Kysymys kaikille.

Matt. 10: 32,33

32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Olimme pienen uskovaisryhmän kanssa Itäkeskuksessa "katuevankelioimassa" ja kerroin ry:llä, että oli hienoa saada viedä tällä tavalla evankeliumia eli ilosanomaa Kristuksesta "kaduille ja aitovierille" ja todistaa ihmisten edessä Jeesus Kristus Herraksi. Eivät olleet ry:llä kovin innostuneita tällaiseen ilosanoman Kristuksesta välittämiseen ja sanoivat sitä "epäuskoiseksi toiminnaksi".

Nyt sitten kysymys kaikille:

Kun tunnustan Jeesuksen Kristuksen Herrakseni ihmisten edessä, niin tunnustaako
Jeesus Kristus minut Isän edessä EPÄUSKOISEKSI vai OMAKSEEN?
11209
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Hyvä kysymys!

Äänestä
  • Hyvempi kysymys, miksi käytät x nikkiä vaikka voisit laittaa väliin minkä muun merkin tahansa? ok

    Äänestä

Eipä ole vl-tyylistä tuollainen katuevankelismi. Oliskohan ollut hellari ry?

Äänestä
  • Ei todellakaan ole vl avaus. Ikäpäivänä vl ei käytä sanaa evankloiminen. Ikäni luterilaisessa kirkossa eri suuntauksia kuunnelleena, myös heidän omassa piirissään vierailleena olen sitä mieltä, että olet joko hellari tai kansanlähetyksen eli viidesläisen liikkeen katutyöntekijä, etkä ole ry:n ovesta varmaankaan sisään astunut.

    Kansanlähetys. "Evankelioikaa kansa evabnkelioimaan kansoja".
    Kansanlähetys perustettiin 29. toukokuuta 1967. Pian perustamisen jälkeen liikkeen toiminta-ajatus kiteytyi mottoon Evankelioikaa kansa evankelioima...

    Itse asiasta voisi keskustella, jos se tehtäisiin rehellisisesti eikä näin.

    Viideläisen liikkeen toiminta onkin sitten ollut mm piispa Luoman listalla. Tästä kyseisestä liikkeestä voisikin täällä keskustella vähän enemmän. Ei ole vielä omaa keskustelupalstaa.

    Oikein kannatan sitä, että alkaisimme nyt avaajan kanssa keskustelemaan siitä onko uskonratkaisun tekeminen siihen tapaan mitä esim Vähäsyrjän saarnasta tai mitä olen kuullut tavallisessa seurakunnassa "markkinoivan" sen miten ihminen tulee uskoon vai onko usko luterilaisen kirkon yleisen ja lestadiolaisen teologian mukaan "kutsujan armo"

    Toinen aihe voisi olla se verellä ja väkivallalla mässäily millä tämä "käännyttäminen" tapahtuu. Ne yleisön edessä tapahtuvat todistelut, joihin rikkirevityt ihmispoloiset on saatu selittämään asioitaan, jopa markkinointinauhoille. Kuinka syöpään sairastunut ihan päättämäällä päätti, että nyt hän ryhtyy uskomaan, jotta paranee syövästä. Ihmepantuminen oli aiheena.

    Oli mässäilyä verisellä hakatulla hahmolla ristillä. Kuinka hirveää. Siitä pitäsi uskon avautua narkkarille ihan alta aikayksikön.

    Mitä tapahtui liikkeen sisällä sellaista mihin Luoma viittaa. Minulla on siitä joku käsitys mutta ehkä palstalle voisi jokunen entinen viideläinen tulla kertomaan omat "hoitokousmuistonsa". Että olisi vähän tasapuolisempaa tämä elämä täällä palstalla. Itse tunnen entisiä viidesläisiä nyky vanhoillislestadiolaisia ainakin jonkun. Miksi esim, tämä yksi henkilö tunee vapautuneensa vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä. Tunnen minä viideläisestä taustasta tulleita perheitä muitakin kuin vanhoillisestadiolaisuuteen päätyneitä. Armon erottaa ratkaisuista kun sen kokee.

    Tämän tästä itkevät pois alta aikayksikön nämä lähetyssaarnaajat. Sen tiedän kokemuksesta. Täällähän on yleinen käsitys että vanhoillislestadiolaisen liikkeen epäkohdista ei saa puhua mutta veilä nopeammin häviää viideläisen liikkeen arvostelut.

    Äänestä

  • etsivä-xx kirjoitti:

    Ei todellakaan ole vl avaus. Ikäpäivänä vl ei käytä sanaa evankloiminen. Ikäni luterilaisessa kirkossa eri suuntauksia kuunnelleena, myös heidän omassa piirissään vierailleena olen sitä mieltä, että olet joko hellari tai kansanlähetyksen eli viidesläisen liikkeen katutyöntekijä, etkä ole ry:n ovesta varmaankaan sisään astunut.

    Kansanlähetys. "Evankelioikaa kansa evabnkelioimaan kansoja".
    Kansanlähetys perustettiin 29. toukokuuta 1967. Pian perustamisen jälkeen liikkeen toiminta-ajatus kiteytyi mottoon Evankelioikaa kansa evankelioima...

    Itse asiasta voisi keskustella, jos se tehtäisiin rehellisisesti eikä näin.

    Viideläisen liikkeen toiminta onkin sitten ollut mm piispa Luoman listalla. Tästä kyseisestä liikkeestä voisikin täällä keskustella vähän enemmän. Ei ole vielä omaa keskustelupalstaa.

    Oikein kannatan sitä, että alkaisimme nyt avaajan kanssa keskustelemaan siitä onko uskonratkaisun tekeminen siihen tapaan mitä esim Vähäsyrjän saarnasta tai mitä olen kuullut tavallisessa seurakunnassa "markkinoivan" sen miten ihminen tulee uskoon vai onko usko luterilaisen kirkon yleisen ja lestadiolaisen teologian mukaan "kutsujan armo"

    Toinen aihe voisi olla se verellä ja väkivallalla mässäily millä tämä "käännyttäminen" tapahtuu. Ne yleisön edessä tapahtuvat todistelut, joihin rikkirevityt ihmispoloiset on saatu selittämään asioitaan, jopa markkinointinauhoille. Kuinka syöpään sairastunut ihan päättämäällä päätti, että nyt hän ryhtyy uskomaan, jotta paranee syövästä. Ihmepantuminen oli aiheena.

    Oli mässäilyä verisellä hakatulla hahmolla ristillä. Kuinka hirveää. Siitä pitäsi uskon avautua narkkarille ihan alta aikayksikön.

    Mitä tapahtui liikkeen sisällä sellaista mihin Luoma viittaa. Minulla on siitä joku käsitys mutta ehkä palstalle voisi jokunen entinen viideläinen tulla kertomaan omat "hoitokousmuistonsa". Että olisi vähän tasapuolisempaa tämä elämä täällä palstalla. Itse tunnen entisiä viidesläisiä nyky vanhoillislestadiolaisia ainakin jonkun. Miksi esim, tämä yksi henkilö tunee vapautuneensa vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä. Tunnen minä viideläisestä taustasta tulleita perheitä muitakin kuin vanhoillisestadiolaisuuteen päätyneitä. Armon erottaa ratkaisuista kun sen kokee.

    Tämän tästä itkevät pois alta aikayksikön nämä lähetyssaarnaajat. Sen tiedän kokemuksesta. Täällähän on yleinen käsitys että vanhoillislestadiolaisen liikkeen epäkohdista ei saa puhua mutta veilä nopeammin häviää viideläisen liikkeen arvostelut.

    Avaajan toiminta taitaa olla lähinnä tätä todellisuudessa:
    Haluatko mukaan soluun?

    Solu on tapa elää osana kristittyjen yhteyttä. Jos olet löytänyt hengellisen kodin Kansanlähetyksestä, voit kysellä soluista oman alueesi työntekijöiltä tai vastuunkantajilta. Soluja syntyy koko ajan lisää ympäri Suomea. Jos paikkakunnallasi ei ole vielä soluja, voit alkaa rukoilla asiaa ja puhua siitä seurakunnassasi.
    Koulutus

    Solukoulutus on kaikille avoin yhdestä kolmeen päivän kokonaisuus, jossa perehdytään solunäkyyn, solun syntymiseen ja toimintaan sekä solun kolmeen kasvusuuntaan: jumalasuhteeseen, kristittyjen yhteyteen ja Jeesuksesta todistamiseen. Keskustelulla ja pidemmissä jaksoissa myös yhdessä tekemisellä on tärkeä sija luentojen lomassa. Koulutukseen voi liittyä myös solunvetäjien varustaminen.


    entinen viideläinen kirjoittaa asiaa kirkko kuulolla palstalla:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/10523552

    Ex-viidesläinen
    16.3.2012 19:39
    Kertomuksessa Nikodeemuksesta Johanneksen evankeliumin alussa ei puhuta "ratkaisusta" mitään, eikä missään muuallakaan Uudessa testamentissa.

    Samassa ketjussa toinen nimimerkki
    evoluutti 18.3.2012 23:57
    kirjoittaa positiivisemmassa sävyssä pitkään mutta mainitsee sen mistä viidesläistä uskonratkaisuoppia on arvosteltu.
    "Kansanlähetyksen toimintatavat nuorisotyössä ja mm. rippileireillä (painostus uskonratkaisuun yöllä valvottamalla, todistamispakko) herättivät taannoin aiheellisesti arvostelua, ja liike sittemmin on julkisestikin pyytänyt anteeksi. "

    Äänestä

  • etsivä-xx kirjoitti:

    Avaajan toiminta taitaa olla lähinnä tätä todellisuudessa:
    Haluatko mukaan soluun?

    Solu on tapa elää osana kristittyjen yhteyttä. Jos olet löytänyt hengellisen kodin Kansanlähetyksestä, voit kysellä soluista oman alueesi työntekijöiltä tai vastuunkantajilta. Soluja syntyy koko ajan lisää ympäri Suomea. Jos paikkakunnallasi ei ole vielä soluja, voit alkaa rukoilla asiaa ja puhua siitä seurakunnassasi.
    Koulutus

    Solukoulutus on kaikille avoin yhdestä kolmeen päivän kokonaisuus, jossa perehdytään solunäkyyn, solun syntymiseen ja toimintaan sekä solun kolmeen kasvusuuntaan: jumalasuhteeseen, kristittyjen yhteyteen ja Jeesuksesta todistamiseen. Keskustelulla ja pidemmissä jaksoissa myös yhdessä tekemisellä on tärkeä sija luentojen lomassa. Koulutukseen voi liittyä myös solunvetäjien varustaminen.


    entinen viideläinen kirjoittaa asiaa kirkko kuulolla palstalla:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/10523552

    Ex-viidesläinen
    16.3.2012 19:39
    Kertomuksessa Nikodeemuksesta Johanneksen evankeliumin alussa ei puhuta "ratkaisusta" mitään, eikä missään muuallakaan Uudessa testamentissa.

    Samassa ketjussa toinen nimimerkki
    evoluutti 18.3.2012 23:57
    kirjoittaa positiivisemmassa sävyssä pitkään mutta mainitsee sen mistä viidesläistä uskonratkaisuoppia on arvosteltu.
    "Kansanlähetyksen toimintatavat nuorisotyössä ja mm. rippileireillä (painostus uskonratkaisuun yöllä valvottamalla, todistamispakko) herättivät taannoin aiheellisesti arvostelua, ja liike sittemmin on julkisestikin pyytänyt anteeksi. "

    tässä vielä lainaan toista ex-viideläisen kuvausta. Tämä tulee jo kovasti lähelle sitä mihin olen törmännyt itse.
    "Ihmisen oma tahdon ratkaisu on heillä koko evankeliumi, ja jotta ”Jeesukselle” saadaan hommia ensimmäinen askel käännytystyössä on syyllistäminen. Ei ole väliä mistä, kunhan lapsi saadaan kokemaan syyllisyytä."

