Euromaat ja IMF ovat päättäneet antaa anteeksi 40 miljardia Kreikan velkoja. Yksityistä rahaa tuo ei koske, mutta jos kyseessä on se takaus, mitä tukipakettien kautta annettiin euromaista, Suomen 2 %:n pääoma-avaimen mukainen tappio on 800 miljoonaa (siis nyt alkuun). Valitettavasti Suomen hallitus ei tästä joudu vieläkään tilille, koska se voi nyt aina vedota Kreikan kanssa tehtyyn vakuus-/takuussopimukseen (minkä sisältöä kukaan ei tiedä). No, saapahan Urpilainen tehtyä silmänkääntötempun ainakin omille äänestäjilleen ja torjuntavoitto on valmis!
Näin niitä tappioita alkaa ropisemaan! Velkoja olisi pitänyt antaa anteeksi heti silloin, kun siellä oli sitä ahnetta yksityistä rahaa kiinni.
http://yle.fi/uutiset/kreikan_velkoja_annetaan_anteeksi_40_miljardia/6392123
Näin niitä tappioita alkaa ropisemaan! Velkoja olisi pitänyt antaa anteeksi heti silloin, kun siellä oli sitä ahnetta yksityistä rahaa kiinni.
http://yle.fi/uutiset/kreikan_velkoja_annetaan_anteeksi_40_miljardia/6392123
Vastaukset 30
Vanhimmat
Suomalaisten veronmaksajien rahaa meni kankkulan
kaivoon kahdeksansataa mijoonaa ( 800 000 000,- )
Sumen osuus 40 miljardista on 2 %
Kantaako Katainen Vastuun ??? Vai Kataisen äänestäjät ???
Se on kommunistien syy.
Jakautumalla moniin pikku puolueisiin ja houkuttelemalla työläisiä äänestämään näitä mikropuolueita kommunistit ovat onnistuneet hajauttamaan maan vasemmiston toimintakyvyttömäksi. Näin kommunistien hajauttamalla vasemmistolla ei ole mitään valtaa maassamme ja se on kommunistien ansiota. Moni työläinen jättää jopa äänestämättä sillä hän tietää, että hajautettu vasemmisto on voimaton. Näin kommunistit ovat syyllisiä maamme nykymenoon - tai ehkä meno onkin kommunistien tavoitteiden mukainen, luoda maahan vallankumouksellinen tilanne.
......................
Eikö kannatukseltaan Suomen toiseksi suurin puolue nimeltä SDP ole sinun mielestäsi sitten mikään vasemmistopuolue?
Ei ole ollut vasemmistopuolue enään kolmeenkymmeneen vuoteen, Lipponen oli aikanaan jopa Kokoomuksessa suosituin pääministeriehdokas...Jungnerkin meni sanomaan että eivät ole minkään sortin sosialisteja.
väärin
se on kokoomuksen ja sen AHNEITTEN kannattajien syy.
esim kallen
Suomen vasemmistopuolueista vanhin on Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (SDP), joka perustettiin nimellä Suomen Työväenpuolue vuonna 1899 ja omaksui nykyisen nimensä vuonna 1903. Sisällissodan jälkeen 1918 Venäjälle paenneet radikaalit sosiaalidemokraatit perustivat siellä Suomen Kommunistisen Puolueen (SKP). Punakapinallisten johtamana, valtiojärjestyksen kumoamiseen pyrkivänä se oli Suomessa kiellettynä, kuten myös sen peitejärjestöille Suomen Työväenpuolueelle (alk. Suomen Sosialistinen Työväenpuolue) ja Työväen ja Pienviljelijäin Puolueelle (alk. Työväen ja Pienviljelijäin Vaaliliitto) kävi. Suomelle tappiollisen jatkosodan jälkeen 1944 kommunistien johtaman Neuvostoliiton vaatimuksesta oli SKP laillistettava, kunhan se ensin muutti sääntönsä Suomen lain mukaisiksi. SKP:n johdolla perustettiin Suomen Kansan Demokraattinen Liitto (SKDL), jonka kautta kommunistit toimivat kunnanvaltuustoissa ja eduskunnassa.
SKDL:ään siirtyi joitakin vasemmistososialidemokraatteja, mutta varsinaisesti SDP hajosi 1950-luvun lopulla vasemmistosiiven perustettua Työväen ja Pienviljelijäin Sosialidemokraattisen Liiton (TPSL). Työväen ja Pienviljelijäin Sosialistiseksi Liitoksi muuttunut puolue päätti siirtää toimintansa SDP:hen ja lakkauttaa itsensä 1973, mutta päätöstä vastustanut vähemmistö perusti Sosialistisen Työväenpuolueen (STP). Se toimi SKP:n vähemmistön 1986 vaalipuolueekseen perustamassa Demokraattisessa Vaihtoehdossa (DeVa).
SKP:n enemmistön ja SKDL:n seuraajaksi perustettiin vuonna 1990 Vasemmistoliitto (Vasemmisto), johon myös Deva päätti siirtää toimintansa. Nykyisin puoluerekisterissä ovat SDP:n ja Vasemmiston lisäksi myös SKP:n vähemmistön johdolla muodostettu nykyinen Suomen Kommunistinen Puolue (SKP) sekä Kommunistinen Työväenpuolue – Rauhan ja Sosialismin puolesta (KTP) ja Suomen Työväenpuolue (STP).
Niin.
Miten tässä logiikka pettää:
"Moni työläinen jättää jopa äänestämättä sillä hän tietää, että hajautettu vasemmisto on voimaton. Näin kommunistit ovat syyllisiä maamme nykymenoon - tai ehkä meno onkin kommunistien tavoitteiden mukainen, luoda maahan vallankumouksellinen tilanne."
Työläiset eivät edes äänestä kommunistien hajauttamaa vasemmista ja näin ei edes suurin vasemmistopuolue ole riittävän suuri voidaan päättää asiasta työväenaatteen hengessä.
Ja kiitokset siitä lankeaa kommunisteille.
.........................
Ei Suomen kommunistinen puolue aikankaan ole ikinä ottanut senttiäkään mitään velkaa Suomen valtion piikkiin.
Mutta sen sijaan nykyinen Suomen valtioneuvosto pääministeri kataisen johdolla on tietoisesti ajanut ja myös saanut Suomen ihan kyykkyyn ottamalla ennätys velat Suomen valtion piikkiin.
.
voi lukea Wikipediassa tms. mutta todellisuus ja teot on sitten se, mikä ratkaisee.
Kommunistit ovat hajauttamalla vasemmiston pieniksi puolueiksi saanut aikaan sen, että maassa oleva työläisenemmistö on toimintakyvytön.
Lisäksi kommunistit höpisemällä käsittämättömiä asiaoita marxin sairaista opeista pelottelevat työläiset äänestämään oikeistoa.
Esimerkki:
Miksi palstan kommunistit eivät uskalla vastata tähän:
Oliko neukkula sellainen yhteiskunta, jollaiseksi marx kuvaili kapitalismia seuraavan yhteiskunnan?
Miksi kommunistit eivät vastaa!!
Vastaamattomuus antaa vaikutelman siitä, että kommunisteilla on tässä kohtaan jotakin salattavaa.
....................
Miksi vaihdoit nyt tämän keskusteluketjun puheenaihetta?
Onko nyt kyseessä sinulle aivan liian arka ja vaikea keskustelunaihe?
Laitahan nyt vain sitten aivan oma avauksesi jos haluat keskustella jostain muusta kuin avaajan aloittamasta keskustelunaiheesta äläkä sekoile yhtään.
Eipä antanut Urpilainen lausuntoja. Pitää ensin sorvata runsaasti pitkiä korulauseita, joita tavallinen kansa ei ymmärrä, jotta saadaan taas selitetyksi, miten massiivinen veronmaksajien tappio onkin itse asiassa "hieno torjuntavoitto"
Mikään ei muuttunut. Pieniä kosmeettisia muutoksia aikaisempiin lainaehtoihin ja kadun kulkija luulee asioiden paraneva. Pienillä muutoksilla - kohuillla "kireistä" neuvotteluista luodaan mielikuvia. Ei muuta.
Porvaristo ja niitä tukevat puolueet Suomessa, hallituspuolueet, Keskusta ja Perussuomalaiset ovat vaatineet ja vaativat edelleen Kreikan työläisten nylkemistä.
Isojen rahojen finanssipääoma nylkee edelleen ja sai jatkon nylkeä muidenkin maiden työläisiä. Meillä ote kiristyy. Kokoomus on käynyt avoimeen propagandaan (Vapaavuori) elinehtojen heikentämiseksi. Vapautuvat varat ohjattaisiin finansipääomalle. Sitä meidän valtionvelka on, jonka nimissä terveyskeskusten toimintoja supistetaan ym. ym. ja Kataisen valhe lainojen vaikuttamattomuudesta työläisten elämään on röyhkeä valhe.
Kapitalismi hoiti talouden päin peetä ja vierittää syyn työläisille. Tuttu propagandatemppu vuosikymmenten ajalta.
"Profeetat" eivät meitä auta. Työväenluokan ryhti nousee ja sen on noustava. Muuten globaali kapitalismi jyrää meidän yli ja kustannuksella ja pitää eläimellisesti kiinni lisäarvoistaan. Mistään inhimillisyydestä piittaamatta.
Ps. Finanssipääoman valvonnasta ei puhuttu sanaakaan. Rehnin puheet olivat sisällöltään oikeita mutta tarkoitettu vain petkutukseksi.
Ei s.p kapitalismi mitään hoida, se on vain tapa omistaa. Hoidon ovat tehneet laskutaidottomat ja ehkä epäpätevät muutoinkin henkilöt jotka kansa on tyhmyyksissään, uskoen heidän mainoksiinsa, valinnut.
Kyse kaikissa näissä ylivelkaantuneiden auttamisessahan on pyrkiä minimi tappioon ja tästäkin nyt lasketusta tappiosta on suuri osa laskennallista korkotappiota. On kuitenkin niin, että jos Kreikka menettää velanmaksukykynsä niin sitä tappiota tulee monesta lähteestä lisää oikein reaalimuodossa. On siis hyvä hieman avittaa heitä poloisia.
Eikös se komujen kansallislaulu sano jotain tähän suuntaan, ... ja huomispäivän kansat on veljet keskenään..... Nythän on eilisen huominen ja kansat ovat siten veljiä keskenään ja minä ainakin auttaisin veljiäni jos he olisivat pulassa. Onko kommunismissa yleensä lakina jotta puhutaan/lauletaan toista kuin tehdään?
Hoitaisi nyt ensin tämä nykyinen Suomen valtioneuvosto meidän suomalaisten asiat kuntoon.
Ennenkuin alkaa syytämään kymmeniä miljardeja euroja johonkin etelä-eurooppaan.
Muistutukseksi nyt sinulle työeläkeläinen tänä päivänä Suomessa on noissa kuuluisissa leipäjonoissa yli 700 000 suomalaista ihmistä hakemassa ruokaa itselleen ja perheilleen etteivät he kuole nälkään.
Joten kyllä se on täysin itsensä pettämistä jos joku nyt väittää että Suomessa on asiat täysin kunnossa.
Hallitus ainoastaan mahdollistaa meidän selviämisemme eikä ole jokaisen henkilökohtaisesta tulonmuodostuksesta mitenkään vastuussa. On meidän asiamme tukea hallitusta veroja maksamalla jotta sen työ ei liikaa vaikeudu kun maailma muutoinkin meitä tuppaa potkimaan päähän.
Tällä hetkellä ei kymmeniä miljardeja käytetä kuin sosiaalitukiin joka on aivan liian paljon. Etelän lusmumaille on pääasiassa taattu lainoja pienemmällä korolla jonka ne muutoin olisivat joutuneet maksamaan. Taitaa etelässä Kreikka olla ainoa joka on saanut rahaa muistaakseni noin yhden miljardin verran.
