Punakaartien riveissä ei koulutettua väkeä näkynyt.
Esimerkiksi yliopistojen professorit, opettajat ja opiskelijat olivat laillisen hallituksen puolella 100 %.
Alkuvaiheessa myös jääkärien pääosa oli akateemista väkeä.
Esimerkiksi yliopistojen professorit, opettajat ja opiskelijat olivat laillisen hallituksen puolella 100 %.
Alkuvaiheessa myös jääkärien pääosa oli akateemista väkeä.
Vastaukset 153
Vanhimmat
koulutettuja vain pankinryöstäjät ja muut rikolliset. Heistä saatiinkin alkuvaiheessa vahva murhaajakaaderi. Se aikaansai noin 150 ruumista jo ennen taistelujen alkua,. Tosin apua tarvittiin venäläiseltä sotaväeltä.
pappeja, lääkäreitä, lakimiehiä, opettajia, upseereita, apteekkareita, maistereita. liikemiehiä, maanviljelijöitä, kauppiaita jne jne.
Kaikki olivat hallituksen joukoissa. Ja siihen se voitto paljolti perustuikin.
Jaa. Oli punikkien riveissä yksi pappi.
Venäjän vallan loppuaikoina Suomessa oli noin 250 apteekkaria. Valtaosa heistä ei lähtenyt talvipakkasessa rintamaolosuhteisiin.
Sakslaisetkaan eivät saaneet anteeksi natsien tekoja vaikka kertoivat olevansa tietämättömiä. Suomessa julmimmat isäntämiehet sanoivat että "ulkomaalaiset" Mannerheim ja kutsumansa von der Goltzin teloittajat olivat syyllisiä. Mutta koko sodanjälkeisen ajan vallitsi vaikene tai kuole -ilmapiiri. Vasta viime vuosina on julkisuudenhenkilöt uskaltaneet ottaa kantaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288375657559.html
Kapinan aloittajat ovat kapinaan syyllisiä.
Ja kapina on rikos onnistumiseensa asti.
Neuvostoliitonkin kapina, eli vallankumous, oli rikos ja pysyy rikoksena. Ei sitä aika ja "onnistumiset" miksikään muuta. Kyllähän punikeilla on aina ollut kova hinku kirjoittaa historiaa uusiksi, mutta onneksi kaikki eivät suostu samaan ralliin. Siksi täälläkin keskusteluissa punikkien pöhköpääväitteet saavat koko ajan silmilleen.
Punikkien tekisi kyllä mieli suhteellistaa rikos. Eli kapina olisi heidän mielestään rikos vain silloin kun se epäonnistuu. Mutta läntisen katsantokannan mukaan rikos pysyy rikoksena.
Se on kyllä mukava tunnustus punikilta, että
"kapina on rikos onnistumiseensa asti."
Hyvä että tunnustavat. Edes välillä. Yleensä jankuttavat aivan muuta.
Kapina on siis punikin suullakin tunnustettuna rikos. Hyvä! Siitä voidaan jatkaa!
Samoin kävi Chilessä. Demokraattisesti valitun presidentin vallasta syökseminen oli rikos.Chilen kunniaksi on sanottava, että osa rikollisista on saanut tuomion, laillisessa oikeudessa.
Ehkä osalle on kostettu oman käden oikeudella.
Chilekin voi olla jännä aihe, mutta keskustelun aloitus koski Suomea. Tärkeätä, että Suomen tapauksessa, joka on meille tutumpi, ymmärretään, että kapinaan ryhtyminen oli rikos!
Mutta sehän tuli tuossa jo tunnustetuksi.
Sivistyneistö lienee ollut hyvin tietoinen siitä "tyylistä", jolla punainen puoli asioita oli taipuvainen hoitelemaan. Punaisten määräykset ja vallankäyttö oli epämääräistä ja pelottavaa, yksittäisten "päälliköiden" käyttämä valta saattoi tuntua mielivaltaiselta.
On luonnollista että sivistyneistö vieroksui ja pelkäsi väkivaltaa joka ei ollut oikein kenenkään hallinnassa.
"On luonnollista että sivistyneistö vieroksui ja pelkäsi väkivaltaa joka ei ollut oikein kenenkään hallinnassa"
Sen sijaan valkoisen puolen enemmän hallinnassa olleen ja tehokkaamman poliittisen väkivallan suuri osa Suomen sivistyneistöä kyllä hyväksyi.
Et sitten viitsi kertoa, että mistä väkivallasta mahtoi olla kysymys? Jos on kysymys kapinan kukistamisesta ja syyllisten tuomitsemisesta, niin älä näe selittämisen vaivaa. Tiedetään kyllä, että toistelet tuhannesti kumottuja pöpipäisiä väitteitäsi.
Terve ihminen osaa muuten ymmärtää erikseen syyt ja seuraukset ja osaa laittaa ne järjestykseen. Ensin punaiset suunnittelivat ja toteuttivat kapinan ja murhat ja sitten he joutuivat niissä tappiolle ja tuomiolle.
Yli kolmasosa jääkäreistä oli taustaltaan työväkeä, noin kolmasosa jääkäreistä ei edes tullut Suomeen ja osa tästä porukasta liittyi punaisten puolelle.
Työväestön piirissä oli myös sivistyneistöä, torpparit jakautui kahtia, noin puolet niistä meni vakoisten puolelle ja samanverran punaisten puolelle Heikki Ylikankaan kirjan mukaan.
Maalaisväestö ei ollut mitenkään aktiivista kapinassa, se jäi aika paljon syrjään, tämän takia kapina ei levinnyt koko Suomen alueelle, vaan jäi suurten teollisuuspaikkakuntien liepeille ihan etelään.
Se oli myös syy siihen miksi kapina epäonnistui, se epännistui koska kansa ei noussut kapinaan maaseudulla.
laillisen hallituksen puolella. Vain huligaanit kannattivat punikkeja.
"Työväestön piirissä oli myös sivistyneistöä, torpparit jakautui kahtia, noin puolet niistä meni vakoisten puolelle ja samanverran punaisten puolelle Heikki Ylikankaan kirjan mukaan. "
Punaisten puolella kapinasssa ei ollut sivistyneistöä yksittäistapauksia lukuunottamatta.
Ylikankaan kirjoihin pitää suhtautua hyvin varoen. Vain harvoin ne perustuvat asialliseen tutkimukseen.
"noin kolmasosa jääkäreistä ei edes tullut Suomeen ja osa tästä porukasta liittyi punaisten puolelle."
Jääkäreistä noin 1 300 osallistui vapaussotaan. Saksaan jäi 491, jotka palasivat Suomeen loppuvuodesta 1918.
Venäjälle loikkasi 20 jääkäriä. Useimmista tuli punaupseereita.
Noin 5 %:tia kaikista kaatuneista on torppareita, joten niiden määrä joukoissa ei voi olla mitenkään merkittävä.
Sehän se on, että erakoituneen maalaisäijän elämään ei sosialismi tuo muuta vaikutusta, kuin että joku vie loputkin viljat. Ei niillä lähtöarvoilla lähdetä kapinaa tekemään. Elämä on kuitenkin jatkossakin vain omissa käsissä. Että siitä tilanteesta lähdetään kapinoimaan, pitää olla jonkin sortin rosvo tai idiootti jo valmiiksi.
talot, karjat ja muu omaisuus huolehdittavana.
Heitä kiinnosti vain maan saaminen omaksi. Esimerkiksi Vihdissä he julistivat torppansa itsenäisiksi.
Hallitus oivalsi tilanteen ja vapautti torpparit jo lokakuussa -18.
Sehän oli koko komukka-aate suunniteltu arvostelukyvyttömille. Luvataan paljon, niin meneehän se tietämättömille läpi. Luvataan maata ja omaisuutta. Mutta jos neljän talonherran kartano putsataan neljänsadantuhannen porukassa, niin ei taida olla vaivan väärti enää. Ja sen jälkeen tulee nälkä kaikille. Kädet veressä ja nälkä. Kyllä kannatti taas!
oli tyypillinen koulutetun väen reaktio punakapinaa vastaan.
Virkamiehet julistivat jo 29. tammikuuta lakon, joka pysäytti toiminnoit keskusvirastoissa. Tosin se ei ollut aivan aukoton postissa ja rautateillä.
Kapinahallinto joutui värväämään noin 5 000 uutta virkamiestä, joista vain harvalla oli edes jonkinlainen pätevyys tehtäviinsä.
Laillisen hallituksen alueella virkamiehet jatkoivat työtään.
toimintansa punaisten hallitsemilla alueilla, sillä opettajat pelkäsivät punakaartin terrroria. Joukko opettajia ammuttiinkin laillisen hallituksen kannattajina.
Opettajat lähtivät monasti pyrkimään valkoiseen armeijaan.
yrittivät painostaa ja vakluuttivat, että kansakoulunopettajat kuuluivat työväenluokkaan.
Silti vain hyvin harvat opettajat tukivat punaisia
kymmenkunta, kirkkoja häpäistiin ja uskonnon vastaisuuteen kiihoitettiin.
Siinäkin punikit ottivat suoran mallin bolsevikeilta.
Ei ihme, että kirkko oli jyrkästi kapinallisia vastaan.
Valkoiselle puolelle luotiin sotilaspappijärjestelmä.
Näinhän se on. Patriarkka Tihon sekä rabbi Schneerson vangittiin bolsujen toimesta.
Siksi kirkko sai verotusoikeuden oikeiston myötävaikutuksella. Haluttiin, että kirkko saarnaisi kansalle alamaisuutta kristillisenä hyveenä.
Nykyään oikeistolaiset eroavat kirkosta jatkuvina pieninä purosina.
on ikivanha. Se on Suomessa ollut voimassa kristinuskon tulosta alkaen.
Korulauseet ei tainneet paljoa ketään vuoden 1918 Euroopassa kiinnostaa, joten sinänsä yhdentekevää kennen puolella kynäniekat olivat.
kynäniekoista, vaan koko koulutetusta väestönosasta. Se oli laidasta laitaan laillisen hallituksen puolella.
Poikkeuksdet vain vahvistivat säännön. Tästä asiasta myös johtui osaltaan se "valkoisen vallan" voimakkuus, joka on jatkunut tähän päivään. Esimerkiksi vasemmistolaisia virkamiehiä ei ole juuri ollut ennenkuin sotien jälkeen.
Suomi on hyvin vähän julkikorruptoitunut, hyvä veli oli turvallinen valinta virkamieheksi.
Niih nooh. Mitäpä sitä edes kenraalikuvernööriä mielistelleet punikeille hommiin. Bolsut taisi hukuttaa kuvernööri Seyn Suomenlahteen. Reinhold Sventokaan tainnut punikeille paljoa edes pro bono hommia tehdä. Mitäpä sitä jos avoimeisti halusivat tappaa "vanhan Venäjän" edustajat.
sekoiltu. Et taida itsekään ymmärtää noita höpinöitäsi?
Professorit ja muu akateeminen väestö oli siihen aikaan eliittiä
Akateemisten ohella oli muita virkamiehiä kuten poliiseja, kansakoulunopettajia, postin väkeä, mutta ei maaseudulla kait juuri muita viranhaltijoita tarvittu
Seuraavassa Googlesta poimittua:
Myös pidemmällä aikavälillä, koko venäläisenä kautena 1809-1917 yliopisto laajeni merkittävästi. Professorien määrä kymmenkertaistui ja opiskelijoiden määrä kuusinkertaistui noin 400:sta reiluun 3000:een.
Valkoisen armeijan kokonaisvahvuus sisällissodan lopussa oli noin
55 000—60 000 miestä. Noin 2/3 armeijasta oli asevelvollisia.
Asevelvolliset tuskin olivat kovin korkeasti koulutettuja, vaan enimmäkseen maaseudun nuoria miehiä, siis talollisten poikia ja maataloustyöväkeä.
siis 100, eikä 99,99%
"Korulauseet ei tainneet paljoa ketään vuoden 1918 Euroopassa kiinnostaa, joten sinänsä yhdentekevää kennen puolella kynäniekat olivat."
Paljolti tämänkaltaisen asenteen vuoksi kaatui koko kommunismi muuallakin kuin Suomessa. Sikäli kun nuo "kynäniekat" tarkoittaa koko vanhaa sivistyneistöä.
Kommunistithan asetti kaikenlaisia "risupartoja" niihin töihin jota oli hoitanut vuosikymmeniä ellei satoja harjaantunut virkamieskunta. Eihän ne hommat luistaneetkaan pelkällä aatteen palolla.
Valitettavasti risupartaisia vasemmistoaktiiveja on yhä yhteiskunnan eri portailla, enimmäkseen 60-70-lukujen vasemmistobuumin jäljiltä. Pian on tulossa iso eläköitymisvaihe, jolloin esim. tieteessä on toivoa päästä pitkästä aikaa hyväksyttävään riippumattomuuteen poliittisista aatteista ja intohimoista.
sidoksissa ympäröivään yhteiskuntaan. Tietysti on myös riippumatonta tiedettä, mutta vähemmän.
Poliittisesti sitoutunut tiede menettää nopeasti arvostuksensa. Neuvostotiede on siitä hyvä esimerkki. Siellä oli tietysti myös ansiokasta tieteeen tekoa.
Pravdaa, Izvestijaa ja muita sontalehtiä tai nooh eikai ne niitä lukennut. Pravdakin taisi olla Trotskin ja muiden johtavien bolsujen kirjailijakerho johon raaputettiin omia hyödyttömiä mielipiteitään. Lenin toki väsäsi Kipinään jotain juttuja. Kukaan ei kuitenkaan uskonut Tsaaria niin tyhmäksi että olisi lähtenyt sotaan Saksaa vastaan. Tsaari sen kaiken sössi. Lenin ei vielä 1915 edes uskonnut vallankumouksen tapahtuvan hänen elinaikanaan.
OK. Kokonaan riippumatonta ei tieteestä saa. Mutta ei ole hyvä sekään, että tiede on kokonaan riippuvaista. Suomessa oli pahimmillaan tiedekuntia, joissa tiedettä ei voinut lainkaan tehdä, vaan kaikenlaisia julistuksia kirjoitettiin tieteen valeasuun.
Ja OK. Kyllä neukuissa tehtiin aitoakin tiedettä, paikka paikoin. Muutoinhan se korttitalo olisi lässähtänyt jo paljon aiemmin.
Tieteen harhapolut tulevat kalliiksi. Muutaman kymmenen vuoden päästä Suomessa ehkä tutkitaan, paljonko esim. yhteiskuntatieteissä menetettiin aikaa kun veivattiin äärivasemmistolaista liturgiaa tieteenteon sijasta.
Aatulla ja Leninillä tiede oli sidottu oloihin. Toinen laski oikein vuonna 1917, toinen ei laskenut oikein vuonna 1923. Parlamentaarinen strategia löi paremmin leiville. Venäjällä on turha kitistä. En usko että Venäjästä olisi tullut demokratiaa vaikka itse Brusilov olisi julistautunut uudeksi Tsaariksi. Tavikset Venäjällä vihasi kenraaleitaan. Saksassa rakastettiin Hindenburgia ja Lundendorffia.
"Kukaan ei kuitenkaan uskonut Tsaaria niin tyhmäksi että olisi lähtenyt sotaan Saksaa vastaan."
Venäjän liittoutuminen ensin Ranskan, sitten Englannin kanssa Saksaa vastaan oli todellakin Venäjän historian suurin geopoliittinen erehdys. Olihan Saksa Venäjän luonnollinen geopoliittinen liittolainen ja Iso-Britannia puolestaan Venäjän luontainen geopoliittinen kilpailija ja potentiaalinen vihollinen. Venäjän ja Preussin ystävyys esti laajamittaiset suurvaltasodat Napoleonin jälkeisessä Euroopassa 1800-luvulla. Kun ystävyys katosi, luotiin pohja maailmansotien katastrofille, joka tuhosi Euroopan ylivalta-aseman maailmassa ja avasi portit bolševismin ja fascismin kaltaisille ideologioille.
"Tsaari sen kaiken sössi."
Kunpa keisarinna ja Rasputin olisivat onnistuneet ajoissa taivuttamaan Nikolain rauhan kannalle... Puola olisi menetetty, mutta Baltia kenties säilytetty, samoin Suomi.
"Lenin ei vielä 1915 edes uskonnut vallankumouksen tapahtuvan hänen elinaikanaan."
Ei ainakaan bolševikkien vallankaappaus ilman Saksan myötävaikutusta olisi koskaan tapahtunutkaan.
http://koti.mbnet.fi/matti61/kapina/Punaisten murhatilasto 1918.pdf
puolelle asettuivat liikemiehet kauppiaista teollisuusjohtajiin.
Tunnetuimpia olivat Göstä Serlachius ja Rudolf Wallden. He järjestivät valkoisen armeijan ruoka- rehu- ja vaatehuollon sellaisella taidolla ja tarmolla, että sitä ei olisi ammattisotilailta löytynyt.Tällaista väkeä ei punaiselta puolelta löytynyt.
Mannerheimille he olivat korvaamattomia, Hän ylensi entisen tsaarin luutnantti Walldenin ja siviilimies Serlachiuksen everstiluunanteiksi vielä sodan aikana.
Kauppaneuvos Björkenheim yritti sovitella ja tuloksena punaiset ampuivat hänet. Väitetään, että ellei sitä olisi tapahtunut, niin valkoiset olisivat ampuneet. Niin vaikea oli sovunrakentajan rooli tuolloin.
Teollisuusmiehet eivät pitäneet saksalaissuuntauksesta. He halusivat luoda suhteet Venäjään ja Englantiin. Jälkimmäisen kanssa sitten onnistuttiin. Pohjia oli.
Hanki kirjanen:
EdK-LKV-Välittäjä "Keskinkertaisia googlauiksia, joilla räkätän neitisessä ja olen Polin insinööri-välittäjä"
Se lähetetään sulle huomiota herättämättä Jallun kirjekuoressa ja maksat myöhemmin. Siinä on kaikki kysymykset ratkottu kooklella.
PS
Sitä saa myös på svenska, mutta silloin sun pitää paneutua paremmaksi ihmiseksi ja kieltää olevasi suomalainen.
opiskelijat ja koulupojat. Kokonaisia luokkai ilmoittautui hallituksen joukkoihin niin oppikouluista kuin erilaisista opistoista. Tunnettuja olivat mm. Karhumäen kristillinen kansanopisto ja Evon Metsäkoulu. Esimerkiksi Hämeenlinnan ja Lahden lyseoista lähti kokonaisia luokkia valkoiseen armeijaan.
nimenomaan koululaisia ja opiskelijoita. Heitä sanottiin "vapaussodasta myöhästyneiksi". Into oli kova, mutta tulokset Viroa lukuunottamatta heikot.
seuraus oli Akateemisen Karjala Seuran perustaminen. Sillä oli vahva ote ylioppilasnuorisosta. Suur-Suomi unelmia saarnattiin seuran tilaisuuksissa voimallisesta.
AKS turmeli poliittisella romantiikallaan koko maailmansotien välisenä aikana kasvatetun akateemisen suomalaissukupolven. Kesällä 1941 tuo sukupolvi lähti reservin upseereina ristiretkelle, pyhään sotaan. Se retki oli päättyä Suomen tuhoon.
Kesällä -41 lähdettiin valtaamaan takaisin NL:n Talvisodassa ryöstämää Karjalaa.
Sota päättyi torjuntavoittoon ja itsenäisyyden pelastamiseen.
Tosi!
kyllä molemmin puolin.Myös runoilijoita.
Valkoisten tunnetumpaa päätä olivat kaatunut Juhani Siljo ja sekopää Kianto ynnä esim. Sillanpää ja Leino.
Punaisilla oli näitä työläiskirjailijoita kuten Viljo Kojo ja muitakin.
sivistyneistö myös pysyi, sillä koulu, kirkko ja armeija olivat voimakkaasti isänmaallisia. Sama koski myös oikeuslaitosta, poliisia, yliopistoja ja korkeakouluja sekä useimpia opistoja.
Erityisen oikeistolaisia olivat useimmat suurliikemiehet.
Tilanne alkoi muuttua vasta sotien jälkeen.
Jollakin tavalla Suomen olemassaolo on luonteeltaan "valkoista". Muissa väreissä on joko oltu tärväämässä maata niille sijoilleen tai kaupittelemassa ulos.
Punaiset ovat olleet ahkerina molemmissa hommissa.
Kun on tullut käytyä useammassakin sellaisessa valtiossa, jossa punainen valta pääsi voitolle, niin pakko todeta, että paljosta Suomi säästyi kun kapina epäonnistui 1918.
Punaisten jäljiltä näyttäisi valtio kuin valtio olevan "valot pois ja hiljaista"-tilassa. Eli kaikki järkevä ja oma-aloitteinen toiminta on lakannut, kaikki on rapistunutta ja juuri mikään ei toimi. Ja kaikki pelkäävät, vankilat täynnä vankeja. Tämä on todellisuutta tänäkin päivänä niissä valtioissa, jotka yhä ylläpitävät punavallan jäänteitä.
"Punaiset" valtiot ovat myös tunnettuja suuresta teloitettujen määrästä. Punasysteemi ei pysy koossa, ellei koko ajan karsita omaa järkeään käyttäviä.
yleensä pannaan pystyyn nälänhätä. Kun punavaltio säännöstelee ruuan vain kannattajilleen ei valinnan varaa juuri ole. Kannatat tai olet ilman ruokaa.
vaikea löytää hyvinvoivaa kommunistivaltiota? Kaikissa oli puute ja säännöstely sekä vapauksista että tavaroista. Aseita kyllä oli.
armeijat olivat yleensä kolminkertaisia vastaaviin demokratioihin verrattuina. Poliisi oli kymmenkertainen ja työn tuottavuus kymmenesosa.
näille armeijoille tulivat siitä maailman rauhantahtoisimmasta maasta. Se valmisti esimerkiksi panssarivaunuja viisi kertaa enemmän kuin muu maailman yhteensä.
Tietenkin punikeissa oli köyhälistö, kun heillä oli Robin Hood systeemillä toimiva värväys eli otettiin joku äveriäämpi ja tyhjättiin taskut köyhille.
Ylipäälliköksi nimitettiin helmikuussa alun perin kotkalaisiin punapäälliköihin lukeutunut teatterimies Hugo Salmela. Hänellä oli parhaimmillaan komennossaan 15 000 kansanvaltuuskunnan soturia.
Punaisilla kansantuomioistuimilla ei oikein ollut muuta tekemistä, kuin sakotella rikkaita tai sellaisiksi arvioituja. Näin saatiin käteistä vallankumouksen kulujen maksamiseksi. Melkoinen osa rahoista meni kyllä punapäällikköjen taskuihin.
Esimerkiksi Loviisassa punainen eiskunta eleli leveästi hotellissa.
Kun tuli laskun aika, vangittiin joku varakas porvari ja maksatettiin sopiva määrä sakkoja.Asia närästi punaisia rivimiehiäkin.
Porvarit panivat niin pahakseen, että teloittivat kaikki kiinni saamansa esikunnan jäsenet ensimmäisenä joukkomurhaajana kunnostautunut räätäli Bernhard Leivo.
http://www.youtube.com/watch?v=CYniRx6ETxI
sivistyneistön hylkäämiä nytkin. Näkeehän sen esimerkiksi palstan punikkikirjoittajien tasosta. Ei tieto juuri paina.
Hyvin pieni määrä sivistyneistöä on kommunistien kannattajia. Etunenässä tämä Bäckman.
unohda Tiedonantajan vapputervehdyksiä. Ainakin osa niistä piti itseään hyvinkin sivistyneinä.
että Tiedonantajassa hillui aivan vastaava porukka kuin IKL:n Ajan Suunnassa ennen sotia?
Ero oli siinä, että Tiedonantajaa toimitettiin Moskovan näkemysten mukaisesti ja Ajan Suunta oli ihan omaa hurmoshenkeä.
aivan niin olla.
Saiko Ajan Suunta ohjeet Moskovasta ja Tiedonantaja toimi omillaan?
"Ero oli siinä, että Tiedonantajaa toimitettiin Moskovan näkemysten mukaisesti ja Ajan Suunta oli ihan omaa hurmoshenkeä."
Kyllä tämä näkemys löytyy myös tutkimuksista.
aikana nousi muinaisen kansanvaltuuskunnan kannttajia yrittämään vallankaappausta NL:n tukemana. Onneksi hallitus uskalsi lakkauttaa SNS:n, josta oli tullut kommunistipuolueenj peitejärjestö.
erossa punikeista pysyi ruotsinkielinen sivistyneistö.
Myös ruotsinkielinen työväki vieroksui punikkien väkivaltaa ja raakuutta.
Se mitä kommariaatteesta on jäänyt jäljelle, on aika kuvaavaa. Kannattajat ovat tänä päivänä pieni joukko ja sellaista sakkia, etttä hyvin sopisivat samaan kuvaan uusnatsien kanssa.
että erityisen vahva on uusnatsismi nimenomaan Venäjällä.
Meillähän kommunistit hävisivät poliittiseen marginaaliin NL:n kukistuttua ja rahoituksen ehdyttyä.
on vain kaksi vasenryhmäläistä, jotka edes etäisesti muistuttavat kommunisteja.
Niitä oli sentään parhaimmilaan SKDL:n ryhmässä jopa kolmisenkymmentä. Muut olivat jonkin sortin sosialisteja.
edustajan Helsingin kaupunginvaltuustoon.
yhdeksän edustajaa maan kunnanvaltuustoihin.
Eiköhän se kerro totuuden kommunistien kannatuksesta.
Tällä palstalla siitä voi syntyä aivan väärä kuva.
Ei täälläkään kommunisteja mainosta kuin muutama tyyppi.
Luonnollista, rikkaat ja hyvinvoivat eivät halunneet samaistua köyhälistöön. Mitä ihmettelemistä siinä muka on?
myöskään koulutetut köyhät mennä mukaan kapinaan laillista yhteiskuntaa vastaan. Siihenhän valkoisten voitto perustui. Ei pelkkä yläluokka olisi kapinalle mitään mahtanut.
Tosin siinä ei työväestäkään ollut mukana kuin murto-osa.
oli väkeä kaikista yhteiskuntaryhmistä. Punaisissa oli lähinnä työväkeä ja sekin heikommasta päästä.Vallityömiehiä, irtolaisia, rikollisia ja sen sellaisia.
Punaiset eivät tahtoneet saada väkeä joukkoihinsa edes pakolla. Valkoisen puolen kutsuntoja noudattivat lähes kaikki, joita kutsunnat koskivat. Sitä kautta valkoisille tuli kattava edustus koko Suomen kansasta. Lisäksi valkoisten joukkoon tuli täysin vapaaehtoista väkeä.
Mitäs räkänokka sanoo siihen kun kirjat Verinen Siuro ja Verinen Tampere on kirjoittanut eläkkeellä oleva insinööri. Taitaa räkänokan 100 % jäädä pahasti vajaaksi.
Nimenomaan sivistyneistö inhosi ja kammosi, työväestön lisäksi tietenkin, lukutaidottomien raakalaisvalkomassojen murhaorgioita. Yksikään sivistynyt ja oppinut ei ole edes painajaisunissaan kannattanut ja ihannoinut Saaren Jallua ja Rummin Jussia tai Tampereen ihmisteurastajaisia. Ei silloin eikä nytkään. Sellaisten pervojen ihannointiin vaaditaan matelijan aivoilla varustettu lahtaripienokainen, kuten tämän ketjun avauksen tekijä.
insinöörejä olla ainoatakaan punikkien riveissä 1918?
Aikakirjat eivät sellaista kerro.
Saaren Jallun ja Rummin Jussin tekoja ylistävät vain huttilat aateveljineen. Jostain syystä punaisten joukkomurhaajien teoista vaietaan. Eikö ne ole tiedossa?
Avaus on ilman muuta osunut punikkeja kipeään paikkaan. Niinhän totuus aina noihin valeisiinsa uskoviin.
Kuuluivatko sinun ja toistenkin lahtarien mielestä Saaren Jallu ja Rummin Jussi todellakin Suomen kansan älymystöön? On teillä mielipiteet, on todella.
Olkiukkojasi.
Historia toisti itseään talonpoikaisarmeijan perinteiden muodossa. Punaisissa oli sen verran älymystöä, että Marxin teokset saatiin tulkattua köyhille, ja perille meni. Eivät olleet niin tyhmää väkeä kuin säätyläiset tyhjänpäiväistä.
täytti talonpoikaisarmeijan rivit. Sehän oli eräs voiton tekijä.
Marxin teosten tulkkaus köyhille taas on oma lukunsa. Monikohan mahtoi olla niihin perehtynyt edes punikkien johtoportaassa? Siellä oli kyllä jokunen tohtori ja maisteri.
Punakaarti oli heikosti koulutettua joka suhteessa. Se näkyi kaikessa toiminnassa.
On aivan selvää, että poliittista ohjausta on annettu. Punakaartin johto paljastuu trotskilaisiksi, jotka toteuttavat Leninin ideaa. Edes Stalin ei uskonut maailmanvallankumoukseen. Stalin oli Marxilainen.
Vapauduttuaan Aaltonen toimi lehtimiehenä nimimerkillä Ali Baba Viipurissa ja Kotkassa. Lokakuusta 1917 lähtien hän toimi Suomen punakaartin ylipäällikkönä, jossa ominaisuudessa mm. kävi Venäjällä pyytämässä aseapua bolshevikeilta. Hänet siirrettiin alkoholisminsa vuoksi syrjään ylipäällikkön tehtävistä erinäisiin järjestelytehtäviin.
pljon kumempia. Aikanaan punikkien diktaattoriksikin löytyi vain epäonnistunut toimittaja.
Joo, ja valkoisten sankareiksi vain tunteettomia massamurhaajia kuten vaikka Hans Kalm, ruotsalaiset vapaaehtoiset, Saaren Jallu, paikalliset kenttäoikeuksien patruunat yms.
vain palstan punikit. Jostain syystä omat joukkomurhaajat unohtuvat. Heitä on ainakin parikymmnetä ja parhaat lyövät helposti laudalta nämä jallut ja vastaavat.
Punikithan tappoivat lainkuuliaisia kansalaisia eikä kapinaan, murhiin ja terroriin syyllisiä.
alkoivat jo helmikuussa, jolloin niitä punikit tekivät useita. Pienempiä ryhmiä oli surmattu jo marraskuusta alkaen. Ne eivät siis suinkaan olleet kostoja valkoisten teoista, vaan juuri päinvastoin. Valkoiset ryhtyivät kostamaan punikkien murhatöitä.
---Punikithan tappoivat lainkuuliaisia kansalaisia ----
Isäntä joka köyri piikojaan ja huutolaisiaan heinäladoissa oli tietenkin valkoisen ajattelun mukaan viimeisen päälle lainkuuliainen. Törkimys se joka tuli isännälle kostamaan sen kun isäntä ei ollut tehnyt muuta kuin vain käytteli omaa omaisuuttaan. Kyllä sellainen terroriteko vaati hyvityksenä vähintäin 20 köyhän ampumisen eikä aina sekään riittänyt.
punikkinaisen haaveita! Taitaa vienohuttula tuoda toiveitaan esille uudella nikillä?
Punikithan tappoivat lainkuuliaisia kansalaisia parikymmentä päivässä. Oliko kaikki tosiaan piikojaan köyrineitä isäntiä? Tutkijat eivät tiedä sellaisesta.
joille kostettiin, oli oli yksin Kouvolan seudulla yli 130. Paljon oli piikojen raiskaajia, joukossa mm. toimitusjohtaja Björkenheim,Haminan kaupunginlääkäri, kirkkoherra ym.
"Törkimys se joka tuli isännälle kostamaan sen kun isäntä ei ollut tehnyt muuta kuin vain käytteli omaa omaisuuttaan."
Oliko kaikki tosiaan piikojaan köyrineitä isäntiä?
Noo ei ne kaikki piikojaan köyrineitä olleet. Osa oli piikojen lisäksi köyrinyt torppien muijia ja tyttäriä, osa kai torppien isäntiäkin. Osa oli muuten vaan ollut mukavia kuten kokeillut nyrkkejään alamaisiinsa tai seivästä tai hevosen piiskaa tai potkaissutkin joskus, osa pitänyt alaisiaan nälässä tai pakottanut asumaan navetoissa tai pilkannut ja herjannut ja muuta mukavaa.
Että silleen ne köyhät eleli lainkuuliaisten isäntien alamaisina. Ehkä muutama isäntä sai maistaa mitä oma opettamansa koira on oppinut.
Kyllä Joe kommunismin kauppamatkustaja oli vielä vuonna 1921. Valtasihan se Sergon kanssa Georgian. Trotski ei tätä operaatiota aluksi kannattanut mutta joutui alistumaan.
,,,,toimitusjohtaja Björkenheim,Haminan kaupunginlääkäri, kirkkoherra ym,,,,
Noidenko takia piti tappaa 27 000 köyhää, siis 9 000 yhtä rikasta kohden? Kyllähän jokunen ylilyöntikin sattui mutta oli kohtuutonta sen takia tappaa 27 000 viatonta ihmistä. Siis minun mielestä tapettiin kostona kohtuuttoman paljon, sinun mielestä kohtuuttoman vähän.
Kyllä Aaltonen oli johonkin känniseen matruusiin tai nokiseen tehdastyöläiseen verrattuna sitä A-luokkaa.
Tutkijat eivät tiedä sellaisesta.
Miten voisivatkaan tietää kun kaikki kostajat tapettiin alle aikayksikön ennenkuin nuo sinun tutkijasi ehtivät niitä haastattelemaan. Olisivat olleet vähän vikkelämpiä tai sitten jos ne ihannoimasi kenttäoikeudet eivät olisi sodan jälkeen hävittäneet papereitaan. Ehkä niistäkin olisi jotain selvinnyt mutta murhamiehet peittelivät nopeaan jälkensä.
Punikit halusi että meitä olisi Uritskyn, Aaltosen ja Voroshilovin kaltaiset sorvarit, luokanopettajat ja journalistit hallinneet.
Tappohan Kamenevkin vaikka oli maitokuskin poika.
Maitokuskin poika oli Zinovjev. Kamenev toisaalta sai kansansivistyksensä Joen kotikulmilla. Olihan perhe rikastunut Bakun ansiosta. Stalin oli muistaakseni myös Kamenevin kanssa karkotettuna Siperiassa. Joen kerrotaan sanoneen Kamenevista että tuo mies ei ole luotettava.
"Noidenko takia piti tappaa 27 000 köyhää, siis 9 000 yhtä rikasta kohden? Kyllähän jokunen ylilyöntikin sattui mutta oli kohtuutonta sen takia tappaa 27 000 viatonta ihmistä. Siis minun mielestä tapettiin kostona kohtuuttoman paljon, sinun mielestä kohtuuttoman vähän."
Punaisessa terrorissa surmattiin noin 1 800 viatonta ihmistä.
Punaisten kokonaistappiot olivat noin 27 000, joista 8 000 voidaan katsoa puhdistuksen uhreiksi ja noin 14 000 kuoli leireillä.
Punaiset eivät olleet viattomia, vaan syyllisiä aseelliseen kapinaan, murhiin ja terroriin.
Etukäteen tehdyt suunnitelmat puhdistuksista ja suunnitelmien mukaiset tappolistat kertovat, että kysymys ei ollut pelkästään vallan ottamisesta. Pelkän kapinan lisäksi oli tarkoitus kapinan kestäessä ja sen jälkeen surmata suuri joukko ihmisiä, etukäteen päätetyllä tavalla. Surmaamisissa ei siis ollut kysymys olosuhteista tai siitä, mitä nuo listatut ihmiset tekevät. Tai mitä hallituksen joukot tekevät. Oli päätetty lähteä surmatöihin aatteen perustalta, joka tapauksessa. Murhiin.
Jotenkin selvää, että kun tuollainen kapina- ja murhahanke saadaan torjuttua, niin ei siitä ihan paneelikeskustelulla selvitä.
Moraalista puolustusta punaisilla ei ole. Kapinallisuus on riittävä syy tuomioon. Voi korkeintaan valittaa tuomion muodollisesta täytäntöönpanosta. Mutta sellainen valittaminen on mieletöntä, tekopyhää, koska se ei paneudu minkään yhteiskunnallisen ongelman ratkaisuun, vaan ongelman synnyttämiseen sinne missä sitä ei luonnollisesti voi olla.
Olihan siellä lahtarien joukossa sellaisetkin järjen jättiläiset kuin Hans Kalm ja Jalmar Saari sekä Jussi From. Kyllä älyä piisasi sillä puolen rintamaa kun nämäkin herrat olivat ÄO:n keskiarvoa nostamassa.
Punaisia joukkomurhaajia ei jostain syystä juuri käsitellä. Palstan punikeilla ei tunnu olevan asiaan kiinnostusta. Joukkomurhaajia kuitenkin he ylistävät jatkuvasti.
Todetaan nyt kuitenkin, että esimerkiksi Lauri Karan johdolla Hyvinkään punaiset surmasivat YHDESSÄ PÄIVÄSSÄ 18 HENKILÖÄ.
Luumäen Arvo Aho, Toijalan Juho Vuori, Kannaksen Heikki Kaljunen, Taipalsaaren Hjalmar Kaipiainen johtivat kaikki kymmenien ihmisten murhia.
Näitä voi luetella muitakin.
Ainoatakaan ei punaisten johto ottanut teolle.
vienohuttiloiden päiuväunet seksihommista näiden punasankarien kanssa???
Ei niitä nyt tule. Punanuttuset menevät aina vähäksi aika sekaisin, kun tulee tosiasioita vastaan.
,,,,,Todetaan nyt kuitenkin, että esimerkiksi Lauri Karan johdolla Hyvinkään punaiset surmasivat YHDESSÄ PÄIVÄSSÄ 18 HENKILÖÄ.
Luumäen Arvo Aho, Toijalan Juho Vuori, Kannaksen Heikki Kaljunen, Taipalsaaren Hjalmar Kaipiainen johtivat kaikki kymmenien ihmisten murhia.
Näitä voi luetella muitakin. Ainoatakaan ei punaisten johto ottanut teolle. ,,,,,,
Tuossa luettelossa on 5 nimeä eli noidenko tekosten kostamiseksi lahtarin oli moraalinen lupa surmata 27 000 aseetonta ihmistä. Ja osa noidenkin mainittujen tekemistä murhista oli kostoja lahtarien jo tekemiin satoihin aseettomien ihmisten murhiin.
Eivätkä nämä lahtarien 27 000 uhria suinkaan olleet kaikki ns. kapinallisia eli aseeseen tarttuneita vaan aivan tavallisia ay- tai työväneyhdistysten johtohenkilöitä. Mites valkoinen puoli laillisuusinnossaan rankaisi tällaisten ihmisten murhiin syyllistyneitä talonjusseja?
Homma on myöskin niin, että vaikka punaiset olisivatkin saaneet kiinni ja teloittaneet nuo mainitut viisi murhaajaa niin mitä sillä olisi ollut vaikutusta mihinkään. Valkolahtariti olisivat toteuttaneet ihan samat murhaorgiat mitä ne nytkin toteuttivat.
Sitten vielä yksi kysyys lahtaajille, koskas yksikään teistä on näissä ketjuissa tuominnut puolella sanallakaan esim. Saaren Jallun ja muut valkomurhaajat. Eipä vain ole tuomiota näkynyt joten mitä urputat, et ole yhtään sen parempi tai moraalisempi kuin vienot ja muut joita koko ajan herjaat. Samalla silloin herjaat itseäsikin.
"Tuossa luettelossa on 5 nimeä eli noidenko tekosten kostamiseksi lahtarin oli moraalinen lupa surmata 27 000 aseetonta ihmistä. Ja osa noidenkin mainittujen tekemistä murhista oli kostoja lahtarien jo tekemiin satoihin aseettomien ihmisten murhiin."
Nuo viisi ja joukko muita surmasivat noin 1 800 viatonta ihmistä. Ei ole näkynyt punikeilta ainoatakaan kritiikin sanaa, kehuja kyllä. On vain väitetty,että ainoat surmatut olisivat raiskauksiin syyllistyneet isännät. Miten sitten ei edes työväen muistitiedossa ole sellaisista kerrottu? Isäntiä murhattiin lähinnä heidän vastustellessaan ryöstöjä.
Saaren jalluja ja muita vastaavia ihannoivat vain palstan punikit.
Mitään 27 000 aseetonta surmattua ei tietenkään ole. Se on yksi vakiovale. Tuo 27 000 on kapinallisten kokonaistappio. Surmattuja siinä on ehkä 8 000 Etelä-Suomen puhdistuksissa ammuttua. Niistäkin pääosa oli syyllistynyt aseelliseen kapinaan, murhiin ja terroriin.
Lukisit yhden vuotta -18 käsittelevän tutkimuksen, niin voisit edes yrittää pysyä tosiasioissa. Taitaa faktat olla punikielta kiellettyä kamaa?
"Mitään 27 000 aseetonta surmattua ei tietenkään ole. Se on yksi vakiovale. "
Juuri näin. Joku arvostelukyvytön punikki sitä toistaa, toivoo ehkä, että löytäisi yhtä arvostelykykyisiä kannattajia. Mutta kun joka ikäluokka käy koulut läpi ja siellä opitaan tutkimaan historiaa ja osataan lukea tilastoja, niin samanmielisiä ei punikeille löydy muista kuin umpipimeistä lukutaidottomista. Niitä ei montaa ole. Eikä niistä suurta hyötyä punikeille.
Vallankumouksen edellytys Venäjällä oli juuri siinä, että oli tarjolla suuri joukko tietämättömiä, joita saattoi jymäyttää kannattajiksi. Nyt ei sama taktiikka pure. Tietämättömiä ei ole tarpeeksi vallankumouksen tekoon.
Noita punikkien vakiovalheita eivät usko muut kuin heidän näissä keskusteluissa käyttämänsä alter egot.
Historiasta saa nykyään vasurikin tietoa muualtakin kuin äärivasurien "opintopiireistä".
,,,,Punakaartien riveissä ei koulutettua väkeä näkynyt.,,,
Ei niin ja so what. Kyseessä kun oli klassinen köyhälistön orjakapina eikä sen ajan koulutettu väestö kuulunut köyhälistöön. Joten mitä lahtari pällistelee?
että sivistyneistö kannatti laillista hallitusta. Ulkoa lietsottu kapina ei innostanut.
Orjiahan ei Suomessa ollut.
vahva edustus eduskunnassa. Rauhallisen kehityksen tie olisi ollut käytettävissä. Mitä todennäköisimmin sosialistit olisivat saaneet eduskuntaan enemmistön seuraavissa vaaleissa.
Ylipäänsä Suomen työväestön asema ei poikennut yleisestä eurooppalaisesta tilanteesta. Kapina oli siinäkin suhteessa järjetön, kuten harkintakykyiset työväenjohtajat heti ilmoittivat.
....sivistyneistö kannatti laillista hallitusta.....
Ei suojeluskunta ollut sen laillisempi hallitus kuin ppunakaartikaan.
perustettiin suojelemaan lainkuuliaisia kansalaisia.
Laillinen hallitus julisti ne joukoikseen 25.1. 18 ja kehoitti kaikkia kansalaisia niitä tukemaan.
Punikit yrittävät sekoittaa termeillä. Valkokaarti ei tosiaankaan ollut mikään hallitus, eikä sellaiseksi tarkoitettu. Valkokaartit olivat hallituksen palveluksessa.
oli todellinen määräysvalta kapinassa. Kansanvaltuuskunta ja kunnalllishallinto puuhasivat mitä puuhasivat. Punakaarti määräsi sekä valtakunnallisesti että paikallisesti.
Vahva valta oli hallituksen puolellakin ylipäälliköllä. Hallintokin alkoi kuitenkin toimia ja otti vallan käsiinsä sotatoimialueen ulkopuolella.
Senaatti oli laillinen hallitus.
Miksi eliitti olisi noussut omaa valtaansa vastustamaan?
Ja kun sota eteni ja valkoisten kyltymätön verenhimo paljastui niin jokainen edes vähäisenkään sivistyksen tai ihmisyyden omannut inhosi valkokaartia sydämensä pohjasta. Pelkkä psykopaattinen muodostama roskajoukko, joka tappoi mitä erilaisimmin tavoin. Hakkaamalla, ampumalla, nälällä, ....jne. Pääasia, että ilmassa oli vahva verenhaju, siitä tuli nääs orgasmi ja housut kastuivat mukavasti.
nimenomaan siihen, että hallituksen joukoissa palveli suuri määrä koulutettua väkeä.
Se mahdollisti esimerkiksi huollon järjestelyn.
Tietysti se näkyi tehokkuutena taistelussa.
Kapinaan lähti vain pienehkö joukko. Hanketta veti syrjäytynyt rikkiviisaiden joukko (vrt. myöhemmin 60-luvulla "risuparrat") ja näiden yllyttämä yhteiskunnan surkein aines. Yhteiskunnallisesti katsoen "normaalijoukkoa" oli niin vähän, että kansanliikkeeksi ei kapinasta ollut. Kansahan vältti osallistumista kapinaan. Sensijaan kansa hyvin mielellään tuki hallituksen joukkoja. Kansa siis "äänesti" kapinan aikana kapinaa vastaan. Siihen kapina kuihtui.
....Sensijaan kansa hyvin mielellään tuki hallituksen joukkoja.....
Niin mikä kansa? Et sitten näköjään työläisiä ja torppareita kansaan luekaan. Mutta noinhan se oli jo 100 v sitten, kansaa olivat vain rikkaat ja köyhät sekä työläiset olivat olemassa vain tuota kansaa palvellakseen.
,,,,,Voitto perustui nimenomaan siihen, että hallituksen joukoissa palveli suuri määrä koulutettua väkeä,,,,,,,,,,
Valkoisten voitto perustui siihen, että: 1. he saivat ostaa halvalla Pohjanmaalla olleen venäläisen sotaväen aseet ja kaikki sotatarvikkeet. 2. Heillä oli n. 120 ruotsalaista ammattiupseeria esikunnissa ja joukkojen johtajina 3. He saivat suuret määrät aseita myös Saksasta. 4. Saksasta tullut Itämeren divisioona valtasi eteläisen Suomen. 5. Saksa piti huolen, että punaiselle puolelle ei saapunut yhtään ns. punaista jääkäriä vaan heidät jätettiin Saksaan.
Muuten se roskajoukko olisi ottanut kevyesti lukua pitkällään ja melko pian lisäksi.
kaikkialla riemujuhlia halltiuksen joukkojen kunniaksi. Tietysti kapinaan osallistunut pieni vähemmistö oli ankealla päällä ja ihan syystä. Rangaistus oli kova.
Sitkeästi punikit lykkäävät samoja valeita. Ei ne toistolla tosiksi muutu.
Pohjanmaan venäläisjoukot riisuttiin aseista yllätyshyökkäyksellä paikoin kovienkin taistelujen jälkeen.
Ruotsista tuli kaikkiaan 35 ammattiupseeria. Reserviupseereita ja aliupseereita oli 85.
Saksan aseet olivat elintärkeitä. Apujoukko lyhensi sotaa kuukaudella.
Noin 400 jääkäriä jätettiin Saksaan. He olivat heikkoa ainesta, kuriin sopeutumattomia ja sairaita. Pääosa palasi valkoiseen Suomeen syksyllä -18. Noin 20 loikkasi Venäjälle. Se kuvastanee parhaiten "punaisten" jääkärien määrää.
"Muuten se roskajoukko olisi ottanut kevyesti lukua pitkällään ja melko pian lisäksi"
Ei todellakaan. Jo Mannerheimin ryhtyminen ylipäälliköksi ratkaisi sodan. Lisäksi väestön pääosa ja koko sivistyneistö oli laillisen hallituksen puolella.
Punakaartin mahdollisuus olisi ollut nopea toiminta aivan alkuvaiheessa venäläisen sotaväen tuella. Siihen ei kyetty.
kova pula. Hallituksen joukoissa oli kuitenkin tarjolla hyvää ainesta, joka pystyi hoitamaan vaativia tehtäviä jopa Päämajaa myöten.
Kapinoitsijoilla ei tällaista ainesta ollut.
Kansan tuki hallituksen joukoille oli kapinan aikana selvä. Kun punakaartit eivät tahtoneet saada edes pakolla uusia jäseniä, hallitus toteutti kutsunnat. Kutsuntojen perusteella ei tapahtunut kieltäytymisiä juuri ollenkaan, vaan vapaaehtoisesti tultiin riviin. Jopa vasemmistolaisista piireistä liityttiin mukisematta hallituksen puolelle. Kapinan loppuvaihetta kohti hallituksen tuki oli kasvanut jo niin suureksi, että se täytti sellaisenaan kansanliikkeen tunnusmerkit. Kapinallisten tuki oli pientä ja väheni eikä kapinasta siten ollut missään vaiheessa kansanliikkeeksi.
Tietenkin punaisten veriteot vähensivät punaisten kannatusta jopa omien joukossa.
Kapinan kehittyminen kapinaksi oli sekä Suomessa että Venäjällä eniten sen varassa, että saatiin höntitettyä kaikkein tietämättömintä osaa kansasta kaikenlaisilla katteettomilla lupauksilla. Jos sivistystaso on alhainen, ei pysty arvioimaan, kuinka pitkäksi aikaa leipää riittää, jos sen saanti perustuu ainoastaan ryöstämiseen.
Venäjällä loppui liepä, taloista lämpö, puhdas vesi. Ja rahojenkin ryöstämisessä kapinassa on se ongelma, että ei ole iloa rahoista, joiden arvo menee nolliin. Pitäisi ymmärtää talouttakin. Mutta kun ei ole ymmärrystä, voi tulla mieleen, että runsaus lisääntyy kaiken rikkomalla. Voisihan sitä mennä kaatopaikalle katsomaan, onko se runsautta, kun kaikki on rikottu ja sekaisin. Tulisi halvemmaksi se oppitunti.
Leipä lisääntyy paremmin maamiehen töillä kuin riehumalla, selvä se. Aikuinen tietää, että tässä maailmassa pitää nähdä vaivaa. Thermodynamiikan toinen peruslaki.
....Kun punakaartit eivät tahtoneet saada edes pakolla uusia jäseniä, hallitus toteutti kutsunnat......
Noinhan teki valkokaartikin, hei. Säädettiin jopa ns. punikkilaki eli uhattiin käsitellä kutsunnoista kieltäytyviä punikkejna eli kuula kalloon. Ei siis tainnut olla tunkua vapaaehtoisista valkoistenkaan riveihin, vai mitä.
noin 230 000 miestä. Pois jäi tiettävästi noin 7 %. Aseita ja johtajia riitti tässä vaiheessa vain noin 12 000 miehelle.
"Ei siis tainnut olla tunkua vapaaehtoisista valkoistenkaan riveihin, vai mitä"
Taisipa olla. Vapaaehtoisia oli noin 50 000.
"Punikkilaki" on taas yksi vale lisää. Ei taida tuntua enää missään?
Hallitus joutui ratkaisemaan kapinallisia kohtaan kaksi kysymystä: rankaiseminen sinänsä ja uuden kapinan estäminen.
Suurarmahdukset kertovat siitä, että haluttiin tehdä kädenojennus kapinaan langenneille. Ja tuomioissa pyrittiin pidättäytymään siinä vähimmäismäärässä, jolla uusi kapina voitiin estää. Tällä kaavalla suurin osa syyllisistä päästettiin vapaaksi.
kymmenittäin palveluksesat kieltäytyneitä.
Toisaalta moni järkensä säilytänyt punapäälllikö yksinkertaisesti lähetti nämä rekryytit kotiin.Sotahan oli jo hävitty.
Monet painuivat metsiin odottelemaan rauhallisempia aikoja. Silelä tuli joskus tungosta hyvissä kätköpaikoissa. Sen verran paljon oli punaterroria paenneita jo ennestään
Tiedä mistä puhut, älä luule. Lue totuus salaliitoista, ilmaston lämpenemisestä ja muusta "hämäräheikkien" touhuista Suomen parhaasta alan julkaisusta. Ei enää arvailuja tai Internetin huuhaatietojen varaan jättäytymistä. Siwisty ja tIlaa ihan oikea kirja itsellesi ja ystävillisesi. www.facebook.com/hermeetikko ja www.hermeetikko.net
Kevään ja kesän -18 tapahtumat nähtyään jokainen sivistynyt ja sivistymätönkin ihminen, kunhan vain oli täysijärkinen, hylkäsi lahtarit syvän inhon ja järkytyksen vallassa. Sellaisia murhaogioita halusivat vain maamme sairaimmat tyypit ja he kyllä saivat kerrankin oikein luvan kanssa tyydyttää tarpeitaan.
Harvoin noin pötyä kukaan kirjoittaa. Onko teillä toveripiirissä joku hulluuden mestaruussarja?
niillä on. Kyllä noin sinnikkäästä valehtelusta pitää rahaa saada.
Kokonaan näkyy unohtuvan, että kapinallisten pääosa armahdettiin jo -18 aikana.
Sairaita vaistojaan tyydyttivät lähinnä punikit, jotka aloittivat murhat ja terroiin jo marraskuussa -17. Pakkohan sille oli toppi laittaa.
Kumma, että palstan punikit joukkomurhia ihaillessaan unohtavat omat joukkomurhaajansa.
Kannatti ne valkoisia kun eivät ennalta tienneet millainen sairas sakki on rynnimässä Suomen ydinalueille. Kun Tampereellakin sitten nähtiin ne ruumispinot seinien vieriin kasattuin huhtikuussa -18 niin kaikki porvaristo kääntyi valkokaartia vastaan.
Kun sairaaloista raahattiin potilaat ja hoitajat ulos ja ammuttiin pinoon sairaalan seinustalle niin se oli totisesti liikaa jokaiselle mieleltään terveelle ihmiselle, varsinkin juuri oppineille ja sivistyneille. Sellaista petoarmeijaa ei kukaan ollut toivonut eikä halunnut.
nimenomaan punakaartia ja sen terroria vastaan.
Eduskuntavaalit osoittivat kansan kannattaneen voittajia.
Palstan punikkien valeet eivät muuta historian tapahtumia miksikään.
Aikanaan SSTP:n ( kommunistien peitepuolueen) kannatus oli alle 10 %. Ihan samaa tasoa kuin sitten äärioikeiston IKL:n. Suomen kansa ei ole koskaan ollut ihastunut ääriliikkeisin.
Suomen vaikea ilmasto karsii joukosta ne, joilla ei ole järkeä päässä. Suomalainen perusluonne ei suvaitse kaikenlaista huithapelointia, jota tuo kapinakin edusti. Sehän oli todellisuudesta vieraantuneiden teoreetikkojen vetämä hanke. Siihen ryhdyttäessä realiteetit olivat kaukana.
Suomalainen ymmärtää, että mikään ääririehuminen oikealla tai vasemmalla ei auta ilmastoa vastaan ja leivänsaannissa. Siksi kapinan kannatus jäi alkuinnostuksessakin pieneksi ja pieneni siitä alkaen. Hallitukseen taas luotettiin, ymmärrettiin, että hallitus edustaa sitä realismia, johon suomalainen elämänmuoto voi tukeutua.
----Eduskuntavaalit osoittivat kansan kannattaneen voittajia.----
Kahdesta syystä: 1. Hävinneet eivät voineet eikä saaneet asettaa ehdokkaita 2. Valkoisten sorron takia vain valkoiset ja heitä kannattaneet kävivät äänestämässä muiden kokiessa sen turhaksi jättimäisen kansanmurhan jälkeen ja kun murhaajat oli armahdettu edes tutkimatta heidän tekojaan eikä niistä saanut puhuakaan. Olihan kaikki radikaalit kansanedustajat ammuttu tai tapettu nälkään. Ei se lisää äänestysintoa yleisellä tasolla.
Kaikki lailliset puolueet saivat asettaa ehdokkaita. Sdp sai 77 paikkaa ja oli ylivoimaisesti suurin puolue.
Jos oli tapahtunut "jättimäinen kansanmurha" , niin mistä maasta ne kaikki äänestäjät mahtoivat olla?
Ja miten oli mahdollista, että kuntavaaleissa loppuvuonna -18 esimerkiksi Tampereen valtuustoon tuli sosialistienemmistö, jos kerran "kaikki" oli tapettu.
Voisit edes vähän hillitä tuota tolkutonta valehtelua,. Siitä on vain vahinkoa asiallesi, mikä se sitten lieneekin.
Mitä punikit kirjoittavat, jos eivät saa valehdella?
Joo, kyllä tietämättömällekin pitää jotain jättää. Jos on pitelemätön ja tietämätön, niin pitää saada keksiä omiaan. Ei tieto ole kaiken aa ja oo!
1991 jälkeen. Jonkin verran oli radikaaleja ryhtynyt kannattamaan stalinisteja, mutta NL:n romahdus muutti taas tilanteen.
Nykyisin on äärivasemmisto lähes täysin kadonnut.Vain muutama jääräpää sinnittelee.
"1918 SIVISTYNEISTÖ HYLKÄSI PUNIKIT"
Kuten kaikki älylliset Neuvotoliiton kohtalon jälkimainigeissa ymmärtävät, punikkius ei miltään osaltaan ollut sivistystä, vaan sivistyksen puutetta. Perustui tietämättömyyteen ja houkutteli tietämättömiä. Sivistyksen merkki oli se, että ymmärsi pysyä erossa.
Moskovasta ohjaillut stalinistit ei. Edelleen näillekin palstoille kirjoitellaan Moskovan ohjauksen mukaisesti eli toistellaan neuvostopropagandaa..
mahtaa johtua? Tyhmyydestäkö? Vai onko katkeruus Suomen itsenäisyyden säilymisestä niin syvällä?
Vieläkin stallarit kiukuttelee,kun Stalin ei vallannut Suomea. Olisi kuulemma ollut ihan helppo juttu.
Nyt haaveillaan Venäjän hyökkäyksestä. Ei muuta väliä, kunhan itsenäisyys menee.
muutama tunti vain menee. Tosin aiemmin on kerrottu, ettei Suomi kestä kuin vartin.
Kumma kun noin yksinkertaista hommaa ei ole hoidettu.
tulevaisuudessa turvamme Ruotsissa?