Termodynamiikasta...

Cheez

Kertokaas poitsut miten termodynamiikan 2. laki ylipäätään voisi mitenkään liittyä evoluutioon?

Jos lähetän viestin: "Hisatkaa vuitt viijastelisat", niin tässähän on suomen kielen näkökulmasta epäjärjestystä. Ei liene kuitenkaan termodynamiikan vastaista tehdä tästä oikeita jothopäätöksiä ja saadan aikaiseksi sen verran muutosta (lähes olemattoman pientä) tämän maailman äärettömiin sfääreihin kuin mikä muu koodi tahansa.

Siis: miksi yleensäkään joku sattumanvarainen molekyylin muutos tarkoittaisi termodynamiikan mielessä parenpaa järjestystä (entropiaa as juu nou).

Mikä ylipäätään on "järjestys" ja toisaalta mikä "epäjärjestys". Vaimokin väittää sukkieni usein olleen epäjärjestyksessä ja vetomalla termodynamiikkaan olen yrittänyt väittää, ettei järjestelyni voisi saada aikaan muuta kuin epäjärjestystä. JA ainakin siinä mielessä olen ollut oikeassa, että naamavärkki on ollut vaarassa epäjärjestyä!

Ottakaa vakavasti ja selittäkää: mitä tekemistä tällä on luomisen tai evoluution kannalta.

3

430

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuttu mies

      Ainakin vanhemmassa kreationismikirjallisuudessa olen havainnut seuraavankaltaisen kuvion:
      1. Väite, järjestys ei synny itsestään ja vetoaminen TD II:een.
      2. Vastaesimerkki, jääkide on järjestyneempi kuin vesi ja syntyy "itsekseen"
      3. Kiisto: kide on aivan sopimaton elollisen malliksi, edustaa päinvastaista järjestystyyppiä

      Toisinsanoen vaiheessa 3 siirrytään termodynamiikasta muualle.

      Tämähän ei kuitenkaan tarkoita, etteikö riittävän täsmällinen ja matematisoitu evoluutioesitys voisi olla termodynammikan lakien kanssa ristiriidassa. Kysehän voi olla myös siitä, että evoluutikot välttävät matematiikkaa ja reduktionismia, jotkut jopa enemmän kuin ruttoa.

      Eristetyssä systeemissä potentiaalierot tasaantuvat, entropia kasvaa, järjestys vähenee. Evoluutiolle jää järjestyksen kasvuun vähän tilaa ja vain osa kokonaisajasta, eikä järjestyksen kasvu voi koskea millään hetkellä koko systeemiä.

      Suljetussa systeemissä epäjärjestys kasvaa tai vähenee. Termodynamiikan asettamana rajana on se, että kokonaisentropian pitää kasvaa, joka voi tapahtua joko pääosin systeemissä (esim. jään sulatus umpiastiassa), pääosin ympäristössä tai kohtuullisesti molemmissa.

      Avoin systeemi on sitten sellainen, johon voi tulla tai poistua myös ainetta, kun suljetussa voi esiintyä vain energiavirtaa. Tarkastelu sopii ilman ydinreaktiota toimiviin eliöihin.

      On huomattava, että missään termodynaamisessa systeemityypissä mikään ei pakota evoluutioon, ellei evoluutiota yhdistetä entropiaan suoraan.

      Toisaalta on myös pyritty mallintamaan evoluutiota termodynamiikasta lähtien, mutta tämäkin on "epämuodikasta" reduktionismia. Tällaisessa mallissa esitettäisiin tuo "pakottava" voima termdynamiikan käsittein, ei luonnonvalintaopin tms. epäeksaktin esityksen käsittein. Minulla ei ole tiedossa onnistunutta evoluution termodynaamista esitystä so. ennustuskykyistä mallia.

      Koodit ja epäjärjestys liittyvät ehkä paremmin informaatioteorioihin.
      Entropia on klassisen lämpöopin mukaisesti vain systeemin lämpösisällön ja lämpötilan osamäärä. Näin määritelty entropia voi liittyä systeemin tarvittavaan kuvailuinformaatioon ja toisaalta epävarmuuteen systeemin tilasta. Varsinkin jälkimmäinen on lähellä epäjärjestyksen käsitettä.

      Globaalisti ajatteleva ihminen jättää toki järjestämättä sukkiaan, koska sukkien järjestely väistämättä lisää maailman kokonaisentropiaa.

      • Joku vaan...

        Katsoimpa sanakirjasta mitä termodynamiikka tarkoittaa...

        "termodynamiikka (


      • cheez

        ... aattelin alunperinkin, ettei jollakin molekyylien vaikka emäspararien järjestyksellä ole mitään temodynaamista merkitystä. Siispä tähän vetoamaminen on krea- pulsittiä. VAI onko valoakatkaisin enempi järjestyksessä ollessaan päällä vai pois päältä? kysyn vaan?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kenellä oli ryppyinen paita, josta Halla-aho mielensä pahoitti?

      Ei ollut Keskisarja, jonka paita vain repsotti housujen päällä puolittain. Muistatteko tapausta?
      Maailman menoa
      52
      3101
    2. Miksi Halla-aho on niin hyvin menestynyt - mutta punavihreä ei?

      Hyvin näkee kuinka punavihreää ottaa pahasti päähän kun Virta on taas töppäillyt pahasti. Ja kun punavihreä ei pärjää, n
      Maailman menoa
      52
      2305
    3. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      69
      2201
    4. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      97
      2088
    5. Poliisi tutkii keskiviikkoiltana Kiuruveden keskustassa tapahtunutta väkivallantekoa.

      Itä-Suomen poliisi tutkii Kiuruveden keskustassa keskiviikkoiltana tapahtunutta epäiltyä väkivallantekoa. Tapaus on herä
      Kiuruvesi
      26
      1848
    6. Ruotsissa uusi vakava ongelma: Vanhusten seksuaalinen hyväksikäyttö

      palvelutaloissa ja kotihoidossa. Tämäkin on ihan puhtaasti väärän maahanmuuton vaikutusta, sillä tekijät ovat kaikki keh
      Maailman menoa
      66
      1809
    7. Työeläkkeiden maksaminen lopetettava ASAP.

      "Vanhimmat sukupolvet ovat saaneet vastinetta eläke­maksuilleen monin­kertaisesti nykyisiin ja tuleviin sukupolviin verr
      Maailman menoa
      79
      1556
    8. Mika Poutala salasi osallistumisensa Erikoisjoukkoihin

      Poutala ryhtyi ministeriksi 13.6.2025 ja 5.8.2025 ilmoitettiin hänen olevan seuraavalla Erikoisjoukot-kaudella. http
      Maailman menoa
      45
      1335
    9. Siis HYI OLKOON! Ihmiset, eikö enää ole mitään rajaa?

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4142eeb2-a589-4109-a5d0-e8f341df585c "Susanna Penttilän seksibussi kauhistutta
      Maailman menoa
      140
      1303
    10. Puuma Martina iski nuoren miehen

      Martina ja Hajji Muhis oikealta nimeltään Muhammad Abdilrasoon hempeilivät Tallinnassa. Hajji 28 vuotias ja Martina pian
      Kotimaiset julkkisjuorut
      166
      1119
    Aihe