henkien erottamisen armolahja

hovi

Onko kenelläkään kokemuksia "henkien erottamisen armolahjasta"?
Itselläni on kokemuksia ja uskon, että sellainen on eräällä läheiselläni.
Haluaisin kuitenkin lukea ihmisten/uskovien kokemuksista tällaisesta armoituksesta.

25

1262

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ignatius

      En tieda onko suomennettu, mutta seka internetista etta kirjakaupasta tilaamalla loytyy teos Spiritual Exercises jotka on kirjoittanut Ignatius Loyola. Erityisesti toisen viikon sisalto voi olla kiinnostavaa. Teksti on tehty kuukauden pituiseksi retriitiksi, jonka jokainen Jesuiitta tekee ennen ikuisia lupauksiaan.

      http://www.ccel.org/i/ignatius/exercises/exercises.html

      • hovi

        Valitan. Englanninkielen taitoni on puutteellinen.


      • Ignatius
        hovi kirjoitti:

        Valitan. Englanninkielen taitoni on puutteellinen.

        Tekstin nimi on "Hengelliset Harjoitukset" suomeksi, jolla varmaan loytyy jotain tietoa...
        Ignatius


      • hovi
        Ignatius kirjoitti:

        Tekstin nimi on "Hengelliset Harjoitukset" suomeksi, jolla varmaan loytyy jotain tietoa...
        Ignatius

        Valitan. Ei ainakaan googlesta löytynyt mitään tähdellistä.


    • armolahja

      Näen, että ne henget, jotka puolustavat lapsien kastamista nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen ovat Jumalasta, mutta ne henget, jotka kiihkeästi vastustavat tähän maailmaan syntyneiden ihmislasten kastamista, niin ne henget eivät ole Jumalasta.

      • raimo

        oikein! Näin armoihin ottaminen on tarpeen jo
        sylilapsena. Kuuluttakaa koolle pyhä seurakunta!
        Miehet naiset, lapset ja rintoja imeväiset!


    • Helena

      vain sen, että henkien erottamisen lahja on erittäin tärkeä tänä aikana, ja todelliset Jumalan lapset voivat sen pyytäessään saada, tuskin sitä lahjaa opitaan kirjoista, ainoastaan
      on hyvä tuntea raamatun sanomaa.
      Enkä sanoisi, että tähän asiaan tarvitsee sekoittaa lapsi-tai aikuiskastetta.
      Henki jakaa niin kuin tahtoo.
      Mutta, kun lukee näitä sivuja, niin todellakin
      toivoo, että sen lahjan omaisi.

      • raimo

        lähti. Olin uskoontullut v.1977 ja heti avioiduin
        ja pian syntyi esikoinen. Helluntailainen koulutoimenjohtaja alkoi kovasti painostamaan:
        Raimo, ettehän te vain kasta sitä lasta. Juuri
        se, että tällainen asia ahdisti valtavasti sai minut menemään Uuras Saarnivaaran tykö, jotta saisin tietää, mistä tämä ahdinko tuli. Jotain
        hengellistä se oli, mutta miksi ja mistä?

        Kyllä Jumala kirkasti "valkoiset, puhtaat, isot
        lumihiutaletöppöset" vaimon suusta kun pyysin, että Jumala puhuisi vaimon suun kautta jotain puhtaasta ja valkoisesta jos lapsi olisi kastettava. Ja se valtava rauha! Sellainen ihana Jeesuksen läsnäolo! Verellä pesty lumivalkoinen!


      • kasteesta
        raimo kirjoitti:

        lähti. Olin uskoontullut v.1977 ja heti avioiduin
        ja pian syntyi esikoinen. Helluntailainen koulutoimenjohtaja alkoi kovasti painostamaan:
        Raimo, ettehän te vain kasta sitä lasta. Juuri
        se, että tällainen asia ahdisti valtavasti sai minut menemään Uuras Saarnivaaran tykö, jotta saisin tietää, mistä tämä ahdinko tuli. Jotain
        hengellistä se oli, mutta miksi ja mistä?

        Kyllä Jumala kirkasti "valkoiset, puhtaat, isot
        lumihiutaletöppöset" vaimon suusta kun pyysin, että Jumala puhuisi vaimon suun kautta jotain puhtaasta ja valkoisesta jos lapsi olisi kastettava. Ja se valtava rauha! Sellainen ihana Jeesuksen läsnäolo! Verellä pesty lumivalkoinen!

        Puolustaessaan lasten oikeutta kasteeseen Lutherin kimppuun hyökkäsivät pimeyden henkivallat demoneineen, joita Luther sitten yritti häätää mm. heittelemällä mustepullolla.

        Aina silloin kun joku käy puolustamaan lasten kastamista nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, tapahtuu pimeällä puolella melkoinen mobilisaatio, eli liikekannallepano.


    • raimo

      sain diakrisiksen Pieksämäellä KL-päivillä v.1978.
      Menin Uuras Saarnivaaran telttaa ja pyysin, että hän rukoilisi puolestani ja siunaisi kättenpäällepanemisin, jotta saisin henkien erottamisen armolahjan. Uuras puhutti kiertäen sieltä ja kaartaen täältä ja kysyi: miksi tahdot
      sellaisen siunauksen? Etsitkö omaa kunniaa? Vastasin, että koska liikkeellä on paljon eksytystä ja tahdon palvella seurakuntaa ja uskovien hengellistä kasvua. Niin hän rukoili ja
      pyysi Jumalalta tätä armolahjaa minulle ja siunasi ja nyt se on toiminut!

      Minäkin haluaisin tietoa tuosta henkilöstä, jolla
      on myös diakrisis ja vaihtaa kuulumisia.

      siunauksin t. raimo

      • hovi

        Aika jännä tuo sinun juttusi.
        Olen huomannut itselläni olevan jonkinlainen hajuaisti oppien ja opetuksen suhteen, josta voi päätellä, mihin se käytännössä johtaa.
        Koska opissa on tärkeintä mihin se johtaa. Siitä aihe "mikä on tärkeää".
        En voi sanoa, onko se "henkien erottamisen lahja" vai "hengellistä näkökykyä". Joku voi tietysti sanoa minun aistivani omiani. Ja olevan muutenkin harhassa.

        Vaimollani tämä lahja toimii erillailla.
        Hänellä saattaa tulla hirveä ahdistus, jollaista ei muuten koe. Mm:ssa oksettaa, ei saa henkeä, saattaa itkettää. ja tämä ei ole "Pyhän Hengen" täyteyttä.
        Tällaista siis ilmenee, joissakin hengellisissä kokouksissa. Ja sen todistan, ettei vaimoni ole karismaatikko, eikä mielenterveys häiriöinen.

        Myös henkilöiden kanssa voi tapahtua samoin.
        Aina oireet eivät ilmene samanlaisina.
        Joskus sitä vaan huomaa henkilöstä, ettei kaikki ole kohdallaan.
        Tällaiset henkilöt saattavat aistia myös meidät.
        Se ilmenee käytöksessä ja välillä suoranaisena vihamielisyytenä.

        Kysy ihmeessä, jos on kysyttävää ja kerro omista kokemuksistasi.


      • raimo
        hovi kirjoitti:

        Aika jännä tuo sinun juttusi.
        Olen huomannut itselläni olevan jonkinlainen hajuaisti oppien ja opetuksen suhteen, josta voi päätellä, mihin se käytännössä johtaa.
        Koska opissa on tärkeintä mihin se johtaa. Siitä aihe "mikä on tärkeää".
        En voi sanoa, onko se "henkien erottamisen lahja" vai "hengellistä näkökykyä". Joku voi tietysti sanoa minun aistivani omiani. Ja olevan muutenkin harhassa.

        Vaimollani tämä lahja toimii erillailla.
        Hänellä saattaa tulla hirveä ahdistus, jollaista ei muuten koe. Mm:ssa oksettaa, ei saa henkeä, saattaa itkettää. ja tämä ei ole "Pyhän Hengen" täyteyttä.
        Tällaista siis ilmenee, joissakin hengellisissä kokouksissa. Ja sen todistan, ettei vaimoni ole karismaatikko, eikä mielenterveys häiriöinen.

        Myös henkilöiden kanssa voi tapahtua samoin.
        Aina oireet eivät ilmene samanlaisina.
        Joskus sitä vaan huomaa henkilöstä, ettei kaikki ole kohdallaan.
        Tällaiset henkilöt saattavat aistia myös meidät.
        Se ilmenee käytöksessä ja välillä suoranaisena vihamielisyytenä.

        Kysy ihmeessä, jos on kysyttävää ja kerro omista kokemuksistasi.

        henkien arvostelun lahja voi olla vivahteiltaan
        erilainen kuin niiden erottamisen lahja. Muistan
        yhden uskovaisen, joka sanoi, että hänellä on sisäinen "ahdistuksen kello", joka ilmoittaa mikä ei ole Jumalasta.

        Aistin antinomismin eli harhaopin, jossa lain saarna synnintunnon herättäjänä hylätään, hyvin helposti, kuuntelin erään paikallisradion hengellistä iltaohjelmaa, eikä sitä jaksanut kauaa kuunneella kun se osoittautuikin hurmahenkiseksi. Varma antinomismin merkki on
        kun syntejä aletaan verettää anteeksi ilman tunnustamista ja katumista siis ei ole parannuksesta hajuakaan eli ei mennä sisälle ahtaasta portista, ei synnytä synnintunnon kivun
        ja armon tuntemisen kautta uuteen elämään vaan noustaan aidan yli kuin varas. Usein kuulijoita
        liikutetaan joillakin lämminhenkisillä tai aroilla asioilla ja avataan Jeesuksen syli ja
        siunaus ilman sanaakaan synnistä ja sen poispanemisesta.

        Kun olen rukouksessa ihmisen lähellä, jolla ei ole Pyhää Henkeä, tunnen että meitä ei yhdistä mikään, vaan välillämme on kuin suuria mustia
        palloja ja sanat eivät kulje, vaikka kuinka rukoilisi, mutta kun ihmisellä on Henki, se suorastaan "imaisee" mukaan ja on helppo rukoilla ja tuntee rakkaudellisen lämmön.

        Hurmahenkisen ihmisen kanssa rukoillessa alkaa
        tikkuilla käsivarsia. Kerran yksi työkaveri oli
        vihamielinen kateuden tähden ja kiusasi ja häiritsi minua tietokoneluokassa ja silloin alkoi
        myös pistelemään kaikkia lihaksia ja oli pakko alkaa puoliääneen ylistämään Jeesuksen nimen ja veren armoa, koska kaveri puri hampaita ja heristeli nyrkkejään.

        Käy jonkun vanhan kokeneen sielunhoitajan tykönä ja pyydä esirukousta ja kättenpäällepanemisin siunaus, että armolahjasi virittyisi palavaksi.
        Olisipa mielenkiintoista olla samassa rukoushetkessä. Joskus puhun kielillä ja nimenomaan rukoilen kielillä ja myös selitän, mutta vain yhdenihmisen kanssa se on toiminut mutkattomasti ja vain kerran olen käyttänyt sitä sielunhoidollisesti yhden ihmisen kanssa rukoillen.

        Joskus on katsonut saarnaajan kasvoja ja nähnyt, että kaikki muu kasvoja lukuunottamatta on
        kuin karvainen ,musta "gorillapuku" jonka päällä kasvot ikäänkuin väräjävät. Tällainen puhuja puhuu yleensä "ei mitään". Esimerkiksi näin:

        Valtateitä rakennetaan. Tuotantolaitoksemme ovat elpyneet. Kuormat toisensa jälkeen ovat lastatut näillä, meille niin tärkeillä asioilla.
        Rukoilkaamme!
        ..ja sotketaanpa vielä Jumalakin joillakin sanoin
        samaan soppaan!

        Kerran olen saanut ilmestyksen yhden valtavan ahdistuksen jälkeen. Ahdistus tuli kun kirkkoherra kätteli ja tuntui, että käsi kuin poltti ja ohimot ja kurkku tulivat terävän kipeiksi. Rukoilin Jumalalta armoa, että en kuolisi. Kysyin onko minussa jokin vialla vai onko tämä armolahja erottaa oikea ja väärä. Olo vain paheni ja tuntui että nyt sumenee. Huusin vielä: Jeesus armahda. Otin Raamatun eteeni ja paukalon alta kirja ikäänkuin lennähti ja katse
        osui lauseeseen (jostakin Kn kirjasta: Tule minun kanssani katsomaan minun kiivauttani Herran
        puolesta, niin hän sai ajaa hänen vaunuissaan.
        Samassa huoneen katto oli poissa ja taivaasta laskeutui vaunut ja hevoset ja näin itseni vaunuissa. Äkkiä kaikki tuska oli poissa ja valtava rauha laskeutui ja täytti minut ja kiitin
        Jumalaa: se on lahja.

        Kerran yhdellä koululla oli taas tavattoman kova päänsärky ja menin koulun toiseen päähän ja rukoilin ja ajattelin määrätietoisesti Jesajan 53-luvun kohtaa: Hänen haavainsa kautta me olemme paratut...samassa näin pienen hetken ajan Jeesuksen verissään ristillä ja päästäni kuului
        kuin ripinää ja kipu hellitti.

        Kerran oli käteni niin tulehtunut, etten voinut lainkaan liikuttaa mutta kun aloin rukoilla, saatoin heiluttaa kättä ja kipu muuttui lämmöksi.

        Minulla on vasemmassa jalkapöydässä mortonin tauti eli hermopään kovettuma, joka koko ajan jomottaa kipua ja säteilee inhottavasti reiteen
        asti kuin palelisi ja särkisi ja aina kun rukouksessa ajattelee Jeesuksen naulalla lävistettyjä jalkoja,kipu häviää palatakseen kohta uudestaan.


        Joskus kun rukoilee näkee kahdenlaisia valoja.
        Toiset ovat vihreitä, epämääräisiä ja levottomia
        ja ikäänkuin hyökkäävät jostain kaukaa pyrkien
        ajatuksiin, mutta pääsevät vain harvoin "läpi"
        koska miltei joka kerta kun ne ovat lähellä, sivulta tulee valkoinen, rauhallinen ja voimakkaampi "valoenkeli" ja "neuraloi" vihreän
        ja jää rauahllisesti kuin vartioimaan joksikin aikaa. Joissakin yhteyksissä "ottelu" on hyvin
        kiivastempoista. Automaattisesti tulee mieleen
        demonit ja pimeyden vallat ja pahuuden henkiolennot ja tietenkin Pyhän Hengen voimavaikutukset ja Jumalan enkelit.

        Kaikenlaista hengellisessä elämässä.
        Siunausta Herrassa Kristuksessa!

        pistä jotain henkilötietoja:

        email: [email protected]


      • hovi
        raimo kirjoitti:

        henkien arvostelun lahja voi olla vivahteiltaan
        erilainen kuin niiden erottamisen lahja. Muistan
        yhden uskovaisen, joka sanoi, että hänellä on sisäinen "ahdistuksen kello", joka ilmoittaa mikä ei ole Jumalasta.

        Aistin antinomismin eli harhaopin, jossa lain saarna synnintunnon herättäjänä hylätään, hyvin helposti, kuuntelin erään paikallisradion hengellistä iltaohjelmaa, eikä sitä jaksanut kauaa kuunneella kun se osoittautuikin hurmahenkiseksi. Varma antinomismin merkki on
        kun syntejä aletaan verettää anteeksi ilman tunnustamista ja katumista siis ei ole parannuksesta hajuakaan eli ei mennä sisälle ahtaasta portista, ei synnytä synnintunnon kivun
        ja armon tuntemisen kautta uuteen elämään vaan noustaan aidan yli kuin varas. Usein kuulijoita
        liikutetaan joillakin lämminhenkisillä tai aroilla asioilla ja avataan Jeesuksen syli ja
        siunaus ilman sanaakaan synnistä ja sen poispanemisesta.

        Kun olen rukouksessa ihmisen lähellä, jolla ei ole Pyhää Henkeä, tunnen että meitä ei yhdistä mikään, vaan välillämme on kuin suuria mustia
        palloja ja sanat eivät kulje, vaikka kuinka rukoilisi, mutta kun ihmisellä on Henki, se suorastaan "imaisee" mukaan ja on helppo rukoilla ja tuntee rakkaudellisen lämmön.

        Hurmahenkisen ihmisen kanssa rukoillessa alkaa
        tikkuilla käsivarsia. Kerran yksi työkaveri oli
        vihamielinen kateuden tähden ja kiusasi ja häiritsi minua tietokoneluokassa ja silloin alkoi
        myös pistelemään kaikkia lihaksia ja oli pakko alkaa puoliääneen ylistämään Jeesuksen nimen ja veren armoa, koska kaveri puri hampaita ja heristeli nyrkkejään.

        Käy jonkun vanhan kokeneen sielunhoitajan tykönä ja pyydä esirukousta ja kättenpäällepanemisin siunaus, että armolahjasi virittyisi palavaksi.
        Olisipa mielenkiintoista olla samassa rukoushetkessä. Joskus puhun kielillä ja nimenomaan rukoilen kielillä ja myös selitän, mutta vain yhdenihmisen kanssa se on toiminut mutkattomasti ja vain kerran olen käyttänyt sitä sielunhoidollisesti yhden ihmisen kanssa rukoillen.

        Joskus on katsonut saarnaajan kasvoja ja nähnyt, että kaikki muu kasvoja lukuunottamatta on
        kuin karvainen ,musta "gorillapuku" jonka päällä kasvot ikäänkuin väräjävät. Tällainen puhuja puhuu yleensä "ei mitään". Esimerkiksi näin:

        Valtateitä rakennetaan. Tuotantolaitoksemme ovat elpyneet. Kuormat toisensa jälkeen ovat lastatut näillä, meille niin tärkeillä asioilla.
        Rukoilkaamme!
        ..ja sotketaanpa vielä Jumalakin joillakin sanoin
        samaan soppaan!

        Kerran olen saanut ilmestyksen yhden valtavan ahdistuksen jälkeen. Ahdistus tuli kun kirkkoherra kätteli ja tuntui, että käsi kuin poltti ja ohimot ja kurkku tulivat terävän kipeiksi. Rukoilin Jumalalta armoa, että en kuolisi. Kysyin onko minussa jokin vialla vai onko tämä armolahja erottaa oikea ja väärä. Olo vain paheni ja tuntui että nyt sumenee. Huusin vielä: Jeesus armahda. Otin Raamatun eteeni ja paukalon alta kirja ikäänkuin lennähti ja katse
        osui lauseeseen (jostakin Kn kirjasta: Tule minun kanssani katsomaan minun kiivauttani Herran
        puolesta, niin hän sai ajaa hänen vaunuissaan.
        Samassa huoneen katto oli poissa ja taivaasta laskeutui vaunut ja hevoset ja näin itseni vaunuissa. Äkkiä kaikki tuska oli poissa ja valtava rauha laskeutui ja täytti minut ja kiitin
        Jumalaa: se on lahja.

        Kerran yhdellä koululla oli taas tavattoman kova päänsärky ja menin koulun toiseen päähän ja rukoilin ja ajattelin määrätietoisesti Jesajan 53-luvun kohtaa: Hänen haavainsa kautta me olemme paratut...samassa näin pienen hetken ajan Jeesuksen verissään ristillä ja päästäni kuului
        kuin ripinää ja kipu hellitti.

        Kerran oli käteni niin tulehtunut, etten voinut lainkaan liikuttaa mutta kun aloin rukoilla, saatoin heiluttaa kättä ja kipu muuttui lämmöksi.

        Minulla on vasemmassa jalkapöydässä mortonin tauti eli hermopään kovettuma, joka koko ajan jomottaa kipua ja säteilee inhottavasti reiteen
        asti kuin palelisi ja särkisi ja aina kun rukouksessa ajattelee Jeesuksen naulalla lävistettyjä jalkoja,kipu häviää palatakseen kohta uudestaan.


        Joskus kun rukoilee näkee kahdenlaisia valoja.
        Toiset ovat vihreitä, epämääräisiä ja levottomia
        ja ikäänkuin hyökkäävät jostain kaukaa pyrkien
        ajatuksiin, mutta pääsevät vain harvoin "läpi"
        koska miltei joka kerta kun ne ovat lähellä, sivulta tulee valkoinen, rauhallinen ja voimakkaampi "valoenkeli" ja "neuraloi" vihreän
        ja jää rauahllisesti kuin vartioimaan joksikin aikaa. Joissakin yhteyksissä "ottelu" on hyvin
        kiivastempoista. Automaattisesti tulee mieleen
        demonit ja pimeyden vallat ja pahuuden henkiolennot ja tietenkin Pyhän Hengen voimavaikutukset ja Jumalan enkelit.

        Kaikenlaista hengellisessä elämässä.
        Siunausta Herrassa Kristuksessa!

        pistä jotain henkilötietoja:

        email: [email protected]

        Vaimoni muisteli alkuaikoina lahjan saattaneen toimia kadullakin (vastaan tulevista ihmisestä) ja alkaneen oireilemaan.
        Täytyy sanoa, ettei vaimoni halua lahjansa toimivan aivan näin palavana, sillä se käy turhan raskaaksi henkisesti ja fyysisesti.

        Muistan itse, kun sain kielet ja mummot profetoi minulla olevan selittämisenkin lahja.
        Myöhemmin aloin selittämään kieltä. Se oli raskasta. Joskus se selitys vain tuli päähän.
        Lopulta kävin epäilemään niitä oman pääni tuotoksiksi ja eipä ole enää tarvinut selitellä.

        Olet aivan oikeassa tuon "armo varkaan" jutustasi.
        Itse olen "haistellut" samoja asioita.
        Toinen äärilaita (joka tökäsee pahasti) on lain alle saarnaamiset, jotka tekevät myös pahaa jälkeä.


      • hirvittää!
        hovi kirjoitti:

        Vaimoni muisteli alkuaikoina lahjan saattaneen toimia kadullakin (vastaan tulevista ihmisestä) ja alkaneen oireilemaan.
        Täytyy sanoa, ettei vaimoni halua lahjansa toimivan aivan näin palavana, sillä se käy turhan raskaaksi henkisesti ja fyysisesti.

        Muistan itse, kun sain kielet ja mummot profetoi minulla olevan selittämisenkin lahja.
        Myöhemmin aloin selittämään kieltä. Se oli raskasta. Joskus se selitys vain tuli päähän.
        Lopulta kävin epäilemään niitä oman pääni tuotoksiksi ja eipä ole enää tarvinut selitellä.

        Olet aivan oikeassa tuon "armo varkaan" jutustasi.
        Itse olen "haistellut" samoja asioita.
        Toinen äärilaita (joka tökäsee pahasti) on lain alle saarnaamiset, jotka tekevät myös pahaa jälkeä.

        mennä jonnekin muualle toisillenne vouhkaamaan, ei tämä ihan luterilaiskeskustelulta kuulosta. Vai onko tätä oikeasti ev.lut. kirkossakin? Puistattavaa. Tulee ihan paha olo.

        Jos tämä ev.lut. kirkon heiniä on, niin taitaa todella olla aika poistua kirkon riveistä.


      • Eivät säästy
        hirvittää! kirjoitti:

        mennä jonnekin muualle toisillenne vouhkaamaan, ei tämä ihan luterilaiskeskustelulta kuulosta. Vai onko tätä oikeasti ev.lut. kirkossakin? Puistattavaa. Tulee ihan paha olo.

        Jos tämä ev.lut. kirkon heiniä on, niin taitaa todella olla aika poistua kirkon riveistä.

        lopun aikojen hengen vuodatukselta! :-))
        Suuri kysymys vain on, mennäänkö opetuksen puuttumisen takia ojasta allikkoon ja jätetään tähän asti tuntemamme karismaatikot toiseksi; ainakin mitä tulee "tikulla pistelyyn" ja muihun yli-yltiöpäisiin kokemuksiin.


      • hirvittää!
        Eivät säästy kirjoitti:

        lopun aikojen hengen vuodatukselta! :-))
        Suuri kysymys vain on, mennäänkö opetuksen puuttumisen takia ojasta allikkoon ja jätetään tähän asti tuntemamme karismaatikot toiseksi; ainakin mitä tulee "tikulla pistelyyn" ja muihun yli-yltiöpäisiin kokemuksiin.

        Mitä tarkoitat, saisiko selkokielellä?


      • Pyhä
        hirvittää! kirjoitti:

        Mitä tarkoitat, saisiko selkokielellä?

        toimimaan luterilaisten uskovien keskuudessa yhä enemmän ja enemmän. Armolahja-opetusta kuulee saarnaspöntöstä todella harvoin, jos koskaan.
        Näinä aikoina on liikkeellä jos jonkinlaista opettajaa ja parantajaa, joten uskovat tarvitsevat opetusta näistä Pyhän Hengen asioista.
        Esim. helluntaiseurakunnissa ollaan alettu keskustelemaan opetuksen tarpeellisuudesta ulkomailta tulevien saarnajien tultua Suomeen opettamaan yltiö-karismaattista oppia.
        Nuo saarnamiehet keräävät janoisia kuulijoita niin luterilaisista, kuin helluntailaistakin ja aiheuttavat hajaannusta seurakunnissa.
        Raistista opetusta siis tarvitaan myös luterilaisille.


      • raimo
        hirvittää! kirjoitti:

        mennä jonnekin muualle toisillenne vouhkaamaan, ei tämä ihan luterilaiskeskustelulta kuulosta. Vai onko tätä oikeasti ev.lut. kirkossakin? Puistattavaa. Tulee ihan paha olo.

        Jos tämä ev.lut. kirkon heiniä on, niin taitaa todella olla aika poistua kirkon riveistä.

        luterilaisen kanttorin, jolla on profetoimisen, henkien erottamisen ja ulosajamisen lahjat, mutta
        hän ei halua mitään julkisuutta. Kävin yhden läheisen ihmisen kanssa kylässä uskovan miehen
        kotona ja lähdimme jonkin ajan kuluttua kotiin.
        Pian tämä mies soitti ja kertoi kyseisen kanttorin käyneen samoin kylässä ja kertoneen, että äsken täällä olleilla henkilöillä toisella on haureuden pelkoa ja toisella turhan huolehtimista ja hätäilyä ja raskasmielisyyttä.

        Soitin kanttorille ja kysyin: Mitä tehdä?

        Hän sanoi: Jeesus vapauttaa. Myöhemmin hän tiesi
        jopa kellonajan, jolloin vapautus tapahtui. Tiedän, että vapautus oli todellinen ja tapahtui
        juuri silloin kun mies kertoi. Jeesus vapautti!

        Kirkosta lähdetään varmasti jossain vaiheessa, mutta se on sitten kun Jumala näyttää: lähtekää pois siitä te minun kansani! Nyt tarvitaan vielä kastajia, ehtoollisen jakajia, vihkijöitä ja hautaan siunaajia!


      • hirvittää!
        raimo kirjoitti:

        luterilaisen kanttorin, jolla on profetoimisen, henkien erottamisen ja ulosajamisen lahjat, mutta
        hän ei halua mitään julkisuutta. Kävin yhden läheisen ihmisen kanssa kylässä uskovan miehen
        kotona ja lähdimme jonkin ajan kuluttua kotiin.
        Pian tämä mies soitti ja kertoi kyseisen kanttorin käyneen samoin kylässä ja kertoneen, että äsken täällä olleilla henkilöillä toisella on haureuden pelkoa ja toisella turhan huolehtimista ja hätäilyä ja raskasmielisyyttä.

        Soitin kanttorille ja kysyin: Mitä tehdä?

        Hän sanoi: Jeesus vapauttaa. Myöhemmin hän tiesi
        jopa kellonajan, jolloin vapautus tapahtui. Tiedän, että vapautus oli todellinen ja tapahtui
        juuri silloin kun mies kertoi. Jeesus vapautti!

        Kirkosta lähdetään varmasti jossain vaiheessa, mutta se on sitten kun Jumala näyttää: lähtekää pois siitä te minun kansani! Nyt tarvitaan vielä kastajia, ehtoollisen jakajia, vihkijöitä ja hautaan siunaajia!

        Vai niin, yksi höyrypääkuppikunta eli "minun kansani" lisää. Kyllähän maailmaan sekopäitä mahtuu, pahimmat ovat tosin muillekin vaarallisia kuin itselleen.

        Tervejärkiset taitavat äänestää jaloillaan?


      • eräs
        hirvittää! kirjoitti:

        Vai niin, yksi höyrypääkuppikunta eli "minun kansani" lisää. Kyllähän maailmaan sekopäitä mahtuu, pahimmat ovat tosin muillekin vaarallisia kuin itselleen.

        Tervejärkiset taitavat äänestää jaloillaan?

        Varo näillä sivustoilla annettuja "asiatietoja". Kokemukseni mukaan kaiken maailman vähemmistöuskontojen edustajat riehuvat näillä palstoilla ja ovat suhteettoman yliedustettuja. Johtuu varmaan siitä, että he ovat julistusinnossaan aktiivisimpia. Esitetyt uskontulkinnat ja "tiedot" kirkosta ovat erittäin usein täyttä potaskaa. Luterilaisia asiantuntevia kirjoituksia täällä ei juurikaan näe, ei myöskään ortodoksisia tai katolisia. Eli suurin osa kirjoituksista tuntuu tulevan ns. vapaista suunnista (herätyskristilliset fundamentalistit tai villit oman uskonnon perustajat. Heidät on ilmeisesti potkittu ulos vapareistakin!).

        Eli älä usko tarkistamatta mitään mitä täällä kirjoitetaan. Nämä sivustot ovat informaatioarvoltaan pelkkä nolla. Viihteeksi tämä käy, ei vakavaan keskusteluun eikä tiedonhankintaan. Valitettavasti.


      • raimo
        hirvittää! kirjoitti:

        Vai niin, yksi höyrypääkuppikunta eli "minun kansani" lisää. Kyllähän maailmaan sekopäitä mahtuu, pahimmat ovat tosin muillekin vaarallisia kuin itselleen.

        Tervejärkiset taitavat äänestää jaloillaan?

        sinua lukea Raamatusta kuinka mykkä henki kouristi
        ihmistä ennenkuin lähti hänestä kun Jeesus ajoi demonin ulos tai kuinka kokonainen legioona demoneja lähti gerasalaisesta ja demonit menivät sikoihin, koska Jeesus lupasi ja siat juoksivat
        jyrkänteen reunalle ja putosivat veteen ja hukkuivat. Hirvittääkö sinua lukea, että Jeesus ajoi Magdalan Mariasta pääsiäisaamuna 7 demonia.

