Feminismin portaat auttavat tunnistamaan sairauden asteen

Jack

En ole mikään feministi, mutta... Aika tuttu fraasi vai mitä? Valtaosa (= normaalit) naisista kavahtaa feminismiä koska heidän mielestään siihen liittyy niin paljon kielteistä. Jotkut sanovat kannattavansa tasa-arvoa (niin kuin me kaikki), mutta kiistävät feminismin, koska eivät pidä sitä samana asiana. Niin, no eiväthän ne ammattiliitotkaan halua tasa-arvoa työnantajan kanssa vaan suurempaa osaa voitosta.

Aika usein naiset sanovat, että eivät ole feministejä koska he eivät ole sitä mieltä, että naisen pitäisi olla kuin mies. He haluavat, että naiset ovat naisia ja miehet miehiä.

Feministeillähän näitä opinkappaleita riittää ja eräs kummalisimmista on se, että sukupuolilla ei oikeesti ole mitään eroa. Kaikki naisten ja miesten väliset erot ovat syntyneet kulttuurin ja kasvatuksen tuloksena. Tämä on melko paljon ristiriidassa kaikkien niiden artikkelien kanssa, joita silmiini on osunut esim. aivotutkimuksesta. Okei, minulta puuttuu alan koulutus, mutta käsittääkseni tiedemaailmassa aivojen ja hormoonien merkityksestä vallitsee konsensus. Ellei nyt sitten naistutkimusta lasketa tieteeksi:)

Kun näitä juttuja on täällä tullut lueskeltua niin minulle on feminismistä muodostunut jotenkin ameebamainen kuva. On oikeastaan perusfeministejä ja sitten vähän hurjempia femakkoja ja sitten rajuja ja vielä rajumpia ja lopuksi raivoisan fanaattisia feministejä.

Feminismi on kuin portaa, joita ylös kiipeämällä muuttuu aina vain "radikaalimmaksi". Perustasolla kaikkein nössöimmille riittää tarhapaikat ja sama liksa. Seuraavalla tasolla aletaan peräämään kiintiöiden perään. Seuravalla harppauksella vituttaa alusvaatemainokset. Meno muuttuu askel askeleelta aina vain hurjemmaksi, koska sodat ovat miesten syytä ja mies riistä luontoa. Huipulla väitetään, että oikeesti miehiä ja naisia ei ole olemassa vaan kaikki on keinotekoista naisen alistamista. Pettymykseet itsessään ja elämässään ovat kuin persuksiin tökästyjä neulanpistoja jotka hypyttävät naispoloista portaita ylöspäin. Joillakin on käytössään rullaportaat ja niillä pääseekin sitten Unionin sisäpiiriin. Maria tuolla aikaisemmin tokaisi aika mallikkaasti, että "feminismi on syntynyt pettyneiden naisten kateudesta". Minä ostan tämän, hyvä Maria! :)

Siispä, kun joku sanoo olevansa feministi, se ei välttämättä kerro hänestä paljoakaan. Pitäisi kysyä porras portaalta aloittaen ylhäältä esim. tyyliin "onko mielestäsi naisella ja miehellä mitään perustavaa eroa". Tämän jälkeen voi kysyä sotien ja maailman vääryyden perään. NÄin edeten laskeudtaan feminismin portaita, kunnes tärppää vaikkapa esim. kiintiöiden kohdalla.

48

1897

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mies

      Ihan kelpo analyysi.

    • nainenX

      oikeesti hyvä teksti!
      :)

    • hertha

      Jaha, taas kuultiin, mikä on "normaali nainen".

      ---

      Eiköhän sinunkin olisi jo aika siirtyä sinne miesliikkeen puolelle.

      • Jack

        Joko sinä olet kävellyt portaat huipulle vai löytisikö sieltä vielä sellainen asia, jota et sulata. Testataan: onko kaikki vääryys maailmassa miesten luomaa?


      • heretha
        Jack kirjoitti:

        Joko sinä olet kävellyt portaat huipulle vai löytisikö sieltä vielä sellainen asia, jota et sulata. Testataan: onko kaikki vääryys maailmassa miesten luomaa?

        Väittääkö feminismi, että kaikki maailman vääryys on miesten luomaa? Mitä?

        Olet ihan eksyksissä. Kannattaisi keskittyä siihen miesaktivismiin, ja testata, millä portaalla siinä olet.

        Minua ei tarvitse testata millään "portaalla", kiitos vain. Turhaa vaivannäköä.


      • Jack
        heretha kirjoitti:

        Väittääkö feminismi, että kaikki maailman vääryys on miesten luomaa? Mitä?

        Olet ihan eksyksissä. Kannattaisi keskittyä siihen miesaktivismiin, ja testata, millä portaalla siinä olet.

        Minua ei tarvitse testata millään "portaalla", kiitos vain. Turhaa vaivannäköä.

        Vittavatko alusvaatemainokset sinua? Siis naisten alusvaatemainokset? Feminismi ei ota kantaan miesten kalsarimainoksiin.


      • hertha
        Jack kirjoitti:

        Vittavatko alusvaatemainokset sinua? Siis naisten alusvaatemainokset? Feminismi ei ota kantaan miesten kalsarimainoksiin.

        Muutkin kuin feministit saattavat kritisioida alusvaatemainoksia. Jos eivät aina äänekkäästi, niin ajatuksissaan. Esim. vanhemmat henkilöt, tietyt uskonnolliset piirit. Näistä mainitsemistani enimmät taitavat olla nimenomaan antifeministejä...


      • Mies
        heretha kirjoitti:

        Väittääkö feminismi, että kaikki maailman vääryys on miesten luomaa? Mitä?

        Olet ihan eksyksissä. Kannattaisi keskittyä siihen miesaktivismiin, ja testata, millä portaalla siinä olet.

        Minua ei tarvitse testata millään "portaalla", kiitos vain. Turhaa vaivannäköä.

        Teoria on hyvä ja sitä voi soveltaa. Se toki vaatii paljon työstämistä mutta perusainekset on kasassa.

        Jossain portaikon välimaastossa lienee porno.

        Minä kun en pysty pitämään näppejäni erossa kokeilla tätä porrasteoriaa. Kaikki kunnia kuitenki Jackille. Etkö millään suostuisi vastaamaan:

        1. Pitäisikö porno kieltää?

        Mutta mielestäni idea on varsin selvä. Porttiteoriaa ei edes tarvitse mainita vaan riittää että kyselee hieman mielipidettä.

        Mutta hei. Niin naivi minä en ole että uskon sinun olevasi valmis avoimesti perustelemaan mielipidettäsi. Vai miten on? Näytä nyt miten ohitat vasurilla kysymyksen vastakysymyksellä. Se on numeroitu.

        Jos olet laiskalla pääällä olen jo valmiiksi tässä poiminut sinulle muutaman vastauksen.

        1. Onko naisten alistaminen mielestäsi kannattettava asia?
        2. Tilaatkos moniakin pornolehtiä?
        3. Pitäisikö Playgirl kieltää?
        4. Haluaisitko että tyttäresi on pornomalli?


      • Jack
        hertha kirjoitti:

        Muutkin kuin feministit saattavat kritisioida alusvaatemainoksia. Jos eivät aina äänekkäästi, niin ajatuksissaan. Esim. vanhemmat henkilöt, tietyt uskonnolliset piirit. Näistä mainitsemistani enimmät taitavat olla nimenomaan antifeministejä...

        Jep, muutkin kannattavat tasa-arvoa kuin feministit esim. minä. Nyt kylläkin siirrytään hieman sivuraitelle, koska meidänhän tarkiotus oli testata sinun feminimin astetta... Ehkä se kuitenkin on niin, että muita se ei niin vituta, koska ainoastaan feministit ovat katsoneet kalsarimainokset niin vahingollisiksi, että ovat ryhtyneet avoimeen taisteluun niitä vastaan.


      • hertha
        Mies kirjoitti:

        Teoria on hyvä ja sitä voi soveltaa. Se toki vaatii paljon työstämistä mutta perusainekset on kasassa.

        Jossain portaikon välimaastossa lienee porno.

        Minä kun en pysty pitämään näppejäni erossa kokeilla tätä porrasteoriaa. Kaikki kunnia kuitenki Jackille. Etkö millään suostuisi vastaamaan:

        1. Pitäisikö porno kieltää?

        Mutta mielestäni idea on varsin selvä. Porttiteoriaa ei edes tarvitse mainita vaan riittää että kyselee hieman mielipidettä.

        Mutta hei. Niin naivi minä en ole että uskon sinun olevasi valmis avoimesti perustelemaan mielipidettäsi. Vai miten on? Näytä nyt miten ohitat vasurilla kysymyksen vastakysymyksellä. Se on numeroitu.

        Jos olet laiskalla pääällä olen jo valmiiksi tässä poiminut sinulle muutaman vastauksen.

        1. Onko naisten alistaminen mielestäsi kannattettava asia?
        2. Tilaatkos moniakin pornolehtiä?
        3. Pitäisikö Playgirl kieltää?
        4. Haluaisitko että tyttäresi on pornomalli?

        Jaha, ja miksi aiheena on nyt sitten juuri porno?

        No, huoria, pornoa, maksuseksiä ym. täällä käsitelläänkin joka päivä, hartaasti ja räävisti. Jos meillä naisilla olisi enemmän aikaa roikkua tällä palstalla, voisimme ehkä ottaa käsittelyyn enemmän sellaisia aiheita, joilla meidän useimpien elämässä on jokapäiväisempää merkitystä.

        Pornoa en kieltäisi, pornoteollisuuden pistäisin valvontaan.

        Ymmärrtäkö, mitä tarkoitan?


      • hertha
        Jack kirjoitti:

        Jep, muutkin kannattavat tasa-arvoa kuin feministit esim. minä. Nyt kylläkin siirrytään hieman sivuraitelle, koska meidänhän tarkiotus oli testata sinun feminimin astetta... Ehkä se kuitenkin on niin, että muita se ei niin vituta, koska ainoastaan feministit ovat katsoneet kalsarimainokset niin vahingollisiksi, että ovat ryhtyneet avoimeen taisteluun niitä vastaan.

        Minun tarkoitukseni ei ole testata minun feminismini astetta, koeta tajuta se. Jos sinulla ei ole parempaa tekemistä kuin testata minun fmeinismini astetta, niin sekin aika on pois miesaktivismin horjuvista ensiaskelista.

        ---

        Ajattelitko, että mieskativismin tulikaste olisi naisten tissiliivimainosten puolustaminen?


      • Mies
        hertha kirjoitti:

        Jaha, ja miksi aiheena on nyt sitten juuri porno?

        No, huoria, pornoa, maksuseksiä ym. täällä käsitelläänkin joka päivä, hartaasti ja räävisti. Jos meillä naisilla olisi enemmän aikaa roikkua tällä palstalla, voisimme ehkä ottaa käsittelyyn enemmän sellaisia aiheita, joilla meidän useimpien elämässä on jokapäiväisempää merkitystä.

        Pornoa en kieltäisi, pornoteollisuuden pistäisin valvontaan.

        Ymmärrtäkö, mitä tarkoitan?

        Koskien miesaktivismia vai? Pornoteollisuuden osalta vai? Vaiko palstan luonteesta? Vaiko palstan naispuolisten kiireelliseen elämästä? Vaiko kaikkiin mainittuihin?

        En siis nyt ensi kädessä edes ymmärrä kysymystäsi jossa kysyt jos ymmärrän.

        Vastaan nyt vaikka yhteen. Miesaktivismi vai. Minun miesaktivismini on vastustaa miehiä syyllistäviä feministejä ja tietoisia manipuloijia. Toiseksi vastusta myös pyrkimystä sukupuolien vastakkainasetteluun.

        Kysynpä vielä vastakysymyksen. Miksi pistäisit pornoteollisuuden valvontaan?

        Ja hei. Mielestäni pornoon liittyvät pohdinnat kuuluvat feminismipalstalle. Uskon että tuosta on moni feministikin samaa mieltä.


      • Mies
        hertha kirjoitti:

        Jaha, ja miksi aiheena on nyt sitten juuri porno?

        No, huoria, pornoa, maksuseksiä ym. täällä käsitelläänkin joka päivä, hartaasti ja räävisti. Jos meillä naisilla olisi enemmän aikaa roikkua tällä palstalla, voisimme ehkä ottaa käsittelyyn enemmän sellaisia aiheita, joilla meidän useimpien elämässä on jokapäiväisempää merkitystä.

        Pornoa en kieltäisi, pornoteollisuuden pistäisin valvontaan.

        Ymmärrtäkö, mitä tarkoitan?

        ...että jouduin hieman ymmälleni.

        Tarkoitatko siis että feminismipalstalla kuuluisi käsitellä vain "naisten asioita"? Ja varmaan vielä vain naiset. Eikö vain?

        Onko sinulla naisena jonkinlainen etuoikeus tälle palstalle? Kaikenlisäksi säännöt mitä täällä kuuluisi käsitellä?


      • hertha
        Mies kirjoitti:

        Koskien miesaktivismia vai? Pornoteollisuuden osalta vai? Vaiko palstan luonteesta? Vaiko palstan naispuolisten kiireelliseen elämästä? Vaiko kaikkiin mainittuihin?

        En siis nyt ensi kädessä edes ymmärrä kysymystäsi jossa kysyt jos ymmärrän.

        Vastaan nyt vaikka yhteen. Miesaktivismi vai. Minun miesaktivismini on vastustaa miehiä syyllistäviä feministejä ja tietoisia manipuloijia. Toiseksi vastusta myös pyrkimystä sukupuolien vastakkainasetteluun.

        Kysynpä vielä vastakysymyksen. Miksi pistäisit pornoteollisuuden valvontaan?

        Ja hei. Mielestäni pornoon liittyvät pohdinnat kuuluvat feminismipalstalle. Uskon että tuosta on moni feministikin samaa mieltä.

        Miksikö pistäisin suur-pornoteollisuuden valvontaan?

        Siksi, että ihmiset voisivat viljellä erotiikkapuolella omaa luovuuttaan ajautumatta ottamaan "mallia" rapakontakaisista kiihotustehtailun keksinnöistä ja joutumatta kasvattamaan niljakkaiden pornopösöjen rahakasoja.

        Samalla tavalla suhtaudun tietysti myös huumekauppaan yms.


      • hertha
        Mies kirjoitti:

        ...että jouduin hieman ymmälleni.

        Tarkoitatko siis että feminismipalstalla kuuluisi käsitellä vain "naisten asioita"? Ja varmaan vielä vain naiset. Eikö vain?

        Onko sinulla naisena jonkinlainen etuoikeus tälle palstalle? Kaikenlisäksi säännöt mitä täällä kuuluisi käsitellä?

        Minä ehdottaisin tämän palstan nimeä muutettavaksi.

        Päättele siitä.


      • hertha
        Mies kirjoitti:

        ...että jouduin hieman ymmälleni.

        Tarkoitatko siis että feminismipalstalla kuuluisi käsitellä vain "naisten asioita"? Ja varmaan vielä vain naiset. Eikö vain?

        Onko sinulla naisena jonkinlainen etuoikeus tälle palstalle? Kaikenlisäksi säännöt mitä täällä kuuluisi käsitellä?

        Minä ehdottaisin tämän palstan nimeä muutettavaksi.

        Päättele siitä.


      • Mies
        hertha kirjoitti:

        Miksikö pistäisin suur-pornoteollisuuden valvontaan?

        Siksi, että ihmiset voisivat viljellä erotiikkapuolella omaa luovuuttaan ajautumatta ottamaan "mallia" rapakontakaisista kiihotustehtailun keksinnöistä ja joutumatta kasvattamaan niljakkaiden pornopösöjen rahakasoja.

        Samalla tavalla suhtaudun tietysti myös huumekauppaan yms.

        Monessa maassa jossa porno on "tiukassa kurissa" täytyy vain todeta miten tuota luovuuttakin käytettään aikamoinen määrä siihen miten saada käsiksi tätä materiaalia. Jopa tuottaa. Ja sitä kyllä löytyy. Ja varsinkin näin informaatioaikana.

        Eikö muuten nykytilanteessa olisi viisaampaa valistaa ihmisiä ja pyrkiä luomaan heistä mahdollisimman tietoisia pornoteollisuuden stereotyypeistä mutta samalla suoda vapaus omiin valintoihin. Aika vaikeata on nimittäin lähteä rajoittamaan. Eiköhän pornokin ole joillekin ihmisille osa luovuutta mitä tulee erotiikkaan.
        Heitä tosiaan löytyy jotka näin ajattelevat ja siinä tapauksessa kysymys lienee miksi sinä haluaisit pakotta sinun käsityksiä heidän käsityksiensä yli.

        Toinen homma lienee se että porno suo myös miehille mahdollisuuden toteuttaa fantasioitaan ilman fyysistä yhteyttä naiseen. Niin ja miksei tätä voisi sanoa myös naisista. K-18 eikö vain.

        Ongelmallistahan tämä lienee nyt kun pikkutytöt menevät internetistä katsomaan kuinka pitäisi nyt harrastaa anaaliseksiä ja nuoret pojat eivät enää puhu yhdynnöistä vaan mitä ihmeellisimmistä tuplavenkurapanoista.

        Mutta hei. En ole moralisti luonteeltani, jätän tämän moraalisen alueen mielellään jollekin muulle. Mutta miksi sinulle ei kelpaisi lähtökohdiltaan se, että pornoelokuvat ovat tiukemmassa valvonnassa mitä tulee ikään nähden. Suodaan ihmisille oikeus omiin valintoihin ja valistetaan ihmisiä ymmärtämään pornoteollisuutta.

        Mielestäni pornoteollisuus on viety niin äärimmilleen ettei kohta ole muuta mahdollisuutta kuin että tätä ei pahemmin tarvitse edes valistaa, ainakaan aikuisille.

        Mitä tulee siihen voivatko nämä elokuvat lisätä mahdollisuuksia raiskauksiin vai vähentää, niin tuosta on varmaan mielipiteitä suuntaan jos toiseen.


      • Mies
        hertha kirjoitti:

        Minä ehdottaisin tämän palstan nimeä muutettavaksi.

        Päättele siitä.

        Olet turhan lyhytsanainen. Kysymysmerkkejä on jo helvetillinen määrä. Varmaan sinulla on tuo nappi keyboardissa jo menettänyt värit. Minulla se muuttuu tätä tahtia harmaaksi.

        Mutta hei. Niin siis mikä olisi tämä uusi nimi feministipalstalle?


      • Mies
        hertha kirjoitti:

        Miksikö pistäisin suur-pornoteollisuuden valvontaan?

        Siksi, että ihmiset voisivat viljellä erotiikkapuolella omaa luovuuttaan ajautumatta ottamaan "mallia" rapakontakaisista kiihotustehtailun keksinnöistä ja joutumatta kasvattamaan niljakkaiden pornopösöjen rahakasoja.

        Samalla tavalla suhtaudun tietysti myös huumekauppaan yms.

        Tämä vastauksesi todisti että olet jo kiivennyt porttiteorialla ylöspäin. Olet ainakin jossain siellä välimaastossa. Tämä oli pikadiagnoosi. Amerikkalaisittain.


      • Ulkopuolinen tarkkailija
        hertha kirjoitti:

        Minä ehdottaisin tämän palstan nimeä muutettavaksi.

        Päättele siitä.

        Se sinä olet, et muuta.


      • Jack
        hertha kirjoitti:

        Minun tarkoitukseni ei ole testata minun feminismini astetta, koeta tajuta se. Jos sinulla ei ole parempaa tekemistä kuin testata minun fmeinismini astetta, niin sekin aika on pois miesaktivismin horjuvista ensiaskelista.

        ---

        Ajattelitko, että mieskativismin tulikaste olisi naisten tissiliivimainosten puolustaminen?

        Entäs ne kiintiöt, pitäiskö niillä turvata naisten väh. 50 %:n osuus johtopaikoilla?


      • hertha
        Jack kirjoitti:

        Entäs ne kiintiöt, pitäiskö niillä turvata naisten väh. 50 %:n osuus johtopaikoilla?

        Kiintiöillä pitäisi varmistaa ainakin miesopettajien määrät peruskouluissa ja miespuolisten työntekijöiden osuus päiväkotiorganisaatioissa (siis tuolla kasvatuspuolella).

        Tulipahan taas kiero vastaus, vai?

        Pätevien naisten osuudet johtopaikoilla tulevat lisääntymään joka tapauksessa, ilman kiintiöitä. Tarvittaessa valintaan tyytymätön voi tukeutua näihin olemassa oleviin tasa-arvopykäliin.


      • hertha
        Mies kirjoitti:

        Olet turhan lyhytsanainen. Kysymysmerkkejä on jo helvetillinen määrä. Varmaan sinulla on tuo nappi keyboardissa jo menettänyt värit. Minulla se muuttuu tätä tahtia harmaaksi.

        Mutta hei. Niin siis mikä olisi tämä uusi nimi feministipalstalle?

        Sanon vain tämän yhden ainoan kerran noin puolen vuoden aikana: olen lyhytsanainen siksikin, että minulla ei ole kovin paljon aikaa istuskella räpättämässä täällä.

        ---

        "Turhapurojen olohuone" olisi sopiva nimi.


      • hertha
        Ulkopuolinen tarkkailija kirjoitti:

        Se sinä olet, et muuta.

        Oikein tarkkailija...


      • Jack
        hertha kirjoitti:

        Kiintiöillä pitäisi varmistaa ainakin miesopettajien määrät peruskouluissa ja miespuolisten työntekijöiden osuus päiväkotiorganisaatioissa (siis tuolla kasvatuspuolella).

        Tulipahan taas kiero vastaus, vai?

        Pätevien naisten osuudet johtopaikoilla tulevat lisääntymään joka tapauksessa, ilman kiintiöitä. Tarvittaessa valintaan tyytymätön voi tukeutua näihin olemassa oleviin tasa-arvopykäliin.

        et kannata siis kiintiöitä varauksetta. Olet siis ikään kuin kahden portaan välissä


    • feministinainen

      En millään malta olla osallistumatta tähän jo lähtökohtaisesti latteaan, tietämättömään ja epä-älylliseen keskusteluun (erityisesti alkuperäinen teksti, jota joku nainen jopa kehuu?! Äly hoi, älä jätä tuota naispoloista.) Olen akateemisesti koulutettu nainen, menestynyt hyvin sekä työ- että sosiaalisessa elämässäni. Ja sanomattakin on selvää, että olen feministi, kuten myös arvostamani, rakas mieheni.
      Miehet ja naiset ovat erilaisia, se kai on sanomattakin selvää (minä esim. synnytin meidän lapset, enkä vaatinut miestäni tähän tehtävään). On lapsellista ajatellakaan, että feminismissä kyse olisi pelkästään tasa-arvosta, vaikka sekin on tärkeää. Katsokaapa, hyvät ystävät, yhteiskunnan rakenteita,erityisesti talouselämän puolella, siellä näette sen tosiasiallisen epätasa-arvon eli jos olet mies (vähempikin koulutus riittää, pätevyysvaatimuksena ovat munat ja ruskea kieli) ja vieläpä ruotsinkielinen (hyvä veli-kerho on todella tehokas), niin urakehityksesi on takuuvarmasti parempi kuin hyvin koulutetun (mitä nykyajan naiset ovat) ja pätevän naisen. Katsokaapa vaikka keskipalkkatilastoja; naisvaltaiset (=matalapalkkaiset) alat ja miesvaltaiset alat (esim. rakennusteollisuus). Ei tarvitse edes vaivautua perehtymään "vaikeasti" analysoitaviin tilastoihin, kun jokainen voi arki- ja työelämässään nähdä vastaavaa:miesmerkonomi päihittää työmarkkinoilla naispuolisen kauppat. maisterin.
      Herrat ovat hallineet maailmaa ammoisista ajoista ja myöskin sodat aloittaneet. Tästä historiallisesta tosiasiasta ei liene tarvetta jatkaa keskustelua. Toki naispuolisiakin esimerkkejä löytyy.
      Nykyäidit (ja ne feministi-isät) onneksi kasvattavat pojistaan ja tyttäristään itseään arvostavia, sivistyneitä kosmopoliitteja, joiden ei tarvitse pönkittää egoaan valta- ja alistamispyrkimyksillä (ts. omaa huonoa itsetuntoa hoidetaan väheksymällä ja alistamalla muita esim. naisia, maahanmuuttajia jne.).
      On todella surullista nähdä näiden turhautuneden ja elämäänsä pettyneiden miesten katkeria purkauksia näissä keskusteluissa tai tekemässä hidasta itsemurhaa viinakaupan kulmilla.

      • Jukolan Eero

        En haluaisi olla mukana sellaisissa porukoissa, jonka jäsenille vain menestyminen työelämässä ja hyvä palkka ovat tärkeitä. Jos vielä kotielämässä heille on tärkeintä tiskivuorojen oikeudenmukainen jako, ja he jaksavat puhua siitä loppumattomiin ja joka käänteessä ilmaista tyytymättömyytensä toiseen sukupuoleen, niin anti olla - ne ovat tylsiä ihmisiä. Useimmiten he ovat naisia, ja sen vuoksi olen ruvennut epäilemään, onko ainakaan näillä naisilla sielua. Ehkä Nikosian kirkolliskokous ei ollutkaan oikeassa päättäessään asiasta.


      • Jack

        Joo-o, ei toi sinun akateemisuutesi oikein loistanut... en nyt tuon perusteella sinua sen akateemisempana pidä kuin meitä muita täällä. Toi sinun merkonomi-paasauksesi on kyllä peräisin 80-luvulta. Sinun pitäisi tietää, että palkka määräytyy koulutuksen mukaan ainoastaan sellaisessa duunissa, jossa sen tuloksia ei voida mitata rahassa tai siis työnantajan ei ole tarkoitus tehdä fyrkkaa. Muualla liksan määräävät työntulokset. Jos merkonomikoulutuksella pystyy keskustelemaan vaikka Unileverin Éuroopan markkinointijohtajan kanssa ja antamaan hänelle rahanarvoisia neuvoja niin merkonomi on sukupuolestaan riipumatta palkkansa tienannut. Kovin vähän vain on noita tuon tason merkonomeja vastaan tullut. Heh, viimeisen kuuden vuoden aikana olen antanut kenkää yhdelle nais-KMT:lle ja merkonomille sekä yhdelle mies-KMT:lle. Mutta, mutta... koulutus ei todellakaan takaa yhtään mitään. Se antaa valmiuksia hoitaa tehtäviä, mutta viimekädessä kaikki on kiinni ihmisestä. Hetkinen, onhan minulla hommissa kolmikymppinen Yo-merkonominainen, jonka alaisena toimii vastavalmistunut KTM (mies) eikä siinä kukaan näe mitään ihmellistä.

        JOo-o, en nyt saanut ihan selvää, mitä toi sinun "herrat ovat hallinneet.." tarkoitti. YLeensä se on duunarien liturgiaa, joten vaikka niin akateeminen oletkin :) et urasi ole tainnut ihan nousujohteinen olla, mikä puolestaan selittää katkerahenkisen tilityksesi.

        Avauksesi tosikkomaisuudesta ja argumenttien vasemmistolaishengestä päätellen edustat kuitenkin perinteistä varttunutta feministipolvea, jota ei mikään tässä maailmassa naurata. Mieskin oli tullut hankittua, mutta mites ne lapset... miten olet onnistunut istuttamaan nämä menneisyyden asenteet heihin?

        Kumma juttu, että näet kilpailun duuneista käytävän ainoastaan naisten ja miesten välillä vaikka oikeassa elämässä todennäköisesti naiset kamppailevat samoista duuneista useammin keskenään. Kun valinta on vaikeaa, saattaa esim ulkonäkö näytellä suurta merkitystä. Jos päättäjä on nainen hän saattaa haluta olla se toimiston kuningatar eikä halua ottaa muita kilpailemaan asemastaan. Jos päättäjä on taas mies niin silloin kauniilla on huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Olisin vielä kaivannut muutamaa täsmennystä: Mitä tarkoitat sillä, että synnytit lapset etkä vaatinut miestäsi siihen tehtävään? MIstä muusta feminismissä näkemyksesi mukaan on kyse kuin tasa-arvosta?


      • citizen

        Ensin kirjoitat kuinka miehet hallitsevat tätä yhteiskuntaa ja etenevät urallaan epäoikeudenmukaisin keinoin. Mutta sitten: "On todella surullista nähdä näiden turhautuneden ja elämäänsä pettyneiden miesten katkeria purkauksia näissä keskusteluissa tai tekemässä hidasta itsemurhaa viinakaupan kulmilla." Voiko enää olla selkeämpää viestiä elämäänsä turhautuneesta kirjoittajasta? Jos feminismi on näin putkiaivoisten naisten varassa, niin kyllä näyttää siltä, että loppu on lähellä. On meinaan jo housut nilkoissa :)


      • hertha
        citizen kirjoitti:

        Ensin kirjoitat kuinka miehet hallitsevat tätä yhteiskuntaa ja etenevät urallaan epäoikeudenmukaisin keinoin. Mutta sitten: "On todella surullista nähdä näiden turhautuneden ja elämäänsä pettyneiden miesten katkeria purkauksia näissä keskusteluissa tai tekemässä hidasta itsemurhaa viinakaupan kulmilla." Voiko enää olla selkeämpää viestiä elämäänsä turhautuneesta kirjoittajasta? Jos feminismi on näin putkiaivoisten naisten varassa, niin kyllä näyttää siltä, että loppu on lähellä. On meinaan jo housut nilkoissa :)

        Niin minkä loppu on lähellä?

        Ai niin tiätenkin, miästen ylivallan.


      • Sohvi

        ..näin, olet oikeassa. Tällainen kirjoitus saa perinteisen vastakaiun: sinut analysoidaan henkilönä, ei kirjoittamaasi asiaa, sinut leimataan tosikoksi, vanhaksi, olet piilolesbo, vaikka jostain kumman syystä olet saanut miehen, paitsi luultavasti valehtelet, mutta siinä tapauksessa miehesi on nössö jne jne.

        Näin tällä palstalla, EI TÄÄLLÄ FEMINISMISTÄ KESKUSTELLA, täällä haukutaan feministit, 90% kaikista kirjoituksista on näitä. Luepa, miten ne kehuvat ja kannustavat toisiaan :D, villitsevät toisiaan kuin pienet lapset, nämä vanhat luutuneet äijänkähmyrät ja kymppiluokan ylipääsemättömäksi kokeneet tiedon valtavirrasta syrjään jääneet pojankoltiaiset. Ja huutoon yhtyy joku naisihminenkin (väitteittensä perusteella nainen/naisia).

        On se naisen ihmisarvo kiven takana. Sitä luulee elävänsä suhteellisen sivistyneessä maassa, kunnes tulee tälle palstalle.


      • Viehkeä olento
        Jack kirjoitti:

        Joo-o, ei toi sinun akateemisuutesi oikein loistanut... en nyt tuon perusteella sinua sen akateemisempana pidä kuin meitä muita täällä. Toi sinun merkonomi-paasauksesi on kyllä peräisin 80-luvulta. Sinun pitäisi tietää, että palkka määräytyy koulutuksen mukaan ainoastaan sellaisessa duunissa, jossa sen tuloksia ei voida mitata rahassa tai siis työnantajan ei ole tarkoitus tehdä fyrkkaa. Muualla liksan määräävät työntulokset. Jos merkonomikoulutuksella pystyy keskustelemaan vaikka Unileverin Éuroopan markkinointijohtajan kanssa ja antamaan hänelle rahanarvoisia neuvoja niin merkonomi on sukupuolestaan riipumatta palkkansa tienannut. Kovin vähän vain on noita tuon tason merkonomeja vastaan tullut. Heh, viimeisen kuuden vuoden aikana olen antanut kenkää yhdelle nais-KMT:lle ja merkonomille sekä yhdelle mies-KMT:lle. Mutta, mutta... koulutus ei todellakaan takaa yhtään mitään. Se antaa valmiuksia hoitaa tehtäviä, mutta viimekädessä kaikki on kiinni ihmisestä. Hetkinen, onhan minulla hommissa kolmikymppinen Yo-merkonominainen, jonka alaisena toimii vastavalmistunut KTM (mies) eikä siinä kukaan näe mitään ihmellistä.

        JOo-o, en nyt saanut ihan selvää, mitä toi sinun "herrat ovat hallinneet.." tarkoitti. YLeensä se on duunarien liturgiaa, joten vaikka niin akateeminen oletkin :) et urasi ole tainnut ihan nousujohteinen olla, mikä puolestaan selittää katkerahenkisen tilityksesi.

        Avauksesi tosikkomaisuudesta ja argumenttien vasemmistolaishengestä päätellen edustat kuitenkin perinteistä varttunutta feministipolvea, jota ei mikään tässä maailmassa naurata. Mieskin oli tullut hankittua, mutta mites ne lapset... miten olet onnistunut istuttamaan nämä menneisyyden asenteet heihin?

        Kumma juttu, että näet kilpailun duuneista käytävän ainoastaan naisten ja miesten välillä vaikka oikeassa elämässä todennäköisesti naiset kamppailevat samoista duuneista useammin keskenään. Kun valinta on vaikeaa, saattaa esim ulkonäkö näytellä suurta merkitystä. Jos päättäjä on nainen hän saattaa haluta olla se toimiston kuningatar eikä halua ottaa muita kilpailemaan asemastaan. Jos päättäjä on taas mies niin silloin kauniilla on huomattavasti paremmat mahdollisuudet. Olisin vielä kaivannut muutamaa täsmennystä: Mitä tarkoitat sillä, että synnytit lapset etkä vaatinut miestäsi siihen tehtävään? MIstä muusta feminismissä näkemyksesi mukaan on kyse kuin tasa-arvosta?

        Ei todellakaan ollut tarkoitus korostaa akateemista koulutustani muuten kuin luomaan profiilia itsestäni(kuten myös äitiys). Vaan kuinkas tuo mainintani nyt saikaan jonkun aivan suunniltaan! Tosin koulutuksellani ja tuolla mainitsemallasi puuttuvalla nousujohteisella urallani löytyy relevanssia tämän keskustelun suhteen. Olen nimittäin kouluttautunut (tyhmyyttäni) naisvaltaiselle (=matalapalkkaiselle) alalle ja tottakai olen katkera, kun vastaavalla koulutuksella (yhtä pitkällä ja vaativalla) olisin voinut valita tuottoisamman (=miesvaltainen) ammatin. Ja kukapa ei olisi katkera. Onneksi mieheni ansiot ovat normaalit (eli miehen palkka), jotta voimme elää normaalia elämää pääkaupunkiseudun hintatasossa. Toisin kuin muutama yh-kollegani. Olet varmaankin kuullut sanonnan, että miehen euro on naisen 80 senttiä.
        Tosikkomainen en myönnä olevani, mutta alatyylin ilmaisut naisista (tai mistään muustakaan) eivät todellakaan kutkuta nauruhermojani. Mistähän mahdat tarkalleen ottaen päätellä vasemmistolaisuuteni!?

        Herrat ilmaisu taas viittaa biologiseen sukupuoleen eli miespuolisiin ihmisiin (naiset ovat ladyja, ylätyylin ilmaisu huom.), eikä suinkaan yhteiskunnalliseen statukseen. Eli se siitä duunarin liturgiasta. Taisivat teikäläiseltä jäädä koulussa biologian tunnit väliin, kun haluat täsmennystä tuohon lasten synnytykseen (tai sitten ironia ei purrut). Kirjoitin tekstissäni, että miehet ja naiset ovat erilaisia (biologia, fysiologia)ja siitä syystä naiset ja miehet sopivat paremmin tiettyihin tehtäviin esim. mieheni tekee suurimman osan raskaista pihatöistä, minä (160 cm ja 50 kg) puolestani kevyet pihatyöt sekä muut kotityöt. Eikä niistä ole tarvinnut koskaan riidellä. Se tekee joka ehtii, lapsetkin täytyy jonkun hoitaa. Sosiaalinen sukupuoli onkin jo sitten paljon monimutkaisempi juttu, jota en lähde tässä määrittelemään ja selvittelemään (voit käydä kirjastosta lainaamassa aihetta käsitelevää kirjallisuutta). Aivotutkimukset ovat tottakai yleisessä tiedossa, samoin kuin tunneälyt ym. Eläköön erilaisuus!!
        Feminismissä ei käsittääkseni haeta pelkästään tasa-arvoa (mitä se sitten onkin, pitäisi varmaankin jotenkin määritellä) miesten kanssa, vaan yleisemmin naisen aseman parannusta esim. tuossa palkka-asiassa tai vaikka työmarkkinoilla synnytysikäinen nainen on heikommassa asemassa kuin vastaavan ikäinen mies, vaikka mahd. tulevat lapset ovat yhteisiä. Ja kuten nyt ehkä huomaat, niin monet perhepoliittiset uudistukset liittyvät niin lasten kuin äitienkin (ovat naisia), mutta myös isien aseman parannuksiin. Seuraahan hieman politiikkaa erittelemällä sukupuolten ajamia uudistuksia ja niiden välisiä eroja, saatat yllättyä missä kaikkialla sitä pahaa feminismiä on. Jotkut ne elävät menneisyydessä (60-luku) ja luulevat, että feministit vielä tänäkin päivänä polttavat rintsikoitaan tuolla barrikadeilla.

        Mitä omiin lapsiini tulee, niin yritän kasvattaa heistä avarakatseisia, suvaitsevaisia sekä itseään ja muita arvostavia. Jos se on "menneisyyden asenteiden" istuttamista, niin sitten näin on. Ovatkohan ne sinun asenteesi ja ihanteesi sitten egoismi, narsismi, vallan ja rahan tavoittelu yms.?
        Ja vielä lopuksi; olen feministi ja rakastan miehiä. Ympärilläni on loistavia, charmikkaita, älykkäitä ja huumorintajuisia miehiä, joiden ei tarvitse parkua täällä pettymystään naisiin. Naiset ympärilläni ovat puolestaan suloisia, viehkeitä, nauravia ja flirttailevia olentoja.

        Kaikkea hyvää loppukesään ja nauti elämästä!


      • viehko feministi
        citizen kirjoitti:

        Ensin kirjoitat kuinka miehet hallitsevat tätä yhteiskuntaa ja etenevät urallaan epäoikeudenmukaisin keinoin. Mutta sitten: "On todella surullista nähdä näiden turhautuneden ja elämäänsä pettyneiden miesten katkeria purkauksia näissä keskusteluissa tai tekemässä hidasta itsemurhaa viinakaupan kulmilla." Voiko enää olla selkeämpää viestiä elämäänsä turhautuneesta kirjoittajasta? Jos feminismi on näin putkiaivoisten naisten varassa, niin kyllä näyttää siltä, että loppu on lähellä. On meinaan jo housut nilkoissa :)

        Turhaan minun takiani housujasi nilkkoihin lasket. Jos käyttäisit itse niitä putkiaivojasi, niin huomaisit kyllä etteivät kaikki miehet sinne yhteiskunnan eliittiin mahdu. Siellä on jo nyt melkoinen testosteronitungos.
        Ne surulliset mieskohtalot ovatkin sitten oma lukunsa. Onkohan vaimo jättänyt ja vienyt lapsetkin turvaan väkivaltaisen alistajan armoilta? Vai onko viinan kanssa läträämiseen muitakin syitä? Onkohan miehen normatiivinen rooli ja odotukset liian ahtaita ja sovinnaisia, kuten naistenkin? Kaikki eivät pysty niitä täyttämään...Tässäpä hieman töitä putkille.
        Eihän feminismin pyrkimys ole nujertaa miehiä, vaan luoda molemmille sukupuolille parempi elämä, toisiaan kunnioittaen. En nyt ehkä ole kovin vakuuttava näin myöhäisiin aikoihin, mutta naisille sallittakoon pienet epäloogisuudet :)


      • viehko femakko
        Sohvi kirjoitti:

        ..näin, olet oikeassa. Tällainen kirjoitus saa perinteisen vastakaiun: sinut analysoidaan henkilönä, ei kirjoittamaasi asiaa, sinut leimataan tosikoksi, vanhaksi, olet piilolesbo, vaikka jostain kumman syystä olet saanut miehen, paitsi luultavasti valehtelet, mutta siinä tapauksessa miehesi on nössö jne jne.

        Näin tällä palstalla, EI TÄÄLLÄ FEMINISMISTÄ KESKUSTELLA, täällä haukutaan feministit, 90% kaikista kirjoituksista on näitä. Luepa, miten ne kehuvat ja kannustavat toisiaan :D, villitsevät toisiaan kuin pienet lapset, nämä vanhat luutuneet äijänkähmyrät ja kymppiluokan ylipääsemättömäksi kokeneet tiedon valtavirrasta syrjään jääneet pojankoltiaiset. Ja huutoon yhtyy joku naisihminenkin (väitteittensä perusteella nainen/naisia).

        On se naisen ihmisarvo kiven takana. Sitä luulee elävänsä suhteellisen sivistyneessä maassa, kunnes tulee tälle palstalle.

        oikeassa sinäkin.Eipä ehkä kannattaisi edes osallistua moiseen tyhmyyteen (tänne kirjoitteluun). Vilkaisepa sovinismi-ja maahanmuuttajakeskusteluja. Siellä on yksi siivu näistä luomakunnan herroista. Mikä onni, ettei Suomi kuitenkaan ole täynnä näitä luolamiehiä, vaan täältä löytyy yllättävän paljon fiksujakin , muuten tulisikin äkkilähtö.
        Vähän säälittäväähän tuo toistensa kehuskelu on, varsinkin kun kaikki näyttävät olevan munattomia itkuiikkoja. Monet makeat naurut täältä kuitenkin saa. Niinpä niin, toisessa keskustelussa kaikki naiset ovat huoria, täällä lesboja. Tämähän on kuin onkin pikkupoikien hiekkalaatikko...Kasvakaa miehet aikuisiksi ja hankkikaa nainen itsellenne, vaikka femakko (minä olen kylläkin varattu).


      • Jack
        viehko feministi kirjoitti:

        Turhaan minun takiani housujasi nilkkoihin lasket. Jos käyttäisit itse niitä putkiaivojasi, niin huomaisit kyllä etteivät kaikki miehet sinne yhteiskunnan eliittiin mahdu. Siellä on jo nyt melkoinen testosteronitungos.
        Ne surulliset mieskohtalot ovatkin sitten oma lukunsa. Onkohan vaimo jättänyt ja vienyt lapsetkin turvaan väkivaltaisen alistajan armoilta? Vai onko viinan kanssa läträämiseen muitakin syitä? Onkohan miehen normatiivinen rooli ja odotukset liian ahtaita ja sovinnaisia, kuten naistenkin? Kaikki eivät pysty niitä täyttämään...Tässäpä hieman töitä putkille.
        Eihän feminismin pyrkimys ole nujertaa miehiä, vaan luoda molemmille sukupuolille parempi elämä, toisiaan kunnioittaen. En nyt ehkä ole kovin vakuuttava näin myöhäisiin aikoihin, mutta naisille sallittakoon pienet epäloogisuudet :)

        "En nyt ehkä ole kovin vakuuttava näin myöhäisiin aikoihin, mutta naisille sallittakoon pienet epäloogisuudet :) "

        Se siitä tasa-arvosta :)


      • Jack
        viehko femakko kirjoitti:

        oikeassa sinäkin.Eipä ehkä kannattaisi edes osallistua moiseen tyhmyyteen (tänne kirjoitteluun). Vilkaisepa sovinismi-ja maahanmuuttajakeskusteluja. Siellä on yksi siivu näistä luomakunnan herroista. Mikä onni, ettei Suomi kuitenkaan ole täynnä näitä luolamiehiä, vaan täältä löytyy yllättävän paljon fiksujakin , muuten tulisikin äkkilähtö.
        Vähän säälittäväähän tuo toistensa kehuskelu on, varsinkin kun kaikki näyttävät olevan munattomia itkuiikkoja. Monet makeat naurut täältä kuitenkin saa. Niinpä niin, toisessa keskustelussa kaikki naiset ovat huoria, täällä lesboja. Tämähän on kuin onkin pikkupoikien hiekkalaatikko...Kasvakaa miehet aikuisiksi ja hankkikaa nainen itsellenne, vaikka femakko (minä olen kylläkin varattu).

        "Vähän säälittäväähän tuo toistensa kehuskelu on, varsinkin kun kaikki näyttävät olevan munattomia itkuiikkoja". "Tämähän on kuin onkin pikkupoikien hiekkalaatikko...Kasvakaa miehet aikuisiksi ja hankkikaa nainen itsellenne, vaikka femakko" "(minä olen kylläkin varattu)".

        Aivan hirvittää tuollainen vihanlietsonta. Kyllä näkee, että feministi ei anna miehelle mitään arvoa, vaan hänen pahin vihollisensa. Ja lopuksi hän yrittää vielä pilata mahdollisimman monen miehen elämän tyrkyttämälle heille femisitiä riippakiveksi. Kamalaa!


      • viehko femakko
        Jack kirjoitti:

        "Vähän säälittäväähän tuo toistensa kehuskelu on, varsinkin kun kaikki näyttävät olevan munattomia itkuiikkoja". "Tämähän on kuin onkin pikkupoikien hiekkalaatikko...Kasvakaa miehet aikuisiksi ja hankkikaa nainen itsellenne, vaikka femakko" "(minä olen kylläkin varattu)".

        Aivan hirvittää tuollainen vihanlietsonta. Kyllä näkee, että feministi ei anna miehelle mitään arvoa, vaan hänen pahin vihollisensa. Ja lopuksi hän yrittää vielä pilata mahdollisimman monen miehen elämän tyrkyttämälle heille femisitiä riippakiveksi. Kamalaa!

        ..ensimmäinen kappale tekstissäni lukematta vai etkö ymmärtänyt sitä (onneksi Suomessa on noita fiksujakin miehiä). Tässä keskustelussa niitä ei juurikaan näy, eivät varmaankaan vaivaudu tämän tason diskurssiin. Eipä olisi minunkaan pitänyt, kun näytän suututtavan nämä naisvihaajat.
        Ja vielä lopuksi... siitä puhe mistä puute..


      • viehko femakko
        Jack kirjoitti:

        "En nyt ehkä ole kovin vakuuttava näin myöhäisiin aikoihin, mutta naisille sallittakoon pienet epäloogisuudet :) "

        Se siitä tasa-arvosta :)

        ...vuoksi sallin epäloogisuuden myös väsyneille miehille :)


      • Jack
        viehko femakko kirjoitti:

        ..ensimmäinen kappale tekstissäni lukematta vai etkö ymmärtänyt sitä (onneksi Suomessa on noita fiksujakin miehiä). Tässä keskustelussa niitä ei juurikaan näy, eivät varmaankaan vaivaudu tämän tason diskurssiin. Eipä olisi minunkaan pitänyt, kun näytän suututtavan nämä naisvihaajat.
        Ja vielä lopuksi... siitä puhe mistä puute..

        "Ja vielä lopuksi... siitä puhe mistä puute.."

        Ilmaisit kirjoituksessasi toistamiseen miehenkaipuusi... Noh, sinä et nähtävästi ole siellä portaiden huipulla... vielä :)


      • Jack
        Viehkeä olento kirjoitti:

        Ei todellakaan ollut tarkoitus korostaa akateemista koulutustani muuten kuin luomaan profiilia itsestäni(kuten myös äitiys). Vaan kuinkas tuo mainintani nyt saikaan jonkun aivan suunniltaan! Tosin koulutuksellani ja tuolla mainitsemallasi puuttuvalla nousujohteisella urallani löytyy relevanssia tämän keskustelun suhteen. Olen nimittäin kouluttautunut (tyhmyyttäni) naisvaltaiselle (=matalapalkkaiselle) alalle ja tottakai olen katkera, kun vastaavalla koulutuksella (yhtä pitkällä ja vaativalla) olisin voinut valita tuottoisamman (=miesvaltainen) ammatin. Ja kukapa ei olisi katkera. Onneksi mieheni ansiot ovat normaalit (eli miehen palkka), jotta voimme elää normaalia elämää pääkaupunkiseudun hintatasossa. Toisin kuin muutama yh-kollegani. Olet varmaankin kuullut sanonnan, että miehen euro on naisen 80 senttiä.
        Tosikkomainen en myönnä olevani, mutta alatyylin ilmaisut naisista (tai mistään muustakaan) eivät todellakaan kutkuta nauruhermojani. Mistähän mahdat tarkalleen ottaen päätellä vasemmistolaisuuteni!?

        Herrat ilmaisu taas viittaa biologiseen sukupuoleen eli miespuolisiin ihmisiin (naiset ovat ladyja, ylätyylin ilmaisu huom.), eikä suinkaan yhteiskunnalliseen statukseen. Eli se siitä duunarin liturgiasta. Taisivat teikäläiseltä jäädä koulussa biologian tunnit väliin, kun haluat täsmennystä tuohon lasten synnytykseen (tai sitten ironia ei purrut). Kirjoitin tekstissäni, että miehet ja naiset ovat erilaisia (biologia, fysiologia)ja siitä syystä naiset ja miehet sopivat paremmin tiettyihin tehtäviin esim. mieheni tekee suurimman osan raskaista pihatöistä, minä (160 cm ja 50 kg) puolestani kevyet pihatyöt sekä muut kotityöt. Eikä niistä ole tarvinnut koskaan riidellä. Se tekee joka ehtii, lapsetkin täytyy jonkun hoitaa. Sosiaalinen sukupuoli onkin jo sitten paljon monimutkaisempi juttu, jota en lähde tässä määrittelemään ja selvittelemään (voit käydä kirjastosta lainaamassa aihetta käsitelevää kirjallisuutta). Aivotutkimukset ovat tottakai yleisessä tiedossa, samoin kuin tunneälyt ym. Eläköön erilaisuus!!
        Feminismissä ei käsittääkseni haeta pelkästään tasa-arvoa (mitä se sitten onkin, pitäisi varmaankin jotenkin määritellä) miesten kanssa, vaan yleisemmin naisen aseman parannusta esim. tuossa palkka-asiassa tai vaikka työmarkkinoilla synnytysikäinen nainen on heikommassa asemassa kuin vastaavan ikäinen mies, vaikka mahd. tulevat lapset ovat yhteisiä. Ja kuten nyt ehkä huomaat, niin monet perhepoliittiset uudistukset liittyvät niin lasten kuin äitienkin (ovat naisia), mutta myös isien aseman parannuksiin. Seuraahan hieman politiikkaa erittelemällä sukupuolten ajamia uudistuksia ja niiden välisiä eroja, saatat yllättyä missä kaikkialla sitä pahaa feminismiä on. Jotkut ne elävät menneisyydessä (60-luku) ja luulevat, että feministit vielä tänäkin päivänä polttavat rintsikoitaan tuolla barrikadeilla.

        Mitä omiin lapsiini tulee, niin yritän kasvattaa heistä avarakatseisia, suvaitsevaisia sekä itseään ja muita arvostavia. Jos se on "menneisyyden asenteiden" istuttamista, niin sitten näin on. Ovatkohan ne sinun asenteesi ja ihanteesi sitten egoismi, narsismi, vallan ja rahan tavoittelu yms.?
        Ja vielä lopuksi; olen feministi ja rakastan miehiä. Ympärilläni on loistavia, charmikkaita, älykkäitä ja huumorintajuisia miehiä, joiden ei tarvitse parkua täällä pettymystään naisiin. Naiset ympärilläni ovat puolestaan suloisia, viehkeitä, nauravia ja flirttailevia olentoja.

        Kaikkea hyvää loppukesään ja nauti elämästä!

        Heh, teillä korostuu tämä perinteinen jako: nainen opiskelee sitä mikä kiinnostaa vailla kummempia huolia tulevaisuuden toimeentulosta, koska ainahan sitä voi napata hyvätuloisen miehen. Eivät ne tytöt KY:lle hankkiudu ammatin vuoksi vaan suurin osa kyttää itselleen sopivaa miestä. vitsi, vitsi, vitsi! Se vain piti tsekata, että et kai syytä "tyhmyydestäsi" muita kuin itseäsi? Se on kuules ammatinvalintakysymys. Minä jo nuorena kollina hiffasin, että mainostoimistossa saa helvetin hyvää liksaa ja duuni on kiehtova, tosin erittäin haastava ja stressaava. tulos tai ulos, huipull tulee... siksi se liksakin kai on niin hyvä.

        "Olet varmaankin kuullut sanonnan, että miehen euro on naisen 80 senttiä"

        noin ne portaiden yläpäässä istuvat femakot väittävät vaikka tutkimukset osoittavat muuta. Heille ei kelpaa mitkään tarkemmat selvitykset, koska totuus ei aja heidän asiaansa. On totta että miesten suomissa töissä on korkeampi liksa koska he roolinsa mukaisesti hakeutuivat niihin. Persaukiset miehet eivät oikein ole naisten suosiossa vrt oma parinvalintasi.

        "Taisivat teikäläiseltä jäädä koulussa biologian tunnit väliin, kun haluat täsmennystä tuohon lasten synnytykseen (tai sitten ironia ei purrut"

        Joo, ei oikein purrut. Olen tottunut korkeampaan tasoon. Feministinä sinä olisit voinut sanoa tuon ihan tosissasikin ilman ironiaa :)

        "Feminismissä ei käsittääkseni haeta pelkästään tasa-arvoa (mitä se sitten onkin, pitäisi varmaankin jotenkin määritellä) miesten kanssa, vaan yleisemmin naisen aseman parannusta esim. tuossa palkka-asiassa tai vaikka työmarkkinoilla synnytysikäinen..."

        Tuon allekirjoitan kaiken. Feministit eivät tyydy pelkkään "tasa-arvoon" vaan pyrkivät tasa-arvoon ainoastaan niillä alueilla, joilla katsovat naisen olevan heikommilla. Muu ei kiinnosta.

        "Ja vielä lopuksi; olen feministi ja rakastan miehiä. Ympärilläni on loistavia, charmikkaita, älykkäitä ja huumorintajuisia miehiä, joiden ei tarvitse parkua täällä pettymystään naisiin. Naiset ympärilläni ovat puolestaan suloisia, viehkeitä, nauravia ja flirttailevia olentoja"

        Kiva että sinulla on hyvä päivä, niitä ei tiedostavalle feministille varmaankaan monta osu vuodessa kohdalle. Teillä taitaa olla aikamoinen vipinä duunissa, pidä varasi ettet sorru romanssiin :)

        Vai on teillä siellä miehiäkin raatamassa vaivaisella naisenpalkalla? Onneksi itse olet osannut valita paremmin ja napannut itsellesi hyvätuloisen miehen mitat täyttävän körilään. Niin no, ei se toisaalta nyt enää kuulosta kovin vaaralliselta työympäristöltä, kun nillä miehillä on niin vähän massia. Miten ne viittivät tehdä duunia naisen palkalla? Miten ne elättävät perheensä?


      • viehko femakko
        Jack kirjoitti:

        "Ja vielä lopuksi... siitä puhe mistä puute.."

        Ilmaisit kirjoituksessasi toistamiseen miehenkaipuusi... Noh, sinä et nähtävästi ole siellä portaiden huipulla... vielä :)

        ..kaipaankin - älykkäitä miehiä tänne keskustelemaan ja omaa miestäni (työmatkalla) viereeni. Tosin tuo lause ("siitä puhe mistä puute") viittasi kylläkin näihin miehiin, jotka osallistuvat aktiivisesti tähän feministikeskusteluun. Eli taitaisivat oikeasti tarvita rinnalleen oikean femakon taistelukumppaniksi, eivät vain ole vielä itsessään tunnistaneet tätä tarvetta. Pieleen meni taas sarkasmini. Täytyypä hioa vielä tuota taitoa tai lopettaa kokonaan väärinymmärrysten välttämiseksi.

        Kovasti teen vielä töitä sinne portaiden huipulle pääsemiseksi. Mieheni tukee minua kovasti. Ehkäpä jo ensi vuonna saavutan tuon himoitun portaan.


      • viehko femakko
        Jack kirjoitti:

        Heh, teillä korostuu tämä perinteinen jako: nainen opiskelee sitä mikä kiinnostaa vailla kummempia huolia tulevaisuuden toimeentulosta, koska ainahan sitä voi napata hyvätuloisen miehen. Eivät ne tytöt KY:lle hankkiudu ammatin vuoksi vaan suurin osa kyttää itselleen sopivaa miestä. vitsi, vitsi, vitsi! Se vain piti tsekata, että et kai syytä "tyhmyydestäsi" muita kuin itseäsi? Se on kuules ammatinvalintakysymys. Minä jo nuorena kollina hiffasin, että mainostoimistossa saa helvetin hyvää liksaa ja duuni on kiehtova, tosin erittäin haastava ja stressaava. tulos tai ulos, huipull tulee... siksi se liksakin kai on niin hyvä.

        "Olet varmaankin kuullut sanonnan, että miehen euro on naisen 80 senttiä"

        noin ne portaiden yläpäässä istuvat femakot väittävät vaikka tutkimukset osoittavat muuta. Heille ei kelpaa mitkään tarkemmat selvitykset, koska totuus ei aja heidän asiaansa. On totta että miesten suomissa töissä on korkeampi liksa koska he roolinsa mukaisesti hakeutuivat niihin. Persaukiset miehet eivät oikein ole naisten suosiossa vrt oma parinvalintasi.

        "Taisivat teikäläiseltä jäädä koulussa biologian tunnit väliin, kun haluat täsmennystä tuohon lasten synnytykseen (tai sitten ironia ei purrut"

        Joo, ei oikein purrut. Olen tottunut korkeampaan tasoon. Feministinä sinä olisit voinut sanoa tuon ihan tosissasikin ilman ironiaa :)

        "Feminismissä ei käsittääkseni haeta pelkästään tasa-arvoa (mitä se sitten onkin, pitäisi varmaankin jotenkin määritellä) miesten kanssa, vaan yleisemmin naisen aseman parannusta esim. tuossa palkka-asiassa tai vaikka työmarkkinoilla synnytysikäinen..."

        Tuon allekirjoitan kaiken. Feministit eivät tyydy pelkkään "tasa-arvoon" vaan pyrkivät tasa-arvoon ainoastaan niillä alueilla, joilla katsovat naisen olevan heikommilla. Muu ei kiinnosta.

        "Ja vielä lopuksi; olen feministi ja rakastan miehiä. Ympärilläni on loistavia, charmikkaita, älykkäitä ja huumorintajuisia miehiä, joiden ei tarvitse parkua täällä pettymystään naisiin. Naiset ympärilläni ovat puolestaan suloisia, viehkeitä, nauravia ja flirttailevia olentoja"

        Kiva että sinulla on hyvä päivä, niitä ei tiedostavalle feministille varmaankaan monta osu vuodessa kohdalle. Teillä taitaa olla aikamoinen vipinä duunissa, pidä varasi ettet sorru romanssiin :)

        Vai on teillä siellä miehiäkin raatamassa vaivaisella naisenpalkalla? Onneksi itse olet osannut valita paremmin ja napannut itsellesi hyvätuloisen miehen mitat täyttävän körilään. Niin no, ei se toisaalta nyt enää kuulosta kovin vaaralliselta työympäristöltä, kun nillä miehillä on niin vähän massia. Miten ne viittivät tehdä duunia naisen palkalla? Miten ne elättävät perheensä?

        .. sitten aika valikoiden lukenut ja siteerannut tekstiäni. Kannattaisi kehittää tuota lähilukutaitoa ja tekstinymmärrystä.
        Onhan meitä portaiden yläpäässä olevia femakkoja sitten peräti Tilastokeskuksessa asti ja mediakin on jo valloitettu, jos tuo 1€ (=mies) ja 0,80€ (=nainen) ei mielestäsi pidä paikkaansa. Kysehän onkin siitä miksi näistä ns. miesten töistä maksetaan enemmän kuin naisten töistä! Olen ollut mukana rakentamassa omakotitaloamme ja ihmettelen kovasti miksi näille "ammattimiehille" täytyy maksaa niin paljon töistä, jotka minäkin (ainakin osan ja ilman alan koulutusta) osaisin (jos ehtisin) tehdä eikä tarvitse käyttää edes aivoja?

        Tasa-arvon liitin myös perhepoliittisiin uudistuksiin ja sehän koskee paitsi naisia niin myös miehiä (vai uskotko edelleenkin pyhään henkeen?) .
        En käsittääkseni ole maininnut miehiä ("Vai on teillä siellä miehiäkin raatamassa vaivaisella naisenpalkalla? ") työpaikallani (yh=yksinhuoltaja sukupuolesta riippumatta). On meillä vipinääkin töissä, monta romanssiakin. Niin käy helposti kun miehiä ja naisia on samassa tilassa.
        On se vaan kuule kiva, että mieheni on hyvätuloinen. Elätinhän minä hänet opiskeluaikana. Sainpahan napattua tuon namupalan aika nuorena.


    • Maria

      By all means...;)

    • Arvt

      On muuten mielenkiintoista huomata, että kun miespulasta kärsivälle opettaja-alalle on ehdotettu kiintiöitä, niin moni feministi on tyrmännyt sellaisen mahdollisuuden, koska pätevyyden pitää ratkaista.

      Mutta kun kyseessä on miesvaltainen ala, niin kummasti käytetään aivan erilaista logiikkaa ja unohdetaan argumentit, joiden avulla mieskiintiöt on torjuttu naisvaltaisilta aloilta.

      • Sohvi

        Miksi pitää alentua moisiin valheisiin? Ilmeisesti argumentit eivät riitä, siitä syystä. Naiskiintiöitä ei ole ehdotettu pätevyysnormien alentamista vaatimalla, niinkuin miesopettajakiintiöiden kohdalla tehdään. Mieshakijoita EI OLE niin alhaisilla palkoilla, mihin naisten on ollut pakko suostua työtä saadakseen, miehet eivät hae opettajan paikoille (ja palkoille). Sen sijaan läpikotaisin miesvaltaisen elinkeinoelämän johtotason (ja muunkin johtotason) naisistamista on vaadittu PÄTEVIEN naishakijoiden piiristä, ei turhapuroista. Kaiken lisäksi monikaan nainen ei vaadi kiintiöitä, teillä palstan sovinisteilla ne kiintiöt vain aina ovat kirjoituksissanne. Nämä väitteet ovat yhtä totta kuin teidän täällä kalkattamanne yleinen ja kaikenkattava miesten sorto ja sen traagisin ilmentymä: asevelvollisuus (miesenemmistöisten eduskuntien ja miesenemmistöisten hallitusten ja miesenemmistöisten poliittisten puolueiden päätösten tuloksena, heh).


      • Jack
        Sohvi kirjoitti:

        Miksi pitää alentua moisiin valheisiin? Ilmeisesti argumentit eivät riitä, siitä syystä. Naiskiintiöitä ei ole ehdotettu pätevyysnormien alentamista vaatimalla, niinkuin miesopettajakiintiöiden kohdalla tehdään. Mieshakijoita EI OLE niin alhaisilla palkoilla, mihin naisten on ollut pakko suostua työtä saadakseen, miehet eivät hae opettajan paikoille (ja palkoille). Sen sijaan läpikotaisin miesvaltaisen elinkeinoelämän johtotason (ja muunkin johtotason) naisistamista on vaadittu PÄTEVIEN naishakijoiden piiristä, ei turhapuroista. Kaiken lisäksi monikaan nainen ei vaadi kiintiöitä, teillä palstan sovinisteilla ne kiintiöt vain aina ovat kirjoituksissanne. Nämä väitteet ovat yhtä totta kuin teidän täällä kalkattamanne yleinen ja kaikenkattava miesten sorto ja sen traagisin ilmentymä: asevelvollisuus (miesenemmistöisten eduskuntien ja miesenemmistöisten hallitusten ja miesenemmistöisten poliittisten puolueiden päätösten tuloksena, heh).

        "Kaiken lisäksi monikaan nainen ei vaadi kiintiöitä, teillä palstan sovinisteilla ne kiintiöt vain aina ovat kirjoituksissanne. "

        Vaikuttaa siltä, että sinä olet löytänyt portaasi. Oletko menossa ylöspäin, alaspäin vai jäätkö siihen. Toisin sanoen, onko elämässäsi tapahtunut viime aikoina jotakin kivaa, oletko pettynyt johonkin vai rullaako se entiseen malliin. Et ehkä olekaan (vielä) niin raivoisa kuin nopeasti silmäiltynä luulisi :)


      • Sohvi
        Jack kirjoitti:

        "Kaiken lisäksi monikaan nainen ei vaadi kiintiöitä, teillä palstan sovinisteilla ne kiintiöt vain aina ovat kirjoituksissanne. "

        Vaikuttaa siltä, että sinä olet löytänyt portaasi. Oletko menossa ylöspäin, alaspäin vai jäätkö siihen. Toisin sanoen, onko elämässäsi tapahtunut viime aikoina jotakin kivaa, oletko pettynyt johonkin vai rullaako se entiseen malliin. Et ehkä olekaan (vielä) niin raivoisa kuin nopeasti silmäiltynä luulisi :)

        ..on lysti istuksia ja funtsia :) Sais vielä heinänkorren suuhun ja poutapilvet. Totta puhuen, äkämystyin taas kun näin nämä kirjoitukset ja vain jokunen urhea nainen heitti vastaan. Kestää hiukkasen ennenkuin totun.

        Ja niitä kiintiöitähän en ole yksityisbisneksen puolelle kannattanut, nykyisistä kielikiintiöistäkin pitäisi mielestäni luopua. Jos säädetään kiintiöt yhden muuttujan mukaan (sukupuoli), niin kohta vaaditaan muidenkin muuttujien perusteella (kielet, etniset perusteet, ikä ja vaikka minkä hyvän ja kauniin takia).

        Edetään vaan naisasiassa(kin) asiallisesti, kyllä erilaisille osaamisille löytyy tilauksia seuraavien parinkymmenen vuoden sisällä, luulisin. Toivottavasti myös perhe-elämän yhteensovittamiselle nykyistä tasapainoisemmin ja oikeudenmukaisemmin. Ja mielellään muidenkin "vääryyksien" korjaamiselle, myös miesten kokemien, nämä tällaiset vain eivät ole varsinaisesti tämän palstan otsikkoteeman mukaisia aiheita. Asiallisuus puree parhaiten, esim. tuon Tittelityyn tyyli, mutta mä nyt heittäydyin taistelun melskeeseen ...hmm...vauhdilla ;D


      • Arvt
        Sohvi kirjoitti:

        Miksi pitää alentua moisiin valheisiin? Ilmeisesti argumentit eivät riitä, siitä syystä. Naiskiintiöitä ei ole ehdotettu pätevyysnormien alentamista vaatimalla, niinkuin miesopettajakiintiöiden kohdalla tehdään. Mieshakijoita EI OLE niin alhaisilla palkoilla, mihin naisten on ollut pakko suostua työtä saadakseen, miehet eivät hae opettajan paikoille (ja palkoille). Sen sijaan läpikotaisin miesvaltaisen elinkeinoelämän johtotason (ja muunkin johtotason) naisistamista on vaadittu PÄTEVIEN naishakijoiden piiristä, ei turhapuroista. Kaiken lisäksi monikaan nainen ei vaadi kiintiöitä, teillä palstan sovinisteilla ne kiintiöt vain aina ovat kirjoituksissanne. Nämä väitteet ovat yhtä totta kuin teidän täällä kalkattamanne yleinen ja kaikenkattava miesten sorto ja sen traagisin ilmentymä: asevelvollisuus (miesenemmistöisten eduskuntien ja miesenemmistöisten hallitusten ja miesenemmistöisten poliittisten puolueiden päätösten tuloksena, heh).

        " Naiskiintiöitä ei ole ehdotettu pätevyysnormien alentamista vaatimalla--"

        Ja kappas vain, aina kunnon feministiltä löytyy selitys sille miksi naiskiintiöt ovat hyvä juttu, mutta mieskiintiöt huono juttu. Niinpä niin, kyllä ne hiihtäjätkin osaa selittää.

        Mietitäänpä hetkinen tätä asiaa. Onko lainauksessa oleva feministinen näkemyksesi ehdoton totuus? Siis totta muualla kuin feministien piirissä? Vastaus on yksinkertainen ei. Naiskiintiöistä ei vieläkään ole laajaa yksimielisyyttä ja niitä vastustetaan mm. tuolla argumentilla, jota käytät mieskiintiöitä vastaan.

        Asevelvollisuus ei liity tähän asiaan mitenkään, vaan tekstisi lipsuu itse aiheesta kyhäämiesi olkinukkejen mätkintään.

        Osoitin juuri oman epäjohdonmukaisuutesi- ja loogisuutesi.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9245
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8100
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5895
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2420
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2135
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1775
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1719
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1498
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1494
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1399
    Aihe