Onpas röyhkeää mormoneilta poistattaa heti ja vielä kaksi kertaa aloittamani keskustelu siitä miten en omalle kohdalleni salli aikanaan vainajan muistoani liattavan mormonien kirkossa nimeäni kuljettamalla.
Mormonit eivät ymmärrä miten vakavasta kajoamisesta on kysymys!
Te ette todellakaan saa lupaani kastaa minua vainajana aikanaan kirkkoonne!
Katsotaan miten tämä asia oikein on oikeudellisesti!Minulla on oikeus nimeeni ja muistooni sentään kaiketi!
Omavaltainen sensuuri täällä
25
466
Vastaukset
- jaana
Minä en pelkää ettämormonien höpöhomma veisi rauhan sielultani mutta olen raivoissani siitä ettei nimeäni kunnioitettaisi kuolemani jälkeen noudattamalla tahtoani siitä ettei heilläole oikeutta nimeni käyttämiseen menoissaan!
- Jii
Sensuuria on vieläkin. Pohjois-Koreassa, Venäjällä, jopa länsimaissa. Puhumattakaan uskontokunnista. Tietyt asiat/ihmiset/uskonnot eivät vain tunnu kestävän keskustelua, saatikka sitten arvostelua.
Ja mitä jälkikasteisiin tulee, niin eiköhän se teidän Jumalanne pelasta vaikkette jokaista ruumista kastaisikaan. Levittäkää vaan sitä sanaanne, mutta antakaa sen luojan hoitaa loput. Sovitaan että me ateistit emme sitten myöskään erota teitä kirkostanne kuolemanne jälkeen.
Jaanalla tuntuu olevan varsin kypsynyt asenne mormoneita kohtaan. Siihen lienee syynsä. Kunnioittakaa sitä.- Zappa
.. jonka tietysti saat pitää :-)
Kirjoitit:
Sensuuria on vieläkin. Pohjois-Koreassa, Venäjällä, jopa länsimaissa. Puhumattakaan uskontokunnista. Tietyt asiat/ihmiset/uskonnot eivät vain tunnu kestävän keskustelua, saatikka sitten arvostelua.
En tiedä kuka tuota poistoa on pyytänyt, mutta ilmeisesti keskustelu (en ole sitä seurannut koska jaana aloitti sen) meni siihen suuntaan että suvaitsevaisuudella ei enää ollut mitään sen kanssa tekemistä. Tiedätkö "Jii", miten sensuuri toimii näissä suomi24 ryhmissä? Sitten kun tiedät ja ymmärrät sen (ja Jaana myös), niin voitte alkaa pohtia sitä että miksi jokin kirjoitus poistetaan. Pitäisikö tästä keskustella erikseen jotta voisimme sitten luoda "pelisäännöt"..?
Kirjotit:
Jaanalla tuntuu olevan varsin kypsynyt asenne mormoneita kohtaan. Siihen lienee syynsä. Kunnioittakaa sitä.
hehe... no ajattele ihan miten vaan, mutta se ei todellakaan ole mitenkään kypsä. Mutta minä kyllä kunnioitan kaikkien mieleipiteitä, kunhan ei mennä asiattomuuksiin. - jaana
Zappa kirjoitti:
.. jonka tietysti saat pitää :-)
Kirjoitit:
Sensuuria on vieläkin. Pohjois-Koreassa, Venäjällä, jopa länsimaissa. Puhumattakaan uskontokunnista. Tietyt asiat/ihmiset/uskonnot eivät vain tunnu kestävän keskustelua, saatikka sitten arvostelua.
En tiedä kuka tuota poistoa on pyytänyt, mutta ilmeisesti keskustelu (en ole sitä seurannut koska jaana aloitti sen) meni siihen suuntaan että suvaitsevaisuudella ei enää ollut mitään sen kanssa tekemistä. Tiedätkö "Jii", miten sensuuri toimii näissä suomi24 ryhmissä? Sitten kun tiedät ja ymmärrät sen (ja Jaana myös), niin voitte alkaa pohtia sitä että miksi jokin kirjoitus poistetaan. Pitäisikö tästä keskustella erikseen jotta voisimme sitten luoda "pelisäännöt"..?
Kirjotit:
Jaanalla tuntuu olevan varsin kypsynyt asenne mormoneita kohtaan. Siihen lienee syynsä. Kunnioittakaa sitä.
hehe... no ajattele ihan miten vaan, mutta se ei todellakaan ole mitenkään kypsä. Mutta minä kyllä kunnioitan kaikkien mieleipiteitä, kunhan ei mennä asiattomuuksiin.sitä paitsi puhua Zappa suvaitsevuudesta kun olet valmis väkisin itse käyttämään nimeäni kirkkosi menoissa vasten tahtoani.
Olet umpihullu ellet tajua miten itsestä käsin teet väkivaltaa toisille noin. Ei ihme ettähyväksyt laittoman hyökkäysodankin toisten öljyille.
Amerikkalaisten syöttämä asenne: vain me meja me.
Ja Zappa antaa jopa isoine luuloineen " meilleluvan pitäämielipiteemme-joskin korjauksin"!
Haha! - Jii
Zappa kirjoitti:
.. jonka tietysti saat pitää :-)
Kirjoitit:
Sensuuria on vieläkin. Pohjois-Koreassa, Venäjällä, jopa länsimaissa. Puhumattakaan uskontokunnista. Tietyt asiat/ihmiset/uskonnot eivät vain tunnu kestävän keskustelua, saatikka sitten arvostelua.
En tiedä kuka tuota poistoa on pyytänyt, mutta ilmeisesti keskustelu (en ole sitä seurannut koska jaana aloitti sen) meni siihen suuntaan että suvaitsevaisuudella ei enää ollut mitään sen kanssa tekemistä. Tiedätkö "Jii", miten sensuuri toimii näissä suomi24 ryhmissä? Sitten kun tiedät ja ymmärrät sen (ja Jaana myös), niin voitte alkaa pohtia sitä että miksi jokin kirjoitus poistetaan. Pitäisikö tästä keskustella erikseen jotta voisimme sitten luoda "pelisäännöt"..?
Kirjotit:
Jaanalla tuntuu olevan varsin kypsynyt asenne mormoneita kohtaan. Siihen lienee syynsä. Kunnioittakaa sitä.
hehe... no ajattele ihan miten vaan, mutta se ei todellakaan ole mitenkään kypsä. Mutta minä kyllä kunnioitan kaikkien mieleipiteitä, kunhan ei mennä asiattomuuksiin.Hupsista. Kun sanoin "kypsynyt", tarkoitin lähinnä kyllästynyttä, tarpeekseen saanutta.
Eli jos Jaana jotain ennen kuolemaansa kieltää, ei sitä mielestäni kenenkään tule jälkeenpäin rikkoman. Tee muille niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Eli jos esimerkiksi sinä et tahdo ruumistasi leikeltävän kuoleman jälkeen, eiköhän muiden tule sitä kunnioittaa.
Jos haluat että hautajaisissasi soitetaan "Täällä pohjantähden alla", muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Jos haluat että elimesi luovutetaan niitä tarvitseville, muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Get my drift? - Zappa
jaana kirjoitti:
sitä paitsi puhua Zappa suvaitsevuudesta kun olet valmis väkisin itse käyttämään nimeäni kirkkosi menoissa vasten tahtoani.
Olet umpihullu ellet tajua miten itsestä käsin teet väkivaltaa toisille noin. Ei ihme ettähyväksyt laittoman hyökkäysodankin toisten öljyille.
Amerikkalaisten syöttämä asenne: vain me meja me.
Ja Zappa antaa jopa isoine luuloineen " meilleluvan pitäämielipiteemme-joskin korjauksin"!
Haha!Otsikko puhuu puolestaan....
- Zappa
Jii kirjoitti:
Hupsista. Kun sanoin "kypsynyt", tarkoitin lähinnä kyllästynyttä, tarpeekseen saanutta.
Eli jos Jaana jotain ennen kuolemaansa kieltää, ei sitä mielestäni kenenkään tule jälkeenpäin rikkoman. Tee muille niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Eli jos esimerkiksi sinä et tahdo ruumistasi leikeltävän kuoleman jälkeen, eiköhän muiden tule sitä kunnioittaa.
Jos haluat että hautajaisissasi soitetaan "Täällä pohjantähden alla", muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Jos haluat että elimesi luovutetaan niitä tarvitseville, muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Get my drift?Kirjotit:
Eli jos Jaana jotain ennen kuolemaansa kieltää, ei sitä mielestäni kenenkään tule jälkeenpäin rikkoman.
Niin tämä on se pulmallinen kysymys.
Kirjoitit:
Tee muille niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Eli jos esimerkiksi sinä et tahdo ruumistasi leikeltävän kuoleman jälkeen, eiköhän muiden tule sitä kunnioittaa.
Jos haluat että hautajaisissasi soitetaan "Täällä pohjantähden alla", muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Jos haluat että elimesi luovutetaan niitä tarvitseville, muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Aivan! Elikkä jos joku uskonto (tai henkilö) jossakin päin maailmaa uskoo että minä jotenkin pelastun jossakin vaihessa elämääni (tai kuolemani jälkeen) tietyn menen avulla niin aina itse olen ajatellut että jos se tekee ko. henkilön autuaaksi nini tehköön mitä haluaa (rukoilee tms. ritualiin suorittakoon)...
Kirjoitit:
Get my drift?
Yes, Sir! Mutta ymmärtävätkö muut meidän kantamme tästä asiasta (ja suvaitsevat sen)?... Mutta nyt on sitten se joukko ihmisiä jotka EIVÄT halua että joku kirkon jäsen menee heidän puolestaan kasteelle. Miten pitäisi toimia? Pitäisikö kirkon ylläpitää rekisteriä jossa jakainen vielä elossa oleva voisi saada nimensä lisättyä, jotta tuota toimista ei hänen puolestaan tehdä? Ja kuka valvoo että tuota rekisteriä ylläpidetään ja että sieltä tarkistetaan nimet? Ja kuka maksaa sen ylläpidon (Kirkko vai ne jotka eivät halua kastetuiksi tulla kuolemansa jälkeen?)... - jaana
Zappa kirjoitti:
Kirjotit:
Eli jos Jaana jotain ennen kuolemaansa kieltää, ei sitä mielestäni kenenkään tule jälkeenpäin rikkoman.
Niin tämä on se pulmallinen kysymys.
Kirjoitit:
Tee muille niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Eli jos esimerkiksi sinä et tahdo ruumistasi leikeltävän kuoleman jälkeen, eiköhän muiden tule sitä kunnioittaa.
Jos haluat että hautajaisissasi soitetaan "Täällä pohjantähden alla", muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Jos haluat että elimesi luovutetaan niitä tarvitseville, muiden pitäisi sitä kunnioittaa.
Aivan! Elikkä jos joku uskonto (tai henkilö) jossakin päin maailmaa uskoo että minä jotenkin pelastun jossakin vaihessa elämääni (tai kuolemani jälkeen) tietyn menen avulla niin aina itse olen ajatellut että jos se tekee ko. henkilön autuaaksi nini tehköön mitä haluaa (rukoilee tms. ritualiin suorittakoon)...
Kirjoitit:
Get my drift?
Yes, Sir! Mutta ymmärtävätkö muut meidän kantamme tästä asiasta (ja suvaitsevat sen)?... Mutta nyt on sitten se joukko ihmisiä jotka EIVÄT halua että joku kirkon jäsen menee heidän puolestaan kasteelle. Miten pitäisi toimia? Pitäisikö kirkon ylläpitää rekisteriä jossa jakainen vielä elossa oleva voisi saada nimensä lisättyä, jotta tuota toimista ei hänen puolestaan tehdä? Ja kuka valvoo että tuota rekisteriä ylläpidetään ja että sieltä tarkistetaan nimet? Ja kuka maksaa sen ylläpidon (Kirkko vai ne jotka eivät halua kastetuiksi tulla kuolemansa jälkeen?)...On Aivan hullua lähteä spekuloimaan noin päin asiaa että te ikäänkuin varmuuden vuoksi pakoitatte ihmiset omaan muottiinne.
Ettekö ymmärrä ettei sellaista saa tehdä?
Ja kun sitä ei saa tehdäniin silloin ei pulmanne mistään varmuusrekisteristäjossa jokaisen nimi ole todellakaan MEIDÄN ongelmamme.
Itse olette ongelman luoneet. Saahan niitä luoda,mutta pitää kestää seuraukset siitä että se tuo ehken lisäongelmia.
Yksi vaihtoehto olisi oppia ja vaihtaa menetelmiään . Raja siinnä menee ettei kajoa toiseen. - Zappa
jaana kirjoitti:
On Aivan hullua lähteä spekuloimaan noin päin asiaa että te ikäänkuin varmuuden vuoksi pakoitatte ihmiset omaan muottiinne.
Ettekö ymmärrä ettei sellaista saa tehdä?
Ja kun sitä ei saa tehdäniin silloin ei pulmanne mistään varmuusrekisteristäjossa jokaisen nimi ole todellakaan MEIDÄN ongelmamme.
Itse olette ongelman luoneet. Saahan niitä luoda,mutta pitää kestää seuraukset siitä että se tuo ehken lisäongelmia.
Yksi vaihtoehto olisi oppia ja vaihtaa menetelmiään . Raja siinnä menee ettei kajoa toiseen.Kirjoitit:
Yksi vaihtoehto olisi oppia ja vaihtaa menetelmiään . Raja siinnä menee ettei kajoa toiseen.
Niin. Odotamme siis Herralta ilmoitusta asiasta.
Kirjotit:
On Aivan hullua lähteä spekuloimaan noin päin asiaa että te ikäänkuin varmuuden vuoksi pakoitatte ihmiset omaan muottiinne.
Mehän emme todellakaan pakota ketään muottiimme. Tuota ketään kun ei fyysisti tunnetussa maailmassa enää ole olemassa...
Kirjoitit:
Ettekö ymmärrä ettei sellaista saa tehdä?
Tehtiinhän niin UT:n aikana...
Kirjoitit:
Itse olette ongelman luoneet. Saahan niitä luoda,mutta pitää kestää seuraukset siitä että se tuo ehken lisäongelmia.
Siis, tämähän ei ole meidän ongelmanne, ei koskaan ole ollutkaan. Tämähän on elossa olevien ei-MAP-Kirkon jäsenten ongelma, jotka eivät hyväksy sitä että me teemme sijaiskasteita kuolleiden puolesta. - jaana
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Yksi vaihtoehto olisi oppia ja vaihtaa menetelmiään . Raja siinnä menee ettei kajoa toiseen.
Niin. Odotamme siis Herralta ilmoitusta asiasta.
Kirjotit:
On Aivan hullua lähteä spekuloimaan noin päin asiaa että te ikäänkuin varmuuden vuoksi pakoitatte ihmiset omaan muottiinne.
Mehän emme todellakaan pakota ketään muottiimme. Tuota ketään kun ei fyysisti tunnetussa maailmassa enää ole olemassa...
Kirjoitit:
Ettekö ymmärrä ettei sellaista saa tehdä?
Tehtiinhän niin UT:n aikana...
Kirjoitit:
Itse olette ongelman luoneet. Saahan niitä luoda,mutta pitää kestää seuraukset siitä että se tuo ehken lisäongelmia.
Siis, tämähän ei ole meidän ongelmanne, ei koskaan ole ollutkaan. Tämähän on elossa olevien ei-MAP-Kirkon jäsenten ongelma, jotka eivät hyväksy sitä että me teemme sijaiskasteita kuolleiden puolesta.sillä olette sen tosiasian edessäettä haluaisitte
Nimeni kuoltuani käyttöönne vaan en anna siihen lupaa.MInun nimissäni eikukaan toimi sijaisenani vihkimyksessänne.
Teidän on ongelma silloin. Väkisin ette käytä sitä se on varmaa. Itse olette ongelmanne luoneet.
Minä en edes tiennyt tuosta törkeästä käytännöstä! - Zappa
jaana kirjoitti:
sillä olette sen tosiasian edessäettä haluaisitte
Nimeni kuoltuani käyttöönne vaan en anna siihen lupaa.MInun nimissäni eikukaan toimi sijaisenani vihkimyksessänne.
Teidän on ongelma silloin. Väkisin ette käytä sitä se on varmaa. Itse olette ongelmanne luoneet.
Minä en edes tiennyt tuosta törkeästä käytännöstä!Miten estät nimesi "käytön" temppelissä?
Kun kerran taas tälle jankkauslinjalle mennään.
Niin, hyvä ihnminen, kerro se. Ja ratkaisu ei ole se että lopetamme työn kuolleiden puolesta, työn jota tehtiin UT:n aikana.
Sinulla se ongelma siis on, koska sinun täytyy siis pohtia tapa jolla estetään nimesi "käyttö" temppelissä. Tai sitten meidän tulee se tehdä yhdessä... - jaana
Zappa kirjoitti:
Miten estät nimesi "käytön" temppelissä?
Kun kerran taas tälle jankkauslinjalle mennään.
Niin, hyvä ihnminen, kerro se. Ja ratkaisu ei ole se että lopetamme työn kuolleiden puolesta, työn jota tehtiin UT:n aikana.
Sinulla se ongelma siis on, koska sinun täytyy siis pohtia tapa jolla estetään nimesi "käyttö" temppelissä. Tai sitten meidän tulee se tehdä yhdessä...Että sinä vaan käytät nimeäni temppelissäsi ja kyselet amerikan leveään tyyliin että mitenkä aion sen estää.
Ei sitä röyhkeämpää asennetta enää voi kuvitella. Ihan kuin Me aiomme käyttää ilmatilaannne hyökkäyssotaan ja miten aiotte estää sen-kyselee käytännössä USA aina.
Kyllä minä aion sen estää, katsotaan nyt asia loppuun. Jos vaikka tajuaisitte kuin terveet ihmiset tekevät ettei teillä ole lupaa nimeni käyttöön? Tuskinpa on tekemiset ja todistustaakka tässä minulla?
Jos ette tajua niin sitten katsotaan asiaa muulta kantilta.
Eiköhän Jumala ole kuullut jo toiveeni- se ei ole huoleni vaan se periaate, ettäjos en halua nimeäni käytettävän kirkossanne niin sitten ette käytä.
Näpit irti nimestäni! Teillä ei ole oikeutta muistooni aikanaan. Se ei ole teidän perinnöksi tarkoitettu. - Zappa
jaana kirjoitti:
Että sinä vaan käytät nimeäni temppelissäsi ja kyselet amerikan leveään tyyliin että mitenkä aion sen estää.
Ei sitä röyhkeämpää asennetta enää voi kuvitella. Ihan kuin Me aiomme käyttää ilmatilaannne hyökkäyssotaan ja miten aiotte estää sen-kyselee käytännössä USA aina.
Kyllä minä aion sen estää, katsotaan nyt asia loppuun. Jos vaikka tajuaisitte kuin terveet ihmiset tekevät ettei teillä ole lupaa nimeni käyttöön? Tuskinpa on tekemiset ja todistustaakka tässä minulla?
Jos ette tajua niin sitten katsotaan asiaa muulta kantilta.
Eiköhän Jumala ole kuullut jo toiveeni- se ei ole huoleni vaan se periaate, ettäjos en halua nimeäni käytettävän kirkossanne niin sitten ette käytä.
Näpit irti nimestäni! Teillä ei ole oikeutta muistooni aikanaan. Se ei ole teidän perinnöksi tarkoitettu.Ja haluat selvästi johtaa ja määrätä muut tekemään mitä sitten haluatkin.
Jos minä nyt sitten luettelen vaikka ihmisten nimiä jossakin niin yhtäkkiä minun pitäisi lakata tekemästä sitä kun sinä et tykkää siitä????
JOs kerran kysessä on laiton puuha niin ota nyt ihmeessä yhteyttä oikeusasiamieheen ja tee valitus ja lopeta tyhjänpäiväinen rähintä ko. asiasta täällä, TEE jotakin ja loppeta se nalkuttaminen ;-).
Kysessä olevä röyhkeys on vain päässäsi.
Kirjoitit:
Kyllä minä aion sen estää, katsotaan nyt asia loppuun. Jos vaikka tajuaisitte kuin terveet ihmiset tekevät ettei teillä ole lupaa nimeni käyttöön? Tuskinpa on tekemiset ja todistustaakka tässä minulla?
Mikä ihmeen tekemisten ja todistustaakka on kysessä? Meidän mielestämme asian on ok ja sinun mielestäsi ei, joten SINÄ olet se henkiö joka jouttuu asiaa viemään oikeusasteissa eteenpäin, SINÄHÄN olet se henkilö jonka oikeutta on mukamas loukattu... SIlloin SINÄ olet se henkilö jonka täytyy asiaa eteenpäin viedä...
Kirjoitit:
Eiköhän Jumala ole kuullut jo toiveeni- se ei ole huoleni vaan se periaate, ettäjos en halua nimeäni käytettävän kirkossanne niin sitten ette käytä.
No sitten se on Jumala joka estää nimesi käytön temppelissämme?
Kirjoitit:
Näpit irti nimestäni! Teillä ei ole oikeutta muistooni aikanaan. Se ei ole teidän perinnöksi tarkoitettu.
Perinnöstähän tässä ei ole kysymys,... muutenhan veisimme samalla rahasi :-)
- Zappa
Taisinkin yhteen viestiin vastata, vaikka tuossa "jii":lle sanoinkin että en ko. keskuteluja seurannut, katso viestini loppua esimerkistä. Mutta ilmeisesti jossakin vaihessa "hyvän maun" raja ylitettiin? Liekö se ollut syynä?
Kirjoitit:
...aloittamani keskustelu siitä miten en omalle kohdalleni salli aikanaan vainajan muistoani liattavan mormonien kirkossa nimeäni kuljettamalla.
Mitä jos kuolemasi jälkeen havaitsetkin että mormonit ovatkin oikeassa?
Kirjoitit:
Mormonit eivät ymmärrä miten vakavasta kajoamisesta on kysymys!
Tarkoitatko asian vakavuudella lakia vai jotakin muuta?
Kirjoitit:
Te ette todellakaan saa lupaani kastaa minua vainajana aikanaan kirkkoonne!
Vainajana sinulla ei ole laillisia oikeuksia... Ainut laki ko. aiheesta on hautapaikaan liittyvä laki...
Kirjoitit:
Katsotaan miten tämä asia oikein on oikeudellisesti!
Jeps. Näin voidaan tehdä ihan asiaakin voidaan pysyä.
Kirjoitit:
Minulla on oikeus nimeeni ja muistooni sentään kaiketi!
Nimeesi sinulla ei ole oikeutta, samannimisiä (sekä etu- että sukunimi) voi Suomessa olla useitakin....
Ja kun olet kuollut niin muistosikin on elävillä, ei sinulla. Ja jos elävät ymmärtävät evankeliumin tietyllä tavalla niin silloin paras tapa kunnioittaa muistoasi on tehdä se työ johon uskomme.
Nämä ajatukset vähän niinkuin keskustelun aloitukseksi tarkoittettu, ei siis provokaatioksi, vaan ihan rehellisen ja rauhallisne keskutelun aloitukseksi.
Eli siihen esimerkkiin. Monet varmaankin (tiedän sen) ovat rukoilleet ihan minun oikean nimeni (tunen monia ei-mormoneita, joista osa on ihan "fundamentalistikritityiksi" luokiteltuna...) ja varmaankin ihan "Zapan" puolesta ... Olenko antanut siihen luvan? En. Miski siis sallin että niin tehdään ja vaikka olen vielä elossa? Huom. siis elossa EN kuollut...
Tuossa pohdittavaa.- jaana
Tämä mormonityyppi Zappa vaan luettelee minulle ikäänkuin ylhäältä käsin ehdot, miten nimeäni voitaisiin vaan käyttää HEIDÄN päätöksellään heidän kirkossaan.
Eiköhän oikeuslaitos sentään vielä tunne käsitteen hyvä maku ja hyvä tapakun on vainajan muistosta kysymys.
Ja haah! Meidän pitäisi hänen kanssaan muka keskustella ensin sensuurisäännöisä.Ei meidän todellakaan tarvitse.
Onpa siinä pikkuisen isot luulot miehellä omasta trkeydestään suomessa. Mistähän nuo isot luulot oikein tulevatkaan?
Kyseltävä tätä asiaa nyt on oikeusministeri Koskiselta saakka. Ja herätettävä keskustelu. Iso keskustelu.Minullaon kutina etteivät muutkaan suomalaiset nielaise nimensäliittämistä mormonikirkkoon tuosta noin vain. - Vai niin
jaana kirjoitti:
Tämä mormonityyppi Zappa vaan luettelee minulle ikäänkuin ylhäältä käsin ehdot, miten nimeäni voitaisiin vaan käyttää HEIDÄN päätöksellään heidän kirkossaan.
Eiköhän oikeuslaitos sentään vielä tunne käsitteen hyvä maku ja hyvä tapakun on vainajan muistosta kysymys.
Ja haah! Meidän pitäisi hänen kanssaan muka keskustella ensin sensuurisäännöisä.Ei meidän todellakaan tarvitse.
Onpa siinä pikkuisen isot luulot miehellä omasta trkeydestään suomessa. Mistähän nuo isot luulot oikein tulevatkaan?
Kyseltävä tätä asiaa nyt on oikeusministeri Koskiselta saakka. Ja herätettävä keskustelu. Iso keskustelu.Minullaon kutina etteivät muutkaan suomalaiset nielaise nimensäliittämistä mormonikirkkoon tuosta noin vain.Zappa taisi vain tarkoittaa nimesi Jaana Sukunimi olevan jo muidenkin käytössä. Etunimeä et voi suojata, sukunimen voi.
Ota hieman rennommin ja käytä muutakin kuin ironiaa siellä missä vain periaatteesi myöten antavat.
Kun menen sinne toiselle puolelle, voin luvata käytettävissä olevien valtuuksieni puitteissa huolehtia siitä ettei nimimerkkiä Jaana kasteta hamassa tulevaisuudessa vastoin tahtoaan. Voin vaikka yrittää kummitella lapsenlapsenlapsesi tietokoneessa, jos tämä joskus tulevaisuudessa liittyy kirkkoomme ja saa päähänsä kannaltasi uhkaavia ajatuksia. Kuten tiedät, emme voi tehdä toimituksia muiden kuin omien kuolleiden sukulaisiemme puolesta.
Oma isoisänikin kummitteli isälleni sen jälkeen kun olimme tehneet temppelitoimitukset hänen puolestaan. Hymyili ja vaikutti tyytyväiseltä. Päättelimme siitä ettei se ainakaan isoisäni rauhaa tainnut häiritä. - jaana
Vai niin kirjoitti:
Zappa taisi vain tarkoittaa nimesi Jaana Sukunimi olevan jo muidenkin käytössä. Etunimeä et voi suojata, sukunimen voi.
Ota hieman rennommin ja käytä muutakin kuin ironiaa siellä missä vain periaatteesi myöten antavat.
Kun menen sinne toiselle puolelle, voin luvata käytettävissä olevien valtuuksieni puitteissa huolehtia siitä ettei nimimerkkiä Jaana kasteta hamassa tulevaisuudessa vastoin tahtoaan. Voin vaikka yrittää kummitella lapsenlapsenlapsesi tietokoneessa, jos tämä joskus tulevaisuudessa liittyy kirkkoomme ja saa päähänsä kannaltasi uhkaavia ajatuksia. Kuten tiedät, emme voi tehdä toimituksia muiden kuin omien kuolleiden sukulaisiemme puolesta.
Oma isoisänikin kummitteli isälleni sen jälkeen kun olimme tehneet temppelitoimitukset hänen puolestaan. Hymyili ja vaikutti tyytyväiseltä. Päättelimme siitä ettei se ainakaan isoisäni rauhaa tainnut häiritä.kun on kyse vainajan kunnioittamisesta. Ehkä se vaikka he naurattavatkin näemmä amerikankirkkolaisia.
Naurattivathan Iraqista sitkeästi löytymättömät joukkotuhoaseetkin Bushia-"katsotaanpas soffan alta! Toinen hyvä tuumii samasta sodasta: "me emme laske Iraqilaisten tuumiita"...omamme vaan.
Ja siinä soffalla vitsaili samamies joka oli tapattanut tuhansia ihmisiä juuri hyökkäyssodalla.
Huumorintajunne on hieman kieroutunutta? - Zappa
jaana kirjoitti:
Tämä mormonityyppi Zappa vaan luettelee minulle ikäänkuin ylhäältä käsin ehdot, miten nimeäni voitaisiin vaan käyttää HEIDÄN päätöksellään heidän kirkossaan.
Eiköhän oikeuslaitos sentään vielä tunne käsitteen hyvä maku ja hyvä tapakun on vainajan muistosta kysymys.
Ja haah! Meidän pitäisi hänen kanssaan muka keskustella ensin sensuurisäännöisä.Ei meidän todellakaan tarvitse.
Onpa siinä pikkuisen isot luulot miehellä omasta trkeydestään suomessa. Mistähän nuo isot luulot oikein tulevatkaan?
Kyseltävä tätä asiaa nyt on oikeusministeri Koskiselta saakka. Ja herätettävä keskustelu. Iso keskustelu.Minullaon kutina etteivät muutkaan suomalaiset nielaise nimensäliittämistä mormonikirkkoon tuosta noin vain.Kirjoitit:
Tämä mormonityyppi Zappa vaan luettelee minulle ikäänkuin ylhäältä käsin ehdot, miten nimeäni voitaisiin vaan käyttää HEIDÄN päätöksellään heidän kirkossaan.
Miten niin "Ylhäältä käsin"? Saman maan pinnalla tässä asutaan. Ja asiasta keskutellaan...?
Kirjoiitt:
Eiköhän oikeuslaitos sentään vielä tunne käsitteen hyvä maku ja hyvä tapakun on vainajan muistosta kysymys.
Niin, mitä sanoo laki hautarauhasta? Oma kantamme asiaan on se että (näin suppeasti esitettynä) tunnemme tekevämme oikein koska uskomme että jokainen tulee saada kaste.
Kirjotit:
Ja haah! Meidän pitäisi hänen kanssaan muka keskustella ensin sensuurisäännöisä.Ei meidän todellakaan tarvitse.
Ei todellakaan tarvitse ensin keskutella sensuurisäännöistä VOidaan keskustella niistä ihan eri otsikon alla,...
Kirjoitit:
Onpa siinä pikkuisen isot luulot miehellä omasta trkeydestään suomessa. Mistähän nuo isot luulot oikein tulevatkaan?
EI minull amitään isoja luuluja ole "tärkeydestäni Suomessa"... Huoh.
Kirjoitit:
Kyseltävä tätä asiaa nyt on oikeusministeri Koskiselta saakka. Ja herätettävä keskustelu. Iso keskustelu.Minullaon kutina etteivät muutkaan suomalaiset nielaise nimensäliittämistä mormonikirkkoon tuosta noin vain.
Ainahan voit ottaa yhteyttä oikeusministeriin. Kertonet kun olet sen tehnyt ja vastauksen saanut. Mutta huomauttaisin kuitenkin että ei heidän nimiäään mormonikirkkoon liitetä. Eivät ko. henkilöt ole missään mormonikirkon jäsenrekisterissä.
Kysessä on kuitenkin (lienee?), siitä että mihin vedetään uskonnonvapauden raja? Samoin, kuten olen jo aikaisemminkin maininnut, niin kuka tahansa voi vaikka rukoilla puolestani, vaikka en sitä sallisikaan, pitääkö se kieltää myöskin? - jaana
Zappa kirjoitti:
Kirjoitit:
Tämä mormonityyppi Zappa vaan luettelee minulle ikäänkuin ylhäältä käsin ehdot, miten nimeäni voitaisiin vaan käyttää HEIDÄN päätöksellään heidän kirkossaan.
Miten niin "Ylhäältä käsin"? Saman maan pinnalla tässä asutaan. Ja asiasta keskutellaan...?
Kirjoiitt:
Eiköhän oikeuslaitos sentään vielä tunne käsitteen hyvä maku ja hyvä tapakun on vainajan muistosta kysymys.
Niin, mitä sanoo laki hautarauhasta? Oma kantamme asiaan on se että (näin suppeasti esitettynä) tunnemme tekevämme oikein koska uskomme että jokainen tulee saada kaste.
Kirjotit:
Ja haah! Meidän pitäisi hänen kanssaan muka keskustella ensin sensuurisäännöisä.Ei meidän todellakaan tarvitse.
Ei todellakaan tarvitse ensin keskutella sensuurisäännöistä VOidaan keskustella niistä ihan eri otsikon alla,...
Kirjoitit:
Onpa siinä pikkuisen isot luulot miehellä omasta trkeydestään suomessa. Mistähän nuo isot luulot oikein tulevatkaan?
EI minull amitään isoja luuluja ole "tärkeydestäni Suomessa"... Huoh.
Kirjoitit:
Kyseltävä tätä asiaa nyt on oikeusministeri Koskiselta saakka. Ja herätettävä keskustelu. Iso keskustelu.Minullaon kutina etteivät muutkaan suomalaiset nielaise nimensäliittämistä mormonikirkkoon tuosta noin vain.
Ainahan voit ottaa yhteyttä oikeusministeriin. Kertonet kun olet sen tehnyt ja vastauksen saanut. Mutta huomauttaisin kuitenkin että ei heidän nimiäään mormonikirkkoon liitetä. Eivät ko. henkilöt ole missään mormonikirkon jäsenrekisterissä.
Kysessä on kuitenkin (lienee?), siitä että mihin vedetään uskonnonvapauden raja? Samoin, kuten olen jo aikaisemminkin maininnut, niin kuka tahansa voi vaikka rukoilla puolestani, vaikka en sitä sallisikaan, pitääkö se kieltää myöskin?on eri asia,persoonallinen.
Eri asia jos kirkko käyttää ihmisen nimeä julkisessa menossaan ja vieläpä on sijainen hänelle paikalla päälle! Huh!
Se on törkeää, vastentahtoisesti. - Zappa
jaana kirjoitti:
on eri asia,persoonallinen.
Eri asia jos kirkko käyttää ihmisen nimeä julkisessa menossaan ja vieläpä on sijainen hänelle paikalla päälle! Huh!
Se on törkeää, vastentahtoisesti.Rokoileminen ei todellakaan välttämättä ole henkilökohtainen juttu. Monet fundamentalisti pienet kristilliset ryhmät rukoilevat yhdessä ihan nimeltä mainiten ihmisten nimiä.
Kirjoitit:
Eri asia jos kirkko käyttää ihmisen nimeä julkisessa menossaan ja vieläpä on sijainen hänelle paikalla päälle! Huh!
Kysessähän ei ole julkinen meno.... - jaana
Zappa kirjoitti:
Rokoileminen ei todellakaan välttämättä ole henkilökohtainen juttu. Monet fundamentalisti pienet kristilliset ryhmät rukoilevat yhdessä ihan nimeltä mainiten ihmisten nimiä.
Kirjoitit:
Eri asia jos kirkko käyttää ihmisen nimeä julkisessa menossaan ja vieläpä on sijainen hänelle paikalla päälle! Huh!
Kysessähän ei ole julkinen meno....julkisesti nimeäni käytetty jos eiole siihen lupaani pyydetty ja se viedään usean henkilön voimin kirkkoonne.
Uskokaa nyt jo:näpit irti siitä!
Ette käytä nimeäni edes kuolleen ruumiini yli!
Jo nyt on kumma! - Marlee
jaana kirjoitti:
julkisesti nimeäni käytetty jos eiole siihen lupaani pyydetty ja se viedään usean henkilön voimin kirkkoonne.
Uskokaa nyt jo:näpit irti siitä!
Ette käytä nimeäni edes kuolleen ruumiini yli!
Jo nyt on kumma!Varmaan taivaassa on jo tieto, että sinusta ei tule Sinne menijää, niin tarmokkaasti käännät valheeksi kaiken, mitä sinulle todistetaan.
Ja itse loukkaat erään ihmissryhmän uskonnonvapautta valheellisilla jutuillasi.
Ja kaikki sellaiset viestit haluan poistettaviksi, jotka loukkaavat ja herjaavat uskontoamme. Voit olla varma siitä. - jaana
Marlee kirjoitti:
Varmaan taivaassa on jo tieto, että sinusta ei tule Sinne menijää, niin tarmokkaasti käännät valheeksi kaiken, mitä sinulle todistetaan.
Ja itse loukkaat erään ihmissryhmän uskonnonvapautta valheellisilla jutuillasi.
Ja kaikki sellaiset viestit haluan poistettaviksi, jotka loukkaavat ja herjaavat uskontoamme. Voit olla varma siitä.ettet niitä pysty valheiksi osoittamaan:meneppä tuonne Koorumissa-otsikon ylimpään keskusteluun tässä palstalla!
Älä vaan mene jos pelkäät järkyttyväsi. Mielenterveyttään kannattaa varjella jokatapauksesa! - Marlee
jaana kirjoitti:
ettet niitä pysty valheiksi osoittamaan:meneppä tuonne Koorumissa-otsikon ylimpään keskusteluun tässä palstalla!
Älä vaan mene jos pelkäät järkyttyväsi. Mielenterveyttään kannattaa varjella jokatapauksesa!Kyllä kävin jo aikaa sitten . Höpön höpö. Sinun käsityksesi. Mutta Jaana valkenee se päivä sinullekkin jonain päivänä mutta ehkä liian myöhään.
- jaana
Marlee kirjoitti:
Kyllä kävin jo aikaa sitten . Höpön höpö. Sinun käsityksesi. Mutta Jaana valkenee se päivä sinullekkin jonain päivänä mutta ehkä liian myöhään.
tuokoorumissa juttu vaan jos huomasit monen muunkin maailmalla. Se on totta että valkoiset ja miehet ja cia johtoiset ovat enemmistönä johdossa kirkossa!On se vaan kummallista Jumalaltamme,jos noin olisi!
Tosiasiat eivät ole mielipiteitä. Mutta niistä voi olla mielipiteitä.Ne eivät kuitenkaan voi kumota tosiasioita.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399216Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748034Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625813William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542397Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62114Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821759Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201705Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921470Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71418Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401389