Raamatussa sanotaan että kullakin seurakunnalla on oma johtajansa mutta multijohtajuus ei ole Jumalasta.
Tätä voisi verrata vaikka perheen pääksi ja olisihan se vähintäin kyseenalaista jos perheeen pää olisi useamman perheen pää (esim. Flink olisi myös Arasolan, Helmisen ja Mähösen perheen pää samanaikaisesti).
Vikkelä mies kerkii kyllä adventistipastorina hoitamaan hommat mutta mutta...
Uskotko siihen että adventistipastori vie seurakunnan paimenena laumansa melkein perille asti ennenkuin Jeesus tulee takaisin?
Tätä voisi verrata vaikka perheen pääksi ja olisihan se vähintäin kyseenalaista jos perheeen pää olisi useamman perheen pää (esim. Flink olisi myös Arasolan, Helmisen ja Mähösen perheen pää samanaikaisesti).
Vikkelä mies kerkii kyllä adventistipastorina hoitamaan hommat mutta mutta...
Uskotko siihen että adventistipastori vie seurakunnan paimenena laumansa melkein perille asti ennenkuin Jeesus tulee takaisin?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Ihan typerä suunsoittaja.
Ap.t. 20:17-18 "Miletoksesta Paavali lähetti sanan Efesokseen ja kutsui seurakunnan VANHIMMAT luokseen. Kun NÄMÄ olivat tulleet ..."
Efesoksessakin oli MONTA vanhinta. Että valehtelet!
Yksi johtaja --- monta adventtiseurakuntaa!
Yksi johtaja voi olla monen adventtiseurakunnan johtajana - jakautunut multijohtajuus.
Epäraamatullista eksytystä!
Totta puhut että advetistipastoreita ei tarvita sillä adventisti naisvanhimmat hoitavat homman.
Tuo on typerää suunsoittamista.
Kyllä te kerraten jaksatte jauhaa samaa ajasta toiseen.
Kerran vastasin ja voin kerratakin, tarviiko vielä tulevaisuudessakin kerrata?
Jos helluntaiseurakunta olisi yhtä iso ja kansanvälinen kirkkokunta, sen toiminnan ohjaamiseksi olisi ajassa oltava organisaatio, jolla on asioita hoitavat narut käsissä. Adventtikirkolla on. ok. En näe ongelmaksi naapurin järjestelmää, en näe raamatunvastaiseksikaan, koska kuitenkin aina on paikallisesti seurakunnan vanhimmat ja vastuukantajat.
Kokonaisuuksien vastuu, "menkää ja saarnatkaa evankeliumia kaikkeen maailmaan", sekä sen eteneminen tähän päivään, sekä lähetystyö, niin eihän sitä voi hoitaa millään, jos kellään ei ole tietoa, mitä missäkin tapahtuu. Hosutaan tuuleen.
Mielestäni adv.kirkkoa verraten meihin, tavallaan nyt kukin helluntaisrk. tekee mikä hyvin on, mutta lähetystyö, se ei ole sellainen, näkemykseni mukaan, kuin sen pitäisi olla. Suunnitelmallinen, johdettu ja kaikki paikat huomioon ottaen, se puuttuu- ja siksi vaikka adventtikirkko, jolla on narut ehkä paremmin hallinnassa, pystyy käymään tätä Jumalan luomaa maailmaa läpi vieden sanomaa sinne ja tänne järkevästi.
Näin annan täyden 10. suurempien kenttien hallintasysteemeille, joilla Jeesuksen pelastussanoma on huulilla.
Kirjoitettakoon taas, että lukijoilla on katsantoja enemmän asiantiimoilta.
Voiko yksi adventistipappi olla (tosin raamatunvastaisesti) monen seurakunnan johtajana?
Soitat suutasi, kun et muuhun pysty. Se ei ole mitenkään Raamatun vastaista, että yksi pastori on pastorina useammassa seurakunnassa. Seurakuntaa johtaa seurakunnan johtokunta eikä pastori.
Aika huonosti ne naisvanhimmat hoitavat nykyään hommansa, kun miespastoreiden pitää puutteessa kähmiä samaa sukupuolta olevien haaruksia?
Mielestäni adventtikirkossa pitäisi olla vähän enemmän nk. pyhäkköporttoja, joiden luokse heteropastorit voivat mennä purkamaan paineitaan, vaikka sitten sapattimatkoillaan. Tosin pastoreitakin on nykyään vähemmän kuin silloin "hyvänä aikana", jolloin kaikki pastorit tiesivät seurakuntien auliisti antavat naiset. Silloin hyvään aikaan tosin monet pastorit jäivät rysän päältä kiinni, kun saman akan luokse pamahti kaksi tai useampi pastori yhtä aikaa.
>>> Silloin hyvään aikaan tosin monet pastorit jäivät rysän päältä kiinni, kun saman akan luokse pamahti kaksi tai useampi pastori yhtä aikaa.
AHAHAHAHAHHAHAHAHHHAHAHAHAHAA!!! Karua mutta varmaankin TOTTA. :-D
T: Iloinen nauraja
Kummat teistä pääsee tuomiopäivänä vähemmällä, sinä vai sanasi kohteet?
Sinun rysäsi on S-marketi alaikäiset nuoret, jotka juotat kaljallasi humalaan.
Eli autuaampi ilmeisesti olet Isän edessä kerran kun ruikutat sisäänpääsyä.
Puhuuko "pyhäkköportot peliin" nyt omasta kokemuksestaan?
AHAHAHAHAHHAHAHAHHHAHAHAHAHAA!!! Karua mutta varmasti TOTTA. :-D
T: Iloinen nauraja
Ei, vaan Sana mittaa sinut hiuksista varpaisiin ja Sana tuomioi sinut kerran.
Kuis on, kerjäätkö ikuisuuksiin sisäänpääsyä, vaan rääkytkö vain ajankuluksi tämän tyhjän elämäsi ajan?
>>> Sinun rysäsi on S-marketi alaikäiset nuoret, jotka juotat kaljallasi humalaan.
Ei hyvää päivää!!! Taasko sinä jankkaat tuota samaa juttua?!?!? :-D
Koeta jo ymmärtää, että janoisilla nuorilla on oikeus juomiinsa. Jos olet aidosti avulias ja lähimmäisistäsi syvää huolta kantava ihminen, niin tietenkin AUTAT heitä kun he pyytävät apuasi. Minä en ainakaan halua, että kukaan joutuu olemaan kuivin suin. Enkä halua olla "se tylsä tyyppi", joka kieltäytyy auttamasta.
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
T: Iloinen nauraja
Oikeus? Älä ole kahjo jankuttaja. Ei nuorilla ole oikeutta alaikäisenä kaljaan.
Siksi poliisikin kaataa sen viemäriin.
ts. älä ole tyhmä AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
Tälläkö sinä kerjäät ikuisuuksiin sisäänpääsyä?.
#pyhäkköportot peliin
Sulje Aika huonosti ne naisvanhimmat hoitavat nykyään hommansa, kun miespastoreiden pitää puutteessa kähmiä samaa sukupuolta olevien haaruksia?
Mielestäni adventtikirkossa pitäisi olla vähän enemmän nk. pyhäkköporttoja, joiden luokse heteropastorit voivat mennä purkamaan paineitaan, vaikka sitten sapattimatkoillaan. Tosin pastoreitakin on nykyään vähemmän kuin silloin "hyvänä aikana", jolloin kaikki pastorit tiesivät seurakuntien auliisti antavat naiset. Silloin hyvään aikaan tosin monet pastorit jäivät rysän päältä kiinni, kun saman akan luokse pamahti kaksi tai useampi pastori yhtä aikaa. #
Siinäkö pääsylippusi?
Ja AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D Itsehän kehut kantavasi kaljaa alaikäisille.
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D ja kantaessasi teet kaupan ja alaikäisen kanssasi rikolliseksi.
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
Ja jaloviina kuulema löysää sanojesi mukaan. AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D vannetta päästäsi.
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
Ei vaan sinusta on kyse, kun ja jos tänäyönä sielusi vaaditaan sinulta pois, kerjäätkö noitten sanojesi perästä sisäänpääsyä? Siitä on kyse.
Minulla ei ole noitten puheittesi suhteen mitään osaa mihinkään suuntaan, siitä ei kannata huoltakantaa. Mutta sinusta kyllä.
>>> Oikeus? Älä ole kahjo jankuttaja. Ei nuorilla ole oikeutta alaikäisenä kaljaan.
Kylläpäs 14-vuotias nuori saa jo kaljaa juoda! Samoin siideriä, lonkeroa, Bacardi Breezeriä ja muita Alkon miedoiksi luokittelemia alkoholijuomia. :-D
>>> ts. älä ole tyhmä AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
En olekaan. AHAHAHAHHAHAHAHHAHAH!!! :-D
T: Iloinen nauraja
>>> Ja AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D Itsehän kehut kantavasi kaljaa alaikäisille.
Jos 14- tai 15-vuotias pyytää minua hakemaan kaljaa, niin en tietenkään jätä janoista nuorta hätään. Noudatan Jeesuksen vuorisaarnaa:"Tee muille kuten toivoisit itsellesi tehtävän". :-D
T: Iloinen nauraja
>>> Ja jaloviina kuulema löysää sanojesi mukaan. AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D vannetta päästäsi.
Eipäs. Minulla ei ole vannetta pääni ympärillä, mutta SINULLA ja "Pyh!":illä on. Te tarvitsisitte kumpikin pullollisen jaloviinaa!!! :-D
AHAHAHAHAHHAHAHAHHAHH!!! :-D
T: Iloinen nauraja
>>> ja kantaessasi teet kaupan ja alaikäisen kanssasi rikolliseksi.
Olet vain turhan tiukkapipoinen HERJAAJA, et mitään muuta! :-D
AAHAHAHAHAHAHAHHAHHAHAH!!! :-D
T: Iloinen nauraja
>>> Karua mutta varmasti TOTTA. :-D
Olet typerys ja yrität olla myös nickivaras. Eipä onnistunut - jokainen näkee, että en kirjoittanut tuota. HAHAHAHAH!! :-D
T: Iloinen nauraja
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D Sinähän kehut hakevasi sitä kaljaan jota eivät SAA kaupasta alaikäisyyden takia.
AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D että älä muuta puheenaihetta.
Alkoholin välittäminen alaikäiselle on rikos, ja sen tiedät.
Lain tarkoitus on SUOJELLA alaikäistä terveyden ja turvallisuuden takia, senkin tiedät. Nuoren kehittyvät aivot, niin alkoholin vaikutukset ovat tuhoisampia kuin aikuisen aivoissa, senkin sinun pitäisi tietää.
Paino vaikuttaa juomiseen, nuorten rajumpi juomatapa, sekä kokemattomuus.
Jokaisen nuoresta välittävän aikuisen pitäisi olla tarjoamatta alkoholia edes täysi-ikäisyyttä lähestyvälle nuorelle. Nuoren 0 toleranssi alkoholinkäyttöön on hyvä suhtautumistapa tulevaisuutta ajatellen ja tämä alkon omilta sivuilta, A-klinikkasäätiö, Mannerheimin lastensuojeluliitto, sekä terveyden ja hyvinvoinnin laitos.
Että pysytäänpä ruodussa. AHAHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAH!!! :-D
http://www.alko.fi/fi/1A04B2BEDA64F2AFC225757C0048CE7A?opendocument&src=5,1
Humala on merkki aivojen lamaantumisesta
Esimerkiksi vajaa pullo III-olutta aiheuttaa kuolemaan johtavan veren alkoholipitoisuuden 4-5 kiloa painavassa vauvassa, 20 kg painavassa
lapsessa se saa aikaan 0,8 promillen ja 70 kg painavassa aikuisessa vain n. 0,2 promillen verenalkoholin. Yksi pullo punaviiniä nopeasti
nautittuna nostaa 70 kg painoisen aikuisen verenalkoholin n. 1,5 promilleen. Nuorella, pienikokoisemmalla henkilöllä tämä viinimäärä voi
aiheuttaa tajuttomuuden ja mahdollisesti jopa hengenvaarallisen tilan, jos hänen verensä alkoholipitoisuus ylittää 3 promillea.
Vähäinenkin humalatila voi seurauksiltaan olla varsin kohtalokas; onkin aina pidettävä mielessä se tilanne, jossa alkoholia käytetään. Sama alkoholimäärä, jota seurustelutilanteessa – ravintolassa tai kotona – on harmiton, voi olla kohtalokkaan vaarallinen tilanteen muuttuessa. Ajoneuvoa, kuten moottoripyörää, autoa tai venettä, ajettaessa, katuja ylitettäessä, uimaan mentäessä tai jossain muussa vastaavassa tilanteessa vähäinenkin alkoholimäärä saattaa aiheuttaa onnettomuuden.
