Termodynamiikasta...

Cheez

Kertokaas poitsut miten termodynamiikan 2. laki ylipäätään voisi mitenkään liittyä evoluutioon?

Jos lähetän viestin: "Hisatkaa vuitt viijastelisat", niin tässähän on suomen kielen näkökulmasta epäjärjestystä. Ei liene kuitenkaan termodynamiikan vastaista tehdä tästä oikeita jothopäätöksiä ja saadan aikaiseksi sen verran muutosta (lähes olemattoman pientä) tämän maailman äärettömiin sfääreihin kuin mikä muu koodi tahansa.

Siis: miksi yleensäkään joku sattumanvarainen molekyylin muutos tarkoittaisi termodynamiikan mielessä parenpaa järjestystä (entropiaa as juu nou).

Mikä ylipäätään on "järjestys" ja toisaalta mikä "epäjärjestys". Vaimokin väittää sukkieni usein olleen epäjärjestyksessä ja vetomalla termodynamiikkaan olen yrittänyt väittää, ettei järjestelyni voisi saada aikaan muuta kuin epäjärjestystä. JA ainakin siinä mielessä olen ollut oikeassa, että naamavärkki on ollut vaarassa epäjärjestyä!

Ottakaa vakavasti ja selittäkää: mitä tekemistä tällä on luomisen tai evoluution kannalta.

3

422

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuttu mies

      Ainakin vanhemmassa kreationismikirjallisuudessa olen havainnut seuraavankaltaisen kuvion:
      1. Väite, järjestys ei synny itsestään ja vetoaminen TD II:een.
      2. Vastaesimerkki, jääkide on järjestyneempi kuin vesi ja syntyy "itsekseen"
      3. Kiisto: kide on aivan sopimaton elollisen malliksi, edustaa päinvastaista järjestystyyppiä

      Toisinsanoen vaiheessa 3 siirrytään termodynamiikasta muualle.

      Tämähän ei kuitenkaan tarkoita, etteikö riittävän täsmällinen ja matematisoitu evoluutioesitys voisi olla termodynammikan lakien kanssa ristiriidassa. Kysehän voi olla myös siitä, että evoluutikot välttävät matematiikkaa ja reduktionismia, jotkut jopa enemmän kuin ruttoa.

      Eristetyssä systeemissä potentiaalierot tasaantuvat, entropia kasvaa, järjestys vähenee. Evoluutiolle jää järjestyksen kasvuun vähän tilaa ja vain osa kokonaisajasta, eikä järjestyksen kasvu voi koskea millään hetkellä koko systeemiä.

      Suljetussa systeemissä epäjärjestys kasvaa tai vähenee. Termodynamiikan asettamana rajana on se, että kokonaisentropian pitää kasvaa, joka voi tapahtua joko pääosin systeemissä (esim. jään sulatus umpiastiassa), pääosin ympäristössä tai kohtuullisesti molemmissa.

      Avoin systeemi on sitten sellainen, johon voi tulla tai poistua myös ainetta, kun suljetussa voi esiintyä vain energiavirtaa. Tarkastelu sopii ilman ydinreaktiota toimiviin eliöihin.

      On huomattava, että missään termodynaamisessa systeemityypissä mikään ei pakota evoluutioon, ellei evoluutiota yhdistetä entropiaan suoraan.

      Toisaalta on myös pyritty mallintamaan evoluutiota termodynamiikasta lähtien, mutta tämäkin on "epämuodikasta" reduktionismia. Tällaisessa mallissa esitettäisiin tuo "pakottava" voima termdynamiikan käsittein, ei luonnonvalintaopin tms. epäeksaktin esityksen käsittein. Minulla ei ole tiedossa onnistunutta evoluution termodynaamista esitystä so. ennustuskykyistä mallia.

      Koodit ja epäjärjestys liittyvät ehkä paremmin informaatioteorioihin.
      Entropia on klassisen lämpöopin mukaisesti vain systeemin lämpösisällön ja lämpötilan osamäärä. Näin määritelty entropia voi liittyä systeemin tarvittavaan kuvailuinformaatioon ja toisaalta epävarmuuteen systeemin tilasta. Varsinkin jälkimmäinen on lähellä epäjärjestyksen käsitettä.

      Globaalisti ajatteleva ihminen jättää toki järjestämättä sukkiaan, koska sukkien järjestely väistämättä lisää maailman kokonaisentropiaa.

      • Joku vaan...

        Katsoimpa sanakirjasta mitä termodynamiikka tarkoittaa...

        "termodynamiikka (


      • cheez

        ... aattelin alunperinkin, ettei jollakin molekyylien vaikka emäspararien järjestyksellä ole mitään temodynaamista merkitystä. Siispä tähän vetoamaminen on krea- pulsittiä. VAI onko valoakatkaisin enempi järjestyksessä ollessaan päällä vai pois päältä? kysyn vaan?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia.",
      Maailman menoa
      17
      5083
    2. Elikkä Riikka Purra ei kannusta Suomea edes euroviisuissa

      Sellaista on persujen "isänmaallisuus", oma kansa viimeiseksi ja ulkomaalaiset ensimmäisiksi. https://www.iltalehti.fi/
      Maailman menoa
      101
      2311
    3. Mitä kirjainta haluaisit

      rakastella juuri nyt?
      Ikävä
      135
      1998
    4. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      48
      1868
    5. Victoria-tytär, 16, vertaa Martina Aitolehteä ja Esko Eerikäistä: "Iskä on enemmän..."

      Martina Aitolehti ja Esko Eerikäinen ovat ex-pari ja heillä on yksi yhteinen tytär, Victoria. Eerikäinen oli Huomenta Su
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      1670
    6. "UKRAINA HYÖKKÄÄ LATVIAN ÖLJYVARASTOON JA JUNAAN"!!!

      "MATKUSTAJAJUNA SAI UKRAINALAISLENNOKEISTA VAKAVIA VAURIOITA"!!!
      Maailman menoa
      55
      1266
    7. Hilma Hallo-ahon kuvat julki - kiistää SSK ryhmän nimen merkityksen

      Eduskunnan puhemies Jussi Halla-ahon tyttären ympärille on noussut skandaali. Lehdistö sai selville Hilma Hallo-ahon kuu
      Perussuomalaiset
      113
      925
    8. Sofia Belorf rehellisenä suhteen alusta Jeff-miljonäärirakkaaseen: "Hän ei..."

      Sofia Belórfin elämä on tapetilla Sofia Bling Bling Dubai -realityssä. Näyttävien puitteiden rinnalla Belórf avaa elämää
      Kotimaiset julkkisjuorut
      48
      841
    9. Äänestän seuraavissa eduskuntavaaleissa persuja.

      Persut on ainoa puolue, joka aidosti vastustaa islamisaatiota Suomessa.
      Maailman menoa
      303
      831
    10. Kaupungin yt

      Honkolan tai hietaman koulu suljetaan. Säästölistalle on nostettu muun muassa Honkolan tai Hietaman koulun toiminnan l
      Äänekoski
      24
      654
    Aihe