    Kaikkein surullisimmat tulokset ovat niitä kun lapselle syntyy syyllisyys mutta ei sitä "uskonratkaisua" , mutta on hyvin saatu lapsi syyllistämällä kokemaan syyllisyyttä.

    "
    Ex-viidesläinen
    19.3.2012 17:08
    3

    Ratkaisukristillisyydestä

    Ihmistekoinen ratkaisuoppi on saanut aikaan hyvin tuomittavaa toimintaa. Niinpä metodistikirkon parista lähteneet lapsievankelistat (aikuisia) ovat tyrkyttäneet uskonratkaisuaan myös pienille lapsille ja kehitysvammaisille, ja uskotelleet sen jälkeen että nämä ovat nyt uudestisyntyneitä, uskossa ja pääsevät taivaaseen.

    Ihmisen oma tahdon ratkaisu on heillä koko evankeliumi, ja jotta ”Jeesukselle” saadaan hommia ensimmäinen askel käännytystyössä on syyllistäminen. Ei ole väliä mistä, kunhan lapsi saadaan kokemaan syyllisyytä.

    Toiminta voi olla psyykkisesti herkille hyvin traumatisoiva kokemus, varsinkin jos sanomaa vielä vauhditetaan helvetinpelolla ja demonisoimalla lapsen oma usko ehdottomasti rakastavaan Taivaan-Isään mukamas ”kuolleena” uskona.

    Vapaakirkoissa edellä mainittu dogmatiikka on sääntö, mutta sopii kysellä ja ihmetellä miten hyvin se sopii luterilaiseen ajatteluun ja uskonoppiin ev. lut. kirkossa. Onko kysymys kristinuskosta lainkaan? Onko kysymys herkässä iässä olevien lasten viettelemisestä ja hyväksikäytöstä?

    Äänestä

Kyllä Jeesus tunnustaa sinut omakseen. Se on eri asia, tunnustavatko vl:t sinut omakseen. Yleensä eivät. Mutta se ei johdu sinusta, vaan heistä. Heillä ei ole Pyhää Henkeä, asia johtuu tästä seikasta.

Äänestä

Tuo Jeesuksen perus- evankeliumi on jäänyt VL piireissä pimentoon.
Olen tuonut sen palstalle ainakin 300 kertaa, mutta sille on vain naurettu.
Todellisuudessa naurajilla on vain este iankaikkisuuteen ja se on – suun tunnustus.

Kes.

Äänestä

Saatanalliset vanhoillislestadiolaiset pitävät sinua "epäuskoisena".

Kristus pitää sinua omana lampaanaan.

Äänestä

Matt. 23

"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te viette leskiltä talot ja latelette pitkiä rukouksianne vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan teidän tuomionne.

"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestä helvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.

Ry:llä saamasi palaute mukailee Jeesuksen opetusta.

Äänestä

Juu, ilman muuta ry:llä vallitsevat paikallisten jeesusten opetukset.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


siiri taipale kirjoitti:

Matt. 10: 32,33

32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.

Olimme pienen uskovaisryhmän kanssa Itäkeskuksessa "katuevankelioimassa" ja kerroin ry:llä, että oli hienoa saada viedä tällä tavalla evankeliumia eli ilosanomaa Kristuksesta "kaduille ja aitovierille" ja todistaa ihmisten edessä Jeesus Kristus Herraksi. Eivät olleet ry:llä kovin innostuneita tällaiseen ilosanoman Kristuksesta välittämiseen ja sanoivat sitä "epäuskoiseksi toiminnaksi".

Nyt sitten kysymys kaikille:

Kun tunnustan Jeesuksen Kristuksen Herrakseni ihmisten edessä, niin tunnustaako
Jeesus Kristus minut Isän edessä EPÄUSKOISEKSI vai OMAKSEEN?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu