllistymiseen yleensä.Tämä on todellakin junailtu ilmaiseksi työvoiksi yrityksille jotka häpeilemättä kierrättävät näitä orjia ja lupailevat muka töitä sitten joskun kuukausien päästä. Aina kuitenkin otetaan uusi harjoittelija tai muu tukiporsas töihin.
- Järkimies75
kirkasotsa kirjoitti:
Järki käteen. Kyse ei ole yhdeksällä eurolla elämisestä,vaan työstä saadusta palkasta. Jos yritykset etsivät "harjoittelijoita" tai "valmennettavia" tekemään työtä,joka tekemättömänä ajaisi yrittäjän konkurssiin tai julkisen työnantajan ylittämään budjetin,niin silloin on kyse tulonsiirrosta valtiolta yrityksille. Lisäksi työntekijä ei pääse palkkatyöhön tukiviidakostaan,vaikka hän tekee normaalia työtään. Tällainen on epäoikeudenmukaista,että valtio rahoittaa yrityksiä ja että työtön on ilmainen työvoimareservi.
Tällainen harjoittelu on alkujaan hyvä keksintö. Sen avulla voi kokeilla eri työaloja ja ylläpitää työtaitoja. Tästä järjestelmästä on vain tullut keinottelun väline,eikä se edesauta työttömän oikeaan työllistymiseen yleensä.Tietysti.
Järjestelmä luotiin koska alkoi olla enemmän pitkäaikaistyöttömiä eikä haluttu neuvotella liittojen sopimuksista. Kukaan ei suostunut maksamaan 5 vuotta työttöminä olleille liiton palkkaa (liiton palkat on aina neuvoteltu ns. kipurajalle, näin liiton kuuluukin toimia), koska syystäkin oletettiin että osaaminen tai jopa työelämän pelisäännöt saattoi olla ruosteessa. Vastavalmistuneilla tilanne oli sama, ei todisteita osaamisesta ihan oikeassa työssä.
Joku keino piti keksiä millä jengi saadaan töihin.
Tietysti olisi parempi jos kukin neuvottelisi palkasta riippuen työkokemuksesta, omasta historiasta, jne. Välittämättä liiton palkoista, jotka ei välttämättä ole työttömän saatavilla. Mutta töissä olevat eivät salli moista, koska saattaisi syntyä kilpailua. Siksi työharjoittelu, jolla yritetään saada työtön semmoiseen tilanteeseen että joku maksaa liiton palkan sitten tulevaisuudessa. Ei auta muukaan.
Jokainen varmasti ymmärtää että syntyi porsaanreikä, jota käytetään hyväksi. - Palmroos
pointus kirjoitti:
Tämä on todellakin junailtu ilmaiseksi työvoiksi yrityksille jotka häpeilemättä kierrättävät näitä orjia ja lupailevat muka töitä sitten joskun kuukausien päästä. Aina kuitenkin otetaan uusi harjoittelija tai muu tukiporsas töihin.
Orjatyötä!
http://www.youtube.com/watch?v=IPmOH_XuFWI&feature=g-upl - Vain osa valittaa
kirkasotsa kirjoitti:
Järki käteen. Kyse ei ole yhdeksällä eurolla elämisestä,vaan työstä saadusta palkasta. Jos yritykset etsivät "harjoittelijoita" tai "valmennettavia" tekemään työtä,joka tekemättömänä ajaisi yrittäjän konkurssiin tai julkisen työnantajan ylittämään budjetin,niin silloin on kyse tulonsiirrosta valtiolta yrityksille. Lisäksi työntekijä ei pääse palkkatyöhön tukiviidakostaan,vaikka hän tekee normaalia työtään. Tällainen on epäoikeudenmukaista,että valtio rahoittaa yrityksiä ja että työtön on ilmainen työvoimareservi.
Tällainen harjoittelu on alkujaan hyvä keksintö. Sen avulla voi kokeilla eri työaloja ja ylläpitää työtaitoja. Tästä järjestelmästä on vain tullut keinottelun väline,eikä se edesauta työttömän oikeaan työllistymiseen yleensä.Ei ole yritysten tehtävänä luoda työtehtäviä joihin ei ole tarvetta.
Ideahan viranomaisilla tässä on se, että työttömillä pysyy tuntuma työntekoon ja samalla sen oikean työpaikan saaminen on todennäköisempää.
Sohvalla makoilu ei todellakaan edistä työnsaantia. Jokaisella työttämällä on mahdollisuus mennä tekemään ns. matalapalkkatöitä joita nykyään kutsutaan paskaduuneiksi. Näistä maksetaan ihan oikeaa palkkaa ja työtehtäville on tarvetta.
Osa pikkufirmoista saattaa olla kahden vaiheilla kannattaako palkata uusi työntekijä ja tämä on yksi keino testata tilannetta, jos työharjoittelija on hyvä ja lisää liikevaihtoa niin tottahan yrityksen kannattaa palkata, hyvää ei ole vara heittää pihalle.
Näissä keskusteluissa puhutaan koko ajan että työstä pitää saada palkkaa, työharjoittelija ei ole yrityksen työntekijä vaan työttömyyskortistossa oleva työtön jonka elämisen maksaa veronmaksajat. SDP on ollut erittäin aktiivinen tämän järjestelmän luonnissa joten turhaan nämä kitisijät syyttelevät jällen kerran kokoomusmusta.
Ei Suomi mikään kummajainen tässä ole, vastaavia järjestelmiä on monessakin maassa ja syyt ovat aivan samat. Tanskasta tämä taitaa olla kopioutu.
Asiasta pitää kovaa ääntä ainoasteen he, joille osoitetaan työharjoittelupaikka mutta eivät sitä haluaisi. Kyseessä on pitkäaikaistyöttömät jotka eivät ole onnistuneet saamaan töitä useaan vuoteen. Kyllä tällöin käy kellot soimaan että missä vika, haetaanko nitä hommia aktiivisesti vai ei. Jos haetaan eikä hommia saa ja samalla vastentahtoisesti mennään työharjoitteluun JOKA todennäköisemmin johtaa oikeaan töihin kuin sohvalla makoilu. Mikä näillä mättää?
Totuus taitaa olla se, että on aina pieni ryhmä väestöä jolle ei mikään maistu ja työnteko vähiten. Paljon on tyytyväisiä työharjoittelijoita. Tyytyväisiä oli jo ennen tätä järjestelmää jolloin työtön pystyi ottamaan osaa tiettyjen vapaaehtoisjärjestöjen toimintaan.
- 16 + 2
"TODELLINEN KORVAUS ON LÄHES 2000 EUR BRUTTO PER KK" älämölösi kalevi.
On outoa että näitten työttömien 9-euron pakkotöillä työttömyydestään rankaisemisella hekumoitsevien kalevien pitää valehdella asiassa niin paljon.
Aika usean kaupungin kotisivuilla on sosiaaliturvan osalta toimeentulotuen laskuri, niistä voi käydä tarkistamassa ne ehdot jotka on täytettävä tai pikemminkin alitettava jotta toimeentulotukea ylipäätään saisi, ja paljonko sitä tukea sitten saisi jos saisi. Ei toimeentulotuen saanti ole automaattista, sitä on erikseen anottava ja sen saamiselle on erittäin tiukat ehdot.
Toimeentulotuen saajan on myös alistuttava kuukausittaisiin kritiikkikokouksiin kotikuntansa virkamiesten kanssa jossa jokseenkin jokainen tililtä nostonsa käydään läpi tyyliin että "mitäs se köyhä tuolla summalla ostikaan"
On myös väärin väittää että jokainen työtön saisi toimeentulotukea. Varsin useat työttömistä eivät saa eivätkä edes hae toimeentulotukea.
Kelan sivuilla on asumistuen laskuri, josta selviää minkä suuruinen asumistuki olisi. Asumistukeakaan ei makseta automaattisesti. Jos asumistukea saa sen saaminen jokseenkin aina automaattisesti laskee saatua toimeentulotukea.
Noista laskureista selviää että 9-euron pakkotöissä käyvän tulot eli työttömyyskorvaukset, 9 euroa/päivä orjaraha ja mahdollisesti myönnettävät asumistuki ja toimeentulotuki ja eivät tee kenelläkään 2000 euroa kuussa, ainoana poikkeuksena voi olla ehkä se jos työtön on erittäin monilapsisen perheen huoltaja.
Tosiasia on myös että 9-euron orja jää ilman karttuvaa eläketurvaa ollessaan 9-euron pakkotöissä. Myöskään työterveyshuoltoa hänellä ei tuona pakkotyöaikanaan ole. Edelleen 9-euron pakkotöissä olevaa verotetaan reilusti alle 1000 euron tuloistaan 4 - 5 kertaisesti verrattuna siihen miten häntä verotettaisiin jos hänelle maksettaisiin se ihan sama summa käteen nimikkeellä palkka.
Myöskin voisi olla aihetta huomioida että peräti kaksi erillistä byrokratiaa pyörittää kunkin 9-euron pakkotöissä kävijän asioita koskevia papereita, on Kela "peruspalkan" eli työttömyyskorvauksen ja mahdollisen asumistuen maksajana ja on kotikunnan sossu sen 9-euron orjarahan ja mahdollisesti maksettavan työmatkakulukorvauksen ja vielä mahdollisen toimeentulotuen maksajana.
Voidaan aiheesta ihmetellä eikö olisi helpompaa maksaa se noista kaikista koostuva nälkäpalkka suoraan palkkana käteen ja vähentää näin sinänsä älytöntä paperin pyöritystä noissa byrokratioissa?
Mutta niin ei tehdä, sillä silloin sitä palkkaa pitäisi maksaa muutama satanen kuukausittain enemmän, ja se noin säästynyt muutama satanen kuussa/pakkotyössäkäyvä työtön on koko 9-euron pakkotyösysteemin peritarkoitus.
Sillä se noin säästetty muutama satanen kuussa/pakkotyötyötön mahdollistaa Liliustelijoille maksetut jättipalkat palkkiot ja eläkkeet. Se mahdollistaa ne repimällä niitten maksamisen vaatimat rahat pakkotöihin pakotettujen työttömien selkänahasta kusettamalla kutakin 9-euron orjaa muutamalla satasella kuukausittain.
On selvää että ilman tuota järjestelmällistä pakkotyöntekijätyöttömien kusetusta saattaisi esim oikein isoeläke liliustelijoitten aiheuttama eläkepommi poksahtaa. Ja sehän poksahdus sitten olisikin jo kansallinen katastroofi.- Järkimies75
Ei se eläkepommi muutamasta "ökyeläkettä" nostavasta aiheudu. Jos katsot miten eläkejärjestelmä toimii, niin eläkettä kertyy tietty prosentti eläkemaksuista - eli isompaa eläkettä saavat ovat maksaneet isompia eläkemaksuja. Firman maksamat eläkkeet ovat tietysti osakkeenomistajien taskuista pois, ei sinun taskustasi.
Eläkepommi aiheutuu siitä että suurille ikäluokille on luvattu eläkkeet (tai jos tarkkoja ollaan, suuret ikäluokat ovat ne itse itselleen järkänneet) joita ei pystytä rahoittamaan suurien ikäluokkien eläkemaksuilla. Tämä johtuu siitä että ihmiset elävät pidempään/menevät töihin vanhempina, mutta kellään ei ole ollut kanttia nostaa eläkemaksuja, koska suurilla ikäluokilla on ollut valta äänestyskopeilla. Eli nyt suurien ikäluokkien eläkkeet maksatetaan nuorilla, nostamalla eläkemaksuja ja samaan aikaan heikentämällä työeläkkeiden tasoa.
Ei siis ole merkitystä ovatko nyt eläkkeelle jäävät "isoeläkkeisiä" (isompi maksu -> isompi eläke), vaan sillä onko suurilta ikäluokilta kerätty riittävästi maksuja eläkkeiden kattamiseen. Vastaus on : ei ole kerätty. Syyllinen ei ole yhtään enempää tai vähempää ökyeläkettä nostava ex-toimitusjohtaja kuin tavallinen duunarikaan. Molemmat saavat enemmän kuin ovat maksaneet, kun taas nuoremman sukupolven toimitusjohtaja ja duunari maksavat enemmän kuin saavat.
- ..........
Melkein kaikkeen opiskeluun kuuluu pakollista palkatonta työharjoittelua ja jos haluaa elämässä päästä eteenpäin, on oltava valmis opiskelemaan näinkin. Kaikki opiskelu ei voi olla teoreettista koulun penkillä istumista. Sairaanhoitajillakin on 3,5vuoden koulutuksesta ilmaista työharjoittelua vuosi! Palkkana on opintoraha 269e/kk ja viikkotyöntunteja 40.
- .,.,.,.,.
"Melkein kaikkeen opiskeluun kuuluu pakollista palkatonta työharjoittelua ja jos haluaa elämässä päästä eteenpäin, on oltava valmis opiskelemaan näinkin."
No niin kuluu. Mutta ei ehkä pitäisi kuulua, ei ainakaan palkatta.
Kyse on oudosta historiallisesta jäänteestä. Yhä useampi opiskelee jo aikuistuttuaan eikä heillä välttämättä ole isiä ja äiskää tai työssäkäyvää petikumppania taloudellisesti opiskelua tukemassa.
Mutta silti työttömien 9-euron pakkotyösysteemi ja opiskelijoiden työharjoittelut ovat kaksi eri asiaa.- pettynyt ihminen
Eivät idiootit mitään tajua kun ei yksinkertaisesti ole mitään tietoa mitä se pakkotyöorjana oleminen on 9 eurolla. Koulujen työharjoittelut ovat ihan eri homma.
- Olen työtön.
Miksi haluaisin poistua sohvaltani ?
- Orjatyövoima pois
Näihin orjatöihin ei kenenkään pitäisi ryhtyä, koska jokainen joka siihen lähtee mukaan niin myrkyttää samalla työmarkkinoita.
Suomessa pitäisi olla tarpeeksi monta orjatöistä kieltäytyjää, niin sen jälkeen yritykset joutuisivat käyttämään ulkomaalaista orjatyövoimaa. - mikä on ongelma?
No eihän tukitoimiin toki ole pakko suostua jos ei halua, kuten aloittajakin totesi.
Kertoo aika moisesta asennevammasta, jos tukityöllistämisen yhteydessä puhutaan pakkotyöstä tai orjatyöstä. Meillä on töissä ollut useita palkkatuella työllistettyjä vuosien varrella, vaan ketään ei ole töihin pakotettu. Nyt on sellainen työmarkkinatilanne, että sitä kautta tulee hyviäkin työntekijöitä, joiden kanssa on tehty jatkosopimuksiakin. Vielä muutama vuosi sitten tilanne oli toinen.
Olisiko tässä nyt niin, että joillekin on jäänyt hämäräksi oman työmarkkinakyvyn tila? Sehän kuitenkin näyttää laskevan aika nopeasti jos henkilö on pitkään työttömänä. Palkkatukityö on hyvä tapa harjoitella ja palauttaa tukityön aikana omaa työkykyä työmarkkinoiden vaatimustasoa vastaavaksi. - jaah?!?
Mä en ainakaan koskaan ole saanut edes 9:n euron tuntipalkkaa mistään työstä missä olen ollut ja töihin on kuulunut sekä vaativia akateemisia töitä, että muita töitä erinäisissä firmoissa, eikä mikään työpaikoistani ole mennyt työttömyyskorvauksia samaan aikaan nauttien, vaan ihan itse haettuja kaikki työpaikat missäin olen ollut. Tai no oli yks työpaikka nuoruudessa, missä mä akateeminen olen saanut elämäni kovinta liksaa: kesätyöpaikka siivoojana paperitehtaalla - duunarit osaa pitää huolen omistaan, koska palkat oli pöyristyttävän hyviä työn vaativuuteen nähden, mutta toisaalta niin kuuluukin olla, koska raskas fyysinen työ ei ole mitään leikinlaskua, kun kahdeksan tuntia päivää liikkumalla vaarallisilla meluisilla tehdasalueilla kulutetaan ehkä sellainen 4000 kilokaloria välttemällä päähän tippuvia vaarallisia tehdaslaitteita ja kantamalla raskaita kantamuksia.
Siinä olet oikeassa, että eivät yritykset "rikastu" ottamalla "harjoittelijoita" töihin: ne rikastuvat siinä, että pistävät valtion kontolle joka harjoittelijapestin jälkeen yhden tyypin ja ottavat samoilla valtion yritystuilla sisään seuraavan samanlaisen, samoilla ala-arvoisilla työehdoilla, palkkaamatta vakituisiksi ketään. En ymmärrä, miksi _valtion_ pitäisi maksaa yksityisyritysten työtekijäkuluista suurin osa, kun tämä Suomi ei käsittääkseni ole mikään kommunismivaltio.
Voi vitsi 9 euron tuntipalkka olisi lottovoitto! Siis pysyvästi päivästä toiseen vakituisessa virassa ja ilman kiemuroita, missä tulosvastuullisuuden nojalla 9 euroa saattaakin olla 4 euroa kulloisestakin mielivallasta riippuen, jos yritys haluaa "säästää" ja tehdä "tulosta". Mun kulutustasolla esim. 2000 euroa säännöllistä kuukausipalkkaa mistä tahansa yrityksestä, misä tehdään 8 h töitä 5 päivää viikko, riittäisi tosi hyvin, jos olisi tilanne, että ei tässä kuussa 100 euroa, seuraavassa 800 ja kolmannessa 200, siksi että yrityksen pitää lain rajoja hipoen yrittää väittää olevansa muka laillisia.
Työvoimatoimistot ovat käsittääkseni valtion instasseja, eivät tietenkään halpatyövoiman välittäjiä.- jaah? nyt sotket!
Noh, nyt olet käsittänyt väärin tuon palkan. Työharjoittelija saa 9 euroa päivässä eikä tunnissa. Työharjoittelijat eivät ole täysin työmarkkinakelpoisia henkilöitä.
En myöskään usko, että mikään yritys tekee työharjoittelijoiden kanssa tuota peliä mitä kerroit. Ensiksi se on laitonta, joten jos joku yrittäisi niin se loppuisi lyhyeen. Toiseksi, ei olisi mitään jäkreä laittaa ammattinsa osaavaa tekijää pihalle työharjoittelijan takia. Harjoittelijan ottaminen on yrityksen kannalta yhteiskuntavastuun kantamista. Harjoittelija ei todellakaan ole mikään täysiveroinen työntekijä vaan tuen tarpeessa oleva henkilö, jolle halutaan antaa mahdollisuus tutustua työssä olemiseen, jotta hänen työkykynsä voisi elpyä pitkä työttömyyden jälkeen. Harjoittelijaa joutuu varsinkin alkuvaiheessa opastamaan todella paljon sekä tehtävissä että ihan työssä olemisen perusasioissa. Se sitoo muiden työntekijöiden työpanosta aika tavalla. Harjoittelijaksihan ei edes pääse, jos on vastikään ollut töissä tai työkelpoisuus on muutenkin niin hyvä, että kelpaisi työhön ilman tukitoimia. Jokainen, joka väittää, että työharjoittelijalla teetetään ilmaiseksi ammattiduunarin työt, puhuu täyttä soopaa.
Eikä kannata sekoittaa työharjoittelijaa kuntien tai valtion virastoihin palkkatuella työllistettyyn henkilöön, joka saa yleensä 85% normaalista TES:in mukaisesta palkasta ja tekee 6 tunnin päivää. Palkkatukitöihin voi päästä yleensä, jos on ollut työttömänä vuoden verran mutta henkilö on muuten normaali ja työmarkkinakelpoinen. Palkkatukitöistä työllistytäänkin ainakin silloin tällöin.
- ...............
Muistaakseni se on 9-35 e/pvä riippuen työkokemuksesta! Silti jos joutuu tekemään 8h tunnin päiviä tuohon hintaan, niin ei se motivoi mihinkään työhön. Varsinkin jos työharjoittelijoita ketjutetaan firmassa, eli ettei ole edes mahdollisuutta työllistyä oikeisiin töihin.
- harjoittelu motivoi
Työharjoittelusta tosi harvoin työllistytään, koska harjoittelijoiden työmarkkinakelpoisuus on yleensä niin heikko, että heitä voi tosi harvoin ottaa töihin. Työharjoittelijaksi ei pääse jos on työmarkkinakelpoinen, eikä tilanne yleensä yhden harjoittelun aikana korjaannu. Työharjoittelu kuitenkin harjaannuttaa vähän eteenpäin ja muutaman harjoittelujakson jälkeen tilanne voi olla jo toinen.
Raha ei pitäisikään olla siinä se ensisijainen motivaattori vaan se, että saa harjoitella. Missään tapauksessa työnantajaa ei voi velvoittaa maksamaan harjoittelijalle palkkaa. Siinä loppuu pian harjoittelupaikat kokonaan, sillä harjoittelijasta on yleensä enemmän vaivaa kuin hyötyä. Jos jotain korvausta korotetaan, niin se on Kelan tehtävä. Kelan tekemä korotus on työnantajallekin tietysti mieleen, jos harjoittelijaa sillä tavalla voi motivoida paremmin. Voisihan korvausta korottaa asteittan, jos työvalmiudet paranevat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua
Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä841666Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa
Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.2691571Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava2761317Martina lähdössä Ibizalle
Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.1691282- 57895
- 66864
Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa
Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em65853Miksi mies tuntee näin?
Eli olen mies ja ihastuin naiseen. Tykkään hänestä ja koskaan hän ei ole ollut minulle ilkeä. Silti ajoittain tunnen kui40841- 42838
Se nainen näyttää hyvältä vaikka painaisi 150kg
parempi vaan jos on vähän muhkeammassa kunnossa 🤤44801