On oikein ymmärrä käsitettä "ihmeparantaminen".
Jos ihmeparantamisella takoitetaan sitä että Jumala parantaa jonkun sairaan, niin mikä ihme se on? Jos Jumala on kaikkivoipa niin mikä ihme se on jos hän parantaa jonkun?
Minusta on paljon suurempi ihme että noin miljardi ihmistä on kuolemansairaita mutta kaikkivoipa Jumala ei tee mitään parantaakseen heidät.
Jos ihmeparantamisella takoitetaan sitä että Jumala parantaa jonkun sairaan, niin mikä ihme se on? Jos Jumala on kaikkivoipa niin mikä ihme se on jos hän parantaa jonkun?
Minusta on paljon suurempi ihme että noin miljardi ihmistä on kuolemansairaita mutta kaikkivoipa Jumala ei tee mitään parantaakseen heidät.
Vastaukset 29
Vanhimmat
, koska he eivät usko oikeaan Jumalaan.
esim allah on väärä jumala. Siihen uskovat kärsii paljon.
Suuriosa kärisvistä ihmistä asustaa allahin aluella
Suuriosa hyvinvoivista asustaa Jumalan alueella.
... se pieni ero
Onko oikea Jumala helluntailaisten Jumala, vai kenen Jumala on se oikea?
No kun katsoo tätä maailmaa ja kun katsoo missä käristään niin eikö se vastaa kysymykseen?
Suuriosaa maailman islamilaisissa maissa asuvista kärsii jopa niin paljon että lähtevät vaaralliselle matkalla tänne Jumalan maille, herjaamaan Jumalaan uskovia. Tahtoisitko sinä muuttaa sinne missä allahia palvotaan?
käristään = kärsitään
Minusta asia on juuri päinvastoin. Siellä missä uskovaisten määrä on pienin, kärsitään kaikista vähiten. Mitä vähemmän uskovaisia, sitä paremmat oltavat ihmisillä on.
Länsimaissa uskolla ei ole käytännössä minkäänlaista roolia enää yhteiskunnassa. Tästä syystä länsimaat ja varsinkin pohjoismaat ovat kärjessä lähes kaikissa tilastoissa.
"Tahtoisitko sinä muuttaa sinne missä allahia palvotaan?"
En tahdo. En tahdo muuttaa minnekään missä palvotaan mielikuvitusolentoja.
Sen takia pohjoismaissa on hyvä elää, koska täällä usko on täysin toissijainen asia, eikä se näy arkielämässä millään lailla.
tämä on sinullekin
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11118220/#comment-58841301
, mutta painotan vielä että SINUN ja muiden ateistien on hyvä elää Suomessa just siksi koska ristiretket valtasi Suomen ennen allahinuskovia. Luuletko että islamin usko antaisi sinun nyt rehvastella ateismilla Suomessa jos Suomi olisi aikoinaan ottanut islaminuskon?
Ja toinen kysymys : Luuletko että islamin usko antaa sinun rehvastella ateismilla Suomessa kun Suomesta tulee kohta islamilainen maa?
Suomi on hyvä elää koska Jumala (ja Allah) on poistunut takavasemmalle Suomessa.
Miksi pitää valita Jumalan ja Allahin välillä? Sehän on sama kuin sanoisi "ole tyytyväinen että Stalin hyökkäsi Suomeen, koska jos Hitler olisi hyökännyt niin sinut tapettaisiin".
Olen tyytyväinen että Suomessa on demokratia eikä teokratia.
Ei tarvi valita Jumalan tai allahin välillä - Suomessa.
Muistutin vain miten hyvin asiamme on just kristinuskon takia ja siksi tuntuu pahalta että just meidän Suomen kristinuskoa pilkataan.
Entäpä jos miettisitte sitä mitä allahinretket tulevat saamaan aikaan maassamme kohta?
Minua se pelottaa ja se pelko on lähempänä kuin kristinuskon pelko - mikä on jo onnellisesti menneiden sukupolvien muisteluiden historiaa. En itse ole kärsinyt, mitä nyt jotain tanssikieltoja pääsiäisenä ja musiikinkieltämistä ja tollasta… pientähän se vielä oli.
Vaan voi kristinuskokin vielä nostaa päänsä hallitsijaksi tai islam, tiedä sitten miten tässä uskontojen sodassa vielä käy. Ja siinä mielessä pitäisin suutani supummalla, ja ihan onnessani hypetän kristinuskoa, niiltä osin kuin kykenen.
Mutta vakavasti mieti kun pilkkaat kristinuskoa että entäpä KUN se islam valtaa maamme? Sinä on sitä teokratiaa pikkuisen enemmän kuin lääkäri määrää. Ja siinä islamissa demokratia on kuten näet … enemmistö tahtoo jyrkkää islamia ja sharialakia.
Mikä ihmeen Allah-fetissi sinulla on?
Meillä ei ole asiat hyvin kristinuskon takia, vaan kristinuskosta huolimatta.
Tuohan juuri on se mistä olen erimieltä kanssasi. Minä olen sitä mieltä että olemme tässä just siksi koska Päättäjämme jo ammoisina aikoina valitsi kristinuskon. Härreguudendo. Toki oliko muuta vaihtoehtoakaan. Pikkuisen on sellainen tunne että ei tainnut olla, vaan polttoroviot lemusi ainakin 1500 luvulla Suomessakin niille jotka ei uskonut oikein. Ja loput uskoi vaikkei uskonutkaan. Oli nääs pakko uskoa.
Mutta pointtina sinunkin lauseesi voi olla ihan totta, mutta siihen emme olisi päässet esim islaminuskossa. Siitä kai se ”fetissi”
Olisi erittäin hauska pohtia eri kulmia ja asioita, jos ei olisi tullut mitään uskontoa. Nyt en ehdi, sori.
Mutta miten mahdollisena pidät sitä tämän päivän tiedoillasi kun kait tiedät millainen maapalloamme oli suurin piirtein vuonna 1000 kun ristiretket alkoi ja kumosi pakanauskonnot Suomessa ?
Tämän päivän uskonnottomuus ei ole se sekään sama asia, kuin mikä se oli silloin kun ateismi otettiin Neuvostoliiton aatepohjaksi, erittäin huonoin seurauksin. Se ei toki ole ateismin eikä uskonnottomuuden syy, eikä seuraus eikä mikään eikä mitään. Mutta ateismi maan hallintomallina on surkea, sekin, ikävä kyllä.
- Nyt on lopetettava, kiitos
Ei kai "se pieni ero" väitä että länsimaiden hyvinvointi on muutaman rukoilevan helluntailaisen ansiota? :D
ha haa itsellenne, molemmille ateisteille.
Tiedoksenne : Suomi on kehittynyt kristinuskosta tähän missä olemme.
Kiitos kuuluu heille kaikille.
Suomi ei ole kehittynyt tähän allahinuskosta.
Ja jos Suomeen ei olisi tehty RISTIRETKIÄ vaan allahin retket (kuten tänään on päällä allahinretket) – niin me olisimme allahin uskossa olleet sillä samalla pakolla kuin kristinuskossa … jookos?
Vaan missähän luulisitte meidän tänään olevan, jos allahinretket olisi tullut ennen ristiretkiä ?
Oma arvaus olisi että tappaisimme toisiamme allahin sääntöjen mukaan.
Ja missähän olisivat ateistit jos allahinretket olisi olleet jo 1000 luvun alussa?
Mietipä sitä pikkuinen ateisti-poika tai ateisti-tyttö.
Arvo sille, jolle se kuuluu, ja tässä tapauksessa se on kristinusko.
"Tiedoksenne : Suomi on kehittynyt kristinuskosta tähän missä olemme. "
Olet oikeassa. Suomi on kehittynyt kristinuskosta sekulaariyhteiskuntaan.
Tästä syystä meillä kunnioitetaan miesten ja naisten tasa-arvoa, hyväksymme sukupuolineutraaleja parisuhteita, arvostamme sananvapautta ja ihmisoikeuksia.
Ei Jumalan vaihtoehto ole toinen jumala, eli Allah.
Suomi on hieno maa elää koska täällä uskonnolla ei ole mitään roolia yhteiskunnassa, muuta kun että se imee pakkoveroa.
Tässä suhteessa Suomi on vielä jäljessä muihin pohjoismaihin verrattuna, mutta eiköhäön sekin kohta muutu.
Niin mutta siinäpä se pointti juuri onkin - se pieni ero - jos Suomeen olisi tullut jokin muu uskonto... ME emme olisi tässä. Siksipä minä en kiroa kristinuskoa vaan kiitän että Suomen VIISAAT poliitikot ottivat juuri sen uskonnon eikä jotain muuta.
Toinen haara voisi olla - entäpä jos Suomi ottanut ortodoksisuuden ?
Mietin vaan että saattaisimme olla oikeasti osa Venäjää. Ja tuskinpa se (Venäjä) paljonkaan kivempaa olisi ollut ?
Mutta kiitos poliitikoille että valitsi kristinuskon tänne – eikö ollutkin viisas päätös?
Kunpa tänäänkin olisi yhtä viisaita päättäjiä ja ymmärtäisi millaista uskontoa Suomeen ei kannata päästää.
Rukoilisin, jos uskoisin siihen ;)
2. "se imee pakkoveroa. Tässä suhteessa Suomi on vielä jäljessä muihin pohjoismaihin verrattuna "
-- No joo Suomi on aina jossain suhteessa jäljessä jotain muuta maata. Ja se vero on aika pieni hinta siitä ettei ole pakko rukoilla, eikö?
"... jos Suomeen olisi tullut jokin muu uskonto... ME emme olisi tässä."
Entä jos Suomeen ei olisi tullut minkäänlaista uskontoa? Silloin olisimme päässeet eroon vanhasta taikauskosta ajat sitten ja elämä täällä voisi olla vielä parempi nyt.
Myönnän että kristinusko on parempi kuin islam, mutta se ei vielä tee kristinuskosta hyvää. Se on vaan hieman vähemmän huono kuin islam.
Mikäs kristinuskossa mättää niiden pienten verojen lisäksi?
Minulla on ihan hyvä olla kun suurinosa on kristinuskossa, eikä jossain muussa pelottavammassa uskossa (harekrisna, scientologia tms yms jne )
Ja itse tälleen vaan elelen miettien asioita. Minua ei kristinusko mitenkään häiritse. Jos joku asia häiritsee soitan kirkkoon ja sanon ettei noin saa tehdä.
Toki uskon että kristinuskossa on ateistien mielestä jotain mätää, en vaan käsitä mitä ja miksi sitä mätää pitää heitellä kristinuskovaisten päälle, kun se huono kristinusko on vain ateistien ajatuksissa ja kristinuskovaiset itse näemmä pärjää siinä ihan hyvin ja ovat onnellisia.
Toki puutun peliin minäkin jos kuulen että joku kärsii.
Mutta nyt vain ateistit tuntuvat kärsivän että jotkut uskovat kristinuskoon.
--------- jatkan huomenna jos ehdin ja annatte vielä haasteita mutta nyt poistun. Tämä oli mielenkiintoinen ajatteluhetki . Kiitos
Mitä se sinuun koskee mihin naapurisi uskoo ?
Itse uskot niin hulluun käsitykseen ettei siitä se enää hullummaksi mene vaikka hevonen saisi päättää, kutern kehitysoppi muun muassa on.
Kuka voi niin älyvapaa että alkaa tosissaan esittämään kaikenolevaisen syntyneen tuosta vaan pikkuhiljaa itsekseen huh älypulaa.
ei turhaan Raamattu sano niinkuin sanoo tästä ilmiöstä.
"Kuka voi niin älyvapaa että alkaa tosissaan esittämään kaikenolevaisen syntyneen tuosta vaan pikkuhiljaa itsekseen huh älypulaa."
Ai kuka? No kaikki paitsi fundamentalisti-kreationistit.
Eikä se vaadi uskoa, koska se on moneen kertaan todistettu fakta.
Se on kyllä ihme, että täällä hyvinvointisuomessa on niin paljon väkivaltarikollisuutta, masentuneita ja huostaanotettuja lapsia. Muslimituttavani oli sitä mieltä, että kun Suomessa jatkuvasti kehutaan hyvinvointia, Jumalakin on vihdoin uskonut ja mennyt nukkumaan.
Suomea kutsutaan hyvinvointivaltioksi ja kehutaan parhaaksi valtioksi vain, jotta poliitikkomme maksaisi muiden maiden tekemät velat suomalaisten verorahoilla, näettehän miten vanhuksilta ja varsinkin suomalaisilta vähennetään kaikkea.
Ei asialla ole mitään tekemistä Jumalan eikä totuuden kanssa.
Se on vain propagandaa jota syötetään tyhmille poliitikoille.
Suomihan on vain kiltin maksajan roolissa EU.ssa.
Mitä tulee tuohon pahoinvointiin Suomessa. Se on totta. Eikä sitä Jumala poista vaan Jumalaan uskominen poistaa sen Jumalaan uskojalta, ei muilta. Jokainen joka on alkanut uskomaan Jumalaan ja rukoilemaan on saanut sisäisen rauhan omalle rauhattomuudelleen. Ja siitä hienompaa kokemusta ihmisen tuskin voi itselleen saada.
Sitten on niitä jotka tahtovat todistaa ettei rukoileminen mitään auta – tyyliin : ”katto ny mää rukoilen, eikä mitään parannusta missään tapahdu” . No joo se on ”näitä” tarkoitushakuisia omalle erinomaisuudelleen - naurettavaa.
Eikä se niin toimi eikä ole tarkoituskaan toimia. Olen pahoillani, kaikilla ei ole kykyä olla onnellinen omassa onnessaan - sallittakoon se heille, jotka siihen kykenee.
Jumalaan uskovat ovat onnellisia uskossaan, miksi et sallisi sitä heille?
Miksi ateistit eivät tahdo hyväksyä uskovaisten onnea uskossaan?
Miksi pitää kokoajan tehdä tällaisia vanha-aikaisia pilkka-aloituksia Jumalan kaikkivoipaisuudesta ?
Ateistit ei sitä voi eikä tahdo ymmärtää ja kristittyjä se EVVK.
Joten miten kauan tätä joutuu ihmettelemään vielä?
Tai milloin ateistit viisastuvat edes sen verran, että uskovat ettei uskon asiat ole ylipäätään ateille tarkoitettu ymmärrettäväksi? Mene uskoon ja ala ymmärtämään – ei se sen vaikeampaa ole.
Yhden kerran sanoo ja toinen tulee kysymään kohta saman – mihin sillä pyritään?
Todistamaan ateistien järki?
Eikö voitaisi tehdä tasajakoa ja annetaan uskovaisten olla omalla tontillaan omassa uskossaan
Ja ateistit omalla tontillaan … jossain-missä-lie-mitä-lie-jutussaan
Kumpikaan ei ymmärrä toisiaan. Miksi tyhmät pohtivat asiaa jota ei tahdokaan ymmärtää?
Jumala nukkuu - missä? Nukkuuko Jumala famillonin päällä ? Minkähän värinen täkki sillä on? Käyttääkö lakanaa vai joustofroteeta?
Pohtikaapa sitä seuraavaksi, ateistit - se kuulostaisi tooodeellakin teidän järkenne tasoiselta.
entä jos 14.12.2012 00:33
hyvinvointisuomessa on niin paljon väkivaltarikollisuutta, masentuneita ja huostaanotettuja lapsia.
----------------------------
Hyvinvointi Suomessa ei olisi niin paljon väkivaltarikollisuutta, masentuneita ja huostaanotettuja lapsia jos ihmiset uskoisi Jumalaan oikein. Suurin osa uskovaisista uskoo väärin. Ja vielä suurempi osa ei usko senkään vertaa joten minä ihmettelen sitä miksi niitä ongelmia tulee ilmi niin vähän?
Luultavasti, koska suomalaiset varsinkin lapset ovat erittäin lojaaleja vanhemmilleen / perheelleen ja pyrkii itsekin peittelemään kotinsa aiheuttamaa tuskaa.
Muistan varsin selvästi sydäntäni raapinen tekstarin lehdessä : Miten minä voin lukea läksyjä kun vanhemmat on aina kännissä ja huutaa ja häiriköi? Raapii sydäntä vieläkin tuo avunhuuto. Joo miksei Suomessa kukaan tee mitään ?
kirkko on yrittänyt opettaa kansalle hyvyyttä – ja mitä siitä saavat palkaksi ? Kettuilua, kettuilua ja lisää víttuílua.
”Erotkaa kirkosta”, huutavat ateistit –kirkolta varat loppuu – kuka ohjaa kansaa oikealle polulle?
”Erotkaa lisää kirkosta”, huutavat ateistit kovempaa - jaa lisää ihmetellään kun Suomi voi pahoin.
No jos kaikki eroavat kirkosta niin sitten varmaan loppuu väkivaltarikollisuus, masentuneisuus ja huostaanottamiset - niinkö?
Miten vaikea teidän on ymmärtää että kirkko ja papit yrittävät opettaa kansaa olemaan kunnolla.
Siellä jaetaan yhteisöllisyyttä ja kaikkea kivaa, mikä nimenomaan estää väkivaltarikollisuutta, masentuneisuutta ja huostaanottamisia – mutta ateistit vaativat ”Erotkaa kirkosta” . Sitä en ymmärrä !
Minä todellakin sallin uskoville uskon – parhaimmillaan se on kaunis asia.
Suurinosa uskovaisista on todellakin ihania ihmisiä jos vain uskovat oikein.
Se että muutamat uskoajat uskovat väärin ja siten pilaa koko hienon aatteen.
Siinä papeilla olisi paljon enemmän työsarkaa tässä ajassa, kuin mitä tekevät.
Vetoan : Papit, perrseet ylös penkistä ja puhumaan kansalle nyt ihan oikeasti. Elämme aikoja vaikeita ja monet ihmiset tarvitsevat JUURI teidän viisaita sanojanne - siihenhän teidät kai on koulutettu!
Nyt hommiin sieltä jo, papit ! Jokaikinen !
Omalta osaltani voisin vastata tuohon Jumalan kaikkivoipaisuuteen että kaikenlaiseen saa uskoa.
Ateistitkin käyvät katsomassa James Bondeja 007
Ei nekään ole totta, silti niitä mennään katsomaan uudestaan ja uudestaan Kaikki siinä esitetyt kohtaukset ovat trikkiä ja valhetta – silti se on niin hauskaa.
Eikö uskovaisilla saa olla omaa hauskaa ?
Samalla tavoin uskovaiset katsovat TV7 ja haaveilevat kuoleman jälkeisestä ihanuudesta ja taas jaksaa yhden päivän tässä ateistien pahassa maailmassa.
Mitä eroa ateisteille on saada elämyksiä James Bondin valheellisista kuvitelmista tai uskovaisten valheellista haaveista Taivaasta?
Mitä eroa ateisteille?
Mitä se on ateisteilta pois kun uskovaiset haaveilee ihanasta Taivaasta, jossa väsynyt elämän matkaaja saa vihdoin levätä rauhassa kaukana ateistien jatkuvasta pilkkaamisesta ?
Mitä eroa ateisteille?
Eikö ateisteilla olekaan enää kiinnostusta tähän asiaan ?
Onko ateistit kristittyjen palstalla vain herjaamassa ?
Onko ateisteilla muita keskustelun aiheita kuin pilkata kristittyjen uskoa ?
Onko ateistien kiusa vähän kuin "rakkaudesta se hevonenkin potkii" ?
Eikö ateistien kannattaisi mennä kirkkoon rukoilemaan ja kokeilemaan miten Jumalan sana täyttää tyhjän sielun - ei tarvisi tehdä tällaisia tyhmiä aloituksia :)
Vain Jumala voi täyttää ateistin tyhjän sielun …. siihen asti ateisti koettelee ….
Todista ensin että minulla on sielu niin mietitään sen jälkeen millä me täytetään se.
Ei ateistilla ole mitään ; sehän on Tyhjää Täynnä, mutta saatte paljon kun alatte rukoilemaan, vaikka aluksi sen sielun, jota voitte alkaa täyttämään kaikella kivalla
Lupaatko että Allah antaa minulle sielun jos alan rukoilemaan?
Anteeksi en ymmärrä miten eritavoin ajattelemme sielun?
Minusta sielu on jokaisella, joka elää ja hengittää, se on minulle tarkoittanut tätä kehoa, joka kuollessaan muuttuu ruumiksi. Sielulla ei pitäisi olla mitään tekemistä Jumalan taikka Jumalan uskomisen kanssa. Olen hyvin hämmästynyt miksei ateistilla ole sielua?
Onko ateistilla sydän? Minun mielestäni ei ole - tai se on hyvin kuollut, kuivunut, mustunut, rapiseva ja paha.
Ate Isti : Lupaatko että Allah antaa minulle sielun jos alan rukoilemaan?
heh heh , allah ei anna mitään koska allahilla ei ole mitään millä voisi antaa taikka mitään mitä voisi antaa.
Kun muslimi rukoilee allahia niinkuin pitää se on hyväksytty omassa laumassaan. Ja siitä muiden lauman jäsenten hyväksymisestä se saa hyvän mielen itselleen. Uskon saman reaktion olevan kristityillä. Kristillisyys, se kaikki hyvä ja kauneus antaa elämän-voimaa kristityille ja uskoville sitten pikkuisen enemmän. Tiedäthän kun ate-ystäväsi hypettää onnistunutta solvaasi uskovista – niin tunnet itsesi hienoksi. Tunnetko? Onko se sinun laumasi, Vapaa-ajattelijat-ryhmäkkö.
Tämä on se voima mikä meitä ihmisiä eteenpäin vie, ateisteille pahan tekemisen onnen riemua kun taas kristityille hyvän tekemisen onnen riemua
Siksi ketään ei ateismi kiinnosta, se on tyhjää täynnä ja pahuutta. Kuten näistäkin muutamista aloituksista voi huomata.
Ei teitä kiinnosta helluntalaisuus vaan kristittyjen pilkkaaminen ja siitä tuleva hyvä mieli.
Eikö ateisteja kiinnosta tämä aihe enää?
Itsehän tahdoitte tästä niin kovin haastella ~ no voih mutta kuitenkin Hyvää Joulun odotusta ateisteille
Pitäkää Jumala lähellä sydäntä niin ei tarvi olla niin ilkeä kristityille :o
Älkää nyt vaan tulko sanomaan ettei teillä ole sydäntäkään :/
Annetaan ateistille yksi sydän ole hyvä ♥