Tähänkö asti on nyt päästy Helluntaikirkon avarassa ajattelumallissa?
Uusimmassa Ristin Voitossa otsikon "UUT: Helluntailaiset eivä tymmärrä liikkeestä eroavia alla" lukee näin
Helluntaikirkon toiminnanjohtaja Esko Matikainen kommentoi: "Jeesuksen tuloa odotetaan edelleenkin, mutta siihen enää liity 1960 - 70 lukujen ahdistavaa "kelpoisuusvaatimusta". Jeesuksen tuleminen on ystävän kohtaamista, jota
JOKAINEN SAA ODOTTAA ILMAN PELKOA."
Aha, sittenhän se on ihan sama kun liittyvät ev.lut. kirkkoon, siellähän saarnapöntöstä rippipapitkin saarnaavat nuorille, ettei sillä ole mitään merkitystä miten elät ja miten paljon syntiä teet, niin taivaaseen menet, kun pää on pirskoteltu ja rippikoulun oot käyny. Ja tämä on ihan tosi, itse kuultua, meinasin lähteä rippijuhlasta rytinällä pois, oli se niin pöyristyttävää evankeliumin vääntelyä.
Uusimmassa Ristin Voitossa otsikon "UUT: Helluntailaiset eivä tymmärrä liikkeestä eroavia alla" lukee näin
Helluntaikirkon toiminnanjohtaja Esko Matikainen kommentoi: "Jeesuksen tuloa odotetaan edelleenkin, mutta siihen enää liity 1960 - 70 lukujen ahdistavaa "kelpoisuusvaatimusta". Jeesuksen tuleminen on ystävän kohtaamista, jota
JOKAINEN SAA ODOTTAA ILMAN PELKOA."
Aha, sittenhän se on ihan sama kun liittyvät ev.lut. kirkkoon, siellähän saarnapöntöstä rippipapitkin saarnaavat nuorille, ettei sillä ole mitään merkitystä miten elät ja miten paljon syntiä teet, niin taivaaseen menet, kun pää on pirskoteltu ja rippikoulun oot käyny. Ja tämä on ihan tosi, itse kuultua, meinasin lähteä rippijuhlasta rytinällä pois, oli se niin pöyristyttävää evankeliumin vääntelyä.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ja suurin osa kansasta tykkää niin kauheasti tällaisesta puheesta, joka auttaa korvasyyhyyn. Voi vain kelluskella Jumalan armossa, tehdä mitä tykkää, ajatella mitä tykkää ja katua ei ainakaan tarvitse ja vielä vähemmän olla nöyrä Jumalan edessä, niin ja Jumalaahan ei oikeestaan tarvitse edes muistaakaan kuin kastejuhlissa, rippijuhlissa, ehkä jouluna ja no papin hautajaispuheenpätkähän on tietty kuunneltava, mutta muuten rillumarei vaan.
2. Tim 4:3
Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
Millä tavalla se kelpoisuus on muuttunut, ellei se ole enää sellaista ahdistavaa kelpoisuusvaatimusta?
Eikö se olekaan hieno asia uskovien ja jumalattomien ihmisten elämässä, että Jeesuksen luokse tuleminen on ikäänkuin sellaisen ystävän kohtaamista, joka ei katuvaa syntistä ja langennutta uskovaa ensitöikseen lyö Raamatun sanalla eikä muutoinkaan jyrise tulikivenkatkuista tuomiota, niinkuin monet seurakuntalaiset lähimmäisiään seurakunnissa lyövät ja tuomitsevat?
Kun Jeesus itse kutsuu häneen uskovia ystävikseen, niin on aivan luonnollista, että uskovat kohtaavat Jeesuksen ystävänä.
Pelkoa ei rakkaudessa ole, sillä täydellinen rakkaus karkottaa pelon; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
Jaha, siis sinun mielestäsi kansalle pitää kertoa, että Jeesuksen toinen tuleminen tuo pelkän ihanan rauhan tunteen kaikille, niin se ei valitettavasti ole!
Jos ihmisellä on sydämessään usko Jeesukseen, niin uskova ihminen odottaa Jeesusta hyvillä mielin, sillä pelkoa ei rakkaudessa ole.
Mutta ellei ihminen laisinkaan usko Jeesukseen eikä tee uskonratkaisua eläessään, niin sellaisella ihmisellä on jatkuva pelko siitä, mitä tuleman pitää, kun hän kohtaa Jeesuksen aivan silmin nähtävästi. Voi olla, että epäuskoinen syntinen jumalaton naureskelee nyt asialle, mutta saadessaan mahdollista saattohoitoa, jossain vaiheessa on ne vitsit vähissä, eikä enää nauratakaan niin kovasti, kun pelko jäytää olemusta.
Äläkä sinä aamos' edes yritä ajatella minun puolestani ja laittaa olettamuksiasi ikäänkuin minun ajatuksina palstalle, vaan sano sanottavasi omasta puolestasi. Minä en tarvitse ihmistä välimieheksi mielipiteitteni kirjoittamiseen.
Apostolien saarnan vaikutuksesta saivat "piston sydämeensä".
Apt."..Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte." Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa..."
Tämä apostolinen seurakuntamalli on jätetty vanhanaikaisena pois helluntaikirkossa.
Sitten ihmetellään, miksi helluntaikirkko ei kelpaa kaikille helluntailaisille.
Joka on Raamattunsa lukenut ja haluaa sen mukaan elää, ei liity raamatullisen seurakuntamallin hyljänneeseen helluntaikirkkoon.
Missä kohtaa Raamatussa puhutaan Rukoushuoneyhdistyksistä ja
Rukoushuoneyhdistyksen hallituksesta?
"Epäraamatullista", eipä taida Sanasta tosiaankaan löytyä rukoushuoneyhdistyksiin tms. viittausta, mutta opastusta seurakunnan keskinäisen rakkauden vaalimisesta kyllä löytyy.
Siksipä kaikenlaisten kiilojen lyöminen seurakuntalaisten keskuuteen on pahasta. Olemme sen nyt kokeneet tässä kirkkohankkeessa. Kiire ja malttamattomuus on saanut sijaa, seurakunnan yhteydestä ei olla piitattu ja lopputuloksena on lukuisat ristiriitatilanteet, murhe ja hajoitus.
Mutta kukahan on ollut se pahin "kiilojen lyöjä"?
Eivätkö juuri ne, jotka eivät tahdo alistua vanhimmiston ja hallituksen
päätösvallan alle?
Eikö heille kuulu lainkaan neuvot keskinäisestä rakkaudesta?
Väärillä väitteillä ja pahanpuhumisella on lietsottu kapinamieltä, aivan
kuten Koorah aikoinaan!
Apt. 2:41
Apostoliseen seurakuntaan kuuluivat vain ne jotka uskoivat ja kstettiin
Kiiloja voivat toki lyödä toki monetkin, mutta suurin vastuu on johdossa olevilla.
Kaikki seurakunnalliset päätökset tulisi käsitellä rakkauden ilmapiirissä ja yksilöseurakuntalaisista vastuuta kokien. Koska kirkkohanke on loppujen lopuksi "vain rakenteellinen", ihmettelen suuresti, miksi sen saamiseksi on uhrattu niin paljon. Onko se ollut niin arvokas asia, että siinä rytäkässä "sivuun jääneet" ovat kuin ilmaa vain.
Onko siis väkisellä runnottu kirkkohanke Jumalasta vaikka olisikn vanhemmiston ja hallituksen tavoite? Ei kai sovi olettaa, että satavuotias vapaa herätysliike ihan kivuttomasti muutetaan rekisteröidyksi yhdyskunnaksi.
Asiaa seuranneena näyttää aikalailla siltä, että hanke on useinkin pastorien haave, jotta meidät paremmin noteerattaisiin ja ehkäpä siinä itsetuntokin hiukan kohentuisi.
Paimenilla tulisi olla suurin huoli seurakunnan keskinäisen rakkauden ja yhteyden vaalimisesta! Ei siis "herroina halliten" ajaa seurakuntaa itselle mieluisaan suuntaan.
Mutta kun seurakuntaa ei johdeta sillä tavoin, että tulee eri joukkoja.
jos ei yksimielisyyttä, asioita ei viedä runnomalla.
sellaista käsitettä kuin alistuminen vanhimmistolle, on aivan vieras todellisessa kristillisessä seurakunnassa.
vanhimmiston tulee alistua hoitamaan seurakuntaa niin, että se pysyy yhtenä joukkona.
eikä palkkapaimen johda seurakuntaa mihinkään, vaan palvelee sen heikointa jäsentä .
Tuo on kyllä aika paksua väittää, että ne, jotka ovat kirkkoaatetta vastaan, kapinoisivat Jumalaa vastaan kuten koorahilaiset.
Varmaankin tottelemattomien ei-helluntaikirkkolaisten auton pelleistä taotaan aikanaan kolehtikoppia. Joopa.
Ei sitten Jumala viitsinyt sen tarkemmin tahtoaan sitten ihmisille ilmoittaa. Hirveän monitulkintaista ja sekavaa. Tästä on seurannut vain eripuraa kristittyjen välille... Lahkoja lahkojen perään ja kaikki väittävät olevansa se "ainoa oikea seurakunta".
Yksi ihminen ja Jumala muodostavat jo seurakunnan vai väitätkö että. Erakko erämaassa ei voisi tuntea kuuluvansa Kristuksen ruumiiseen?
Näin on. Jeesuksen oman on mahdotonta olla kuulumatta seurakuntaan.
Ihmettelen tätä miinusmerkkiä ja taas toisaalta en. Uskonnollisuus "pakottaa" liittymään seurakuntaan, mutta usko taas vaikuttaa sen, että sut liitetään seurakuntaan. Se on lahja, kuten usko on. Jeesus ottaa omakseen ja susta tulee hänen ruumiinsa (seurakunta) jäsen.
Kerran kokouksessa kysyttiin kuvainnollisesti yhtä asiaa, jota täälläkin kysyin ja johon tuli kyllä vastauksia, mutta ei yhtäkään oikeaa.
Kysymys oli; Kun jollekkin paikkakunnalle tulee ensi kerran evankelista julistamaan Sanaa ja se alkaa vaikuttaa, niin mikä on ensimmäinen merkki siitä, että tällä paikkakunnalla on seurakunta syntynyt? Siis mikä on eka merkki, jotta voidaan sanoa, että tässä on nyt seurakunta syntynyt?
Tää on erittäin hyvä kysymys, joka vie pohjan pois meidän ihmisten rakennelmilta.
>>>>>>>>>>>>Yksi ihminen ja Jumala muodostavat jo seurakunnan vai väitätkö että. Erakko erämaassa ei voisi tuntea kuuluvansa Kristuksen ruumiiseen?
Mä oon toooosi heikko, joten mun ei sitten onneksi tarvitse kantaa kenenkään taakkoja. Hyvä, huh kun helpotti.
Ei yksikään Jumalasta syntyneen ihmisesn sisällisen ihmisen tarvitse Jeesuksen tulemista pelätä. Toisin on kaikkien meidän lihan veren, sillä ne kuulluvat "maan sukukuntiin", jotka itkevät ja parkuvat Jeesuksen tullessa:
Matteus 24
30 "kaikki - m a a n - s u k u k u n n a t - parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella."
Ilmestyskirja 1
7 "Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki
m a a n - s u k u k u n n a t - v a i k e r o i v a t - hänen tullessansa. Totisesti, amen".
Ilman pelkoa... Matikainen taisi kuitenkin tarkoittaa sillä sitä 50-60 -lukujen voimakasta pelottelua. Ystäväni kertoi, kuinka hänen kerran koulusta tullessaan äiti sattui olemaan jossakin käymässä. Pikkutytön mieleen jysähti pelko siitä, että nyt
äiti on temmattu ja hän syntinen jäi tänne. Sellainen aktiivinen pelossa eläminen saakin jäädä, riittää, että lapsi luottaa rakastavaan Jumalaan ja elää Hänen rakkauden käskyjensä mukaisesti. Aikanaan sitten tulee uudestisyntyminen ylhäältä
ja aktiivinen, toimiva rakkaus hukkuvan maailman hyväksi oikea Jumalan pelossa
eläminen, niin että karttaa pahaa.
Vaan mitä syytä on jatkuvasti jakaa niitä harvoja joukkoja, jotka ymmärtävät
parannuksen, uudestisyntymisen ja Pyhän Hengen täyteyden?
Piru siinä parhaiten nauraa...
Ei muutakuin VAATIMUSLISTAT takaisin!!! meikkaajat,rokin kuuntelijat,tupakoitsijat,tipankin alkoholia käyttävät,runkkarit,eronneet jotka menneet uudelleen naimsiin.. menevät HELVETTIIN HETI!! ennen kastetta pitää osoittaa KELVOLLISUUTENSA helluntaiseurakunnan jäseneksi!!! noin puolen vuoden - vuoden tarkkailuaika jota ennen ei kasteta eikä ehtoollista tarjota!!! jäseneksi pyrkivä käy vanhimmiston ja pastorien haastattelut ja ripin jossa koko elämän synnit käydään läpi ja kaikki rikokset (jos on) tunnustetaan Poliisille..naisten vaatekaapit käydään läpi ja siveetömät vaatteet ja meikit heitetään roskikseen.. elokuva/musahylly tutkitaan ja maallinen musiikki poltetaan!!
TÄSSÄ ON OIKEAA HELLUNTALAISUUTTA!!! sitä VANHAA ja OIKEAA
Oletpa sinä kovia kokenut, otan osaa. Minä en ole koskaan tuollaisia asioita missään seurakunnassa kokenut, koska ainut johon luotan on Jumala ja vain Hän saa johdattaa minua eteenpäin uskontiellä.