Mayakalenteri

Uskovatko mormonit (mm. Nenada-Maya) 21.12.2012 tulevaan maailmanloppuun, kun he moneen muuhunkin huuhaahan uskovat?
5198
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Ei uskota. Meillä on omat pyhät kirjoitukset eikä mayakalenteri kuulu niihin. Toiseksi Jeesus sanoi opetuslapsille jo 2000v. sitten ettei Ihmisen Pojan tulon ajankohtaa tiedä edes enkelit taivaassa van yksin Isä.

Äänestä
  • Smith väitti kuitenkin tietävänsä Pojan tulon ajankohdan. No pieleenhän sekin ennustus meni. Joo, laita vain ne Jeffin selitykset...

    Äänestä

  • Heh... kirjoitti:

    Smith väitti kuitenkin tietävänsä Pojan tulon ajankohdan. No pieleenhän sekin ennustus meni. Joo, laita vain ne Jeffin selitykset...

    Joeph Smith ei ennustanut mitään maailmanlopun aikaa. Nähtävästi tämä kohta on tulkittu väärin:
    OL 130
    14 Rukoilin kerran hyvin vakavasti saadakseni tietää Ihmisen Pojan tulemisen ajan, kun kuulin äänen sanovan seuraavaa:
    15 Joseph, poikani, jos sinä elät, kunnes olet kahdeksankymmentäviisi vuotta vanha, sinä näet Ihmisen Pojan kasvot; ja nyt, tämä riittäköön, äläkä enää vaivaa minua tällä asialla.
    16 Minä jäin epätietoiseksi, enkä voinut ratkaista, tarkoittiko tämä tuleminen tuhatvuotisen valtakunnan alkamista vai jotakin aikaisempaa ilmestymistä vai sitä, että minä kuolisin ja näkisin siksi hänen kasvonsa.
    17 Minä uskon, ettei Ihmisen Poika tule ennen tuota aikaa.

    Kukaan ei tiedä aikaa eikä hetkeä eikä sitä ilmoittu Smithillekään. Pikemminkin häntä ojennettiin siitä, ettei tule kysellä sellaista.

    Äänestä

  • Etsivä löytää kirjoitti:

    Joeph Smith ei ennustanut mitään maailmanlopun aikaa. Nähtävästi tämä kohta on tulkittu väärin:
    OL 130
    14 Rukoilin kerran hyvin vakavasti saadakseni tietää Ihmisen Pojan tulemisen ajan, kun kuulin äänen sanovan seuraavaa:
    15 Joseph, poikani, jos sinä elät, kunnes olet kahdeksankymmentäviisi vuotta vanha, sinä näet Ihmisen Pojan kasvot; ja nyt, tämä riittäköön, äläkä enää vaivaa minua tällä asialla.
    16 Minä jäin epätietoiseksi, enkä voinut ratkaista, tarkoittiko tämä tuleminen tuhatvuotisen valtakunnan alkamista vai jotakin aikaisempaa ilmestymistä vai sitä, että minä kuolisin ja näkisin siksi hänen kasvonsa.
    17 Minä uskon, ettei Ihmisen Poika tule ennen tuota aikaa.

    Kukaan ei tiedä aikaa eikä hetkeä eikä sitä ilmoittu Smithillekään. Pikemminkin häntä ojennettiin siitä, ettei tule kysellä sellaista.

    Tapsa hyvä,

    Nousevassa sukupolvessa on sellaisia, jotka eivät maista kuolemaa ennen kuin Kristus tulee. ... lukekaa Hoosea 6, Kahden päivän jne. 2520 vuoden jälkeen; mikä tuo meidät vuoteen 1890. History of the Church, Vol. 5, p. 336

    Profetoin Herran Jumalan nimessä, ja kirjoitettakoon se muistiin: Ihmisen Poika ei tule taivaan pilvissä ennen kuin minä olen 85 vuotta vanha 48 vuotta nykyhetkestä eli noin 1890.
    Joseph Smithin päiväkirja 10.3.1843 - 14.7.1843. Teoksesta History of the Church, Vol. 5, p. 336, jossa teksti muutoin on painettu, on viimeiset kuusi sanaa poistettu.

    Herran henki laskeutui Josephin ylle harvinaiseen tapaan. ... Profetoituaan hän laski kätensä Lyman Wightin pään päälle ja asetti hänet ylipapiksi ... Ja Henki laskeutui Lymanin ylle ja hän profetoi Kristuksen toisesta tulemisesta. Hän sanoi, että seurakunnassa oli sellaisia, jotka eläisivät, kunnes Vapahtaja laskeutuu taivaasta huudon saattamana kaikki pyhät enkelit mukanaan.
    John Whitmer's History, 3.6.1831. Ks. myös LK 69:2-3

    Äänestä

  • Löytävä etsii kirjoitti:

    Tapsa hyvä,

    Nousevassa sukupolvessa on sellaisia, jotka eivät maista kuolemaa ennen kuin Kristus tulee. ... lukekaa Hoosea 6, Kahden päivän jne. 2520 vuoden jälkeen; mikä tuo meidät vuoteen 1890. History of the Church, Vol. 5, p. 336

    Profetoin Herran Jumalan nimessä, ja kirjoitettakoon se muistiin: Ihmisen Poika ei tule taivaan pilvissä ennen kuin minä olen 85 vuotta vanha 48 vuotta nykyhetkestä eli noin 1890.
    Joseph Smithin päiväkirja 10.3.1843 - 14.7.1843. Teoksesta History of the Church, Vol. 5, p. 336, jossa teksti muutoin on painettu, on viimeiset kuusi sanaa poistettu.

    Herran henki laskeutui Josephin ylle harvinaiseen tapaan. ... Profetoituaan hän laski kätensä Lyman Wightin pään päälle ja asetti hänet ylipapiksi ... Ja Henki laskeutui Lymanin ylle ja hän profetoi Kristuksen toisesta tulemisesta. Hän sanoi, että seurakunnassa oli sellaisia, jotka eläisivät, kunnes Vapahtaja laskeutuu taivaasta huudon saattamana kaikki pyhät enkelit mukanaan.
    John Whitmer's History, 3.6.1831. Ks. myös LK 69:2-3

    On myös ns. muutettuja olentoja, jotka eivät maista kuolemaa.
    Mennään metsään, kun halutaan tulkita kielteisesti. Jotkut etsivät vain virheitä eikä totuus kelpaa.
    Myönnetään toki, että uskovaiset saattavat syyllistyä samaan uskoaan puolustaessaan. Erehtyminen on inhimillistä.

    Äänestä

  • Etsivä löytää kirjoitti:

    On myös ns. muutettuja olentoja, jotka eivät maista kuolemaa.
    Mennään metsään, kun halutaan tulkita kielteisesti. Jotkut etsivät vain virheitä eikä totuus kelpaa.
    Myönnetään toki, että uskovaiset saattavat syyllistyä samaan uskoaan puolustaessaan. Erehtyminen on inhimillistä.

    Jaahas Tapsa, nyt otat jo satuolennotkin mukaan. Eiköhän kuitenkin pitäydytä siinä, että on puhuttu oikeista ihmisistä oikeille ihmisille? Jos olisi haluttu puhua satuolennoista, se olisi luonnollisesti mainittu.

    Äänestä

  • > Ei uskota. Meillä on omat pyhät kirjoitukset...

    Teillä on omat huuhaat...

    Äänestä

  • Etsivä löytää kirjoitti:

    Joeph Smith ei ennustanut mitään maailmanlopun aikaa. Nähtävästi tämä kohta on tulkittu väärin:
    OL 130
    14 Rukoilin kerran hyvin vakavasti saadakseni tietää Ihmisen Pojan tulemisen ajan, kun kuulin äänen sanovan seuraavaa:
    15 Joseph, poikani, jos sinä elät, kunnes olet kahdeksankymmentäviisi vuotta vanha, sinä näet Ihmisen Pojan kasvot; ja nyt, tämä riittäköön, äläkä enää vaivaa minua tällä asialla.
    16 Minä jäin epätietoiseksi, enkä voinut ratkaista, tarkoittiko tämä tuleminen tuhatvuotisen valtakunnan alkamista vai jotakin aikaisempaa ilmestymistä vai sitä, että minä kuolisin ja näkisin siksi hänen kasvonsa.
    17 Minä uskon, ettei Ihmisen Poika tule ennen tuota aikaa.

    Kukaan ei tiedä aikaa eikä hetkeä eikä sitä ilmoittu Smithillekään. Pikemminkin häntä ojennettiin siitä, ettei tule kysellä sellaista.

    Smith valitsi omilla elämäntavoillaan ja moraalittomuudella surkean loppunsa huomattavati ennen 85 ikävuottaan. Että se tästä "ilmoituksesta" ja "profeetan" keskustelusta "jumalan" kanssa.

    Äänestä

  • Etsivä löytää kirjoitti:

    On myös ns. muutettuja olentoja, jotka eivät maista kuolemaa.
    Mennään metsään, kun halutaan tulkita kielteisesti. Jotkut etsivät vain virheitä eikä totuus kelpaa.
    Myönnetään toki, että uskovaiset saattavat syyllistyä samaan uskoaan puolustaessaan. Erehtyminen on inhimillistä.

    Virheellistä totuutta ei ole eikä valehtelulla tai puolitotuuksilla saa aikaan kuin pahaa.

    Äänestä

Minä tässä juuri mietin mitä panisin päälleni maailmanlopuksi! Pitäsköhän mennä ostamaan jotakin uutta!

Äänestä

Uskovatko mormonit Mitchell-Hedgesin kristallikallon tarinaan?

Äänestä

Jotkut mormonit uskovat, että mayojen käärmejumala, Quetzalcoatl, olisi Jeesus. Tämä käärmejumalan vierailu olisi siis ollut kiistelty Jeesuksen vierailu. Itse vedän tästä suoran johtopäätöksen, ketä mormonit palvovat...

Äänestä
  • Et tunne tuon sanan historiaa...

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Et tunne tuon sanan historiaa...

    Missä olet ollut koulutuntien aikana? Quetzalcoatl kuuluu kyllä yleissivistykseen.

    Äänestä

  • Häh? kirjoitti:

    Missä olet ollut koulutuntien aikana? Quetzalcoatl kuuluu kyllä yleissivistykseen.

    ??? Luetun ymmärtämisessäkö nyt vaikeuksia??

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    ??? Luetun ymmärtämisessäkö nyt vaikeuksia??

    Viitattiinko sinun koulussasi siihen, että Quetzalcoatl liittyy Smithin satuihin?

    Äänestä

On minulla kalenteri ja aika kiireinen onkin näin Joulun alla. Juhla 20 pv, 24 pv ja 29 pv

Äänestä
  • Niin, Smithin synttäritkin sattuvat olemaan.

    Äänestä

  • Yleissivistystä ei löydy sinun kalenteristasi.


    Juhlitko sinäkin joulun tallin tapahtumaa muistellen Joseph Smithiä, kun hän suoritti liikeneuvotteluja housut kintuissa piikansa kanssa Emma-vaimon hämmästellessä ja ihmetellessä heinäladon ovensuulla???

    Äänestä

  • on joulutouhua! kirjoitti:

    Yleissivistystä ei löydy sinun kalenteristasi.


    Juhlitko sinäkin joulun tallin tapahtumaa muistellen Joseph Smithiä, kun hän suoritti liikeneuvotteluja housut kintuissa piikansa kanssa Emma-vaimon hämmästellessä ja ihmetellessä heinäladon ovensuulla???

    kirjoittamisen kurssi olisi sinulle oiva joululahja. Siitä olisi paljon iloa meille lukijoillesikin.

    Äänestä

  • on joulutouhua! kirjoitti:

    Yleissivistystä ei löydy sinun kalenteristasi.


    Juhlitko sinäkin joulun tallin tapahtumaa muistellen Joseph Smithiä, kun hän suoritti liikeneuvotteluja housut kintuissa piikansa kanssa Emma-vaimon hämmästellessä ja ihmetellessä heinäladon ovensuulla???

    Johan tuo JS juttu on todettu täällä valheeksi. Olet itsekkin myöntänyt sen valheeksi. Vilkas milelikuvituksesiko taas temppuilee vai oletko unohtanut tyystin myöntäneesi valheen!?
    Sinä saat tietenkin juhlia Jouluasi aivan miten haluat ja millä perusteilla haluat.

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Johan tuo JS juttu on todettu täällä valheeksi. Olet itsekkin myöntänyt sen valheeksi. Vilkas milelikuvituksesiko taas temppuilee vai oletko unohtanut tyystin myöntäneesi valheen!?
    Sinä saat tietenkin juhlia Jouluasi aivan miten haluat ja millä perusteilla haluat.

    Sinäkö olet todistanut? Väittämällä, että öisessä heinäladossa harjoitettiin liikeneuvotteluja, joista Emma suuttui niin, että antoi potkut piialleen Fanny Algerille.

    Et ole kertonut niistä liikeneuvotteluista tarkemmin. Teepä se nyt! Sinulla on tuhannen taalan paikka!

    Äänestä

  • old_profile_28026 kirjoitti:

    Johan tuo JS juttu on todettu täällä valheeksi. Olet itsekkin myöntänyt sen valheeksi. Vilkas milelikuvituksesiko taas temppuilee vai oletko unohtanut tyystin myöntäneesi valheen!?
    Sinä saat tietenkin juhlia Jouluasi aivan miten haluat ja millä perusteilla haluat.

    Ja Tapani on väittänyt, että kyseessä oli sinetöintitilaisuus. Kumpi teistä valehtelee? Vaiko kumpikin?

    Äänestä

  • !!! kirjoitti:

    Sinäkö olet todistanut? Väittämällä, että öisessä heinäladossa harjoitettiin liikeneuvotteluja, joista Emma suuttui niin, että antoi potkut piialleen Fanny Algerille.

    Et ole kertonut niistä liikeneuvotteluista tarkemmin. Teepä se nyt! Sinulla on tuhannen taalan paikka!

    Itse sanoit Makrelle että tuo housut kintussa oli kuvainnollista ... mihins se elevantin muistisi katosi?

    Äänestä

Hei. Ei uskota. Ja "maailmanloppu" on aikanaan positiivinen , odotettu asia. Maapallolla ja ihmiskunnalla on tehtävä jolla ei ole loppua.

Opin perusteella kyllä pystyy hahmottamaan miten ja miksi nämä kalenterit ovat syntyneet ja minkäläinen on "pahan" näkökulma asiaan. Se on yhtä mielenkiintoinenkuin hyvän.

Jotain mielenkiitoista voimme jatkossa nähdä; auringon pimenemisen piedemmäksi aikaa. Jotain ymmärystä henkimaailmasta yleisemmin. Mitä nyt Herran suunnitelmaan kuuluu.

Kun elee niin että saa omaa ilmoitusta (revelation) eli öljyä lampussa. Niin ei tarvitse huolehtia, mistään.

Hyvä kysymys.

Äänestä
  • Omaa ilmoitusta? Tarkoitatko sellaisia kuin Smith väitti saaneensa?

    Silloin kyllä loputkin lyhdyt sammuvat!

    Äänestä

  • Yksi kommentti tuolta sivulta:

    "Jokainen, joka on kyllin tyhmä uskoakseen näihin maailmanloppua povaaviin huru-ukkoihin, pitäisi asettaa holhoukseen."

    Äänestä

  • Lisäys kirjoitti:

    Yksi kommentti tuolta sivulta:

    "Jokainen, joka on kyllin tyhmä uskoakseen näihin maailmanloppua povaaviin huru-ukkoihin, pitäisi asettaa holhoukseen."

    sinun tasoasi.

    Äänestä

  • Kommentti oli kirjoitti:

    sinun tasoasi.

    Ahaa... Yksi huru-ukkoon uskova paljasti itsensä.

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Ahaa... Yksi huru-ukkoon uskova paljasti itsensä.

    itseesi

    Äänestä

  • Uskot siis kirjoitti:

    itseesi

    Uskon kyllä, mutta siitä ei ollut nyt kysymys vaan siitä, että sinä uskot Smithiin. Etkö noinkaan yksinkertaista asiaa tajunnut?

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Uskon kyllä, mutta siitä ei ollut nyt kysymys vaan siitä, että sinä uskot Smithiin. Etkö noinkaan yksinkertaista asiaa tajunnut?

    edelleen, että en tajuaisi puujalkapäätelmiäsi? Eivät ne oikeasti kovin ainutlaatuisia ole, paitsi ehkä sinulle.

    Äänestä

  • Uskot siis kirjoitti:

    edelleen, että en tajuaisi puujalkapäätelmiäsi? Eivät ne oikeasti kovin ainutlaatuisia ole, paitsi ehkä sinulle.

    Uskot edelleen Smithin "puujalan" ympärille rakennettuun huru-ukon oppiin. Vaikea sinua on auttaa.

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Uskot edelleen Smithin "puujalan" ympärille rakennettuun huru-ukon oppiin. Vaikea sinua on auttaa.

    pitäisi auttaa, etenkään sinun?

    Äänestä

  • Miksi minua kirjoitti:

    pitäisi auttaa, etenkään sinun?

    Sepä se. Eivät maailmaloppu-uskovaisetkaan huomaa itse olevansa avun tarpeessa. Huomenna kammataan hiukset ja uskotellaan itselle, että ei siinä mitään mokaa tapahtunut. Muutetaan vain päivämääriä tai jeffeillään jotenkin.

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Sepä se. Eivät maailmaloppu-uskovaisetkaan huomaa itse olevansa avun tarpeessa. Huomenna kammataan hiukset ja uskotellaan itselle, että ei siinä mitään mokaa tapahtunut. Muutetaan vain päivämääriä tai jeffeillään jotenkin.

    Ja huomenna mennään ostamaan ne joululahjat, kun aiemmin uskottiin, että se on turhaa kun kerran maailmanloppu tulee...

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Ja huomenna mennään ostamaan ne joululahjat, kun aiemmin uskottiin, että se on turhaa kun kerran maailmanloppu tulee...

    uskon maailmanlopun tulevan tänään? Hullu(n) ajatus.

    Äänestä

  • Oletat, että kirjoitti:

    uskon maailmanlopun tulevan tänään? Hullu(n) ajatus.

    Ei vaan sinä uskot yhtä hulluihin juttuihin eli Joseph Smithin sepitelmiin. Niin siitäkin huolimatta, että hänenkin ennsutuksensa ovat menneet täysin pieleen siinä missä maailmanlopun ennustelijoidenkin. Jeffiä vain kehiin ja asia on muka sillä selvä...

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Ei vaan sinä uskot yhtä hulluihin juttuihin eli Joseph Smithin sepitelmiin. Niin siitäkin huolimatta, että hänenkin ennsutuksensa ovat menneet täysin pieleen siinä missä maailmanlopun ennustelijoidenkin. Jeffiä vain kehiin ja asia on muka sillä selvä...

    lainata Jeffiäkään.

    Äänestä

  • En aio kirjoitti:

    lainata Jeffiäkään.

    Eli uskot vaan Smithin satuihin etkä perustele asiaa. No, ei sinun tarvitsekaan. Omahan on asiasi. Ainut ongelma on siinä, että hörhöihin uskovat ovat usein haitaksi omaisilleen.

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Eli uskot vaan Smithin satuihin etkä perustele asiaa. No, ei sinun tarvitsekaan. Omahan on asiasi. Ainut ongelma on siinä, että hörhöihin uskovat ovat usein haitaksi omaisilleen.

    omaiseni, joten voit olla huoleti.

    Äänestä

  • Et ole kirjoitti:

    omaiseni, joten voit olla huoleti.

    Saan kai olla huolissani lähiomaisistasi? Tämänkin palstan kirjoittelijoissa on esimerkkejä siitä, millaiseksi helvetiksi perhe-elämä voi muuttua jos yksi haksahtaa Smithin oppiin.

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Saan kai olla huolissani lähiomaisistasi? Tämänkin palstan kirjoittelijoissa on esimerkkejä siitä, millaiseksi helvetiksi perhe-elämä voi muuttua jos yksi haksahtaa Smithin oppiin.

    joulukinkku. Hyvää Joulua.

    Äänestä

  • Vie heille kirjoitti:

    joulukinkku. Hyvää Joulua.

    Kasvissyöjänä en vie. Inhoan raatoja. Toisaalta en tiedä missä lähiomaisesi asuvat. Vie heille itse jouluiloa, mieluiten jotain muuta kuin tapetun eläimen ruumiinosia. Parempaa joulua!

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Kasvissyöjänä en vie. Inhoan raatoja. Toisaalta en tiedä missä lähiomaisesi asuvat. Vie heille itse jouluiloa, mieluiten jotain muuta kuin tapetun eläimen ruumiinosia. Parempaa joulua!

    niin jaloja olentoja, että asettavat automaattisesti itsensä tavallisten raadonsyöjäsuomalaisten yläpuolelle.

    Ja kuitenkin evoluutio on tehnyt ihmiselle sian hampaat kulmahampaineen, ei hevosen hampaita.

    Äänestä

  • Ovatko kasvissyöjät kirjoitti:

    niin jaloja olentoja, että asettavat automaattisesti itsensä tavallisten raadonsyöjäsuomalaisten yläpuolelle.

    Ja kuitenkin evoluutio on tehnyt ihmiselle sian hampaat kulmahampaineen, ei hevosen hampaita.

    Eivät.

    Äänestä

  • Ovatko kasvissyöjät kirjoitti:

    niin jaloja olentoja, että asettavat automaattisesti itsensä tavallisten raadonsyöjäsuomalaisten yläpuolelle.

    Ja kuitenkin evoluutio on tehnyt ihmiselle sian hampaat kulmahampaineen, ei hevosen hampaita.

    Ja pikkupossuilta ne kulmahampaat revitään ilman puudutusta pois, koska sikaloiden ahtaudessa ja stressissä ne muutoin vahingoittaisivat toisiaan liikaa. Silti niillä usein näkee kylkihaavoja. Edes siat eivät niitä kulmahampaita tarvitse...

    Äänestä

  • Selvä... kirjoitti:

    Ja pikkupossuilta ne kulmahampaat revitään ilman puudutusta pois, koska sikaloiden ahtaudessa ja stressissä ne muutoin vahingoittaisivat toisiaan liikaa. Silti niillä usein näkee kylkihaavoja. Edes siat eivät niitä kulmahampaita tarvitse...

    helpompi tehdä angstihyökkäys, kettutarhalle vai lihasikalaan.

    Äänestä

Voi itku unohdin koko mailmanlopun! Harmi... vai onkos ne muut nyt hävinneet soittelemaan harpuillaan yläilmoihin ja minä ja muut jääneet tänne!???

Äänestä
  • teillä hämärtää muuten vain.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Utelias. kirjoitti:

Uskovatko mormonit (mm. Nenada-Maya) 21.12.2012 tulevaan maailmanloppuun, kun he moneen muuhunkin huuhaahan uskovat?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu