Termodynamiikasta...

Cheez

Kertokaas poitsut miten termodynamiikan 2. laki ylipäätään voisi mitenkään liittyä evoluutioon?

Jos lähetän viestin: "Hisatkaa vuitt viijastelisat", niin tässähän on suomen kielen näkökulmasta epäjärjestystä. Ei liene kuitenkaan termodynamiikan vastaista tehdä tästä oikeita jothopäätöksiä ja saadan aikaiseksi sen verran muutosta (lähes olemattoman pientä) tämän maailman äärettömiin sfääreihin kuin mikä muu koodi tahansa.

Siis: miksi yleensäkään joku sattumanvarainen molekyylin muutos tarkoittaisi termodynamiikan mielessä parenpaa järjestystä (entropiaa as juu nou).

Mikä ylipäätään on "järjestys" ja toisaalta mikä "epäjärjestys". Vaimokin väittää sukkieni usein olleen epäjärjestyksessä ja vetomalla termodynamiikkaan olen yrittänyt väittää, ettei järjestelyni voisi saada aikaan muuta kuin epäjärjestystä. JA ainakin siinä mielessä olen ollut oikeassa, että naamavärkki on ollut vaarassa epäjärjestyä!

Ottakaa vakavasti ja selittäkää: mitä tekemistä tällä on luomisen tai evoluution kannalta.

3

360

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuttu mies

      Ainakin vanhemmassa kreationismikirjallisuudessa olen havainnut seuraavankaltaisen kuvion:
      1. Väite, järjestys ei synny itsestään ja vetoaminen TD II:een.
      2. Vastaesimerkki, jääkide on järjestyneempi kuin vesi ja syntyy "itsekseen"
      3. Kiisto: kide on aivan sopimaton elollisen malliksi, edustaa päinvastaista järjestystyyppiä

      Toisinsanoen vaiheessa 3 siirrytään termodynamiikasta muualle.

      Tämähän ei kuitenkaan tarkoita, etteikö riittävän täsmällinen ja matematisoitu evoluutioesitys voisi olla termodynammikan lakien kanssa ristiriidassa. Kysehän voi olla myös siitä, että evoluutikot välttävät matematiikkaa ja reduktionismia, jotkut jopa enemmän kuin ruttoa.

      Eristetyssä systeemissä potentiaalierot tasaantuvat, entropia kasvaa, järjestys vähenee. Evoluutiolle jää järjestyksen kasvuun vähän tilaa ja vain osa kokonaisajasta, eikä järjestyksen kasvu voi koskea millään hetkellä koko systeemiä.

      Suljetussa systeemissä epäjärjestys kasvaa tai vähenee. Termodynamiikan asettamana rajana on se, että kokonaisentropian pitää kasvaa, joka voi tapahtua joko pääosin systeemissä (esim. jään sulatus umpiastiassa), pääosin ympäristössä tai kohtuullisesti molemmissa.

      Avoin systeemi on sitten sellainen, johon voi tulla tai poistua myös ainetta, kun suljetussa voi esiintyä vain energiavirtaa. Tarkastelu sopii ilman ydinreaktiota toimiviin eliöihin.

      On huomattava, että missään termodynaamisessa systeemityypissä mikään ei pakota evoluutioon, ellei evoluutiota yhdistetä entropiaan suoraan.

      Toisaalta on myös pyritty mallintamaan evoluutiota termodynamiikasta lähtien, mutta tämäkin on "epämuodikasta" reduktionismia. Tällaisessa mallissa esitettäisiin tuo "pakottava" voima termdynamiikan käsittein, ei luonnonvalintaopin tms. epäeksaktin esityksen käsittein. Minulla ei ole tiedossa onnistunutta evoluution termodynaamista esitystä so. ennustuskykyistä mallia.

      Koodit ja epäjärjestys liittyvät ehkä paremmin informaatioteorioihin.
      Entropia on klassisen lämpöopin mukaisesti vain systeemin lämpösisällön ja lämpötilan osamäärä. Näin määritelty entropia voi liittyä systeemin tarvittavaan kuvailuinformaatioon ja toisaalta epävarmuuteen systeemin tilasta. Varsinkin jälkimmäinen on lähellä epäjärjestyksen käsitettä.

      Globaalisti ajatteleva ihminen jättää toki järjestämättä sukkiaan, koska sukkien järjestely väistämättä lisää maailman kokonaisentropiaa.

      • Joku vaan...

        Katsoimpa sanakirjasta mitä termodynamiikka tarkoittaa...

        "termodynamiikka (


      • cheez

        ... aattelin alunperinkin, ettei jollakin molekyylien vaikka emäspararien järjestyksellä ole mitään temodynaamista merkitystä. Siispä tähän vetoamaminen on krea- pulsittiä. VAI onko valoakatkaisin enempi järjestyksessä ollessaan päällä vai pois päältä? kysyn vaan?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9198
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      8004
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5761
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2378
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2103
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1752
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1695
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1455
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1382
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1380
    Aihe