Alkoholin aiheuttamia onnettomuuksia sattuu usein siksi, että alkoholia nauttineena ei huomaa suorituskykynsä heikentymistä, vaan päinvastoin saattaa tuntea itsensä kaikkeen kykeneväksi "superihmiseksi". Arvostelukyvyn hämärryttyä humalassa tehdään asioita, joita ei tehtäisi selvinpäin.
Älä viitti, isomies olla lapsellinen, erittäin lapsellinen.
Ei sitä myrkkyä, ei meille, mutta vanteestasi olet kirjoittanut.
>>> Sinähän kehut hakevasi sitä kaljaan jota eivät SAA kaupasta alaikäisyyden takia.
Laki on tässä asiassa VÄÄRÄSSÄ. Niin yksinkertaista se on! :-D
>>> että älä muuta puheenaihetta.
En muutakaan.
>>> Alkoholin välittäminen alaikäiselle on rikos, ja sen tiedät.
Entä sitten? Se on lakiteknisesti rikos, mutta EETTISESTI AIVAN OIKEIN. :-D
>>> Lain tarkoitus on SUOJELLA alaikäistä terveyden ja turvallisuuden takia, senkin tiedät.
Laki on tässä asiassa VÄÄRÄSSÄ.
>>> Nuoren kehittyvät aivot, niin alkoholin vaikutukset ovat tuhoisampia kuin aikuisen aivoissa, senkin sinun pitäisi tietää.
Kohtuullinen alkoholinkäyttö on ihan jees. Ja JUOMISEN tuomalla KOKEMUKSELLA oppii omat rajansa. Muodostuu terve suhtautuminen alkoholiin.
>>> Paino vaikuttaa juomiseen, nuorten rajumpi juomatapa, sekä kokemattomuus.
Juodessaan nuoret oppivat ottamaan kohtuudella.
>>> Jokaisen nuoresta välittävän aikuisen pitäisi olla tarjoamatta alkoholia edes täysi-ikäisyyttä lähestyvälle nuorelle.
Eipäs pitäisi. :-D HAHAHHAHAHH!!! :-D
>>> Nuoren 0 toleranssi alkoholinkäyttöön on hyvä suhtautumistapa tulevaisuutta ajatellen ja tämä alkon omilta sivuilta, A-klinikkasäätiö, Mannerheimin lastensuojeluliitto, sekä terveyden ja hyvinvoinnin laitos.
Laulavat samoja vanhoja kauhupropagandavirsiään, joita valtio on aina laulanut. Puhuvat vain alkoholin HAITOISTA, eivät koskaan sen positiivisista puolista, jotka ylittävät kevyesti lieveilmiöiden aiheuttamat haitat. HAHAHHAHAHAH!!! :-D
>>> Että pysytäänpä ruodussa.
Olen vain lähimmäisistäni välittävä avulias mies, joka ei luovu periaatteistaan. :-D
HAHAHAHHAAHHAHAHHAHAHAHHAHHAHHH!!! :-D
T: Iloinen nauraja
>>> Älä viitti, isomies olla lapsellinen, erittäin lapsellinen.
Jeesuksen vuorisaarnan noudattaminen on siis sinusta lapsellista. Selvä. :-D
HAHAHAHAHAHAHA!!! :-D
T: Iloinen nauraja
Hei !
Johtaja jokaisella on Pyhä Henki.
Seurakunnassakin päätöksiä tekee ryhmä, ei kukaan yksittäinen henkilö yksin.
Kaikella on aina hallinto jossa johdossa ryhmä joita nimitetään hallituksiksi, lautakunniksi ja johtokunniksi.
Vain palveluvirkoja on srk asioissa olemassa. Vastuuta, rakkautta, nöyryyttä ja palvelua, siitä on kyse aina.
Jeesus oli nöyrin ja suurin. Jeesus on ainoa esimerkiksi kelpaava joka paikassa uskon asioissa.
Yhdistykset toiminnoissaan ovat aina pakotettuja laatimaan yhdistyksen säännöt jäsenille, valtuudet toimielimille että myös pääoma pitää olla, muuten ei onnistu edes rekisteröidä Suomessa yhdistystä toimintaan.
Pitää aina muistaa pari asiaa;
1. ) Demokratiassa määrää jäsenien valinnat, äänestys on se tavallisin. Kyseessä on aina ryhmän päätöksenteko, ei "johtajien" "vallankäyttö."
Ryhmä valitsee joko istuvan tai kokouksen puheenjohtajan joka on tasa-arvoinen muihin nähden ja käyttää itsenäisenä valtana äänestyslappua ja mielipideoikeuttaan ryyhmän päätöksissä. Pj ei ole esimiesasemassa suhteessa toiseen ihmiseen. Ryhmä on esimiesasemassa yhdessä toimitusjohtajaan, isännöitsijään, tms. ja voi tietenkin ryhmän päätöksellä tehdä isoja organisaatioremontteja, mutta pitää käsittää ettei esimiesasemasta ole kyse toiseen ihmiseen nähden. Alamaisia itsellensä ei saa tänään edes työsuhteissa, vaan sielläkin kyse on alaistaidoista joka tarkoittaa orientoitumista yhteistyölle/ helppoa yhteistyökumppania. Vapaaehtoistyössä on esimies nimikkeitä mutta käytännössä se tarkoittaa vastuuta organisaation toiminnassa. Kun ei työsopimuksia ole ei ole esimiesasemiakaan osapuolilla toiseen ihmiseen nähden, mutta ryhmän sääntöihin sitoudutaan tai ollaan sitoutumatta, erota saa aina, siis kantaa se vastuu tai olla kantamatta, mutta ryhmän säännöt velvoittavat, ei muu. Demokratian pestit ovat määräaikapestejä aina. Organisaatioiden hallinnon ryhmän jäsenet ovat "johtajia" mutta esimiesasema on toinen juttu. Pitää olla rahaliikennettä ennen kuin on kanttia puhua esimiesasemista toiseen ihmiseen, mutta organisaation kaiken toiminnan vaikuttavuuden tilivelvollisuudesta on kyse ryhmän jäsenillä silloin kun he ovat valittuja lautakuntiin, johtokuntiin, hallituksiin. >>> Kaiken toiminnan vaikuttavuuden tilivelvollisuus, ei esimiesasema toiseen ihmiseen nähden.
Esimiesasemassa jos toiseen ihmiseen ollaan on työsopimukset solmittu ja tilinauhat kunnossa joka kuukausi. Organisaatioilla on keulakuvansa aina joku "presidentti" joka voi olla puheenjohtajan asemassa ryhmässä tavallisimmin, mutta ei omaa itsenäistä päätösvaltaa. Niin esim. Adventtikirkonkin pääkonfrenssin presidentti vai miksi häntä nimitetään, antaa joitakin lausuntoja joissa on lähinnä kyse jostakin toimintakaudesta, sen asioita ja organisaation arvoista, tavoitteista, yms. strategioita, tavoitteita, tuloksia, mutta ei tee päätöksiä mitään itse. Puheenjohtaja kasaa harmaita hiuksia käytännössä eniten aina muta tehtäviinsä kuuluu esim. toimitusjohtajan kanssa kokouksen koolle kutsuminen ja puheenvuorojen jakaminen. > Rahalla maksetuilla arvonimillä ei saa jokamiesoikeuksia kummempaa kaikenlaisilla neuvoksilla yms, ei ne mihinkään valtuuta koskaan.
Näin siis demokratiassa.
Virkamiesasemissa tullaan valituksi tiedollisuuden pätevysvaatimuksien mukaan, esim. lääketieteen kandidaatti, teologian- oikeustieteen kandidaatti.
Yrittäjäpohjalla, eikä kunnallisvaaliäänillä ei pääse lääkäriksi, lakimieheksi, eikä pastoriksikaan. Virkasopimuksissa on ryhmän sääntöjen mukaan pätevyysvaatimukset, tilivelvollisuus, oikeudet, vastuut kerrottu ja rajattu.
Ovat aina päätöäitä joista määräytyy eläke, ei koskaan mikään firaabeli, tai äänestyslappuasia. Pastori edustaa tuollaista virkamiesasiaa kirkossa.
Muut ovat sitten maallikoita, demokratian mukaan valittu ryhmän sääntöjen mukaan ryhmässä erilaisiin tehtäviin.
Organisaatioiden hallinnon hierarkia on jatkuvasti madaltunut johtuen osaamisesta ja motivaatioista ottaa yhteistä vastuuta koko organisaatioista eikä vain omasta paikastaan pystysuorassa hierarkiassa. Kustannustehokkuuss ajaa tehokkaaseen työhön jossa kaveri osaa esimiestensäkin ja naapurikämpänkin hommia jos toinen on poissa.
Olen johtaja- esimieskursseja lukenut elämäni aikana useitakin ensimmäiset 1980 luvulla ja viimeiset lähitakavuosina ja en ole koskaan kuullut "multijohtaja" nimitystä, mutta ymmärrän mitä tarkoitat suunnilleen.
Yleensä jos ihminen ajattelee johtajuutta hänelle tulee mieleen ajatukset että saa päättää ja määrätä, vaikuttaa ja komentaa.
>>>>> Käy katsomassa esimiehen tehtäviä! Olen lyhyesti kirjoittanut tällaisia yleisiä asioita pikaisesti kun kyllästyin huoliini niissä. Siellä on myös hyviin vuokratapoihin linkki ja katsele vaikka minun poikuuskammion valokuviakin;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/ulkomaiden_tapahtumia
st. t. jari
http://areena.yle.fi/tv/1726397
Puoli seitsemän Jakso 57/282 05.7.2012
Vieraana Presidentti Tarja Halonen, tavataan suomalaisia Kaliforniassa ja Afganistanissa. Juontajina Marja Hintikka ja Mikko Kekäläinen.
Ohjelma kertoo evl. kirkon pastori Jarmo Tarkin ulkosuomalaisen Luterilaisen seurakunnan työnlaajuudesta.
Laajuus on 10 kertaa suomen kokoinen alue, seurakuntia paljon ja liikkuu lentokoneella.
Olisi siinä yhdelle adventtipastorille työsarkaesimerkkiä luterilaisilta. Lentokoneella suomea ristiin ja rastiin.
Eli luterilaiset pistää paremmaksi, näin aloittajalle tiedoksi. Asian voit tarkentaa ko. ohjelmasta.
Aloittaja voi kalenteriinsa merkitä, mistä aloittaa saman asian seuraavalla kerralla.
Herätys ja uskonpuhdistus kuuluvat olennaisesti yhteen; niin kauan kun ihminen on oman 'oikeaoppisuutensa' ja oma'vanhurskautensa' sokaisema eikä näe todellisuutta että Ilm.3:17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. on turha odottaa herätystä jos seurakunta ei herää ensin.
adventismissa yleisesti jätetään huomiotta muutamia tärkeitä, perustavanlaatuisia Raamatun kohtia, joita muut kirkot ymmärtävät paremmin:
-kristittyjen yhteys Joh.17; rehelliset ja nöyrät JumalanSanaa kunnioittavat toiset kristityt (mielestäni myös juutalaiset) ovat uskonsuhteessa Jumalan Sanaan (=Aabrahaminusko) vaikka eivät kaikkea ymmärräkään samoin kuin minä.
-syntien tunnustaminen: Jaak.5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
adventtikirkossa tämä on kielletty ja ns. alttaripalvelus on estetty, mutta mihin Raamatun kohtaan oppi perustuu; vastaukseksi ei kelpaa muiden kirkkojen väärinkäytökset, eihän silloin voitaisi puhua Armostakaan.
olen kuullut vapaakirkossa todella hyvän saarnan jalkojenpesusta vaikka jalkojenpesua siellä ei fyysisesti harjoitetakaan; kaste ja jalkojenpesu selvästi Jeesuksen sanojen mukaan Joh.13:10 palvelevat samaa tarkoitusta ja vain tunnustetut synnit saadaan anteeksi 1.Joh.1:9.
Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrät saavat armon; tieto paisuttaa... jalkojenpesu nykyisellään ei aikaansaa adventisteissa nöyryyttä vaan sielunvihollisenkaltaista ylpeyttä koska asenne silloin ihmisellä on että 'minä tässä teen oikein mutta tuo ei tee' Luuk.18:13
adventismi on tiedon paisuttamaa ja siksi laodikean tilassa pääosin.
