Kaste kuolleiden puolesta

Onko se siis totta, että te mormonit uskotte voivanne kastaa kuolleita jonkun elävän välityksellä? Ja tällä tavalla kastetut kuolleet saa jotenkin mahdollisuuden valita, hyväksyykö ne ilosanoman ja pelastuu vai hylkääkö ne sen? Tämmöistä olen kuullut, ja se onkin suurin syy sille miksi pysyttelen erossa mormonismista. Sehän on kamalan epäoikeudenmukaista, jos niillä kuolleilla joilla ei ole mormonijälkeläisiä ei ole mitään mahdollisuuksia ottaa pelastusta vastaan... Ja jos kaikilla kuitenkin olisi samat mahdollisuudet, eihän koko kasteessa ole mitään järkeä? Vai olenko nyt tajunnut jotain väärin??
12338
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Työtä jatketaan niin kauan kunnes kaikki ovat saaneet mahdollisuuden. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana tullaan ymmärtääkkseni tekemään suurin osa temppelityöstä. Muuten olet tainnut ymmärtää kasteen kuolleiden puolesta suhteellisen hyvin. Eli kenenkään pelastus korotukseen ei tule olemaan kiinni siitä etteikö saisi mahdollisuutta.

Äänestä
  • Mitenkähän lie tuon sanan kaikki kanssa. maapallolla on ollut niin paljon heimoja ja porukkaa Amerikankin ulkopuolella tai yleensä länsimaitten että vaikeaksi se työ taitaa jäädä hieman.

    Mutta Amerikkalaisethan ajattelevat niin itsestäkäsin kaiken.

    Kaikkiko maapallon heimot kaikkina aikoina mukaan?

    Äänestä

  • jaana kirjoitti:

    Mitenkähän lie tuon sanan kaikki kanssa. maapallolla on ollut niin paljon heimoja ja porukkaa Amerikankin ulkopuolella tai yleensä länsimaitten että vaikeaksi se työ taitaa jäädä hieman.

    Mutta Amerikkalaisethan ajattelevat niin itsestäkäsin kaiken.

    Kaikkiko maapallon heimot kaikkina aikoina mukaan?

    Se kävi kyllä ilmi "Papin" tekstistäkin. Lisäyksenä vain se, minkä olen sanonut jo aikaisemmin, että tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan "verhon" toiselta puolen niiden tunnistustiedot, joita ei ole muuten löydetty.

    Äänestä

  • jaana kirjoitti:

    Mitenkähän lie tuon sanan kaikki kanssa. maapallolla on ollut niin paljon heimoja ja porukkaa Amerikankin ulkopuolella tai yleensä länsimaitten että vaikeaksi se työ taitaa jäädä hieman.

    Mutta Amerikkalaisethan ajattelevat niin itsestäkäsin kaiken.

    Kaikkiko maapallon heimot kaikkina aikoina mukaan?

    Kyllä, kaikki heimot. Kirkko on myös muissa kuin länsimaissa, itse asiassa kaikissa maissa joissa lähetystyön tekeminen on mahdollista. Alue jossa kirkko kasvaa nopeiten tällä hetkellä on Etelä-Amerikka, myös Itä-Euroopassa kirkko kiinnostaa. Tietenkin kaikki saavat mahdollisuuden, eihän se voisi olla oikeudenmukaisen Jumalan suunnitelman mukaista, jos näin ei olisi. En halua kuulostaa ylimieliseltä, mutta tietääkseni olemme ainoa uskonto jonka opin mukaan ihmiset voivat halutessaan saada pelastavat toimitukset kuolemankin jälkeen, jos heillä ei ole ollut niihin Jumalan mukaan tarpeeksi hyvää mahdollisuutta maan päällä. Tällä hetkellä ei ole mahdollista tehdä työtä kaikkien puolesta, mutta näin tulee tapahtumaan tuhatvuotisen valtakunnan aikana, sinunkin puolesta jaana ;)

    Äänestä

  • Kuningas kirjoitti:

    Kyllä, kaikki heimot. Kirkko on myös muissa kuin länsimaissa, itse asiassa kaikissa maissa joissa lähetystyön tekeminen on mahdollista. Alue jossa kirkko kasvaa nopeiten tällä hetkellä on Etelä-Amerikka, myös Itä-Euroopassa kirkko kiinnostaa. Tietenkin kaikki saavat mahdollisuuden, eihän se voisi olla oikeudenmukaisen Jumalan suunnitelman mukaista, jos näin ei olisi. En halua kuulostaa ylimieliseltä, mutta tietääkseni olemme ainoa uskonto jonka opin mukaan ihmiset voivat halutessaan saada pelastavat toimitukset kuolemankin jälkeen, jos heillä ei ole ollut niihin Jumalan mukaan tarpeeksi hyvää mahdollisuutta maan päällä. Tällä hetkellä ei ole mahdollista tehdä työtä kaikkien puolesta, mutta näin tulee tapahtumaan tuhatvuotisen valtakunnan aikana, sinunkin puolesta jaana ;)

    Miksi teette siis turhaan vaivalloista ja kannattamatonta lähetystyötä, jos tuhatvuotisessa valtakunnassa homman voi hoitaa siltä istumalta?

    Äänestä

  • Ei ymmärtäjä kirjoitti:

    Miksi teette siis turhaan vaivalloista ja kannattamatonta lähetystyötä, jos tuhatvuotisessa valtakunnassa homman voi hoitaa siltä istumalta?

    En puhunut lähetystyöstä, vaan temppelityöstä, eikä sitäkään varmaan hoideta vain "tuolta istumalta". Lähetystyötä tehdään vielä tuhatvuotisessa valtakunnassakin, niin että kaikki saavat kuulla Jumalan onnen suunnitelmasta, se on kai periaatteessa samanlaista sielläkin, yhtä vaikeaa. Kaikkihan perustuu ihmisen vapaaseen tahtoon. Myös henkimaailmassa tehdään tälläkin hetkellä lähetystyötä. Jos siis joku siellä päättää että haluaa kasteen ym. saa hän sen aikanaan sijaistoimituksen ansiosta.

    Äänestä

  • Kuningas kirjoitti:

    En puhunut lähetystyöstä, vaan temppelityöstä, eikä sitäkään varmaan hoideta vain "tuolta istumalta". Lähetystyötä tehdään vielä tuhatvuotisessa valtakunnassakin, niin että kaikki saavat kuulla Jumalan onnen suunnitelmasta, se on kai periaatteessa samanlaista sielläkin, yhtä vaikeaa. Kaikkihan perustuu ihmisen vapaaseen tahtoon. Myös henkimaailmassa tehdään tälläkin hetkellä lähetystyötä. Jos siis joku siellä päättää että haluaa kasteen ym. saa hän sen aikanaan sijaistoimituksen ansiosta.

    Raamatun mukaan lähetystyötä tehdään siihen saakka, kunnes Jeesus saapuu toisen kerran maan päälle, hakemaan omiaan.
    Tuhatvuotisesta valtakunnasta on raamatussa kuvattu aivan toisenlaisia näköaloja, kuin mitä mormonit antavat ymmärtää.
    Kaikki puheet verhojen raoittumisista ja kuolleiden henkien kanssa touhuamisista ovat silkkaa taikuutta, josta raamattu varoittaa.

    Äänestä

Tämä teemehan on Venäjällä tunnettu: taitavin huijari myy jopa kuollleitten sieluja.

On teillä kyllä otsaa!

Ajatelkaa hyvät ihmiset asiaa.

Äänestä
  • emme myy kuolleitten sieluja.

    Äänestä

  • Kuningas kirjoitti:

    emme myy kuolleitten sieluja.

    Myymistäon muutakin kuin konkreettista. Abstarktiivisestihan sielu voidaankin vain myydä!

    Te olette tehneet isämme huoneesta markkinahuoneen ja filurilla vielä röyhkeästi!

    Teillä ei ole oikeutta kajota siihen vapaaseen tahtoon jonka jumala on lahjoittanut jokaiselle.

    Vain piru toimisi juuri noin - vangitsisi sielut itselleen- väkivalloin.

    Äänestä

  • jaana kirjoitti:

    Myymistäon muutakin kuin konkreettista. Abstarktiivisestihan sielu voidaankin vain myydä!

    Te olette tehneet isämme huoneesta markkinahuoneen ja filurilla vielä röyhkeästi!

    Teillä ei ole oikeutta kajota siihen vapaaseen tahtoon jonka jumala on lahjoittanut jokaiselle.

    Vain piru toimisi juuri noin - vangitsisi sielut itselleen- väkivalloin.

    Aivan! Hienoa, olet viimein ymmärtänyt mormonismin, jaana. Isän suunnitelma perustuu valinnanvapauteen, myös sinun kohdallasi. Kaste kuolleiden puolesta ei sido sinua eikä ketään muutakaan liitymään mormoniksi koskaan jos et halua, todellakin vain piru poistaisi valinnanvapauden.

    Äänestä

  • Kuningas kirjoitti:

    Aivan! Hienoa, olet viimein ymmärtänyt mormonismin, jaana. Isän suunnitelma perustuu valinnanvapauteen, myös sinun kohdallasi. Kaste kuolleiden puolesta ei sido sinua eikä ketään muutakaan liitymään mormoniksi koskaan jos et halua, todellakin vain piru poistaisi valinnanvapauden.

    Minäolen valinnanvapauden ymmärtänyt aina mutta teillä tuntuu olevan hakusessa: jos ette käsitä ettette voi todellakaan käyttää ihmisten nimiämissä tahansa menoissa vasten heidän tahtoaan niin silloin olette väkivallan tiellä.

    Miten on niin vaikeaa tajuta :

    Te ette saa käyttää ihmisten nimiä vastentahtoisesti missään tuollaisessa? Kysymys on nimestä sillä sieluuni ette voi vaikuttaa yhtään. Minua ei peloita siis jälkimmäinen vaan raivostuttaa ettettte kunnioita ihmisen vapaata tahtoa.

    Ette Iraqissa ettekä täällä. Todellä röyhkeää
    Käyttäydytte parentaalisesti ja ylimielisesti nytkin: kuin teillä olisi valinnanvapaus nimeeni.

    Ei ole!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


juuei kirjoitti:

Onko se siis totta, että te mormonit uskotte voivanne kastaa kuolleita jonkun elävän välityksellä? Ja tällä tavalla kastetut kuolleet saa jotenkin mahdollisuuden valita, hyväksyykö ne ilosanoman ja pelastuu vai hylkääkö ne sen? Tämmöistä olen kuullut, ja se onkin suurin syy sille miksi pysyttelen erossa mormonismista. Sehän on kamalan epäoikeudenmukaista, jos niillä kuolleilla joilla ei ole mormonijälkeläisiä ei ole mitään mahdollisuuksia ottaa pelastusta vastaan... Ja jos kaikilla kuitenkin olisi samat mahdollisuudet, eihän koko kasteessa ole mitään järkeä? Vai olenko nyt tajunnut jotain väärin??

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu