osapuolille koska vaasalainen veronmaksaja maksaa melkein tuplaten enemmän kuin mitä uumajalainen veronmaksaja?
Se on kyllä kummallista, että suomalainen kelpaa joka lähtöön maksumieheksi kaksinkertaisella osuudella.
http://svenska.yle.fi/artikel/2012/12/10/vasa-fullmaktige-gav-pengar-till-kvarkentrafiken
Se on kyllä kummallista, että suomalainen kelpaa joka lähtöön maksumieheksi kaksinkertaisella osuudella.
http://svenska.yle.fi/artikel/2012/12/10/vasa-fullmaktige-gav-pengar-till-kvarkentrafiken
Vastaukset 29
Vanhimmat
Suomi maksaa suomenkielisen TV:n näkymisen Ruotsissa.
Suomi maksaa ruotsinkielisen TV:n näkymisen Suomessa.
Sinänsä hyvä kysymys. Kyse lienee investoinnin rahoituksesta joten veronmaksajien todellinen osuus selviää vasta myöhemmin.
Ensinnäkin investoinnin lähtökohta on että se maksaa itsensä takaisin tulevaisuudessa voittojen kera joten vaikka Vaasa sijoittaisi hankkeeseen enemmän verrattuna Uumajaan niin so what?
Toiseksi investoiniin epäsuorat hyödyt Vaasan kaupungille (teollisuuden kuljetuskustannukset, turismi, satamamaksut, työllistävä vaikutus jne) voivat olla Vaasalle suuremmat verrattuna Uumajalle.
Kolmanneksi "hinta" oli per veronmaksaja ja muita lukuja ei mainittukkaan. Onko Uumajalla enemmän veronmaksjia? Silloinhan on luonnollista että se on pienempi.
Entä jos itse yhteys Uumajaan on tärkeämpi Vaasalaisille kuin Uumajalaisille? Kai silloin kannataa maksaa siitä enemmän. Tuskin tavara- ja matkustajavirrat ovat 50/50 suhteessa?
Ilman tarkempia lukuja on mahdotonta ottaa kantaa asiaan joten sekä avaus että liitteenä oleva artikkeli haiskahtavat hieman populistisilta.
Pelkkiä meriselityksiä netisveko taas tarjoilee. Mikään ei puolla sitä, että toinen osapuoli maksaa yhteisestä reitistä selvästi enemmän.
Suomalaiset maksavat vain siksi, koska ovat tottuneet nöyristelemään ruotsalaisten edessä ja varsinkin surupitoisella Vaasan alueella.
Tätä alentavaa nöyristelyä me kieliaktiivit myös vastustamme.
Nimimerkille Höpöhöpö:
Onko vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä? Kukaan ei ole esittänyt luetetavia ja vertailukelpoisa lukuja. Mitä tarkoitat "yhteisellä reitillä"? Mitkä ovat "reitin" kustannukset? Tarkoitatko että jos mittari on investoinnin osuus per veronmaksaja (lahden molemmilla puolella) niin miksi se mittari olisi paras?
Nimimerkki "Kbernme" ei ottanut kantaa puolesta eikä vastaan vaan teki (epätoivoisen) yrityksen kommentoida aloitusta ja mainittua SvenskaYlen liitettä.
Suomen puolella aina puhutaan linjan tukmnisesta verovaroin, mutta Ruotsin puolella ei koskaan.
Mitä muuta "lukuja" sinä tarvitset? Käytä pahvipää aivojasi!
Mee sinä hintti vetämään vaikka sitä Uumajan Pörjeä tuhkaluukkuun. Teillä maalaisnuuskilla onkin tapana vetää "ashiin". Sitomisleikkejähän olet harjoitellut isäsi kettutarhalla järjettömiin luontokappaleisiin.
"Entä jos itse yhteys Uumajaan on tärkeämpi Vaasalaisille kuin Uumajalaisille?"
Minä veikkaisin, että kysymys on rantaruotsalaisten sukulointimatkoista joita rahoitetaan veronmaksajien piikkiin, olisiko tästä kysymys?
Kai rahtitulojen osuus on tälle varustamolle tärkeämmät?
Niin onkin, ja vienti Suomesta tota linkkia kautta on isompi kuin tunti Suomeen saman reittin kautta.
Kai rahtitulojen osuus on tälle varustamolle tärkeämmät?
Luulisi varustamon kykenevän toimimaan rahtituloillaan jos se väylä on niinkin tärkeä kuin annetaan ymmärtää!
.
Ei ole mistään muusta kuin sukulaismatkoista kysymys
Ja suomalaisten kuuluu ne maksaa
.
Yhtä tärkeä molemmille? Kuka niin on sanonut?
Ruotsinkileinen radiolähety pitää digitalisoida mitä nopeemin sitä parempi. siihen loppuu radio ääni ruotsista suomeen, niin se tehtiin Paavo Lippasen os. Lipposen ja Mona Shalinin johdolla. suomenkielinen analoginenlähetys lakkautettiin,
ryöväreitä sossut
Ruotsi saa Uumajasta reitin viennilleen Venäjälle.Tottakai suomalaiset pannann sekin maksamaan.