-1.Kor.12-14 armolahjat-Rakkaus-armolahjat; kaikesta tiedosta ja oikeasta opista huolimatta (vai johtuen) adventtiseurakunnat ovat aivan yhtä muodollisia, etäisiä ja kuolleita kuin muutkin kirkot; ihmiset eivät tunne toisiaan eikä ole aikaa eikä mielenkiintoa olla edes Sapattina oikeasti yhteydessä toisiinsa;
armolahjat torjutaan ja niitä pilkataan koska jossakin on ollut väärinkäytöksiä;
vastaukseksi ei kelpaa että kaikki on jo profetoitu egw:n toimesta, koska egw itse sanoi ettei ole erehtymätön eikä täydellinen mutta ihmiset aina tekevät saman valetun muodon, opin jonka päällä he sitten kuvittelevat Jumalan istuvan.
se pelko joka adventtikirkossa vallitsee armolahjoja kohtaan ei ole Jumalasta;
pelko on selvä osoitus epäluottamuksesta Jumalan Sanaa kohtaan.
-vanhimmisto eli seurakunnan johto, paimenet ja opettajat: Raamatussa on aivan selkeä opetus näistä ja ainakin helluntaiseurakunnissa Jumalan järjestystä noudatetaan. Raamatussa ei mainita kertaakaan johtokuntaa eli johtokunta on aivan yhtä vähän Raamatullinen kuin esim. kirkkovaltuusto, jonka myöskin ihmiset ovat valinneet. vallitseva 'järjestys' saattaa hyvinkin antaa ulkopuolisille kuvan adventtikirkon demokratiasta ja tasa-arvosta, mutta kun katsotaan isommista kirkoista mihin kehitys, Jumalan Sanasta luopuminen, johtaa niin onkohan valittu suunta lopulta oikea... naisen pyrkimys johtopaikoille seurakunnassa ei ole Sanan alle antautumista vaan kapinaa Jumalan Järjestystä vastaan; jos nainen hoitaisi sen tehtävän jonka Luoja hänelle antoi eli hoitaisi kodin ja synnyttäisi lauman lapsia niin ei jäisi aikaa eikä energiaa sekaantua miehille tarkoitettuihin tehtäviin; jos naiselle ei riitä että hän voi olla evankelistana tai profeettana Jumalan armosta vaan pyrkii seurakunnan johtoon ja opettajaksi niin mielestäni motiivit ovat väärät eikä mitään hyvää seuraa tästä seurakunnalle.
Room.12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Herra Israelin Jumalan valitsi Aabrahamin, teki hänestä kansan ja muokkasi kansansa kulttuurin, jonka pitäisi olla PyhiinKirjoituksiin uskovalle paljon läheisempi kuin sen kulttuurin joka ei ole Israelin Jumalan vaikuttamaa.
vaikka meidän on oltava maailmassa ei meidän silti pidä olla maailmasta, vai emmekö me uskalla olla erilaisia, emmekö halua olla erilaisia?
tässä nyt aluksi keskustelunaihetta; mihin mahdat minut luokitella...
esitä minulle se Raamatun (yksikin) kohta jossa on kirjoitettu jotain 'johtokunnasta'
jos väität olevasi adventisti (sola scriptura); tosin tietääkseni näitä epäraamatullisia 'johtokuntia' ei ole muilla vapailla kristityillä, jehovantodistajista ja mormoneista en tiedä...
adventtiseurakunnissa ei ole Raamatun mukaisia vanhimmistoja (paimenet, vanhimmat, opettajat) jotka johtaisivat seurakuntaa, on vain yksittäisiä vanhimpia jotka voivat kuulua 'johtokuntaan'; tällä tavalla adventistit epärehellisesti kiertävät selvää JumalanSanaa joka yksiselitteisesti määrittää seurakunnan vanhimman ja vanhimmiston( eli vanhimmat) jotka Alkuseurakunnassa Paavalin opetuksen mukaan asetettiin jokaiseen (paikallis)seurakuntaan.
lisäksi adventistit ovat edelleen samassa epäraamatullisessa 'yhdenmiehenjärjestelmässä' joka on katolisen kirkon perinnettä eli seurakunnassa on vain yksi paimen(pastori) johtamassa.