Minulla on varmaa tietoa siitä, että eräs tuttava on homoseksuaali. Hän on myös ortodoksi. Mietin pitääkö kertoa srk:n papille, että tuossa tapauksessa on kyseessä homo. En ole varma onko hän uskaltanut ripillä kertoa tästä asiasta.
Meillä srk:n pappi ei suhtaudu järin "suvaitsevaisesti" homouteen, sen verran tiedän. Mutta mietin että olisko se sittenkin tuon homon itsensäkin parhaaksi, jos kirkossa ihmiset tietäisivät hänen kamppailunsa aiheen. Olen itsekin tuonut julki omia kamppailujani, minulla oli esim. 90-luvulla paha avioero, josta olen kyllä avoimesti kertonut.
Miten toimia, kuinka ottaa seurakuntayhteydessä puheeksi homous? Kuinka kertoa papille?
Meillä srk:n pappi ei suhtaudu järin "suvaitsevaisesti" homouteen, sen verran tiedän. Mutta mietin että olisko se sittenkin tuon homon itsensäkin parhaaksi, jos kirkossa ihmiset tietäisivät hänen kamppailunsa aiheen. Olen itsekin tuonut julki omia kamppailujani, minulla oli esim. 90-luvulla paha avioero, josta olen kyllä avoimesti kertonut.
Miten toimia, kuinka ottaa seurakuntayhteydessä puheeksi homous? Kuinka kertoa papille?
Vastaukset 79
Vanhimmat
Höh??? Mitäs tuossa on nyt ihmeellistä??? Mä Olen julkiortodoksihomo. Elän toista kymmentä vuotta mieheni kanssa yhdessä ja kyllä papisto meidän pöydässä ryyppää ihan kuin heteroillakin, eikä tuota nyt ole erikseen tarvinnut papillle kertoa, kyllä ne sen jo muutenkin tietää. taidat hieman aliarvioida pappien älykkyyttä?
Jopa luostareissa pyhät veljet tuntevat lihan ilot, vaikka heillä on vain toinen toisensa.
Tee lähimmäiselle palvelus ja ÄLÄ KERRO.
Ortodokseja suvaitsemattomampia ihmisiä ei olekaan, siis mitä tulee homoseksuaalisuuteen. Kokemusta on laajalti.
Mie vanha homo siulle vastaan; noita tuittupäitä on paljon, mutta miehän en kirkosta eroa... saakoot nuo heterot erota ensin, minnuu ei ulos savusteta. Kah, Jeesus ei ollut tyhmä, vaan onpi Vapahtaja, jonka tietyt henkilöt ovat tällä palstalla unohtaneet... on säälittävää toki tietää, että monet itseään ortodoksina pitävät eivät usko Jumalaan, edes seurakuntien työntekijät.... mutta mie uskon vaikka oonkin homo.
Top vai bottom?
voi kunpa tietäsit siel kejais kätköis, mie oon ihan kuule versatile!
Tiedän erään homofoobikon joka on myös rasisti ja joka juo.Hän on myös naimisissa ja vokottelee toisia naisia netissä.Samoin häiriköi netissä ja haukkuu muita kansalaisia.Olen muualta kuullut että hänellä on alko ja mielenterveysongelmia.
Hän on ortodoksi ja palvelee myös alttarissa.Kuvitella että käsittelee ehtoollisleipiä ja muita pyhiä asioita.
Missä hänet tulisi paljastaa ja kenelle?
Olkoonkin, ettei minulla ole mitään homoja vastaan, elleivät tule iholle sanon etten ole rasisti. Juomiseni taas ei kuulu sinulle pätkääkään. Vitun akka näytä ne nettiakat joita olen vongannut. Ja mistäköhän muualta olet kuullut alko ja mielenterveysongelmistani? Todisteita kehiin senkin persläpi käännynäinen.
i
Sitäpaitsi paastossa on parasta se kun keho keventyy lharuosta pidättäytymisellä. Viina nousee paremmin päähän ja itseään tyrkyttävät akat pääsevät helpommin mielisuosiooni.
Sinuun ei koske edes naiset luuletko olevasi ihmisenä sellainen että sinuun koskisi edes homotkaan?
Ihmeelliset luulot on kaverilla itsestään.Oletko narsisti?
Missä viipyvät herjaajan faktatiedot, joita peräänkuulutin julkituotavaksi? Käräjäoikeudessa ne esiin kaivellet vaikka tyhjästä paskakaivostasi senkin persläpi käännynnäinen.
Sanoo hän joka on juuri itse sellainen ollut jo ammoisista ajoista lähtien :D
Ei pelota :D
Kusi läikyy yli äyräidensa korvista kun persläpi käännynäinen vouhottaa palstalla.
Saanen huomauttaa että on paaston aika.
Et taida itsekkään olla niitä kaikken hartaimpia uskovaisia tekstistä päätellen?
Käännynnäiset ovat aivan yhtä ortodokseja kuin kuka tahansa ortodoksina syntynyt.
Noin ylipäätään ei minulla ole mitään kirkkoon liitettyjä vastaan. Monta hyvää ystävää minulla on kirkkoon liityneissä, jopa homoja.
Tuo jolle vastailen on minua herjannut tällä palstalla ainakin kaksi vuotta. Tuntematta minua tippaakaan on inhomieliseti ja johdonmukaisesti kirjoittanut palstalla nuo kaksi vuotta vain minua herjatakseen. Miksi niin tekee? Sitä itsekään ei tiedostane.
Eniten olen säälinyt niitä hänelle vastineita antavia, jotka ikäänkuin selkäni takaa ovat kiviä heitelleet, antaneet uskoa minun olevan kyseessä vaikka en mitään olisi kommentoinutkaan.
Eikö kukaan ei ole huomioinut juoppoa ja mielenterveysongelmaista joka on vuodesta 2006 terrorisoinut ortodoksipalstaa sekä useita muitakin palstoja, naisia ja muita rekisteröimällä useita eri nimimerkkejä.Jopa kehunut riehumisllaan ja syytteillä joita on saanut kirjoitteluistaan ja herjaamisillaan.
Appropo kuka muuten haukkui viime Joensuun rovastinvaaleissa Joensuu palstalla pappeja?
Pitäisi erään itärajalaisen paikkakunnan yleisille tietokoneille tehdä porttikielto tälle ihmiselle.
En ymmärrä miksi "lähimmäisen" tulisi paljastaa homotuttavansa. Omat asiamme, ilomme ja surumme, voimme halutessamme paljastaa mutta ei toisten ihmisten asioita.
Lähimmäisestä ei saa puhua pahaa vaikka se olisi totta. Vai saako?
Mitä "lähimmäinen" hyötyy tämmöisestä paljastamisesta? Juoruilun iloko on motiivina?
Kyllä aloittajan on heitettävä ensimmäinen kivi tuollaista rikollista ja syntistä kohti! Käskeehän Jeesukin heitellä kiviä. Homon kuuluu saada ylenkatsetta ja halveksuntaa vaikka epäilyksesi eivät olisikaan aiheellisia. Tuli sekin mieleen että itse taidat ole piilohomo, ethän muuten osaisi tulkita homon eleitä ja olemusta.
Muuten, minäkin kerroin papille että akka on hullu. Niuhottaa pienistä, kyllä ort. miehellä on oikeus käydä vieraissa.
Riittää kun tunnustat omat syntisi. Toisten ihmisten syntejä ei tarvitse, eikä saa, tunnustaa.
Kyllä minusta meidän pitää kantaa toistemme taakkoja, joten tällaisenkin asian voi ottaa puheeksi. Seurakunnassa on paljon elämää ymmärtäviä ja nähneitä kristittyjä, jotka voivat neuvoa. Monesti luottamustoimissa mukana olevat ovat myös hyviä ihmisiä, joille voi uskoutua. Kokeile!
Papin kanssa asian voi ottaa puheeksi synnintunnustuksella, tai sitten vaikka sähköpostitse, jos et uskalla omalla nimellä lähestyä. Nykyisin anonyymin sähköpostiosoitteen saa todella helposti. Olen itsekin käyttänyt sitä tietyissä arkaluonteisissa tilanteissa. gmail esimerkiksi on oikein hyvä.
Voimaa ja rohkeutta toivotan!
Olisi todella raukkamaista toimintaa anonyymisti ilmiantaa homoseksuaali uskonveljensä. Siitä on kristillisyys kaukana. Jos asianomainen kokee siihen itse liittyvän ongelmia ja haluaa keskustella asiasta, hän osaa sen kyllä tehdä aivan itse, ilman lähimmäistensä myötävaikutusta.
Ihmisillä on vaikeissa elämäntilanteissa aivan riittävästi kestettävää, jos heistä ei näiden lisäksi vielä tehdä seurakunnan yleistä silmätikkua ja sylkykuppia, jota sekä papisto saarnoissa että muut seurakuntalaiset omissa puheissaan ja käyttäytymisessään loukkaavat mennen tullen.
Suosittelen pidättäytymään puhumasta asiasta tavalla, jossa on mukana henkilön paljastavia viitteitä. Asianosainen vain tuntee sen jälkeen paineen kasvavan mielettömäksi ja jää pois jumalanpalveluksistakin, jotka mahdollisesti ovat hänen ainoa todellinen voimanlähteensä.
Käyttämäsi termi 'paljastaminen' viittaa mielestäni kyllä siihen, että et ainakaan puhtaan hyvän tuottajaksi kykene. Tiedät melko varmasti, että paljastaminen johtaa tuon yksilön vahingoittamiseen. Olet siis alitajuisesti pikemminkin pahantahtoinen kuin hyväntahtoinen. Tästä taas ei voi seurata muuta ohjetta kuin, että PIDÄTTÄYDY sekaantumasta hänen asioihinsa ilman hänen pyyntöään tai edellä käypää henkilökohtaista keskustelua ja hänen itsensä tähän antamaa myöntymystä. Rohkenen epäillä, että et tule tuollaista paljastuslupaa häneltä saamaan. Pidän jopa esirukouspyynnön esittämistä loukkaavana ilman, että asianosainen on itse julkista esirukousta pyytänyt. Tästä voi nimittäin päätellä vain sen, että turhainaikainen pahansuopa supina on käynnissä.
Mielestäni tällaisessa puuttumisessa on kysymys pääasiassa siitä, että ei kestetä vaikeassa tilanteessa olevan ihmisen läsnäoloa ja halutaan sen takia tehdä hänestä joidenkin ’toimenpiteiden’ kohde ikään kuin nämä mielivaltaiset toimenpiteet voisivat tilannetta jotenkin ’korjata’. Ne eivät korjaa, ne uhriuttavat. Niiden tarkoituksena on vain vapauttaa noiden tekojen tekijät kantamasta toisen kuormaa, mikä se milloinkin sattuu olemaan. Eli saada tuo ihminen häipymään näkyvistä.
Antakaa Herralle tilaisuus toimia. Hänen parantava läsnäolonsa auttaa. Enkä tällä tarkoita, että jonkun pitäisi parantua luonnollisesta ominaisuudestaan vaan sitä, että hänen annetaan rauhassa tasoittua sielullisesti sen asian kanssa, jonka kanssa hän sisäistä kamppailuaan käy.
Jos joku jotakuta haluaa kasvattaa, niin kasvattakoon niitä, joista on aidossa kasvatusvastuussa eli omia alaikäisiä lapsiaan tai kummilapsiaan.
Ei varmasti asian esiin tuominen tarkoita sitä, että homoseksuaali joutuisi sylkykupiksi. Meitä ortodokseja kuitenkin opetetaan vihaamaan syntiä, mutta rakastamaan syntistä. Uskoisin, että homoseksuaalisuuden synnin kanssa kamppaileva saisi paljonkin tukea, jos vain ihmiset tietäisivät tästä heikkoudesta.
Itse ainakin olen saanut paljon tukea ja apua ihan vain uskaltautumalla, puhumalla itselleni hyvin vaikeistakin asioista. On myös ollut tilanteita, joissa ulkopuoliset ovat tarjonneet pyytämättäkin apuaan ja osaan nähdä sen rakkauden tekona.
Pystytkö omilla kasvoillasi menemään tuon ihmisen eteen ja sanomaan hänelle itselleen nämä asiat? SOPIMAAN hänen kanssaan etukäteen asioista, joita aiot hänen 'hyväkseen' tehdä? Siinä tapauksessa hänellä olisi itselläänkin tilaisuus arvioida, miten hänen julkinen liittämisensä tähän asiaan häneen ja hänen elämäänsä tulisi vaikuttamaan. Jos menisit omine kasvoinesi tuon kertomaan, vastapuolesi voisi myös joko kiittää 'huolenpidostasi' tai varoa vaikutustasi.
Pelkän tuttavuuden perusteellako luulet tietäväsi ihmisestä kaiken? Jos sinä olet jotain ja jonkinlainen, se ei tee toisesta ihmisestä sitä, mikä luulet hänen olevan. Eikä sinun kokemuksesi ole siltään siirrettävissä toisen ihmisen kokemukseksi.
Paastoaika on ihan hyvä tilaisuus ihmiselle tarkkailla omaa sydäntään ja tunnustaa ripillä ne synnit, jotka omasta elämästään ja sielustaan löytää.
Olet edistynyt roimasti, jos tuossa onnistut. Jää muiden ihmisten vahingoittaminen vähemmälle.
Miten tulikaan mieleen, että kirjoitatte tyylillä, jota harrastavat kaikki protestanttiset tiukkapipoporukat, vanhoillislaestadiolaiset ja lutherisaatiolaiset hihhulit.
Ehkäpä olette itsekin samaa porukkaa?
Ortodoksit kunnioittavat Jumalan kuvaa kaikissa lähimmäisissään eikä meidän silmissämme kenenkään seksuaalisuus ole mikään ehto omalle hyväksymiselle.
Meidän asiamme ei ole tuomita ketään. Meillä jokaisella on omat syntille, ja lähimmäisten tuomitseminenhan on suuri synti, jota jokainen välttää niin kuin vain parhaimmaksi näkee.
On hyvin usein ollut tilanteita, joissa jotkut karismaattiset lahkolaiset ovat katsoneet asiakseen tulla neuvomaan ortodokseille, miten homoseksuaaleja pitää tuomita heidän oppinsa mukaan. Tämä nimimerkki 87986 on kuitenkin poikkeuksellisen röyhkeä, sillä hänen neuvonsa ovat erittäin harhaoppisia.
On todella sääli, jos joku uusortodoksi nyt käsittää saaneensa häneltä oikeita neuvoja.
ortodoksilahkolainen, sinähän siinä kivität lessuja ja säätiöläisiä, ja vihaathan sinä muitakin, kuten käännynnäisortodokseja.
Otetaanpa asia nyt ihan rauhallisesti ja kerrataan tosiasioita.
Lestadiolaiset, halluntailaiset, lutherisäätiöläiset tai luterialaiset perustavat ajattelunsa aivan erilaiseen oppiin, joten heidän mielipiteillään ei ole paljon käyttöä tässä keskustelsussa. Ortodoksisuudesta ei voi väitellä mitenkään näiden uskontojen pohjalta.
Ortodoksisuuteen kääntyneissä ei ole mitään vikaa, olihan jo pyhä Apostoli Paavalikin käännynnäinen, mutta ortodoksiseen kirkkoon tulijan pitää aktiivisesti luopua entisistä opeistaan.
Eihän voi olla sopivaa, että joku mukamas ortodoksina saarnaa täällä selvää lahko-oppia ja tuntematta mitenkään ortodoksista perinnettä tuomitsee lähimmäisiään aivan samalla tavalla kuin näissä mainitusissa uskonnoissa lienee melko yleisenä tapana.
ANNA OLLA SORKKIMATTA TOISTEN IHMISTEN ASIOITA, ETENKÄÄN NOIN HENKILÖKOHTAISIA!!!!! eI OLE SINUN ASIASI LEVITELLÄ IHMISTEN INTIIMEJÄ ASIOITA VAI OLETKO OLEVINASI JOKU JUMALA!!!
Olisko Pyhän Efraim Syyrialaisen paastorukouksessa sanottu olennainen?
Hei, miten voisin tuoda esille papin kanssa kun seurakunnassani on pahantahtoinen häijy nainen, joka sotkeutuu toisten yksityiselämään ja rollaa ja juoruilee. Viimeksi tuo nainen on iskenyt silmänsä erääseen homoksi epäilemäänsä ihmiseen.
Olen huolissani tuon naisen puolesta. Haluan auttaa häntä, ja tuoda asian papin ja seurakunnan tietoisuuteen.
Oletko aloittaja häijy ihminen joka verhoat toisten elämällä mässäilyn, paheksunnan ja juoruilun halusi "syntisen auttamiseen" tullut ajatelleeksi, että ensinnäkin syyllistyt yksityiselämän suojan rikkomiseen ja mikä pahinta, teet seurakunnasta paikan jonne ihmiset eivät voi turvallisin mielin tulla ja olla.
Tämä nimimerkki Miten menettelen? ei edes vaikuta mitenkään ortodoksilta, mutta hän haluaa kai kuoputtaa tänne kirjoittelevia ortodoskseja mielipiteillään. Hyvin hän näyttää onnistuneen, sillä useimmat eivät taida tajuta että kuka vain voi muutamalla fraasilla teeskennellä mielipiteiltään ortodoksia eikä kukaan ymmärrä hänen asenteidensa taustaa.
Vielä suuremman luokan pahempi sotku tosin on menossa Moskovan patriarkaatissa, jossa koko patriarkaatti johtoaan myöten on valjastettu Putinin politiikan vetäjäksi. Jostakin syystä sellainenkin on onnistunut, minkä voinee selittää vain sillä, että kaikkien kirkonmiestenkin tausta on kommunistisen Neuvostoliiton hallinnossa, ja kaikki neuvostokansalaiset aivopestiin jo lastentarhasta lähtien keskusjohtoisen kommunistisen imperiumin alamaisiksi. Hyvää ei enää osata erottaa pahasta!
Kuulkaas nyt jopa papisto tietää että tällä palstalla trollaava on vanha MIES henkilö jolla on viina ja mielenterveysongelma.
Hän on narsisti.Siksi yrittää kerätä huomiota täällä palstalla.
"Vielä suuremman luokan pahempi sotku tosin on menossa Moskovan patriarkaatissa, jossa koko patriarkaatti johtoaan myöten on valjastettu Putinin politiikan vetäjäksi."
Toisin kuin antikristilliseksi muuttuneissa länsimaissa, Venäjällä kristitty kirkko tukee kristittyä hallitusvaltaa ja hallitsija kristillistä kirkkoa Bysantin parhaiden perinteiden mukaisesti. Käykö kateeksi?
Eihän se käy mitenkään kateeksi, kun Venäjän kirkko on sekaantunut politikointiin aivan tosissaan. Lähinnä kyse on säälistä. Lahjuksia saadaan ja sen mukaan annetaan lausuntoja ja tuetaan politiikkaa itse mitään ajattelematta.
Moskovan prelaatit eivät enää muista, miten tiukasti kommunistinen hallinto piti Kirkkoa otteessaan. Pappeja ja piispoja tapettiin, kirkot poltettiin ja luostarit suljettiin. KGB oli soluttautunut jopa Kirkon virkoihin ja kyllä niitä Putinin miehiä on nykyisinkin papeiksi vihittyinä ja valmiina opettamaan Putinin sanaa korkeimpana totuutena.
erittäin hyvä että otit tämän puheeksi, nimittäin onnistuit taas osoittamaan sen mnkä itse olen jo pitkään tiennyt: ortodokseja suvaitsemattomampaa porukkaa ei ole seksuaalisen suuntautuneisuuden asioissa. En ole edes pahimmissa lahkoporukoissa tör,ännyt siihen asenteesewen joka ortoille on arkipäivää, ei tässä asiassa ole eroa syntymä orton ja kääntyneen välillä, kaikki samaa maata kaanoneineen.
Ortojen ongelma on juuri se kaanonien tuijottaminen joka näkyy kaikessa. ei heilä saa pappikaan olla IHMINEN, toisin sanoen pappi ei saa erota ja uudestaan mennä naimisiin, tehdä niin kin erehtyväinen ihminen voi tehdä. Ei, papin on oltava yli ihminen. Kaanonit, ne kaanonit..
Homojen kohdalla tilanne on vielä surkeampi kun tuomitsee niin raamattu kuin kaanonitkin.
Ihan näin homona ja ortodoksina totean, ettei se meidän homojen tilanne nykyään enään ihan hirveän surkea ole kirkossamme, täällä nettipalstoilla on näitä ylilyöntejä, mutta seurakuntien arkitodellisuudessa saa olla ihan rauhassa homo, jos ei siitä kauheasti meteliä pidä, ja toisaalta meidän homojenkin pitää muistaa, että eihän heterotkaan seurakuntapiireissä juurikaan mainosta, mitä ovat edellisenä iltana makuukammarissa puuhastelleet.
Ja jos on elänyt toistakymmentä vuotta saman miehen kanssa, niin ei niitä aktiviteetteja meillä homoillakaan siinä vaiheessa ole enää kovin usein siellä sänkykammarissa.
Onpa outoa, jos asiat ovat muuttuneet näin huonoksi kuin kuvaat (tämä siis nimimerkille entinenor).
Itse en voisi kuvitella, että kukaan ortodoksi olisi tuomitsemassa homoja tai yleensä ketään erilaista ihmistä. Jokaisessa ihmisestä pitää kunnioittaa Jumalan kuvana, ja kaikki ortodoksit sen tietävät.
Asia erikseen ovat tietenkin erilaiset protestantit, jotka ovat integroituneet ortodoksisiin seurakuntiin ja tuoneet omat oppinsa mukanaan.
Ja tietenkin Venäjällä ja muualla entisen Neuvostoliiton kommunistisen imperiumin alueella olevat ortodoksit ovat salla tavalla tuomitsevia, hehän ovat saaneet vain ohuen ortodoksisen pintasilauksen ja sisällä on entinen aivopesty neuvostoihminen, joka ei osaa ajatella itse vaan tukeutuu esim. Venäjällä valtapuolueen politiikkaan. Myös Venäjän ortodoksinen kirkko tukee valtapuolueita ja on politikoimassa myös tällä homokysymyksellä.
Venäjällä kai ajatellaan niin, että tekemällä homoista ja ulkomaalaistaustaisista kaiken syntipukkeja, kenenkään ei tarvitse huolehtia oikeista ongelmista, jotka juontavat korruptoituneeseen ja hyvin taitamattomaan hallintoon, Neuvostoliiton perillisiähän he kaikki ovat.
Orttodioksit,niin ne on ihan pelkkiä suitsukkeiden ja savujen seurakuntakirkko,eihän ne oikeasti ole Uskovaisiakaan,mutta jotakin kirkollista seremoniaa pidetään ihmisille,että ihmiset on onnellisia,eikait ne mitään välitä mistään,kunhän vain suitsuttelee ja puhuu lämpimikseen.
Pelastusta ei saa siitä Kirkosta,se on ainoastaan Jeesuksessa ja sen sovitustien kautta,ei kirkon tuomaa eikä suitsukkeiden. Ari
Näitä vietejä lukiessaan jokaisen pitäisi tajuta, miten vähän tässäkin kesksutelussa on mukana ortodokseja. Suurin osa pauhaajista on kaikensorttisia protestantteja, ja kaikkein suurimmat asiantuntijat näyttävät olevan oikeita hihhuleita, uudelleensyntyneitä ja kielilläpuhuvia karismaatikkoja, jotka omissa ylistyskokouksissaan voivat tuomita kaikki seuransa ulkopuoliset kadotukseen syntisinä. Ja jostakin ihmeellisestä syystä heidän on pakko tulla kertomaan tätä "ilosanomaansa" myös ortodokseille.
Eiväthän he mitään tiedä paremmasta. Heille kelpaa vain moneen kertaan "puhdistettu" oma oppinsa, joka taas ortodoksien mielestä on puhdasta harhaoppia. Ristiriita on siten sovittamaton.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_kristinuskon_suuntauksista
Kristinuskon pääsuunnat
Idän assyrialainen kirkko
Katolinen kirkko
Idän katoliset kirkot (mukaan lukien ns. unioidut kirkot)
Lännen katolinen eli latinalainen tai roomalaiskatolinen kirkko
Orientaaliortodoksinen kirkko
Ortodoksinen kirkko
Protestantismi
Adventistit
Anabaptistit (hutteriitit, mennoniitat ja amishit)
Anglikaanit
Baptistit
Helluntailaiset
Luterilaiset
Metodistit
presbyteerismi
Reformoidut (kalvinismi)
Mitähän uskoa itse mahdatkaan harjoittaa koska kristinuskoon ei sanomasi perustu.
Ensinnäkään tuo homo ei ole mikään syntinen eikä tee syntiä toteuttaessaan Luojan luomaa seksuaalisuuttaan.
Ap-kirjoittajan käytös on tyypillistä keskiluokkaista käytöstä: toisia ihmisiä arvotetaan ja lajitellaan jatkuvasti, jotta sillä saadaan nostettua omaa statusta seurakunnassa; minä itse on tietysti se hyvä ja hieno ja sitten on nuo luuserit, joita pitää "parantaa".....
Toisekseen jos sille linjalle lähdetään, että kaivellaan kaikkien silmätikuksi "autettavia syntisiä", niin varmasti voisi jokaisen seurakuntalaisen "puolesta puhua papille".
Ja minne unohtui esimerkiksi synneistä yleisin: ahneus? Mairein naamoin vain teetellään hyviä kristittyjä vaikka kaksin käsin hamutaan rahaa ja tavaraa, vaikkei entisiäkään keksitä miten kuluttaisi, jouluna huokaillaan mitä ostaisi joululahjaksi kun on jo kaikkea....sitten heitetään pikku kolikko köyhäinapuun.
Aivan oikein. Meidän pitää oppia ajattelemaan kristillisesti.
Sitä paitsi ahneus näkyy hyvin usein myös ahmimisena, jolloin ihminen omahyväisesti ahtaa itsensä täyteen ruokaa vaikka ei sitä tarvitsisikaan.
Sellainen itsekeskeisyys on aika arveluttavaa, sillä me tiedämme hyvin miten paljon tässä maailmassa on puutetta ja jotkut lähimäisemme näkevät jopa nälkää tai nääntyvät aliravitsemukseen.
Olen hyvin harvoin tavannut lihavia ihmisiä, jotka myöntävät tämän vääryyden. Omasta mielestään he ovat vain perinnöllisesti lihavia tai heillä on oikeus lihottaa itsensä epäterveellisen lihaviksi, he kuulemma lihovat vaikka söisivät paastoruokaa.
Mutta opettiko Kristus ahmimaan mitään ylenmääräisesti? Eikö Hän kehottanut antamaan ainoan ihokkaankin lähimmäiselle, joka oli sen tarpeessa?
Jos me alamme näin keskustella, kohta kaikki synnittömätkin ovat jotain syntiä tehneet. Eikö totta vaan?
Mutta jos me pitäydymme vain homojen tuomitsemiseen, silloinhan me itse itseämme heteroina pitävät huterotkin voimme olla niin synnittömiä. Kannattaa siis harkita mitä täällä sanoo, elikkä ei pidä tuoda koskaan esille syntejä, joita kaikki tekevät, muutenhan ilo menee koko elämästä.
Toki lähes jokainen tekee huorin, mutta ei sitä saa sanoa ääneen, miten me muuten voitaisiin hyvällä omalla tunnolla pettää puolisoamme. Tärkeintä on toki, että pettää oikein elikkä heterosti. Silloin se ei ole niin suuri syntikään, tuskin kannattaa missään mainitakaan. Toki Jumalakin ymmärtää.
Mutta homoja me tietenkin tuomitsemme, sillä se on niin selkeää. Emmehän me mitenkään voida olla edes hitustakaan homoja, me hyvät ihmiset, sillä hyvät ovat heteroita, ainakin mitä meidän omaan mielipiteesemme tulee, niin näin toki on.
Etteikö nyt edes saisi tuomita, mitä tämä tämmöinen on?
No mutta me hyvishomot sanotaan? Katsos kun me tiedetään, Jumala on tuominnut aitoilialaiset helvetiin liekkeihin jo ennen kuin ovat ehtineet edes kääntyä aitoilialaisiksi.
Ja yleisellä tasolla tuo Pöyhönen-Paavola-Saulamo-akselilta tuleva homovaino on täysin naurettavaa hömpötystä... taitaa herroilla olla itsellään tuo identiteetti aika pahasti hakusessa. Ilmeisesti terapia olisi tuon kolmikon parhaaksi, tai muutto Saudi-Arabiaan.
Noita herroja tuskin voi enää kukaan tervejärkinen ihminen ottaa tosissaan. Pitäisi varmaan ottaa yhteyttä viranomaisiin, koska he yllyttävät väkivaltaan ja murhiin tiettyä kansanryhmää kohtaan!!! Pöyhönen omassa kirjassaan vaatii, että homojen pitäisi tappaa itsensä... on uskomatonta, ettei tuohon olla puututtu viranomasiten taholta.
Ilmiönähän tämä vaikuttaa hyvin selkeältä. Itse en vain ole tällaisen Pöyhönen-Paavola-Saulamo-remmin ajatteluun paljon viitsinyt perehtyä, kun ei näiden herrojen ajattelu niin paljon kiinnosta.
Totta sen sijaan on, että omasta seksuaalisuudestaan epävarmat ova kautta aikojen yrittäneet "vahvistaa" omaa ihannettaan ja heikentää "vääriä" taipumuksiaan uskonnollisilla perusteilla.
Selkokielellä sanottuna he yrittävät torjua omia homoeroottisia mielikuviaan tuomitsemalla homoja uskontoon vedoten, minkä pitäisi heidän mielestään vaikuttaa jopa heihin itseensäkin.
Kuitenkaan kukaan tässä maailmassa ei ole koskaan päässyt valitsemaan omaa seksuaalisuuttaan omalla päätöksellään, edes parhaimmat heterot eivät ole niin tehneet. Seksuaalisuus on aina synnynnäinen ominaisuus, joka vielä muuntelee paljon eri yksilöiden välillä kuten kaikki muutkin ominaisuudet.
Oikeastaan ei edes ole olemassa selkeitä homojen ja heteroiden ryhmiä, sillä jokaisessa meissä on sekä homoa että heteroa omina yksilöllisinä yhdistelminämme.
Yksinkertaistettu kaksijakoinen käsitys homoista ja heteroista on virheellinen ja täydelliseen tietämättömyyteen perustuva, eikä siihen vedoten voi ketään tuomita ainakaan asiallisin perustein.
Ja vielä tärkein asia. Raamatussa mainitaan loppujen lopuksi hyvin vähän homoista mitään kielteistä. Hyvin paljon useammin siellä varoitetaan huorin tekemisestä, ja sanoma on suunnattu pääasiassa heteroille.
Kristillisen käsityksen mukaan ihminen ei saa koskaan turmella Jumalan kuvaa itsessään eikä lähimäisessäänkään. Sitä ei saa tehdä seksuaalisella hyväksikäytöllä, huoraamisella, irstailulla, alistamisella, mässäilyllä, ylensyönnillä jne. ja kaikki nämä asiat ovat yhtä tärkeitä kaikille ihmisille, niin heteroille, huteroille kuin homoillekin.
Joillakin on vain tarve tuomita ja halveerata toisia ihmisiä.Onko se kenties ylimielisyyttä vaiko paremmuuden tunnetta en tiedä.
Eräässä ortodoksikaupassa käydessäni olen huomioinut eräiden henkilöiden huvittunutta keskinäistä seläntakana ilveilyä.Tulee tunne että on paskaläjä joka antaa velvollisuudesta almun veljestön hyväksi.Joskus jos ollaan hyvällä päällä moikataan monesti ei mutta seläntakana naurattaa makeasti.
Olen useammin jättänyt käymättä yritän etsiä asiani muualta.En tarvitse sieltä mitään.
"Ensinnäkään tuo homo ei ole mikään syntinen eikä tee syntiä toteuttaessaan Luojan luomaa seksuaalisuuttaan."
Kirkkomme opetuksen mukaan homoseksuaali tekee kyllä syntiä, jos hän toteuttaa taipumustaan. Homoseksuaalinen HALU ei sinänsä vielä ole syntiä, mutta tuon halun seuraaminen, eli seksuaaliset teot, OVAT. Tämä ei tästä muutu, Kirkon opetus on selkeä.
Toki näin on, ja meidän tulee myös muistaa, että heteroseksuaalinenkaan halu ei ole sinänsä syntiä, mutta sen toteuttaminen on toki syntiä ja jokainen meistä on siis synnissä siitetty ainakin Kirkon opin mukaan. Mutta eihän tästä asiasta silti tarvitse niin paljon elämöidä.
Näissä selkeissä opetuksissa on toki myös väärinkäsitystä ja väärää tulkintaa ja vääriä tekstin käännöksiä, ja tämäkin pitää toki muistaa. Siihen aikaan kun Raamatun runollisisia ja vaikeasti tulkittavia tekstejä kirjoitettiin, ihmisen seksuaalisuudesta tiedettiin niin vähän, eivätkä niiden käsitykset mitenkään voi vastata oikeaa käsitystä siitä, millaiseksi Jumala ihmisen oikeasti loi.
On siis turha elämöidä homojen synneillä, jos oma seksuaalisuuskin on huteralla pohjalla ja kaiken lisäksi Raamatussa varoitetaan jatkuvasti heterouden synnillisyydestä. Tosin ei Raamatussa mainita kertaakaan hetero-sanaa, mutta ei siellä mainita homoakaan.
Näin selkeitä siis Raamatun opetukset ovat.
Jumala on kuitenkin luonut ihmisen aivan kokonaan ja myös hänen seksuaalisuutensa, mikä käsittää seksuaalisuuden kaikkinen ominaisuuksineen ja vivahteineen.
Niin heterot kuin homot ja kaikki siltä väliltä ovat Jumalan omaksi kuvakseen luomia, näinhän Kirkkomme opettaa hyvin selkeästi, ja se on tärkeä opetus.
Ja lisäksi Kristus opetti rakastamaan ja kunnioittamaan kaikkia lähimmäisiä ja varoitti tuomitsemasta ketään, mutta voisimmeko me siihen uskoa, jos meidän omat käsitykset ovat niin selkeästi paljon oikeammat?
Tuo mitä kirjoitit, ei pohjaa ortodoksiseen opetukseen seksuaalisuudesta.
Meille ortodokseille ei Raamattu ole ainoa uskon lähde, vaan on myös kanonit, isien opetukset. Ja kyllä asia on niissä ihan selkeä, mitä tulee homoseksuaalisuuteen. Homoseksuaalin on kilvoiteltava, ettei tämä taipumus muuttuisi teoiksi.
Ei kukaan sano, etteikö homoseksuaali olisi Jumalan kuva ihan siinä missä heteroseksuaalinenkin ihminen. Kaikilla meillä on omat syntimme ja taipumuksemme, ja toivottavasti yritämme kilvoitella ja elää Jumalan viitoittamalla tiellä.
Näin toki on, ja onhan niin helppoa mennä sanomaan lähimmäiselle, että "homoseksuaalina sinun on toki vain kilvoiteltava, ettei tämä taipumus muuttuisi teoiksi".
Meidän heteroidenhan ei toki tarvitse varoa mitään, ja hyvin usein me tiedämme lähimmäisiämme, joille ei ole aviopuolisokaan riittänyt, vaan heidän taipumuksensa on muuttunut teoiksi ja aviopuolison pettämiseksi.
No sellaistahan sattuu. Mutta ehdottomasti on tärkeintä, että oman sukupuoliseen rakastuneen pitää aina vain välttää "toteuttamastaan taipumuksiaan", vaikka jokainen meistä tarvitsee toisen ihmisen läheisyyttä.
Ja kaiken lisäksi me emme voi aivan varmasti edes tietää, mitä alunperin on kaanoneissa ja Raamatun teksteissä sanottu. Silti me esitämme rajoituksia suurella varmuudella.
Mieleeni tulee Michelangelon kuuluisa veistos Mooseksesta sarvet päässä. Ja niillekin sarville on annettu monenlaisia teologisia selityksiä, sillä ne perustuivat Raamatun teksiin satojen vuosien ajan, kunnes ilmeni että yksi sana oli käänetty virheellisesti. Ja oikeasti sarvet olisikin pitänyt kääntää valoksi tai sädekehäksi, jollainen pyhillä ihmisillä yleensä on.
Mitäpä mieltä näistä ohjeista:
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288524350997.html
Matkallahan tässä kaikki ollaan, vaikka maantieteellisesti oltaisiinkin samassa paikassa kaiken aikaa.
Ne itse haluavat aina ulos kaapista,joten ann mennä vaan ja puhu asiat selviksi, että ihmiset tietävät, että taas on tällainen onneton kaapissa lymynnyt, joka nyt sitten autetaan ulos.
Elikkä apua on helposti saatavilla kaikille niille, joita homojen olemassa oleminen häiritsee niin pahasti. Onhan se selvää, että on kovin epämiellyttävää, jos itseäkin saatetaan koko ajan luulla homoksi vaikka olisikin aivan aito ja oikea hetero.
Heteroiden on siis parasta itse tarttua toimeen ja tulla ulos kaapistaan, eihän toki kukaan ole käskenyt heidän pitämään kynttiläänsä vakan alla. Jos heterot tulevat ulos kaapista, kukaan ei enää luule heitä homoiksi. Eikö se olekin ihanaa!
Käytännössä tarvitaan vain aika vähän mitään ahkerointia, sillä asia on helppo hoitaa ihan käytännössäkin.
Jokainen kaapistaan ulos tuleva hetero voi laittaa pienen ilmoituksen seurakunnan lehteen, jossa hän ilmoittaa olevansa oikea aito hetero, ja oma nimi sitten vielä siihen alle tietenkin, jotta kaikki tietävät kenestä heterosta on nyt tällä kertaa kysymys.
Toinen tapa on hankkia itselleen sellainen hakaneulalla varustettu muovinen nimilapun pidin, jossa olevaan nimilappuun kirjoitetaan ensin selvällä käsialalla oma nimi ja vielä alle ikään kuin tärkeimmäksi lisämääreeksi, että 'oikea hetero'. Nimilappua on hyvä pitää takin liepeessä varsinkin kirkossa käydessään, sillä juuri siellähän oman heterouden ilmaiseminen onkin kaikkein tärkeintä.
Toivoisin tämän tavan yleistyvän. Se selkeyttäisi tilannetta, eikä kenenkään tarvitsisi enää pelätä esimerkiksi juttelevansa vahingossa homon kanssa, jos kaikilla juttukavereilla on aidosta heteroudesta todistava lappu takissaan.
Hyvä esitys. Kannatetaan. Voitaisiin myös lyödä rahapajassa kansallinen heteromitali, jonka kaikki kunnialliset heterot voisivat ostaa esimerkiksi 50 €:n hinnalla ja jonka he voisivat pukea ylleen kaikissa julkisissa tilaisuuksissa, joihin osallistuvat.
Tällaisia ideoita on hyvä kannattaa, sillä ne tuovat tavallisen heteron elämään vielä niin paljon kaivattua tuovoa. Elämä saattaa todellakin vielä kirkastua eikä ehkä enää tarvitsekaan jatkuvasti miettiä, miten voisi parhaiten antaa itsestään oikean heteron kuvan, vaikka ajatukset harhailisivatkin niin pahasti.
Ruotsissahan on menty asiassa jo niin pitkälle, että siellä valitaan jokaisen vuoden alkupuolella Årets Hetero eli Vuoden Hetero henkilö. Tällaiset pienetkin eleet saattavat olla niin kovasti tärkeitä tavalliselle heterolle, joka ei oikein tiedä miten itseensä suhtautuisi.
Tänä vuonna 2012 Årets hetero blev den amerikansk-judiske rabbinen David Lazar.
Joutavilla jotakin!
VUODEN HETERO on eri maissa arvonimi, jonka antavat homojärjestöt sellaiselle heterolle, joka on erityisesti puolustanut tai suvainnut homoja:
http://www.klikk.no/produkthjemmesider/herogna/article723722.ece
Näissä asioissa kannattaa kääntyä jonkun vanhemman ja viisaamman seurakuntalaisen puoleen. Meillä on paljon kokemusta erilaisista ongelmista olemme saattaneet törmätä sellaisiin asioihin jo ennen sinun syntymääsi, jos olert kovin nuori.
Tunsin erään homoseksuaalisuutta harjoittaneen, tämä tapahtui 60-luvulla. ja usko tai älä, mutta yhteistyössä papin ja psykiatrin - hän siis sai terapiaa - ja lähimmäisten rukousten avulla tästä ihminsestä tuli normaali! Hän oli hyvin pienistä oloista kotoisin siirtokarjalaisen perheen poika, jonka vanhemmat eivät kyenneet kohtaamaan tätä Ongelmaa, vaan vaikenivat sen ja siksi se pääsi pahaksi. en tiedä oliko se varsinaista homoseksuaalisuutta, vai leikkikö vain pari kertaa humalaspäissään jotain pyllyleikkiä toisten nuorten miesten kanssa, mutta kuitenkin oli tämä taipumus ja ne kokeilut.
Kyseessä oleva ihminen meni naimisiin ja tuli isäksi, eikä ole enää sen jälkeebn harrastanut mitään tällaista. Kuten sanottu mene seurakuntasi vanhempien ihmisten juttusille, varsinkin jo s on aktiiveja ja piireissä mukanaa. Olvat nähneet paljon kaikenlaista.
Jumalansynnyttäjän esirukouksia kannattaa rukoilla myös jos toivotaan onnellista perhe elämää.
Voi oli taas kommentti, ihan näin homona pitäisi varmaan loukkaantua ja tehdä rikosilmoitus kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan, mutta en viitsi.
Tuolla karjalaistaustaisella pojalla/miehellä, johon nimim. Keefas viittasi, ei ollut 1960-luvulla ongelmana seksuaalisuus, vaan ympäröivä yhteisö ja yhteiskunta. Meidän homojen elämä on tietysti nykyisin paljon helmpompaa, mutta tasa-arvon saavuttamiseksi on vielä paljon työtä edessä.
Monet meistä homoista elää ihan normaalia elämää parisuhteessa siippansa kanssa, eikä meillä ole mitään tarvetta mennä minnekään terapiaan. Näillä vainoharhaisilla homofoobikoilla olisi sen sijaan syytä olla pidempäänkin hoidossa.
Toki näin on, ja silloin kultaisella 50-60-luvulla kaikki asiat olivat todellakin niin hyvin. Homoillekin tarjottiin elikkä siis annettiin ihan pakolla hoitoa. Vielä niinkin myöhään monia homomiehiä muun muassa kastroitiin Suomessa, heidän parastaan ajatellen tietenkin.
Ja jotta mahdollisimman monet homot olisivat päässeet hoitoon, poliisikunnassakin oli paljon yksityisyritteliäisyyttä. Aivan tietyt poliisimiehet olivat hyvin kiinnostuneita homojen asioista ja he ilmiantoivat monia homoja poliisitutkintaa ja oikeuskäsittelyä varten. Nämä poliisimiehet olivat valmiita käyttämään jopa vapaa-aikaansa homojen jahtaamiseen, ja he aivan varmasti saivat työstään myös tyydytystä. Varsinainen hoito annettiin sitten vankilassa.
Oi kunpa saisimme ne ajat takaisin! Silloin me kaikki omasta seksuaalisuudestamme epävarmat huterot pääsisimme kostamaan homoille meidän oman pahoinvointimme ja epävarmuutemme. Munat vain pois ja valtiolle, silloin alkaa niin moni homo jo parantua ja muuttua aivan normaaliksi ja terveeksi heteroksi.
Homojen elämä ja homoseksuaalisuus kiinnostaa niin monia, sillä meissä kaikissa on sekä homoa ja heteroa. Tietenkin sitä on niin vaikea itse tunnustaa tai edes tunnistaa, mutta homofobiasta kärsivillä oman homouden pelko on kehittynyt aivan selväksi sairaudeksi, johon on saatavissa myös hoitoa.
Mieleeni tulee muutamia kirjoja, joissa käsitellään hyvin asiallisesti ja asintuntevasti homomiesten historiaa Suomessa menneinä vuosikymmeninä. Näiden asioiden kertaaminen ja tutkiminen saattaa avata monien silmiä ymmärtämään yhteiskuntaamme ja sen kaksinaismoralismia, joka aivan kukoistaa seksuaalisuuteen liittyvissä kysymyksissä.
Uusimman kirjan voi löytää vielä kirjakaupoista, muiden etsimisessä lienee parasta kääntyä kirjastojen puoleen.
Valdemar Melanko: Puistohomot, Raportti Helsingin 1960-luvun homokulttuurista. SKS, 2012.
https://kirjat.finlit.fi/index.php?showitem=2576
Kim Bentz: Kastroitu. Liberté,1989.
http://www.kirjasampo.fi/fi/kulsa/kauno:ateos_20336
Hooven, F. Valentine, III: Tom of Finland: Elämäkerta. (The life and times of Tom of Finland, 1993.) Käsikirjoituksesta suomentanut Eeva-Liisa Jaakkola. Helsingissä: Otava, 1992.
Lukeminen kannattaa aina!
Ja sinustako nuo poliisit tahtoivat pelkästään pahaa näille "ilmiantamilleen" homoille? Onko ihan mahdoton ajatus, että siinäkin saattoi olla aito huoli ja hyvä tarkoitus takana?
Miksi aina pitää epäillä sitä pahinta.
Todennäköisesti näille poliiseille oli ainoa keino purkaa omia homoseksuaalisia patoutumiaan kiertelemällä homojen kohtaamispaikoissa virkamerkin kanssa iltamyöhään. He saattoivat olla itse naimisissa sen ajan tyyliin, mutta miehet kun kiinnostivat, liikenteeseen oli ihan pakko päästä.
Ja aivan samalla tavalla kuin nykyaikanakin, moni piilohomo kuvitteli silloinkin pääsevänsä itse taipumuksistaan tuomitsemalla homo- tai biseksuaalisia lähimmäisiään.
Ehkä poliisit halusivat toiminnallaan auttaa nuoria miehiä, jotka vielä oli mahdollista saada kääntymään..
En nyt oikein tiedä, mihin tietoon käsityksenne perustuvat, mutta kuten hyvin jo nykyaikana tiedetään, jokaisen ihmisen seksuaalisuudessa on sekä homo- että heteroseksuaalisia tunteita, jotaka ovat hyvin yksilöllisiä.
Mikään "viettelyteoria" ei pidä paikkaansa, ne ovat aivan vanhentuneita käsityksiä. On aivan mahdotonta saada ketään omaksumaan hetero- tai homoseksuaalinen mieltymys, jos se on vastoin henkilön luontaista taipumusta.
Tästä voidaankin päätellä, että ne jotka ovat omasta mielestään koko ajan lankeamassa homouteen ja kovasti kilvoittelevat niiden ajatuksien kanssa, ovatkin oikeasti aika tavalla homoja. Mutta eihän se mitenkään haittaa, sillä ei homous ole sen enempää syntiä kuin heterouskaan. Raamatussakin varoitetaan hyvin paljon useammin heteroseksuaalisesta haureudesta kuin homoseksistä.
Papille kannattaa aina puhua, mutta muille ei ehkä niinkään. Papilla on vaitiolovelvollisuus ripissä, mutta muista ihmisistä ei voi olla varma.
Jos seksuaalisuudesta täytyy puhua, niin papin kanssa siis.
Tietysti on vaikea sanoa näin kylmiltään, että minkälaisten taakkojen kanssa ihmiset kaipaavat toistensa apua. Joku voi tietysti ilahtuakin siitä, jos saa tukea, jota ei välttämättä ole itse rohjennut pyytää.
Itse suuttuisin niin että lähtisin ovet paukkuen jos joku ällöttävä ämmä kävisi sorkkimaan ja julkisesti levittelemään jotain arkaa aluetta yksityiselämästäni. Voisin kiukuspäissäni vetäistä turpaankin.
Mutta eikös kaikki homosexuaalit ole ihan sinut "identiteettinsä" kanssa? Eli mitäs syytä siitä on hermostua, vaikka tulisikin julki?
Aivan niin, on paljon helpompaa olla julkihomo kuin kaappihomo... kun itse tulin kaapista ulos myös seurakuntapiireissä vuosia sitten, elämä muuttui paljon helpommaksi. Tempaisin kaikilta supattelijoilta ja kiristäjiltä maton jalkojen alta. Nyt ei ole enää mitään kiristettävää ja supateltavaa, kuin kaikki tietää, että olen homoseksuaali!
Vastaaviin viesteihin ei pidä edes vastata. Näillä ei ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa.
Näihän asia tosiaan on, mutta nyt sinäkin menit vastailemaan. Joten aika kiinnostava aihe on, eikä sitä voi kieltää? Mutta mikä siinä kiinnostaa? Itse sanoit, ettei sillä ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa? Siis millä asialla ei ole tekemistä, ja millä taas on tekemistä ortodoksisuuden kanssa?
Haluan vain tarkentaa, ettet sinäkin ole niitä vaaleanpunaisissa unelmissa eläviä hölmöjä, joiden mielestä ortodoksisuus on vain niin ihanaa, ja sitten taas ihanaa päiväunelmissa, ja edelleen niin ihanaa, mutta jolla ihanuudella ei taas ole mitään tekemistä arkipäivän elämän kanssa, jolloin nämä ihannoijat elävät omassa luterialaisessa eli heidän mielestään ihan normaalissa todellisuudessaan?
Näitähän meidän keskuudessamme on, ihanuuteen ihastuneita oikean elämän kieltäjiä.
Se kiinnostaa, koska se on Kirkon opetuksen (Raamattu ja Isät) vastaista ja on syytä muistuttaa tästä.
http://www.karjalainen.fi/fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/18070-berlusconi-paasti-taas-homosammakon
Perlukin pitää homoja kivoina. Ja niinhän me olemmekin.
Homoseksuaalisuus on joidenkin ihmisten ominaisuus. Ihmisen olemus ei voi olla syntiä.
Kanoneissa ym. on määräyksiä siitä, millaiset henkilöt ovat soveliaita tiettyihin kirkon tehtäviin. Esimerkiksi avioliittotilanne on yksi sellainen. Jos on papiksi vihittäessä "vapaa", niin pappina hän ei voi enää solmia rekisteröityä suhdetta toiseen ihmiseen.
Kirkon jäsenet voivat aina keskustella siitä, millainen käyttäytyminen on syntiä. Esimerkiksi tässä säikeessä esitetyt juoruilemiset ja ihmisten nimittelemiset kuuluvat siihen lajiin. Siis voidaan keskustella siitä, mitkä TEOT ovat syntiä, mutta emme voi ryhtyä julkisesti lokeroimaan ihmisiä mihinkään synninteon ryhmään. Tämän tyyppisiä yksilökeskusteluja seurakunnan jäsen voi käydä papin kanssa katumuksen sakramentissa, mutta niitä ei saa referoida tällaisilla palstoilla.
Olemus ei ole syntiä. Teot ovat.
Ihminen voi kilvoitella homoseksuaalisten halujen kanssa. Synniksi asia muuttuu siinä kohteessa, kun aletaan tekoihin.
Kirkon opetus on hyvin selvä mitä homoseksiin tulee. Se on synti. Tästä asiasta ovat samaa mieltä niin Raamattu kuin traditiokin.
Näin toki on, ja varmasti me kaikki kristityt tiedämme miten suuri synti kaikenlainen huoraaminen on. Meidän ei pidä olla huolissamme vain lähimmäistemme homoseksuaalisista haluista vaan erityisesti omista heteroseksuaaleista haluistamme. Huoraaminen voi sattua jo ajatuksissa ja sekin on yhtä kauheaa kuin aviopuolison pettäminen. Miten usein meillä onkaan satunnaisia seksisuhteita, joillakin sellaisia sattuu ravintolaillan jälkeen, joskus jopa kotimatkalla. Jotkut ovat valmiita maksamaan seksistä ja tukemaan prostituutiota ja samalla ehkä myös ihmiskauppaa, mikä on todella suuri synti.
Kirkon opetus on todellakin hyvin selvä mitä heteroseksiin tulee. Se on synti. Tästä asiasta ovat samaa mieltä niin Raamattu kuin traditiokin.
Toiseksi asian tekee vielä monimutkaisemmaksi ihmisen seksuaalisuus, jota on vasta aivan viime aikoina tutkittu ja alettu ymmärtää paremmin. Aikaisemminhan meilläkin on totuttu pitäytymään vain melko protestanttisiin käsityksiin, ja niin usein on kuviteltu vihreellisesti, että ihmiset voitaisiin jakaa tarkasti kahteen ryhmään, heteroihin ja homoihin.
Asia ei kuitenkaan ole näin, eikä mitään selkeitä heteroiden ja homojen ryhmiä ole edes olemassa. Aika kauheaa varmaankin vanhoihin vääriin käsityksiin pinttyneille, mutta nythän me voimme vallan hyvin ymmärtää, miksi niin monet heterot tuntevat itsensä erittäin huteroiksi. Miksi heteroiden pitää niin kovasti varoitella aina ja kaikkialla homouden vaaroista? Syy on yksinkertainen, sillä niin moni hetero huomaa itsessään homoseksuaalisia ajatuksia ja jopa seksifantasioita oman sukupuolen kumppanin kanssa.
Kuitenkin Jumala on meidät luonut omaksi kuvakseen ja samalla hän on luonut meidän seksuaalisuutemmekin niin monimuotoiseksi, että sama ihminen voi tuntea joskus heterosti ja joskus taas aivan tavattoman kiihkeästi homoksi.
Vielä vaikeammaksi asia muuttuu, kun ymmärrämme, ettei Kristus opettanut kenenkään tuomitsemista. Jos vielä ymmärrämme, ettei kenellekään saa tehdä pahaa, saatamme ehkä tajuta, millä tavalla meidän tulee elää oman seksuaalisuutemme kanssa.
Antiikin aikana naisella ei ollut ihmisoikeuksia, kuten ei ollut orjillakaan. Raamatun teksteissä suurin osa asioista on kohdistettu vapaille miehille, jotka eivät siis olleet orjia. He eivät viihtyneet kotona seurustelemassa ala-arvoisen vaimonsa kanssa, vaan he viihtyivät miesseurassa. Siihen aikaan oli tarpeen muistuttaa, että miehenkään kanssa ei ollut sopivaa maata miehen kanssa kuten (ala-arvoisen) naisen kanssa maataan. Samalla tavalla olisi ollut kauhistus maata miehen kanssa kuten orjan kanssa maataan. Vapaa mies ei siis saanut nöyryyttää toista miestä kohtelemalla häntä kuin naista tai orjaa, joilla ei ollut mitään arvoa ihmisinä.
Me emme voi siirtää antiikin ajan yhteiskuntaa varten annettuja ohjeita nykyaikaan tuntematta sen ajan tapoja ja kultturia. Sanatarkat säännöt ovat protestantismia ja johtavat fasistisiin käsityksiin lähimmäisistä, mikä on tietenkin suuri synti. Historia on sen jo monta kertaa opettanut.
Raamatun opetus lähtee ihmisen kunnioittamisesta, sillä lähimmäinen nähdään Jumalan kuvana, jota pitää aina kunnioittaa. Siksi me emme saa häväistä lähimmäistämme väkivaltaisilla teoilla, raiskauksilla, turmelemisella, alistamisella jne., mutta rakastaa ja kunnioittaa saa aina.
"pitääkö kertoa srk:n papille, että tuossa tapauksessa on kyseessä homo"
Homous paistaa ihmisestä kilometrin päähän. Ei sitä pysty kukaan salaamaan, joten saat vain typeryksen maineen jos menet moisia itsestäänselvyyksiä papille höpöttämään.
Ongelmahan lieneekin juuri siinä, ettemme pysty täydellä varmuudella tunnistamaan heteroita, jos heitä nyt yleensä edes pitää mitenkään tunnistaa.
Käytännössä siis kuka tahansa voi osoittautua homoksi, tai ainakin melkein homoksi ja alkaa sitten vongata satunnaista seksiä aivan tuntemattomaltakin yllättäen, vaikka vaimo odottaisi ukkoaan kotona.
Ja juuri sen takia onkin niin tärkeää huolehtia siitä, että oma heterous on yleisesti tunnettu.
Siihen on hyviä keinoja, kuten jo aiemmin mainittu heteroudesta ilmoittava takkiin kiinnitettävä merkintä, mutta sen lisäksi heteroudesta voi mainita omassa nimikortissaan, puhelinluettelon tekstissä ja myös aina allekirjoituksen yhteydessä ikään kuin omana tittelinään.
Olenkin nähnyt joskus jopa tällä keskustelupaikalla jonkun aivan reippaasti ilmoittavan oman nimensä alla, että on oikeasti hetero.