Suomen poliitikot toimivat kuten alistetun siirtomaan poliitikot toimivat.
Ja onhan maassa siirtomaavaaltaa edustava vähemmistö.
Mitä ne iivanat jostakin Uumajasta ostaisi? Poikaprostituoituja ja lesbojako? Eiköhän niitä löydy jo Kostamuksestakin.
No eihän se tietenkään ole taloudellisessa hankkeessa koskaan joko/tai, vaan niihin laskelmiin liittyy erilaisia ennusteita ja tulevaisuuden suunnitelmia jonka perusteella sitten yritetään arvailla onko linja kannattava. Varmasti linjan avaamiselle ja tukemiselle on olemassa hyviä kauppaan ja liikenteeseen liittyviä perusteluja.
Mutta kokemuksen perusteella voitaneen ennakoida että tämäkin linja menee talousvaikeuksiin ennen pitkää. Yksinkertaisesti sen vuoksi, ettei käyttäjiä ole tarpeeksi.
Jokunen vuosi sitten eräässä lehdessä selvitettiin ketkä varsinaisesti kannattavat laivalinjaa, ja silloin muodissa ollutta tunnelia/siltaa Ruotsin Uumajaan, ja kävi ilmi että varsinaisesti sitä ajoivat lähinnä rannikon ruotsinkieliset.
Osan puheista saattoi päätellä että kyse oli enemmänkin identiteettiin liittyvä kysymys, sillä edes näistä ruotsinkielisistä kovin usea ei itse säännöllisesti matkustanut Ruotsiin, vaan olivat käyttäneet vähän silloista reittiä.
Jos arvata pitää, niin ehkä siinä kun Vaasan RKP oli niin saumatta ja erityisvaatimuksitta mukana Vähäkyrön yhdistämisestä Vaasaan, oii jotain sopimuksia että vastapainoksi pitänee saada tukea lauttalinjalle. Yhdistymisen jälkeen Vaasa kun alkaa automaattisesti katsoa myös puhtaasti suomenkieliseen sisämaahan päin, kun se ei ole enää reikäleipäkunnan puristuksessa.
Identiteettikysymys siinä mielessä että tiet vievät sisäsuomeen ja yhtäkkiä meri joka aina meille ruotisnkielisille on ollut kulkuväylä ilmna lauttaa olisi sujettu. Eli tässä näkyy varmasti ero meidän identiteettissä joka on sekä suomalaine että pohjoismainen.
Henkilökohtaisesti käyn "noin vain" Ruotsissa ainakin 3-4 kertaa vuodessa.
Jos haluan tehdä hyviä ja mielenkiitoisia ostoksia en käy Helsingissä vaan Tukholmassa tai joskus myös Kööpenhaminssa. Kun lentomatka Vaasasta vie minut suurempaan kaupunkiin samassa ajassa, ja kaupunkiin missä kaupoissa palvelevat omalla kielelläni niin silloin ei ole pakko käydä Helsingissä.
Niinpä niin. Pohjanlahden rantakaupunkithan on oikein Venetsioita ja Hampureita. On se Gävle niin hieno ja se olkipukki. Oikein Pisan kaltevaan torniin verrattavissa. Ihan aikuiste oikeesti hei. En minäkään kersku että käyn itärajalla naisissa parikin kertaa vuodessa.
Käy sinä mitättömässä Tukhokmassa tai Köpiksessä. Minä käyn oikein suurvallan alueella Pietarissa. Onhan niillä siellä oikein SUOMEN ASEMA JA SUOMENLAHTI. Mahtaa v:tuttaa svekkulia. Tukholmassa ei ole mitään suomalaista vaan ainoastaan ruotsalaisuuden myrkyttämää.
Olenko mitenkään kieltänyt sinua käymästä siellä? Siksihan teilläkin on kuluyhteydet sinnepäin. Mutta te haluaisitte sulkea toiselta puolelta maata mahdollisuuden käydä naapurimaassa. OIkeudesta joka tielläkin on köydä itäänpäin koska se on lähellä.
"Tukholmassa ei ole mitään suomalaista vaan ainoastaan ruotsalaisuuden myrkyttämää." jos minä käyn ulkomaill en käy kotimaisuutta katsomassa sen löydän Suomesta. Kun köyn ulkomailla haluan kokea sitä maata.
"En minäkään kersku että käyn itärajalla naisissa parikin kertaa vuodessa." en minäkään kersu mutta vastauksella halusin näyttää että C.E. ihan oikeutetusti kirjoitti että lauttalinja voi olla meille ruotsinkielisille tärkeämpi koska meidän suomalaisuuteen kuuluu myös vahva pohjanmaalaisuus. Eikä ne sulje toisiaan pois.
Anteeksi jostain syystä sormet osuvat ihaan vääriin kirjaimiin tänään.
joskus myös Kööpenhaminssa. Kun lentomatka Vaasasta vie minut suurempaan kaupunkiin samassa ajassa, ja kaupunkiin missä kaupoissa palvelevat omalla kielelläni niin silloin ei ole pakko käydä Helsingissä.
Palvelevatko ne sinua Kööpenhaminassa omalla kielelläsi, minä vähän epäilen senverran tuttu paikka Kööpenhamina minulle on?
Minulle kunhan ITSE MAKSATTE SEN. Katsokin ettei lauttaan oteta tavallisen suomenkielisen kukkarosta senttiäkään.
Kyllä minä aina puhun ruotsia Kööpenhaminassa. Ja tähän asti se on aina onnistunut, ja jos emme ymmärrä toisiamme nauramme vaan ja jatkamme. En todellakaan tulisi koskaan ajatelleeksi siellä että käyttäisin englantia tai saksaa.
Ja pysäytämme viennin Pohjanmaan ja Etelä Pohjanmaan tellisuudesta. Ja lisäämme työttömien määrä. EI nyt on pakko pitää kaikki pyörät vuhdissa että pärjäämme, ei meille ole varaa ajaa mitään alas joka toimii.
Paljonko "tukea" uskot että on siirretty Pohjanmaalta ja Etelä Pohjanmaalta avustuksien muodossa Lappiin ja Itä-Suomeen. Hyvin, hyvin paljon on mennyt sinnepäin. Jos ajat pikkuteitä Satakunnasta Pohjanmaahan huomaat heti kun tiepinta on rapistunut koska tierahoja on kyllä saanut suomnekielisiin maakuntiin kun taas kaksikielisiin on paljon vaikeampi saada. Kasi tien liikennetiheys Vaasasta pohjoiseen on moottoritien luokkaa mutta se on kaksikaistainen, ei vieläkään ole saatu siihen rahaa. Kokkolaan ja Kokkolasta tieheys on 4 kaistaisen tien verran, muttet sinnekään ole mitään tehty. Kohta koko liikenne Vaasan ja Kokkolan välillä on ihan jumissa. Mutta ei se haita herroja etelässä
Miksi Ruotsi ei suostu kustantamaan lauttaliikennettä Uumajan ja Vaasan välillä samoin perustein kuin Suomi?
Nion on vähän sama kuin tuo Kreikan jne tukeminen.
Ruotsi ei suostu tukemaan tappiollisia pankkeja.
Ruotsi ei suostu tukemaan tappiollista laivaliikennettä.
Mutta Suomi, ah Suomi rakastaa sijoittaa rahaa kaikkeen tappiolliseen.
Kyllä suomalaiset ovat todellisia pohjolan kylähulluja.
Kaupan arvo on noin viisi miljoonaa euroa. Uusvanhan laivan on tarkoitus aloittaa liikennöinti jo tammikuussa 2013 suomen lipun alla ja alus saa jälleen kylkiinsä perinteisen nimen Wasa Express. NLC Ferryn mukaan laiva on enemmän kuin sopiva Vaasa-Uumaja reitille.
Laivan matkustajakapasiteetti on 1500 ja kaistametrejä sillä on 1200.
Myös hintalaatusuhde oli paikallaan. Laivan viimeisin omistaja oli Rederi AB Gotland. Vaikka verovapaa myynti laivalla ei ole mahdollista merenkurkussa, uskoo uusi varustamo menestykseen. Varustamon mukaan tuleva Wasa Express on Suomen vesillä tilapäisesti, sillä tarkoituksena olisi muutaman vuoden kuluttua hankkia kokonaan uusi alus.
"Identiteettikysymys siinä mielessä että tiet vievät sisäsuomeen ja yhtäkkiä meri joka aina meille ruotisnkielisille on ollut kulkuväylä ilmna lauttaa olisi sujettu. Eli tässä näkyy varmasti ero meidän identiteettissä joka on sekä suomalaine että pohjoismainen. "
Identiteettikysymys siltä osin, että suomenkieliset kulkevat maita ja meriä ilman valtion apuja ja tukiaisia. Ei tarvi aina olla käsi ojossa valtion kukkarolla. Tallinan lautat kustantavat itsensä.
Vaasan lautat on RKP:n hanke. Illuusiota veljeilystä jota ei ole. Maksaa ja paljon valtiolle kuten kaikki RKP:hen liittyvä. Mutta valtion tukiaisia, ja sitä kautta ne valuvat RKP:lle ja pohjanmaalaisille hurrrrriosakkaille. Minkä kerran oppivat Ahneidenmaalla.
"suomenkieliset kulkevat maita " tuskin - tekin kuljette teitä joiden rahoitus tulee valtion kirstusta. Valtio saa rahansa verotuksella, verot maksamme kaikki. Miksi länsisuomessa asuva on osalistutttva tiehankkeeseen itäsuomeen, tai Uudeltamaalta osallistuvat ratakunnostuksiien Ylivieskalla?
Hyvin yksinkertaisesti koska nämä kaikki kulkuväylät, lauttalinjoja myöten ovat osaa meidän liikenneverkostoamme. EU satsaa rahaa liikenneverkostoihin koska se on tärkeä osa koko Euroopan taloutta. Miksi seisoisimme lakki kädessä katsomassa kunn muut maat vievät enemmän rahaa koska heillä on suunnitelmia. Mutta sisäisesti me riitelemme mikä on tarpeellinen tai ei.