Samaa kuulin radiosta tässä männä päivänä muutamana mitä olen itsekin epäillyt, useat menevät leipäjonoon vaikka ruokaan riittäisi muutoinkin rahaa, mutta kun saadaan ilmaiseksi ruokapuolta niin siihen sossussa annettu raha tai osa-aikatyöstä saatu pieni palkka laitetaan muuhun kuten nautintoaineisiin joista viina ja tupakki lienevät vielä yleisimmät.
Kun tuntee ihmisen luontoa niin koskaan ei missään maassa kaikki tule jokaisen mielestä olemaan hyvin, kun yksi asia muutetaan niin toinen tykkää ja toinen ei riippuen onko saajien vai maksajien puolella tai ei pidä sitä edes oikeudenmukaisena jos kuka siihen nyt tänään huomiota edes kiinnittää.
Tärkein uudistushan meillä olisi olevan työn uudelleen jakaminen työaikoja muuttamalla entisin kustannuksin tai mieluummin hieman niitäkin laskien. Se lisäisi työllisyyttä ja vähentäisi menoja. Meillä kustannukset/tuote ovat liian korkeat joten on tuotettava enemmän samoilla kuluilla tai laskettava kustannuksia. Vain positiivisia lopputulemia vaan kun se ei ole ay liikkeen omaa keksintöä niin lakkoonhan siinä pitää mennä, jos muuttaa yritetään, vaikka asia olisikin hyvä. Jos ay väki ei kykene muuttamaan tähän päivään ja laskevaan talouteen niin vetäköön itsensä alas vessasta ja uudet fiksummat ruoriin.
Tehdään ammattiyhdistysliikkeestä heti täysin selvää ja lopetetaan sen toiminta vaikka väkivalloin jos muu ei auta.
Sitten nostetaan pienituloisten verotusta samantien heti 100%.
Palkat pienituloisilta puolitetaan ja työpäivät 12 tuntisiksi.
Sitten kun lopetetaan vielä kaikki sosiaaliavustukset.Niin kyllähän siinä sitten säästöjä syntyy todella paljon Suomessa.
Siinä kyllä ihan varmasti nuo sinunkin mainitsemasi työn liian suuret kustannukset pienenevät todella merkittävästi.
Suomi jakaa Kreikalle ja kumppaneille miljarditukeaan, mistä ne siirtyvät pääasiassa Saksan pankeille. Ja siitä huolimatta, että Suomi on kohta ihan yhtä pahassa jamassa kuin Kreikka.
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus...a/201227438/12
Suomen pankkisektori ei ole niin hyvässä kunnossa kuin viranomaiset antavat ymmärtää. Jos Suomen pankkisektorin vertailukohtana pitää muuta euroaluetta, käy ilmi, että keskeisillä tunnusmittareilla Suomen pankit ovat heikommassa kunnossa kuin pankit muualla euroalueella.
Tuo Kreikan tilanteen toivottomuus on ollut pankkipiireissä tiedossa jo monta, monta vuotta ja se on diskontattu kaikissa pankeissa jo kauan sitten, eli suurta käytännön merkitystä tuolla asiallahan ei ole.
Pankkien ja samalla koko EU:n huoli on nyt se, että leviääkö korkojen käsistä karkaaminen johonkiin vakavarasiin isompiin maihin. Jos näin käy, niin sitten on piru merrassa.
Jos niin ei käy, niin se on merkki siitä, että luotu systeemi toimii ja on hyvä. Paino sanalla "jos".
Siis euron ongelmat tiedettiin jo 90-luvulla, nyt ne tulevat esille. Suomikin oli kaatua ensimmäiseen eurokokeiluunsa (sidottiin markka ECU:uun).
Maksaa jopa Venäjän veropakolaisten ja ogliarkien rahojen pelastamisesta tukien Kyproksen pankkeja, jossa näiden mafiosojenkin varoja on ollut piilossa v.paratiisissa.
Se ei ole ongelma, mikä rahan nimi on. Ongelma on se, millaista talouspoltiikkaa hallitukset harjoittavat.
Lännen kapiatalismi on omkasunut pääpiirteissään uusliberalismin. Se on avoin luokkaoppi kliseistä riisuttuna. Se on radikaalia tulonjaon uudistamista, jossa palkkatyöltä otetaan ja pääomalle sekä huijariyrittäjille annetaan.
Huijaus alkoi Suomessa jo markka-aikana 1980 luvun lopulla. Tulonjako muuttui selvästi pääomien eduksi. Siis pääomien osuus kasvoi ja huom. työttömyys kasvoi.
Pääomia oli mutta niitä ei sijoitettu tuotantoon. Kansalta otettiin pääomalle varoja loismaisen rikkaiden kulutuksen lisäämiseksi.
Euro on väline saattaa kaikki euromaiden palkkatyöläiset anteliaiksi lahjoittajiksi pääomalle. Tätä kokoomuksen, pääoman järjestöjen politiikkaa edustaa palstalla selvimmin "työkkäri". Siispä työläisten yhteistoiminnan tulisi myös muuttua euroalueen laajuiseksi ja laajemmaksikin.
Pitäisi perustaa Euroopan työläisten internationaali. Porvareilla ja uusliberalisteilla on luontojaan kymmeniä internationaalejaan.
"Työkkäri" ei koe kreikkalaisen työläisen auttamista puheillaan. Hänen mukaan Suomen työläisten tulisi jatkaa tukea Kreikan ja Euroopan finanssipääomalle. Hän kertoo rehdisti kokoomuksen ja perussuomalaisten linjan. Perussuomalaisille näet kyllä sopii oman maan pääoman tukeminen työläisten kustannuksella.
ongelma ei ole rahan nimi, mutta kun siihen liittymisessä on ollut tiettyjä ehtoja, niin tiedettiin, että huonosti käy, sen sanoivat jo aikaa sitten monet suomalaisetkin talousalan ihmiset.
Nyt kun alkuun päästiin heti kunnolla, ei mene kauan kun Kreikka vaatii lisää anteeksi velkoja.
"Sudelle kun antaa pikkusormen, se vie kohta koko käden"
Suomen ja Euroopan unionin väliset maksuvirrat ovat olleet vuosi toisensa jälkeen suomalaisille todella epäedulliset. Suomi maksaa EU:lle enemmän kuin saa. Viime vuonna kulujen ja tulojen suhde ylsi ennätykseen.
Laskutavasta riippuen Suomen nettomaksut EU:lle olivat viime vuonna 610 miljoonasta eurosta jopa 800 miljoonaan euroon. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Uusi Suomi.
Uuden ennätyksen havaitsi pitkän linjan vasemmistovaikuttaja Esko Seppänen, joka blogissaan tahtoi onnitella pääministeri Jyrki Kataista (kok.) ja valtiovarainministeri Jutta Urpilaista (sd.) uudesta komeasta ennätyksestä. Seppäsen mukaan valtionjohto tarkoituksenmukaisesti pyrkii pimittämään tällaista tietoa.
Luvut käyvät kuitenkin selvästi ilmi valtion viime vuoden tilinpäätöksestä. Suomen nettomaksut ovat 610 miljoonaa euroa, jos Euroopan kehitysrahastoon maksettuja 49 miljoonaa euroa ja EU:lle tuloutettavia tullimaksuja ei lasketa summaan mukaan.
Seppäsen mielestä näitä ei voida jättää summasta pois, jolloin kokonaisnettomaksu nousee jopa 803 miljoonaan euroon.
Vertailuna tilinpäätöksestä voi laskea, että Suomen nettomaksut EU:n kasvavaan budjettiin jäivät kehitysrahastomaksut mukaan lukien vuonna 2007 vaatimattomaan 158 miljoonaan euroon ja vuonna 2010 vielä 434 miljoonaan euroon.
Nettomaksuissa on edelleen nousupainetta, sillä komissio ja nettosaajat tahtovat kasvattaa EU:n budjettia yhä suuremmaksi. Suomen lähtökohtana on ollut se, että EU:n budjetti olisi noin prosentin verran jäsenmaiden kokonaisbudjetista.
Suomi on ja tulee olemaan pelkkä nettomakja eussa.
Ja Suomen kansa maksaa kaikki ihan mukisematta.
Tuokaan ei ole ongelma, jos Suomi maksaa keskiarvoa enemmän. Sinänsä ero on mitätön.
Oleellista on talouspolitiikka. Se näkyy suhtautumisessa ns. kriisimaihin.
Kriisimaat on velkaannutettu oman maan porvaristo toimesta syytämällä miljardeja omille pienile ja suurille pääomien omistajille. Maat ajetaan suoritustilaan.
Sitten areenalle astuva hyeenat. Ne ovat Eu- ja kansalliset politiikot. He selittävät, että palkkatyöläiset ovat mässänneet kansallisvarantonsa ja että palkat, eläkkeet ja sotu ajetaan reilusti alemmaksi. Kriisimaan työläisten kukkaroa kevennetään reilusti. Mutta ei se siihen pääty, koska samallaiskulla voidaan nitistää kaksi kärpästä.
Porvarillinen politiikkokaarti näkee mahdollisuuden kriisittömän maan työläisten kurittamiseeen. Pääomalta saadun käskyn mukaan ko. maan työläisiltä kerätään miljardeja kriisimaan pääomalle sekä sijoittajapääomalle.
Kreikan kohdalla kaksoisrosvous onnistui lähes täydellisesti. Kreikan omat ja ulkopuoliset sijoittajat ovat saaneet omansa mutta jäljellä on edelleen mittava valtionvelka. Sen varjolla kuritusta Kreikalle jatketaan uusi kierros. Suomessa sitä vaativat Kok, SDP, Keskusta ja Perusuomalaiset etunenässä.
Samalla tukeva maa ottaessaan velaksi sijoittajilta tukivarat Kreikan sijoittajille velkaannuttaa itsensä. Näin esim. Suomen valtionvelka on liki suoritustilassa.
Se on perusteena uusille kurituksille Suomessa. "Reaaliteetit nääs". Hallitus mm. kerää varoja kunnilta pudottamalla valtionapuja. Kunnat keräävät varat kuntalaislta veroina tai toimintojen leikkauksina sotu-puolelta. Ja varat menevät lopulta koti- ja ulkomaisille suursijoittajille.
Valitettavasti SDP ja Vasemmistoliitto purevat sitkeän paistin mukisematta.
Tässä ei voi olla kansallista etua. Työläisten etuja kuritetaan kaikkialla. Kilpailukyky tosin hieman paranee, mutta......ajatelkaa..... vähemmän kehittyneet maat alkavat parantaa kilpailukykyä palkkojen alentamisella.... ja taas uudelleen.
On laitettava stoppi pääoman ahneudelle. Muu ei auta. Perussuomalaisen puolueen kansallismielisyys on häveliäin naamiointi rosvouksen laillistamiselle.
tuolla kyselee, että olemmeko kriisimaa ;-)
Onko Timo Soini sanonut kertaakaan, että Kreikan työläisten kuritus tulee lopettaa? Ei ole.
Onko Soini kertaaaan vedonnut Suomen työläisiin joukkotoiminnan puolesta hallituksen tukilinjaa vastaan? Ei ole.
Soini hämää muutenkin väittämällä että kreikkalaiset (enemmistö työläisiä) ovat tuhlanneet maan varat. Soini ei ole kertonut, että kreikkalaiset siirsivät omalta kansalta ryövättyjä varoja ja saatuja tukirahoja suoraan ulkomaille. Soini ei ole kertonut, että kreikkalaista pääomaa on moninkertaisesti (n. 350 mrd) valtionvelkaan nähden ulkomaiden ja veroparatiisien pankeissa.
Kysymys on silkasta häpeämättömästä rosvouksesta, samankaltaisesta joka suoritettiin Suomessa 1990 alkupuolella.
Kreikkalainen pääoma on joko toimettomana piilossa tai sijoituksina muualla jotta maa saataisiin näytettyä rutiköyhänä. Ja Suomessa tehdään lähes prikulleen samaa ja "antipunikit" ulvovat työläisiä laiskoiksi ja joille pitäisi pidentää työaikoja palkkoja alentamalla.
Tuhannen taalan kysymys. Antautuuko Suomen työväenluokka vapaaehtoisesti vai pakon edessä.