        Minua ei hirvitä vaikka olenkin luterilainen!


      • hirvittää!
        raimo kirjoitti:

        sinua lukea Raamatusta kuinka mykkä henki kouristi
        ihmistä ennenkuin lähti hänestä kun Jeesus ajoi demonin ulos tai kuinka kokonainen legioona demoneja lähti gerasalaisesta ja demonit menivät sikoihin, koska Jeesus lupasi ja siat juoksivat
        jyrkänteen reunalle ja putosivat veteen ja hukkuivat. Hirvittääkö sinua lukea, että Jeesus ajoi Magdalan Mariasta pääsiäisaamuna 7 demonia.

        Minua ei hirvitä vaikka olenkin luterilainen!

        Raamatun lukeminen hirvitä.

        Sen sijaan esim. nuo kuvauksesi "arvostelun lahja" -kohdassa saavat hiukset nousemaan pystyyn ja pakoreaktion valloilleen. Sairasta.


      • raimo
        hirvittää! kirjoitti:

        Raamatun lukeminen hirvitä.

        Sen sijaan esim. nuo kuvauksesi "arvostelun lahja" -kohdassa saavat hiukset nousemaan pystyyn ja pakoreaktion valloilleen. Sairasta.

        Raamatussa monenlaisia kuvauksia siitä miten saatana tai Jumala vaikuttaa ihmisiin:
        -paiseita (Job)
        -ahdistusta ja rusikointia (Paavali)
        -masennusta (Saul
        -peljättäviä näkyjä (Daniel)
        -karvastelua vatsassa (Johannes)
        ym.
        -demonin kouristusta (Jeesus ajoi riivaajan ulos)
        Ei kaikki ole kuollutta kertomusta!


      • raimo
        hovi kirjoitti:

        Vaimoni muisteli alkuaikoina lahjan saattaneen toimia kadullakin (vastaan tulevista ihmisestä) ja alkaneen oireilemaan.
        Täytyy sanoa, ettei vaimoni halua lahjansa toimivan aivan näin palavana, sillä se käy turhan raskaaksi henkisesti ja fyysisesti.

        Muistan itse, kun sain kielet ja mummot profetoi minulla olevan selittämisenkin lahja.
        Myöhemmin aloin selittämään kieltä. Se oli raskasta. Joskus se selitys vain tuli päähän.
        Lopulta kävin epäilemään niitä oman pääni tuotoksiksi ja eipä ole enää tarvinut selitellä.

        Olet aivan oikeassa tuon "armo varkaan" jutustasi.
        Itse olen "haistellut" samoja asioita.
        Toinen äärilaita (joka tökäsee pahasti) on lain alle saarnaamiset, jotka tekevät myös pahaa jälkeä.

        olet kokenut rukousjonoissa olevat ihmiset, joiden puolesta rukoillaan ja kun heitä kosketetaan, he kaatuvat ja sairaita paranee!

        Tuolla rukouspalstalla yksi "etsivä"-nimimerkki
        soimaa minua "Höpöksi" kun kerron mitä olen kokenut Juntusen ja Jalovaaran tilaisuuksissa eli
        niissä ei paranneta Jeesuksen haavojen kautta, kuten Jumalan Hengessä apostolit tekivät, vaan
        se on jotain muuta.

        Siis ihmeellinen voimavaikutus, joka kulkee läpi ja parantaa, mutta Jeesuksen verihaavoista ei puhuta toimituksen yhteydessä yhtään mitään!

        Voisiko pesusienen paistaa kalana ja tarjota
        nälkäiselle tämän sitä huomaamatta?


      • Äiti
        raimo kirjoitti:

        henkien arvostelun lahja voi olla vivahteiltaan
        erilainen kuin niiden erottamisen lahja. Muistan
        yhden uskovaisen, joka sanoi, että hänellä on sisäinen "ahdistuksen kello", joka ilmoittaa mikä ei ole Jumalasta.

        Aistin antinomismin eli harhaopin, jossa lain saarna synnintunnon herättäjänä hylätään, hyvin helposti, kuuntelin erään paikallisradion hengellistä iltaohjelmaa, eikä sitä jaksanut kauaa kuunneella kun se osoittautuikin hurmahenkiseksi. Varma antinomismin merkki on
        kun syntejä aletaan verettää anteeksi ilman tunnustamista ja katumista siis ei ole parannuksesta hajuakaan eli ei mennä sisälle ahtaasta portista, ei synnytä synnintunnon kivun
        ja armon tuntemisen kautta uuteen elämään vaan noustaan aidan yli kuin varas. Usein kuulijoita
        liikutetaan joillakin lämminhenkisillä tai aroilla asioilla ja avataan Jeesuksen syli ja
        siunaus ilman sanaakaan synnistä ja sen poispanemisesta.

        Kun olen rukouksessa ihmisen lähellä, jolla ei ole Pyhää Henkeä, tunnen että meitä ei yhdistä mikään, vaan välillämme on kuin suuria mustia
        palloja ja sanat eivät kulje, vaikka kuinka rukoilisi, mutta kun ihmisellä on Henki, se suorastaan "imaisee" mukaan ja on helppo rukoilla ja tuntee rakkaudellisen lämmön.

        Hurmahenkisen ihmisen kanssa rukoillessa alkaa
        tikkuilla käsivarsia. Kerran yksi työkaveri oli
        vihamielinen kateuden tähden ja kiusasi ja häiritsi minua tietokoneluokassa ja silloin alkoi
        myös pistelemään kaikkia lihaksia ja oli pakko alkaa puoliääneen ylistämään Jeesuksen nimen ja veren armoa, koska kaveri puri hampaita ja heristeli nyrkkejään.

        Käy jonkun vanhan kokeneen sielunhoitajan tykönä ja pyydä esirukousta ja kättenpäällepanemisin siunaus, että armolahjasi virittyisi palavaksi.
        Olisipa mielenkiintoista olla samassa rukoushetkessä. Joskus puhun kielillä ja nimenomaan rukoilen kielillä ja myös selitän, mutta vain yhdenihmisen kanssa se on toiminut mutkattomasti ja vain kerran olen käyttänyt sitä sielunhoidollisesti yhden ihmisen kanssa rukoillen.

        Joskus on katsonut saarnaajan kasvoja ja nähnyt, että kaikki muu kasvoja lukuunottamatta on
        kuin karvainen ,musta "gorillapuku" jonka päällä kasvot ikäänkuin väräjävät. Tällainen puhuja puhuu yleensä "ei mitään". Esimerkiksi näin:

        Valtateitä rakennetaan. Tuotantolaitoksemme ovat elpyneet. Kuormat toisensa jälkeen ovat lastatut näillä, meille niin tärkeillä asioilla.
        Rukoilkaamme!
        ..ja sotketaanpa vielä Jumalakin joillakin sanoin
        samaan soppaan!

        Kerran olen saanut ilmestyksen yhden valtavan ahdistuksen jälkeen. Ahdistus tuli kun kirkkoherra kätteli ja tuntui, että käsi kuin poltti ja ohimot ja kurkku tulivat terävän kipeiksi. Rukoilin Jumalalta armoa, että en kuolisi. Kysyin onko minussa jokin vialla vai onko tämä armolahja erottaa oikea ja väärä. Olo vain paheni ja tuntui että nyt sumenee. Huusin vielä: Jeesus armahda. Otin Raamatun eteeni ja paukalon alta kirja ikäänkuin lennähti ja katse
        osui lauseeseen (jostakin Kn kirjasta: Tule minun kanssani katsomaan minun kiivauttani Herran
        puolesta, niin hän sai ajaa hänen vaunuissaan.
        Samassa huoneen katto oli poissa ja taivaasta laskeutui vaunut ja hevoset ja näin itseni vaunuissa. Äkkiä kaikki tuska oli poissa ja valtava rauha laskeutui ja täytti minut ja kiitin
        Jumalaa: se on lahja.

        Kerran yhdellä koululla oli taas tavattoman kova päänsärky ja menin koulun toiseen päähän ja rukoilin ja ajattelin määrätietoisesti Jesajan 53-luvun kohtaa: Hänen haavainsa kautta me olemme paratut...samassa näin pienen hetken ajan Jeesuksen verissään ristillä ja päästäni kuului
        kuin ripinää ja kipu hellitti.

        Kerran oli käteni niin tulehtunut, etten voinut lainkaan liikuttaa mutta kun aloin rukoilla, saatoin heiluttaa kättä ja kipu muuttui lämmöksi.

        Minulla on vasemmassa jalkapöydässä mortonin tauti eli hermopään kovettuma, joka koko ajan jomottaa kipua ja säteilee inhottavasti reiteen
        asti kuin palelisi ja särkisi ja aina kun rukouksessa ajattelee Jeesuksen naulalla lävistettyjä jalkoja,kipu häviää palatakseen kohta uudestaan.


        Joskus kun rukoilee näkee kahdenlaisia valoja.
        Toiset ovat vihreitä, epämääräisiä ja levottomia
        ja ikäänkuin hyökkäävät jostain kaukaa pyrkien
        ajatuksiin, mutta pääsevät vain harvoin "läpi"
        koska miltei joka kerta kun ne ovat lähellä, sivulta tulee valkoinen, rauhallinen ja voimakkaampi "valoenkeli" ja "neuraloi" vihreän
        ja jää rauahllisesti kuin vartioimaan joksikin aikaa. Joissakin yhteyksissä "ottelu" on hyvin
        kiivastempoista. Automaattisesti tulee mieleen
        demonit ja pimeyden vallat ja pahuuden henkiolennot ja tietenkin Pyhän Hengen voimavaikutukset ja Jumalan enkelit.

        Kaikenlaista hengellisessä elämässä.
        Siunausta Herrassa Kristuksessa!

        pistä jotain henkilötietoja:

        email: [email protected]

        Sanoitko olevasi opettaja? Enpä haluaisi omaa lastani sinun luokallesi!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      155
      2513
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      98
      1020
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      61
      774
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      680
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      658
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe