OSA 1(2).
Haluaisin esittää teille muutaman haasteellisen kysymyksen johon toivon saavani mielipiteitänne. Saatte vastavuoroisesti esittää minulle samankaltaisia raamatunaiheisia kysymyksiä. Jopa hankalia, kunhan ne ovat ymmärrettävässä muodossa. Mutta toivon että te ensin vastaatte näihin kysymyksiin.
1) Onko Jeesus sama Jumala kuin se Jumala, jolle hän huusi ristillä "Jumalani, Jumalani"?
2) Kuinka monta Jumalaa on olemassa?
3) Miksi ihmiset puhuvat Jumalasta käyttämällä hänestä persoonapronominia "HÄN", vaikka uskovat hänen olevan "HE"?
4) Voiko Jumala loukkaantua sellaisesta, että ilmoitetaan hänen olevan kolme persoonaa, vaikka hänellä on selkeästi oma mieli ja oma tahto?
5) Voiko Jumala olla "terve päästä", jos hän persoonallisuushäiriöisenä lähettää itsensä maailmaan, ja sanoo itselleen: "Tämä on minun rakas Poikani johon olen mielistynyt. Kuulkaa häntä"?
6) Raamatussa Jumala puhuu satoja kertoja profeettojen kautta ITSESTÄÄN, muodossa "Minä", mutta ei kertaakaan muodossa "Me". Miksi hän ei rehellisenä ennemmin ilmoita olevansa enemmän kuin yksi, sen sijaan että ilmoittaa olevansa vain yksi? (kts. 5.Moos.6:4 alkuteksteistä).
7) Kuinka monta raamatunjaetta olet löytänyt missä Jumala (silloin kun puhuu ITSESTÄÄN) kertoo olevansa monikko? Anna viitteet!
8) Miksi Jeesus kertoi että AINOASTAAN hänen Isänsä on Jumala, jos hän kerran itsekin on se sama Jumala? (Joh.5:44, Joh.17:3). Jakeissa esiintyy sana "monos". "Monos" ei tarkoita "yhdistetty yksi", vaan pikemminkin "ainut", "ainoa" ja "yksin". Yksi sen sivutarkoituksista on sanakirjojen mukaan "Yksin ilman seuralaista". Jeesuksella oli seuralaisia, mutta hän voi olla Jumala, niin halutessaan, ilman seuralaisia.
9) Miksi Jeesus viittasi puheessaan siihen, että psalminkirjoittajan sanat ovat totta, kun hän ilmoitti heidän olevan Jumalia, joille Jumalan sana tuli? (Joh.10:35).
10) Miksi saaatanaa on kutsuttu Jumalaksi Uuden testamentin puolella (2.Kor.4:4), vaikka Jeesuksen todistus on, että on olemassa vain yksi Jumala? (Mark.12:29).
Haluaisin esittää teille muutaman haasteellisen kysymyksen johon toivon saavani mielipiteitänne. Saatte vastavuoroisesti esittää minulle samankaltaisia raamatunaiheisia kysymyksiä. Jopa hankalia, kunhan ne ovat ymmärrettävässä muodossa. Mutta toivon että te ensin vastaatte näihin kysymyksiin.
1) Onko Jeesus sama Jumala kuin se Jumala, jolle hän huusi ristillä "Jumalani, Jumalani"?
2) Kuinka monta Jumalaa on olemassa?
3) Miksi ihmiset puhuvat Jumalasta käyttämällä hänestä persoonapronominia "HÄN", vaikka uskovat hänen olevan "HE"?
4) Voiko Jumala loukkaantua sellaisesta, että ilmoitetaan hänen olevan kolme persoonaa, vaikka hänellä on selkeästi oma mieli ja oma tahto?
5) Voiko Jumala olla "terve päästä", jos hän persoonallisuushäiriöisenä lähettää itsensä maailmaan, ja sanoo itselleen: "Tämä on minun rakas Poikani johon olen mielistynyt. Kuulkaa häntä"?
6) Raamatussa Jumala puhuu satoja kertoja profeettojen kautta ITSESTÄÄN, muodossa "Minä", mutta ei kertaakaan muodossa "Me". Miksi hän ei rehellisenä ennemmin ilmoita olevansa enemmän kuin yksi, sen sijaan että ilmoittaa olevansa vain yksi? (kts. 5.Moos.6:4 alkuteksteistä).
7) Kuinka monta raamatunjaetta olet löytänyt missä Jumala (silloin kun puhuu ITSESTÄÄN) kertoo olevansa monikko? Anna viitteet!
8) Miksi Jeesus kertoi että AINOASTAAN hänen Isänsä on Jumala, jos hän kerran itsekin on se sama Jumala? (Joh.5:44, Joh.17:3). Jakeissa esiintyy sana "monos". "Monos" ei tarkoita "yhdistetty yksi", vaan pikemminkin "ainut", "ainoa" ja "yksin". Yksi sen sivutarkoituksista on sanakirjojen mukaan "Yksin ilman seuralaista". Jeesuksella oli seuralaisia, mutta hän voi olla Jumala, niin halutessaan, ilman seuralaisia.
9) Miksi Jeesus viittasi puheessaan siihen, että psalminkirjoittajan sanat ovat totta, kun hän ilmoitti heidän olevan Jumalia, joille Jumalan sana tuli? (Joh.10:35).
10) Miksi saaatanaa on kutsuttu Jumalaksi Uuden testamentin puolella (2.Kor.4:4), vaikka Jeesuksen todistus on, että on olemassa vain yksi Jumala? (Mark.12:29).
Vastaukset 51
Vanhimmat
OSA 2(2).
11) Miksi Paavali kirjoittaa että on olemassa PALJON JUMALIA (1.Kor.8:5), vaikka hän samalla ilmoittaa että meillä on ainoastaan yksi Jumala? (1.Kor.8:6).
12) Onko sana "Jumala" koskaan viittauksena Raamatussa muihin kuin meidän ainoaan Jumalaan? Eli kuvauksena mahtavasta persoonasta, enkelistä, auringosta, kuusta, tuomarista, saaatanasta ja epäjumalista?
13) Sana "Jumala"/"jumala" tulee Raamattu-käännöksiin sanoista "theos", "elohim" ja "el". UT:n "theos" tarkoittaa samaa kuin VT:n "elohim", vaikkakin "elohim" on monikkosana juurisanasta "el". Monikkosanana se kuitenkin käyttäytyy samalla tavalla kuin suomalaiset sanat "häät", "housut" ja "silmälasit". Jos sanot että sinulla on huomenna häät, ei kukaan tietenkään usko, että sinulla on huomenna peräti kahdet tai kolmet häät, vaikka käytit monikkosanaa. Koska tiedämme, että sana "Jumala"/"jumala", tulee juurisanasta "el" ja tarkoittaa "mahtava" ja "voimallinen", niin onko se mahdollista että ainoan Jumalan ohella, samaa sanaa on käytetty muistakin, vaikka meillä on ainoastaan yksi Jumala, joka on Isä? (1.Kor.8:6).
14) Uskotko että "Jumala"-sanan iso alkukirjain on kirjoitettu isoksi J:ksi tulkinnallisista syistä, koska VT:n alkukielen hepreassa ei ole isoja tai pieniä kirjaimia, ja koska UT:n alkutekstien kreikassa kaikki on kirjoitettu isoilla kirjaimilla, ilman että siellä esiintyisi pieniä kirjaimia?
14) Uskotko edellämainitun perusteella, että kaikki "Jumala"-sanat, on käännetty mm. suomalaiseen käännökseen, sekä isolla että pienellä J:llä, riippuen kääntäjien käsityksestä siitä, milloin on kyse meidän ainoasta Jumalasta ja milloin "niin sanotuista jumalista"? (1.Kor.8:5,6).
15) Onko uskottavaa, että meillä on ainoastaan yksi Jumala, ja että meillä samanaikaisesti on olemassa toinen Jumala Jumalan tykönä (Joh.1:1), joka on sama Jumala jonka tykönä hän on?
16) Onko mahdollista että Sana joka oli Jumalan tykönä (Joh.1:1), ei ole Jumala samassa merkityksessä kuin Isä? Sanoihan Poika että Isä on ainut Jumala? (Joh.5:44, Joh.17:3). Tarkoittaahan "Jumala" kaikesta huolimatta "mahtava" ja "voimallinen" etymologian tutkimustiedon avulla.
17) Jeesus on nyt Jumalan oikealla puolella; sekä kuvannollisesti että kirjaimellisesti (Luuk.22:69, Apt.7:55,56, Room.8:34, Kol.3:1, 1.Piet.3:22). Jeesus on siis Jumalan rinnalla koska hän on Jumalan oikealla puolella. Mutta onko Jumala itse kieltänyt meitä, pitämästä muita Jumalia hänen rinnallaan? (2.Moos.20:3, 5.Moos.5:7, 5.Moos.32:39).
18) Uskon sinun sivistyneenä ihmisenä tietävän, mitä tarkoitetaan sanalla "olemus". Mitä on tapahtunut Isälle ja Pojalle, jos sanomme että HE ovat samaa olemusta, vaikka Raamattu ei sano heidän olevan samaa olemusta?
19) Se varsinainen antikristus tulee kieltämään Isän ja Pojan (1.Joh.2:22) . Ja hänen henkensä (voimavaikutuksensa jonka hän sai saaatanalta) on jo vaikuttanut alusta asti maailmassa (1.Joh.4:3). Johannes oli sitä mieltä, että antikristukset ovat nousseet kristittyjen keskeltä (1.Joh.2:19). Joten ei ole epäilystä siitä, etteikö heidän Jumalaa halventava oppi esiinny myös kirkossa. Kun seurakunnan keskeltä nousseet antikristukset ovat saaneet saaatanan voimavaikutuksen kautta opin, jonka kopioimisensa kautta he tekevät Isästä ja Pojasta saman olemuksen, niin onko enää epäilystäkään siitä mikä oppi on saaatanan mielenmukainen oppi?
20) Koska varsinainen antikristus tulee kieltämään isän ja Pojan (1.Joh.2:22), niin mitä mahtanee hänen edeltäjänsä (antikristukset) opettaa kirkoissa, jossa ensimmäisen käskyn ensimmäistä osaa, "Jahve meidän Jumalamme on yksi", tallotaan suohon? (5.Moos.6:4 vrt. Mark.12:29).
Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Mietippä sitä!
Raamattu ei missään sano että Jumala olisi sovittanut maailman Poikansa kanssa. Jeesus on Jumala ja siten se on mahdollista kuten Raamattu sanoo. Enenpää en kommentoi epäuskoisen peten kanssa. Ja piste!
>>>Jumala sovitti maailman itsensä kanssa. Mietippä sitä!
Kun lähdetään siitä tosiasiasta että ihminen on kaiken takana ja tehnyt itselleen uskonnon ja tehnyt itselleen Jumalan, niin on
helpompi ymmärtää sotkua.
Jumalan ei tarvitse mitään sovittaa itsensä kanssa ,vaan tuo juontuu juutalaisuuden uskonnon pohjalta,= syyllinen, syyllinen, syntinen , syntinen ja sitten uhrit , uhrit ja tyhjyys.
Aadam ei tuonut syömisillään mitään syntiä, sillä se on jonkin poppoon keksintö saada hallita ja alistaa porukkaa.
Eikä Aadam tuonut syönnillään mitään kuolemaa, sillä elämä itsessään sisältää jo kuoleman.
Vastailen noihin hiljalleen, mutta ihmisen keksimiä ihmisen määritteitä.
>>>Aadam ei tuonut syömisillään mitään syntiä, sillä se on jonkin poppoon keksintö saada hallita ja alistaa porukkaa.>Eikä Aadam tuonut syönnillään mitään kuolemaa, sillä elämä itsessään sisältää jo kuoleman.
>>>Jeesuksella oli seuralaisia, mutta hän voi olla Jumala, niin halutessaan, ilman seuralaisia.
1. Jeesus on yhtä saman Jumalan kanssa olemalla 100% ihminen ja 100% Jumala. Hän ja Isä ovat yhtä ja Pyhä Henki on Jeesuksen Henki. Simppeliä! :)
2. Herra sinun Jumalasi on yksi.
3. Kts. 1.
4. Jumala tuskin loukkaantuu kuten ihmisinä loukkaantumisen ymmärrämme. Kolmiyhteinen persoona on täydellisessä sopusoinnussa itsensä ja osiensa kanssa. Uskon Hänen olevan sinut meidän oletetun tökeryytemmekin kanssa. Tuskin Hän pahastuu jos me esitämme Hänet kolmena persoonana, kun hän on ensin esittänyt itsensä meille kolmena persoonana.
5. Vastaat kysymykseen jo omalla ennakko-olettamuksellasi. Edellisessä kysymyksessä pelkään, voiko Jumala pahastua meidän tavastamme esittää hänet kolmena persoonana, mutta seuraavassa kysymyksessä et arastele esittää Jumalaa persoonallisuushäiriöisenä.
6. Kun tässä lueskelen kysymyksiäsi eteenpäin alan vakuuttua siitä, että kysyjänä on joku jehovantodista-spede, mutta vastailen kuitenkin. Heille on äärettömän arka paikka ja vaikea tajuta, että Jumala on yhtä kolminaisuutensa kanssa.
7. - 10. Kerro vartiotornille terveisiä, että lakkaavat käyttämästä sinua "nettisoluttautujana". Olet siinä arvaamattoman kömpelö! :) Niin, ja kerro samalla, että heillekin tekisi hyvää a) lukea oikeaa Raamattua ja b) antaa seuraajiensa lukea oikeaa Raamattua ilman heidän selittelyjään ja c) Jumalalla on vähemmän persoonia kuin jehovan todistajilla on ollut maailmanloppuja - viimeistään tämän faktan pitäisi karkoittaa ajattelevat ihmiset siitä puulaakista. Rukoilen puolestanne.
>>>Jeesus on yhtä saman Jumalan kanssa olemalla 100% ihminen ja 100% Jumala. >Herra sinun Jumalasi on yksi.>hän on ensin esittänyt itsensä meille kolmena persoonana.>seuraavassa kysymyksessä et arastele esittää Jumalaa persoonallisuushäiriöisenä. >Kun tässä lueskelen kysymyksiäsi eteenpäin alan vakuuttua siitä, että kysyjänä on joku jehovantodista-spede
Helluntailaisena varmasti tiedät, että kristillinen usko perustuu uskoon kolmiyhteisestä Jumalasta. Niin korkealla kuin taivas on maasta ovat Hänen tiensä meidän teistämme. Miten siis ajattelit ihmisenä ymmärtää Jumalan? Puhut kuitenkin niin suuresta persoonallisuudesta, joka ei kokonaan avaudu edes ikuisuuden jälkeen.
Jos kaipaat Raamatunpaikkaa vahvistamaan kolmiyhteyden ymmärtämistä aloita Mooseksen ensimmäisen kirjan alusta ja lopettele 22. lukuun Ilmestyskirjaa. Siellä se on. :)
Helluntailaiseksi taivallat jehovalaisilla vesillä. Olethan varovainen.
Kysyn myös aloittajalta kysymyksen;
Kirjoitit:
"7) Kuinka monta raamatunjaetta olet löytänyt missä Jumala (silloin kun puhuu ITSESTÄÄN) kertoo olevansa monikko? Anna viitteet!"
Kun Jumala puhuu itsestään, tahi ylipäätään mistään, onko Hänen sanansa silloin Herra Jeesus? Sillä Johannes kertoi Hänen olevan Jumalan Sana.
Kysyin mielipiteitä siitä kuinka monta sellaista raamatunjaetta löytyy, missä Jumala, kun puhuu itsestään, kertoo olevansa monikko. Siihen sain vinkin Nikolta että ainakin yksi, eli sen jakeen missä Johannes kertoi Sanan olevan Jumalan sana (Joh.1:1). Vastaus ei tyydyttänyt koska se ei vastanut kysymykseeni, vaan se peräti kiersi sen.
Kyllä Niko itsekin tietää että Joh.1:1 ei todista että Jeesus on sama ainut Jumala jonka tykönä hän oli. Mistä Niko tietää sen? Hän tietää sen mm. siitä, että monia mahtavia persoonia kutsuttiin Jumalaksi sekä Uudessa- että Vanhassa testamentissa, ilman että he olisivat olleet oikeasti Jumalia, sillä sana "Jumala" (el, elohim ja theos) käytettiin yleisesti myös ihmisistä, enkeleistä ja jopa saaatanasta. Niko tietää että Jeesus ei ole Jumala samassa merkityksessä kuin hänen Isänsä, senkin perusteella että hän ilmoitti hänen Isänsä olevan ainut Jumala (Joh.5:44, Joh.17:3). Uskokoo Niko että kaikki mitä Jeesus on sanonut on totta? Vai jätätkö nuo jakeet pois jotta voisit edelleen uskoa että Jeesus on sama Jumala kuin hänen Isänsä?
Uskooko Niko ihan oikeasti, että kun Jeesus sanoi heidän olevan Jumalia joille Jumalan sana tuli, että hekin ovat oikeasti Jumalia? Et sinä sellaista voi uskoa, koska sinä uskot vain yhteen Jumalaan, etkä kahteen, kolmeen tai miljooniin. Mitä Jeesus siis tarkoitti sillä kun hän sanoi että hekin ovat Jumalia joille Jumalan sana tuli? Hän tarkoitti sillä sitä mitä tuo "Jumala"-sana tarkoittaa. Eli että he ovat "mahtavia" ja "voimallisia", mutta ei sen enempää.
Kun Jumala puhuu itsestään, tahi ylipäätään mistään, onko Hänen sanansa silloin Herra Jeesus?
>>>Kun Jumala puhuu itsestään... onko Hänen sanansa silloin Herra Jeesus?>>>>Kun Jumala puhuu itsestään... onko Hänen sanansa silloin Herra Jeesus?
Mihin hävisi ennakko asenteesi siitä että olen jehovalainen?
>>>Helluntailaisena varmasti tiedät, että kristillinen usko perustuu uskoon kolmiyhteisestä Jumalasta.>Helluntailaisena varmasti tiedät>Puhut kuitenkin niin suuresta persoonallisuudesta, joka ei kokonaan avaudu edes ikuisuuden jälkeen.
Tuo jälkimmäinen taas on panteismia ja pananteismia. Jos haluat Raamatunjakeista luettelon, niin sen sijaan, että rannekanavat tukossa tuherran tässä vastausta sinulle, suosittelen sinulle verkkosivua. Jos englanninkieli taittuu niin taivalla tänne: http://www.gotquestions.org
Ja kysymykseesi: http://www.gotquestions.org/eternal-Sonship.html, sekä erityisesti http://www.gotquestions.org/Godhead.html.
Toivottavasti maistuu.
pete---miksi vaivaat nuppiasi epaolennaislla asioilla..? kun olet uskossa Jumalaan -Jeesukseen ja Pyha Henki on sinut pelastanut maailmasta siina on kaikki tarvittavat evaat taivastielle..
kerran kaikki selviaa..saamme vastaukset kysymyksiimme.jos ne enaa edes meita kiinnostaakaan?
>>>pete---miksi vaivaat nuppiasi epaolennaislla asioilla..? kun olet uskossa Jumalaan -Jeesukseen ja Pyha Henki on sinut pelastanut maailmasta siina on kaikki tarvittavat evaat taivastielle..
Helluntailaisten Jumalalla on vain kolme keskinäistä yhteyttä, Isällä, Pojalla ja Pyhällä Hengellä. Vain heillä on jumalayhteys, kenelläkään muilla ei ole hengellistä yhteyttä heihin - helluntailaisten uskomuksen mukaan.
kerro mitä sinun mielestä on uudestisyntyminen? mitä siinä tapahtuu?
mitä on pyhitys? ja mikä on parannus?
onko usko otettavissa itselleen? vai annetaanko se?
riittäkö se että ihminen uskoo syntiensä anteeksi antoon ja Jeesukseen?
vai pitääkö olla myös uskollinen, kuuliainen ja tottelevainen?
onko helvetti totta? ja joutuuko sinne syntiä tekevä ihminen?
onko he-lvetti totta?
muutama unohtu
pitääkö tämä paikkansa kerran pelastettu aina pelastettu?
voiko uskoon tullut ihminen eksyä, luopua uskosta ja langeta?
onko ihmisessä uskoon tulon jälkeen "kaksi ihmistä" vanha ja uusi?
Koska kysyt niin paljon niin vastaan tällä kertaa lyhyesti. Ehkä pidemmän kaavan mukaan joku toinen kerta...
>>>kerro mitä sinun mielestä on uudestisyntyminen?>mitä on pyhitys?>mikä on parannus?>onko usko otettavissa itselleen?>annetaanko se?>riittäkö se että ihminen uskoo syntiensä anteeksi antoon ja Jeesukseen?>vai pitääkö olla myös uskollinen, kuuliainen ja tottelevainen?>onko ******** totta?
Saaatana? Helvetti? Kyllä, molemmat ovat totta. Niin Raamattu opettaa.
>>>joutuuko sinne syntiä tekevä ihminen?
mikä on Johanneksen kaste? ja Pyhän Hengen kaste?
mikä ero näillä on? vai ovatko nämä sama asia?
näistä kummastakin kasteesta puhutaan paljon apostolien teoisssa.
et vielä vastannut näihin kysymyksiin
pitääkö tämä paikkansa kerran pelastettu aina pelastettu?
voiko uskoon tullut ihminen enää eksyä, joutua väärään hengeen, uskoa ja eksyä väärään evankeliumiin, luopua uskosta, tulla luopioksi ja langeta?
onko ihmisessä uskoon tulon jälkeen "kaksi ihmistä" vanha ja uusi?
voiko ihminen uhmata Jumalaa ja Herraa uskoon tulon jälkeen?
voiko ihminen uskoon tulon jälkeen tehdä oman tahtonsa Herran tahdon sijaan?
>>>voiko ihminen uhmata Jumalaa ja Herraa uskoon tulon jälkeen?>voiko ihminen uskoon tulon jälkeen tehdä oman tahtonsa Herran tahdon sijaan?
>>>mikä on Johanneksen kaste?>Pyhän Hengen kaste?>pitääkö tämä paikkansa kerran pelastettu aina pelastettu?voiko uskoon tullut ihminen enää eksyä, joutua väärään hengeen, uskoa ja eksyä väärään evankeliumiin, luopua uskosta, tulla luopioksi ja langeta?>onko ihmisessä uskoon tulon jälkeen "kaksi ihmistä" vanha ja uusi?
Johanneshan teki tietä Jeesuksen tulolle!! Lapiollako?
Ei vaan sarnaamalla, ja kun ihmiset tulivat synnintuntoon kastoi heidät parannukseen.
Koska Jeesus ei vielä ollut kuollut, voidakseen sovittaa ja lunastaa kastetut, Johannes kastoi heitä valtavan määrän, koska tiesi että Jeesus uhrataan, ja tämän uhrin perusteella kastetut sitten saavat pelastuksen ja armon, Jeesuksen veressä.
Sitten ja sen jälkeen kun Jeesus oli tullut ristille, ja sovitti itsensä omiensa kanssa.. Johanneksen kastamat saivat syntinsä anteeksi... eihän he saaneet niitä kasteessa, koska Jeesus ei vielä ollut vuodattanut vertaan ,näitten Johannesten kastamien ihmisten puolesta.
Näin Johannes teki tietä Jeesuksen ristille tulolle..kastamalla parannuksen kasteella, ja saarnaamalla Kristusta terv. benedi
>>>Johanneshan teki tietä Jeesuksen tulolle!! Lapiollako?>Koska Jeesus ei vielä ollut kuollut, voidakseen sovittaa ja lunastaa kastetut, Johannes kastoi heitä valtavan määrän
Isä Jumala lähetti Poikansa, Jeesus oli uhri karitsa, Jeesuksen sovitustyön kautta
tuli Armo ja Totuus. Jeesus sovitti maailman synnin ja sai rauhan Isä Jumalan ja
ihmisten kesken.
Jossakin uskoontuloni vaiheessa sain käsiini lehtisen.
Se vaikutti olevan kovin hengellistä tekstiä ja siinä
selitettiin Raamatun Sanaa. Minä luin tuota vihkosta.
Ensin ajattelin vihkosen olevan oikeaa oppia koska
se näytti kovin hengelliseltä. Sitten minulle tuli sellainen
tunne että tässä ei ole kaikki kohdallaan. Minä koin
voimakkaasti että se on eksytystä. Tämä oli merkillistä
siitä syystä koska en vielä silloin ollut lukenut Raamattua
eikä minulla siksi ollut tietoa oikeista Raamatun opeista.
Minua olisi pitänyt kyetä viemään minne tahansa kunhan
vain näyttää Raamatun Sanalla "tietä". Mutta, ei se minun
eksyttäjälle ollutkaan niin yksinkertaista. Minä en seurannut
tuota eksyttävää hengelliseltä vaikuttavaa oppia.
Uskon että Pyhä Henki sanoi minulle että oppi ei ole Hänestä.
Hän antoi minun ymmärtää että hengelliseltä vaikuttava teksti
oli kirjoitettu eksyttävässä hengessä eikä minun saanut ottaa
oppia vastaan. Hylkäsin tuon vihkosen oppeineen ja heitin sen
roskiin.
Uskon että Pyhä Henki voi varottaa ja VAROTTAA vilpittömiä
ihmisiä harhaopeista ilman että meidän uskovien tarvitsee olla
kovin huolissamme eksytyksistä. Ne ihmiset ottavat vastaan
harhaopit jotka ovat mielistyneet vääryyteen eivätkä ole ottaneet
eivätkä ota vastaan rakkautta totuuteen. Silloin he eivät ota vastaan
Totuutta, vaan valheen, ja he ovat itse valintansa tehneet.
Rakkaus Totuuteen johtaa Totuuden uskomiseen ja sen vastaan
ottamiseen (Joh 1:11-12). Jumala varjelee sellaisen ihmisen
eksytyksiltä. Siksi rakkaus Totuuteen myös pelastaa syntisen.
Rakkaus valheeseen/vääryyteen kadottaa. Sen tähden sellaiset
ihmiset eksytetään ja eksyvät ja kehittyvät eksyttäjiksi. Tämän on
myös Jumalan sallimus. Hän tahtoo luokseen vain ne ihmiset jotka
rakastavat Totuutta, ts. Häntä itseään.
Meidän uskovien ei tule ryhtyä oikaisemaan näitä eksyttäjiä.
He eivät käänny meidän nuhteluistamme eikä meidän Raamatun
jakeidemme johdosta. Tämä on ollut ilmeistä tälläkin palstalla
jo vuosikaudet. Ei mitään muutosta näiden ihmisten kohdalla.
Paitsi että he menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessaan ja
röyhkeydessään. Missä silloin on meidän työmme hedelmä heidän
kohdallaan? Jumala antaa heidän eksyä mutta ei anna eksyttää
Totuutta rakastavia vilpittömiä ihmisiä.
Joh 14:6 "Minä ole tie ja totuus ja elämä."
Joh 8:42 "Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt."
2 Tess 2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen
Eiköhän jokainen lukija osanne ihan ite päättää mihin uskoo ja mihin ei. Sinultako pitäisi lupa kysyä tähänkin asiaan.
>>>Jossakin uskoontuloni vaiheessa sain käsiini lehtisen.
Se vaikutti olevan kovin hengellistä tekstiä ja siinä
selitettiin Raamatun Sanaa.>Minä luin tuota vihkosta.>Ensin ajattelin vihkosen olevan oikeaa oppia koska se näytti kovin hengelliseltä.>Sitten minulle tuli sellainen tunne että tässä ei ole kaikki kohdallaan.>Minä koin voimakkaasti että se on eksytystä. >Tämä oli merkillistä siitä syystä koska en vielä silloin ollut lukenut Raamattua>Uskon että Pyhä Henki sanoi minulle että oppi ei ole Hänestä.>Jumala varjelee sellaisen ihmisen eksytyksiltä.
pete--Teen syntiä joka päivä ja silti uskon että en joudu helvettiin. Mistä tiedän? Koska
a) en harrasta synnin tekemistä,
b) vihaan sitä pahaa mitä teen,
c) en tee niitä syntejä jotka ovat kuolemaksi; sillä on syntiä joka on hengelliseksi kuolemaksi, ja syntiä joka ei ole hengelliseksi kuolemaksi,
d) uskon Herraan Jeesukseen Kristukseen ja tunnustan synnit.
teetko milloinkaan tahallista syntia?
" Minä ja Isä olemme yhtä.", Jeesus, Jumalan poika, Jumalan Sana sanoi näin.
Jos sinä sanot sanan, onko sana erillinen sinusta, vai onko se sinua? Oletko yhtä sanojesi kanssa?
Keneltä kysyit? Minultako? Oletko kolminaisuusopin kannattaja? Minä kannatan kolminaisuutta, mutta en kolminaisuusoppia. Tuossa opissa on liian paljon sairaalloisia elementtejä.
pete-- sinulta kysyin===teetko milloinkaan tahallista syntia?
Jeesus ei ole sama Jumala, vaan hänellä on oma Jumalansa " Jeesuksen Jumala ja Isä" Raamattu
Jeesus on Israelilaisten Jumala, myös Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Kysymykseen 1
Jumalia on kolme.. meillä on vain yksi Jumala,
" Ja Jumala sanoi: " Tehkäämme Ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme 1 Moos 1: 26
TehkääMME! Monta siis on kyseessä kysymys 2
" Hän" siksi, koska MEILLÄ ei ole muuta Jumala, jossa meidän on pelastuminen kuin yksi, Jeesus Kristus Kysymys 3
4 kysymys: Jumala loukkaantuu ja loukkantui pahoin syntiemme takia ristillä. Isä ja Minä olemme yhtä, kertoi Jeesus.
5. kysymys: Kasteessa puhujana oli Jeesuksen Isä ja Jumala ,joka lähetti Poikansa, meille Jumalaksi ja uhri Karitsaksi, Poikansa suostumuksella
6. Jos Jeesus puhuisi Me, niin miksi meidät kastettiin Jeesuksen nimeen? Apost 2: 38...Jeesuksen herätti kuolleista Jumala, so. Jeesuksen Jumala ja Isä Apost 4: 10
7. " TehkääMME ihminen kuvakseMME kaltaisekseMME 1 Moos 1: 26...Yksi Jumala sanoi, toisille Jumalille näin! Jumalat neuvottelivat ja pohtivat Taivaassa ihmisen luomista!
8. Jeesuksen Isä on Jeesuksen Jumala ja Isä,..Meidän Jumalamme on Jeesus.. Ja vain tämä Jumala voi meidät pelastaa. Jeesuksen Isä ja Jumala lähetti Poikansa ,ei meitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan.
2 Moos 3: 2 Mooses näki isänsä Jumalan palavassa pensaassa!.." Kun Herra näki (Mooseksen) tulevan katsomaan, huusihän, Jumala, hänelle pensaasta jae 4..jae 6 kertoo kenen Jumala hän on tai oli.
Jae 14 kertoo että tämä Jumala, jonka kanssa Mooses jutteli oli Jahve, Jehova, eli Jeesus.
Jeesus sanoi: " Mooses on minusta kirjoittanut" Mitä? No mm. nämä tekstit, jossa hän on Jumala vrt Joh 5: 46
9. On totta , me myös olemme jumalia vrt 2 Sam 7: 14..Psalmi myös kertoo meistä Ps 29:1 ja 2 Kor 6: 18..meitä kutsutaan myös Korkeimman pojiksi Ps 82
Tässäkin se on mainittu: " Kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen..Job 1: 6
Me Jumalan pojat tulemme viikottain Herran eteen Jumalan sanaa kuulemaan. vrt Ilm 21: 7
Enkelit eivät ole Jumalan poikia Heb 1: 5
10. Saatana huijasi maan Aadamikta ja Eevalta itselleen, siksi hänestä puhutaan " Tämän maailman jumala,..mutta Jeesus, Jumalamme tuli, ja otti maan hallitsijuuden saatanalta pois ristinkautta! terv. benedi
>>>Jumalia on kolme... meillä on vain yksi Jumala>Tehkäämme Ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme>TehkääMME! Monta siis on kyseessä>Isä ja Minä olemme yhtä, kertoi Jeesus.>On totta , me myös olemme jumalia vrt 2 Sam 7: 14>2 Moos 3: 2 Mooses näki isänsä Jumalan palavassa pensaassa!
AAAAAMEN... hienoa jumalan_pete.. ETSIVÄ LÖYTÄÄ, KYSYVÄLLE VASTATAAN ja KOLKUTTAVALLE AVATAAN =D Jumala loi meille aivot, Niinku UTkin sanoo, etsikää ensiksi JUMALAA niin... Mä olen ite kristitty, uudesti syntynyt, en helluntailainen enkä mikään muukaan.. MÄ USKON ainoastaan raamattuun, en ihmisten opetuksiin. MÄ LUEN, mulle Jumala loi aivot että voin itse ajatella enkä seurata ihmisten oppeja. Niinku utkin sanoo että te ette tarvitse muuta opettajaa kuin pyhän hengen. NOI kaikki kolminaisuusoppiin uskovat uskoo ihmisten keksimiin opetuksiin, koska kaikki mitä ei raamatusta löydy, EI SINNE kuulu... Ihmisten keksimää ja millä motiiveilla sekin alunperin keksittiin... KUN tulin uskoon koko kolminausuusopetus tuntui ihan huuhaalta, ei mitään järkee.. 100%ihminen 100%jumala, HUOKAUS... ei tos oo mitään järkee.. oon sitä kaks vuotta vatkannu ees ja taas, etsinyt vastauksia ja ainoa mistä ne löytyy on raamattu ja rukoileminen. KUKA teki Jeesuksesta Jumalan, ei ainakaan raamattu.. Ja se mitä johanneksen evankeliumin alku sanoo ei tee jeesusksesta jumalaa.. ON se jännä miten "uskovat" hyökkää toisiaan vastaan.. RAKKAUTTA ilmassa.. Meidän pitäis olla alttiita vastaamaan ystävällisesti toisille kysyville ja etsiville mut näitä palstan kirjoituksia ku lukee niin ei ihmekkään et muu maailma vihaa meitä. heti ku joku kyselee et MIKSI uskotte näin, eikä aloittajallakaan ollut yhtään hyökkäävä asenne, HETI se teilataan ja hyökätään kimppuun... MIKSI ei vaan vastaa et MIKSI uskoo näin. HEDELMISTÄÄN PUU TUNNETAAN, myös täällä teidän puiden hedelmät näkyy kauas asti ;D
3) Minulle Jumala on kyllä yksi ja sama. Jos puhun Pyhästä Hengestä puhun hänen yhdestä olomuodostaan, jos puhun Jeesuksesta, puhun Hänen sanastaan.
Kun rukoilen, rukoilen Jumalaa ja kiitän, että Hän on lähettänyt Jeesuksen eli ainoan Poikansa eli Sanansa maailmaan, tehdäkseen kaiken uudeksi.
Jeesus todella on Jumalan Sana. Sen edessä, kitä se tarkoittaa, olisi jokaisen hetkeksi pysähtyä pohtimaan.
Se on valtaisa asia!
Jumalan Sana. Siis Jumalan, kaikkivaltiaan Sana, jonka voimalla ja voimasta kaikki on saanut alkunsa ja syntynsä. Herra Jeesus Kristus!
Jumalan Sana joka on se voima joka ei ainoastaan ole synnyttänyt ja luonut kaikkea, vaan on myös se voima joka pitää kaiken kasassa. Herra Jeesus Kristus, Jumalan Sana! Jumalan ainokainen Poika.
Jumalan Sana, Jumala!
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala."
Näin minä olen ymmärtänyt asian:
Jumala on näkymätön Henki ja Herra on Henki.
Jeesus Kristus on Herra ja Henki ilmoitettu lihassa.
Pyhä Henki on siis Jumala ja Jumalan Voima.
Jeesus on Jumala ja Jumalan Voima.
Jumalan Sana on Henki ja elämä. Jumalan Sana on
siis Pyhän Hengen luomisvoima.
Maailma on luotu Jumalan Sanan Hengen Voimalla.
Näin Raamattu ilmoittaa.
Koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala, Kristus Jeesus on Pyhässä Hengessä ja Jumalan Voimassa. Pyhän Hengen kohdannut uskova ei kiitä Pyhää Henkeä, vaikka ei sekään väärin ole. Hän kiittää Jeesusta Kristusta. Tämä koska Pyhä Henki korottaa ja osoittaa Jeesusta Kristusta. Pyhä Henki tekee kaikki Jeesuksen teot. Ja Jeesus tekee ainoastaan Isän Jumalan tekoja. Näin oli Jeesuksen ihmisen lihassa olon aikana ja näin on nytkin. Jeesus sanoi ja Pyhä Henki toteutti Jeesuksen Sanan niin että tapahtui Jeesuksen Sanan mukaisesti. Kaikista Pyhän Hengen teoista saa Jeesus Kristus kiitoksen ja kunnian. Ja ne on Jumala tehnyt.
Et voi kohdata Pyhää Henkeä ilman Jeesusta Kristusta.
Et voi kohdata Jeesusta Kristusta ilman Pyhää Henkeä. Jeesuksen ja Pyhän Hengen kokeminen ja kohtaaminen on sama asia. Jeesus on Pyhässä Hengessä ja Jumalan Voimassa uskovan luona ja uskovassa. Raamattu puhuu Jeesuksen, Kristuksen ja Pojan Hengestä. Kyseessä on yksi ja sama Henki; Pyhä Henki ja Jumala.
Osmo Haavistolla oikeaa opetusta.
Siinä on vähän enemmän auktoriteettia kuin jumalan peten höpinöissä.
http://www.fkf.net/haavisto/Pyhan_Hengen_tayteys.pdf
17 ja Kristuksen asua uskon kautta teidän sydämissänne,
18 niin että te, rakkauteen juurtuneina ja perustuneina, voisitte kaikkien pyhien kanssa käsittää, mikä leveys ja pituus ja korkeus ja syvyys on,
19 ja oppia tuntemaan Kristuksen rakkauden, joka on kaikkea tietoa ylempänä; että tulisitte täyteen Jumalan kaikkea täyteyttä.
20 Mutta hänelle, joka voi tehdä enemmän, monin verroin enemmän kuin kaikki, mitä me anomme tai ymmärrämme, sen voiman mukaan, joka meissä vaikuttaa,
21 hänelle kunnia seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja iankaikkisesti! Amen.
Jolla Kristus on, on kaikki ja kuka ilman Häntä on, on vailla kaikkea.
Hän on Tie, Totuus ja Elämä.
Moni pyrkii Isän luokse Hänen ohi ja moni tulee pettymään. Jeesus Kristus on ainoa Tie, ainoa nimi joka ihmisille on annettu, Herra!
jumalan_petelle tuli liian hankala kysymys vastattavaksi---
pete-- sinulta kysyin===teetko milloinkaan tahallista syntia? anteeksi etta kysyin,,, en tiennyt ,etta noin vaikeita kysymyksia ei saa esittaa,,,itse olen uskossa ja teen joskus tahallistakin syntia..[ei pitaisi],mutta yritan olla rehellinen ainakin..
lisaa hankalia kysymyksia---
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä --
jollei tuossa puhuta lasten kastamisesta,niin mita siina puhutaan?
>>>jollei tuossa puhuta lasten kastamisesta,niin mita siina puhutaan?
Siinä ei puhuta sanaakaan lasten kastamisesta, vaan ainoastaan lupaus koskien jakeen 38 sisältöä ja tulevien sukupolvien ihmisiä.
tuon verran pitäisi osata kyllä lukemaansa ymmärtää.
"Joka uskoo ja kastetaan,//// ja alkukielella uskoo ja on kastettu etta se siita jarjestyksesta..
mutta unohdit edellisen kysymyksen... miksikohan?
pete-- sinulta kysyin===teetko milloinkaan tahallista syntia?
jos alkaa esittamaan vaikeita kysymyksia.. eiko kaiken oikeudenmukaisuuden nimessa niihin sitten pitaisi vastavuoroisesti vastata myos?
Eivätkö opetuslapset tienneet alkukielistä, vai miksi kukaan ei kasta ketään ilman uskoon tulemista ensin !
haluatko moittia heitä siitä !?
Jeesus on Jumalan Poika, Jumalan Sana, meidän Herramme.
Hänen on ainoa Välimies ITSENSÄ, eli Jumalan ja meidän välillämme.