Adventismissa ollaan erityisesti panostettu Jeesuksen toiseen tulemiseen. Katolilaisuudesta peräisin oleva kirkkolatinan ("katolilaisen lätinän") sana adventus on pimeältä keskiajalta katolilaisuudesta.
1. Varhaisadventistit odottivat Jeesuksen paluuta v. 1844 "puhtaissa valkeissa vaatteissa"?
2. Minne adventistit kokoontuvat kun Jeesus tulee takaisin?
3. Miksi Jeesus ei tullut takaisin vuonna 1844?
4. Miten Adventtikirkossa näkyy Jeesuksen toista tulemusta odottavien adventistien käytös ja panostus?
5. Onko adventisteille Mikael sapatin herra?
6. Millaisia käytännön selvitymisohjeita adventisteille on annettu ennen Jeeuksen toista tulemusta?
7. Entä jos Jeeuss ei tulekaan takaisin sapattina?
1. Varhaisadventistit odottivat Jeesuksen paluuta v. 1844 "puhtaissa valkeissa vaatteissa"?
2. Minne adventistit kokoontuvat kun Jeesus tulee takaisin?
3. Miksi Jeesus ei tullut takaisin vuonna 1844?
4. Miten Adventtikirkossa näkyy Jeesuksen toista tulemusta odottavien adventistien käytös ja panostus?
5. Onko adventisteille Mikael sapatin herra?
6. Millaisia käytännön selvitymisohjeita adventisteille on annettu ennen Jeeuksen toista tulemusta?
7. Entä jos Jeeuss ei tulekaan takaisin sapattina?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Ja sitten aloitus siihen Raamatulliseen keskusteluun?
Ilmeisesti se on helppoa kuin heinäteko keskustella raamatullisesti adventistien kanssa Jeesuksen toisesta tulemuksesta?
Jeesuksen toinen tulemus on erityisesti adventisten heiniä jos olen ymmärtänyt adventismin oikein?
Herätys ja uskonpuhdistus kuuluvat olennaisesti yhteen; niin kauan kun ihminen on oman 'oikeaoppisuutensa' ja oma'vanhurskautensa' sokaisema eikä näe todellisuutta että Ilm.3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. on turha odottaa herätystä jos seurakunta ei herää ensin.
adventismissa yleisesti jätetään huomiotta muutamia tärkeitä, perustavanlaatuisia Raamatun kohtia, joita muut kirkot ymmärtävät paremmin:
-kristittyjen yhteys Joh.17; rehelliset ja nöyrät JumalanSanaa kunnioittavat toiset kristityt (mielestäni myös juutalaiset) ovat uskonsuhteessa Jumalan Sanaan (=Aabrahaminusko) vaikka eivät kaikkea ymmärräkään samoin kuin minä.
-syntien tunnustaminen: Jaak.5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
adventtikirkossa tämä on kielletty ja ns. alttaripalvelus on estetty, mutta mihin Raamatun kohtaan oppi perustuu; vastaukseksi ei kelpaa muiden kirkkojen väärinkäytökset, eihän silloin voitaisi puhua Armostakaan.
olen kuullut vapaakirkossa todella hyvän saarnan jalkojenpesusta vaikka jalkojenpesua siellä ei fyysisesti harjoitetakaan; kaste ja jalkojenpesu selvästi Jeesuksen sanojen mukaan Joh.13:10 palvelevat samaa tarkoitusta ja vain tunnustetut synnit saadaan anteeksi 1.Joh.1:9.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrät saavat armon; tieto paisuttaa... jalkojenpesu nykyisellään ei aikaansaa adventisteissa nöyryyttä vaan sielunvihollisenkaltaista ylpeyttä koska asenne silloin ihmisellä on että 'minä tässä teen oikein mutta tuo ei tee' Luuk.18:13
adventismi on tiedon paisuttamaa ja siksi laodikean tilassa pääosin.
-1.Kor.12-14 armolahjat-Rakkaus-armolahjat; kaikesta tiedosta ja oikeasta opista huolimatta (vai johtuen) adventtiseurakunnat ovat aivan yhtä muodollisia, etäisiä ja kuolleita kuin muutkin kirkot; ihmiset eivät tunne toisiaan eikä ole aikaa eikä mielenkiintoa olla edes Sapattina oikeasti yhteydessä toisiinsa;
armolahjat torjutaan ja niitä pilkataan koska jossakin on ollut väärinkäytöksiä;
vastaukseksi ei kelpaa että kaikki on jo profetoitu egw:n toimesta, koska egw itse sanoi ettei ole erehtymätön eikä täydellinen mutta ihmiset aina tekevät saman valetun muodon, opin jonka päällä he sitten kuvittelevat Jumalan istuvan.
se pelko joka adventtikirkossa vallitsee armolahjoja kohtaan ei ole Jumalasta;
pelko on selvä osoitus epäluottamuksesta Jumalan Sanaa kohtaan.
-vanhimmisto eli seurakunnan johto, paimenet ja opettajat: Raamatussa on aivan selkeä opetus näistä ja ainakin helluntaiseurakunnissa Jumalan järjestystä noudatetaan. Raamatussa ei mainita kertaakaan johtokuntaa eli johtokunta on aivan yhtä vähän Raamatullinen kuin esim. kirkkovaltuusto, jonka myöskin ihmiset ovat valinneet. vallitseva 'järjestys' saattaa hyvinkin antaa ulkopuolisille kuvan adventtikirkon demokratiasta ja tasa-arvosta, mutta kun katsotaan isommista kirkoista mihin kehitys, Jumalan Sanasta luopuminen, johtaa niin onkohan valittu suunta lopulta oikea... naisen pyrkimys johtopaikoille seurakunnassa ei ole Sanan alle antautumista vaan kapinaa Jumalan Järjestystä vastaan; jos nainen hoitaisi sen tehtävän jonka Luoja hänelle antoi eli hoitaisi kodin ja synnyttäisi lauman lapsia niin ei jäisi aikaa eikä energiaa sekaantua miehille tarkoitettuihin tehtäviin; jos naiselle ei riitä että hän voi olla evankelistana tai profeettana Jumalan armosta vaan pyrkii seurakunnan johtoon ja opettajaksi niin mielestäni motiivit ovat väärät eikä mitään hyvää seuraa tästä seurakunnalle.
Room.12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Herra Israelin Jumalan valitsi Aabrahamin, teki hänestä kansan ja muokkasi kansansa kulttuurin, jonka pitäisi olla PyhiinKirjoituksiin uskovalle paljon läheisempi kuin sen kulttuurin joka ei ole Israelin Jumalan vaikuttamaa.
vaikka meidän on oltava maailmassa ei meidän silti pidä olla maailmasta, vai emmekö me uskalla olla erilaisia, emmekö halua olla erilaisia?
tässä nyt aluksi keskustelunaihetta; mihin mahdat minut luokitella...
Hei !
1.) 1800 luvun herätys oli aikaa jolloin yleisesti odotettiin Jeesusta pikaisesti.
Raamattu oli ollut kansalta suljettu kirja 1300 vuoden ajan, ja kirjapainotaito
uskonpuhdistus 1500-1800 luvuilla toi vähitellen tietoa.
- Syvä anteeksipyyntö noiden ihmisen puolesta jotka eivät asiaa vielä yhtä hyvin tunteneet kuin nykyihmiset. Alkuseurakunta sekin odotti Jeeusta ja Paavalin oli sitten pakko kertoilla tulevia tapahtumia etteivät liikaa täpisisi 2 Tess 2:1-12.
Lue sieltä miten alkuseurakunta odotti Jeesusta. Meillä on Raamattu tuttu.
- Kasattiin joskus 500 luvulla kirjat meille.
Ei tuo vielä mitään, mutta kun junat pysähtyivät- ja rahaa poltettiin nuotoilla, tehtaat pysähtyivät kun ihmiset odottivat Jeesusta.
2.) Adventistit eivät kokoonnu minnekään. Jerusalemissa on TV- kamerat suunnattu tavaalle että Jeesuksen tulo saadaan suoraan lähetykseen.
Adventtikirkolla ei ole asiassa tekemistä.
Ihmiset odottavat Jeesusta siellä.
3.) Jeesus ei tullut takaisin 1844 koska babtisti William Miller joka oli asian takana erehtyi löytämänsä profetian tulkinnassa. Hän löysi Raamatusta profetian jossa Daniel kyselee koska pyhäkkö nousee jälleen kunniaan. Pyhäkkö oli maahan tallattu ja rivo meno meneillään.
Miller osasi laskea vuodet oikein, mutta profetiaan löytyi selitys vasta seuraavana vuonna. Raamatun tietoa rakentui päällekkäin. Siellä Danielin kirjoissa on luettavissa että enkeli kertoo Danielille määräajan koska pyhäkkö ssaa taas asianmukaisen kunnian. Daniel ei ymmärtänyt profetiasta hölläkän pölläkkää. Jumalan sana ei aina vastaanottajille selvinnyt heti ja ne ovatkin tarkoitettuja seurakunnille ryhmän- ei yksilön hyväksi. Käytä Sinäkin tuo tieto hyväksesi ja lue Danielin kirjoista, mutta asia on hiukan viitseliäs.
>>> Sen verran voin alkuun auttaa että enkeli kertoi että kun Jerusalemin jälleenrakennuksesta annetaan käsky kuluu siitä tietty aika. Enkeli kertoi profetian selviävän lopun aikana. Selvisi ja kirkastui 1843-1844.
4.) Panostetaan varmasti II- adventin pelastuksen ehdoille jotka ovat ajan loppuun saakka Jeesus Kristus ja Jumalan laki ? Raamatun arvovalta, siis kunnia näille jonkun muun asian sijasta.
Ihmiset käyttäytyvät kiltisti tavallisesti he ovat rauhallisen stabiileja tavallisimmin. Kirkon toiminta ja jäsenien metodit liikkuvat juuri noiden asioiden ympärillä eli mitä tulee viimeisinä aikoina "pyhien ihmisten" vatimuksiin, ne ovat Raamatussa kerrottu yhdessä jakeessa Ilm 14:12. Jeesus Kristus ja Jumalan laki. Jumala sana on Raamattu. Näissä puitteissa rauhallisin mielin. Kirkon menot eivät ole hurmoksien hakemista vaan sanan tutkimista ja pyhityksen merkityksen em. lisäksi liittyviä.
5.) Mikael on varmastikin sapatin Herra. Toden kerrot.
Mikael on yksi Jeesuksen nimityksistä. Asia on aivan känöstekninen asia ja vaatii sekin hiukan viitseliäisyyttä. Enkeleiden nimet ovat ihmisten keksintöjä, ei niitä Raamatusta löydy. Yhden enkelin nimi löytyy muistaakseni.
Jeesus Kristus on enkeleiden Ylipäällikkö, Luoja joka on luonut enkelikunnankin. Jeesus Kristus on Luoja, ei luotu.
Jeesus Kristus ei ole enkeli. Jeesus Kristus on sapatin Herra tottakai siksi koska itse onsapatin asettanutkin.
6.) Katso mitä edellä kirjoitin. Lisätään siihen vielä Hebr 12:14, niin koko kakku on kasassa millä avaimet käteen taivaisiin ja uusiin maihin.
7.) Missään ei väitetä päivistä Jeesuksen tulolle, Matt 24:36, päivä voi olla vaikka maanantaiaamu tai sauna-aikaan perjantai-illasta.
Milloin tahansa. Tulee kuin varas mutta se tarkoittaa että se yllättää vain ne jotka eivät asiaan usko. On toteutumatta vielä profetioita minun itseni ymmärtääkseni vaikka en olekaan arasola, eikä päivä siksi ole huomenna, mutta ihmiskunnan historiassa pian suhteessa muuhun aikaan.
Päivää ei tiedä kuin Isä yksin, ei Poika eikä enkelit. Matt 24:36.
Hyvää päivänodotusta
yst. jari
Valehtelet taas kerran.
adventus ei ole mitään kirkkolatinaa keskiajalta. Se on LATINAA ja löytyy sanana jo toisen vuosisadan latinankielisistä raamatunkäännöksistä.
Ensimmäienn väitteesi (1.) on puhdas valhe, jonka keksi adventisteja vastustanut toimittaja. Historiallinen tutkimus on osoittanut tämän väitteen puhtaaksi pupuksi.
Kaikki uskovat kerätään taivaaseen.
Jeesus ei tullut takaisin, koska ei ollut vielä sen aika. Eikä sillä ole mitään väliä minä päivänä Jeesus tulee takaisin.