Turha voitelu pois

Tuskin se sinne pohjaan mitenkään liukenee. Kunhan nyt jotenkin jäsähtää siihen pohjaan kiinni vähän samalla tavalla kuin jos kynttilästä valuttaisi sulaa steariinia johonkin pinnalle.

Kuinka pitkään luistopastat pysyy pohjassa?

Itse olen sitä lisäillyt, kun kovavat vahat kuluu pois ja ei jaksa rautaa kuumentaa. Luulisin pastan käytön antavan enemmän aikaa ladulle... ja vähemmän voiteluun. Kisoissa asiat menee päinvastoin.

Peltosen pitopohjat eivät ainakaan toimi millään kelialueella ainakaan minulla

Jos se parafiini liukenee siihen pohjaan, niin silloin on peli totaalisesti menetetty. Eli se pohja joka itsessään melko kovaa on silloin lämmitetty niin lämpimäksi että se sulaa ja näin ollen palaa pilalle.

Takoitushan on sulattaa sitä parafiiniä vain sen verran että se tulee juoksevaan muotoon ja jäähtyessään jää kiinni pohjassa olevaan hienoiseen epätasaisuuteen, tai sanotaanko nukkaan. Siitä sitten siklataan ylimääräiset pois jolloin tulee sileä pinta joka sitten harjaamalla yms. kiilloitetaan liukkaaksi ja luistavaksi.

vax kirjoitti:

Jos se parafiini liukenee siihen pohjaan, niin silloin on peli totaalisesti menetetty. Eli se pohja joka itsessään melko kovaa on silloin lämmitetty niin lämpimäksi että se sulaa ja näin ollen palaa pilalle.

Takoitushan on sulattaa sitä parafiiniä vain sen verran että se tulee juoksevaan muotoon ja jäähtyessään jää kiinni pohjassa olevaan hienoiseen epätasaisuuteen, tai sanotaanko nukkaan. Siitä sitten siklataan ylimääräiset pois jolloin tulee sileä pinta joka sitten harjaamalla yms. kiilloitetaan liukkaaksi ja luistavaksi.

Lue lisää

...ja tähän siklarit vastaavat, että epätasaisuudet ja nukka poistetaan teräksellä siklaamalla, jolloin voitelu on turhaa, koska parafiini ei ole juuri liukkaampaa kuin pohjan muovi.

"Siklauksella ei päästä riittävään sileyteen eli pinnan karheuteen"?Nimenomaan päästään riittävään sileyteen mitä muulla tunnetulla konstilla ei saavuteta.
Jos on osaava ja kunnolliset siklit niin ei ole mitään estettä olemassa.Ensin on ymmärrettävä pohjamateriaali mitä se on ja mitkä ovat olosuhteet.
Kun on riittävän sileä pohja niin voitelu(parafiini)on täysin turha toimenpide koska kiinnityspintaa vahalle ei ole kts.UHMWPE Polymers.
Suuri osa voitelijoista ei tiedä mitä ja miten uhmwpe materiaali käyttäytyy eri tilanteissa,liiallinen lämpö on se suurin jolla pohjan saa takuuvarmasti piloille.
Toinen on kuviteltu oletus voitelun ylivoimaisuudesta ilman vertailupohjaa esimerkiksi työstettyyn pohjaan metallisiklillä.
Ollaan ns.voitelu uskovaisia koska itselle on vain olemassa yksi ja hyvä vaihtoehto olemasssa,ei ole uskallusta lähteä kokeiluun koska taustalla on pelko vaihtoehdon paremmuudesta omaan tekemiseen.
Tänä päivänä huippuhiihdon pakeista löytyy Primaterian siklit,myös Suomen joukkueella,sopimus syntyi kolmisen vuotta sitten.
Edellä kävijöitä ovat kaikki huippumaat jotka uakaltavat ennakkoluulottomasti elää 200 lukua jämähtämättä paikoilleen.
Suomalainen kuntohiihtokulttuuri on voitelutasolla auttamattomasti jäänyt jälkeen,naapurimaa Ruotsi on aivan eri tasolla tässä asiassa joka suhteessa.

EK: kirjoitti:

"Siklauksella ei päästä riittävään sileyteen eli pinnan karheuteen"?Nimenomaan päästään riittävään sileyteen mitä muulla tunnetulla konstilla ei saavuteta.
Jos on osaava ja kunnolliset siklit niin ei ole mitään estettä olemassa.Ensin on ymmärrettävä pohjamateriaali mitä se on ja mitkä ovat olosuhteet.
Kun on riittävän sileä pohja niin voitelu(parafiini)on täysin turha toimenpide koska kiinnityspintaa vahalle ei ole kts.UHMWPE Polymers.
Suuri osa voitelijoista ei tiedä mitä ja miten uhmwpe materiaali käyttäytyy eri tilanteissa,liiallinen lämpö on se suurin jolla pohjan saa takuuvarmasti piloille.
Toinen on kuviteltu oletus voitelun ylivoimaisuudesta ilman vertailupohjaa esimerkiksi työstettyyn pohjaan metallisiklillä.
Ollaan ns.voitelu uskovaisia koska itselle on vain olemassa yksi ja hyvä vaihtoehto olemasssa,ei ole uskallusta lähteä kokeiluun koska taustalla on pelko vaihtoehdon paremmuudesta omaan tekemiseen.
Tänä päivänä huippuhiihdon pakeista löytyy Primaterian siklit,myös Suomen joukkueella,sopimus syntyi kolmisen vuotta sitten.
Edellä kävijöitä ovat kaikki huippumaat jotka uakaltavat ennakkoluulottomasti elää 200 lukua jämähtämättä paikoilleen.
Suomalainen kuntohiihtokulttuuri on voitelutasolla auttamattomasti jäänyt jälkeen,naapurimaa Ruotsi on aivan eri tasolla tässä asiassa joka suhteessa.

Lue lisää

Mutta jos sen suksen pohjan pitää olla mahdollisimman sileä, niin oisi varmaan niin, että tehtaalla se olisi helpoin tehdä sellaiseksi, että sitä ei tartte koskaan voidella eikä siklata. Miksi eivät tee niin? Vaikka voikin olla niin, että suksentekijöillä ja voidetehtailla on jotain yhteistä, niin kyllä joku olisi rintamasta livennyt ja tehnyt tuollaisen hyvän suksen. Mutta kun ei kukaan ole tehnyt. Siis lienee niin, että edelleen se luistovoitelu antaa ainakin pienen edun siklaajien suksiin nähden.

EK: kirjoitti:

"Siklauksella ei päästä riittävään sileyteen eli pinnan karheuteen"?Nimenomaan päästään riittävään sileyteen mitä muulla tunnetulla konstilla ei saavuteta.
Jos on osaava ja kunnolliset siklit niin ei ole mitään estettä olemassa.Ensin on ymmärrettävä pohjamateriaali mitä se on ja mitkä ovat olosuhteet.
Kun on riittävän sileä pohja niin voitelu(parafiini)on täysin turha toimenpide koska kiinnityspintaa vahalle ei ole kts.UHMWPE Polymers.
Suuri osa voitelijoista ei tiedä mitä ja miten uhmwpe materiaali käyttäytyy eri tilanteissa,liiallinen lämpö on se suurin jolla pohjan saa takuuvarmasti piloille.
Toinen on kuviteltu oletus voitelun ylivoimaisuudesta ilman vertailupohjaa esimerkiksi työstettyyn pohjaan metallisiklillä.
Ollaan ns.voitelu uskovaisia koska itselle on vain olemassa yksi ja hyvä vaihtoehto olemasssa,ei ole uskallusta lähteä kokeiluun koska taustalla on pelko vaihtoehdon paremmuudesta omaan tekemiseen.
Tänä päivänä huippuhiihdon pakeista löytyy Primaterian siklit,myös Suomen joukkueella,sopimus syntyi kolmisen vuotta sitten.
Edellä kävijöitä ovat kaikki huippumaat jotka uakaltavat ennakkoluulottomasti elää 200 lukua jämähtämättä paikoilleen.
Suomalainen kuntohiihtokulttuuri on voitelutasolla auttamattomasti jäänyt jälkeen,naapurimaa Ruotsi on aivan eri tasolla tässä asiassa joka suhteessa.

Lue lisää

Ruotsihan se nimenomaan on edelläkävijä voitelussa ei JUMA!... Ruotsi on nimenomaan se perässä hiihtelijä kansa! Mietippä vaan millä maalla oli aivan käsittämättömät ongelmat Oslon MM hiihdoissa ja vaikka esim. Rukan MC 2011 jne. Ruotsista kannattaa ottaa mallia!!!! Mikähän maa on viime vuosina pärjännyt hyvin vaikeilla keleillä? No tietenkin Suomi!!!

Höpö, höpö😅

On. Kelivoide tarttuu pohjavoiteeseen. Mutta miten se pohjavoide saadaan kunnolla kiinnittymään, koska se on vahaa ja vaha on pehmeää..?

Kymykymysys kirjoitti:

On. Kelivoide tarttuu pohjavoiteeseen. Mutta miten se pohjavoide saadaan kunnolla kiinnittymään, koska se on vahaa ja vaha on pehmeää..?

Ja eikös se niin mene, että se pohjavoide siklataan ja harjataan pois. Sitten päälle luistovoide, joka siklataan ja harjataan pois. Jos jotain jää, niin kaiken järjen mukaan se on sitä pohjavoidetta? Sekös se parhaiten luistaakin? Helposti pääsee siklarit samalle tasolle. Taitaa ainoa voittaja olla Herra Kauppias.

outoaoutoa kirjoitti:

Ja eikös se niin mene, että se pohjavoide siklataan ja harjataan pois. Sitten päälle luistovoide, joka siklataan ja harjataan pois. Jos jotain jää, niin kaiken järjen mukaan se on sitä pohjavoidetta? Sekös se parhaiten luistaakin? Helposti pääsee siklarit samalle tasolle. Taitaa ainoa voittaja olla Herra Kauppias.

Lue lisää

No kokemuksen mukaan ilman pohjavoidetta se pintavoide kuluu nopeasti pois eikä pysy suksen pohjassa kunnolla.ja kohta on harmaat ja kuivat pohjat.

Kunnon pohjustus on tärkeää.

Mistä sitä sitten totuuden tietää vaikka salaa siklailisivat siellä rekoissaan, vaikka aina kun sieltä jotain kuvaa lähetetään niin joku levittelee vahaa pohjiin? Sillä eikös se Primateria joka niitä tyyriitä siklejä tekee ole svedujen ja normannien virallinen yhteistyökumppani? Siklaushan voi olla niiden salainen ase, harhauttavat vain noilla vahauksilla muita.

primonescu kirjoitti:

Mistä sitä sitten totuuden tietää vaikka salaa siklailisivat siellä rekoissaan, vaikka aina kun sieltä jotain kuvaa lähetetään niin joku levittelee vahaa pohjiin? Sillä eikös se Primateria joka niitä tyyriitä siklejä tekee ole svedujen ja normannien virallinen yhteistyökumppani? Siklaushan voi olla niiden salainen ase, harhauttavat vain noilla vahauksilla muita.

Lue lisää

Huoltopisteet valitsevat tarkoin mitä Mediaan näytetään.Missään tapauksessa ei päästetä julkisuuteen todellista tekemistä.
Tottakai vahausta näytetään kansalle,suurin liikevaihto tavallisilta hiihtäjiltä tulee juuri sieltä.Esimerkiksi Fischer on naimisissa Swixin kanssa eikä meillä ole tietoa mitä pohjiin laitetaan loppujen lopuksi.
On olemassa pinnoitteita joita ei ole eikä tule ruohonjuuritasolle,ne kuuluvat vain huipputiimiin maailmalla.
Esimerkiksi Ranskalaiset ovat liikkeellä erittäin liukkaalla suksella ampumahiihtopuolella,samoin Saksalaiset.

Huumorimiehiä tai ei, mutta varmasti tuossa asiassa on jotain perää mitä hän sanoi. Taatusti niitä konsteja millä sukset saadaan luistamaan ei paljasteta kilpailijoille. Sitä ei sitten voi kuin vain arvailla että vahataanko siellä vaunussa vai siklataanko.

Mutta se on ainakin varmaa, että heiltä löytyvät sellaiset liemet joista tavallinen ladunkihnuttaja ei tiedä mitään. Siis ennen kuin he keksivät vielä parempia litkuja itselleen, jonka jälkeen nuo edelliset voi sitten lykätä julkisille markkinoille ja kerätä rahat pois.

Kyllä olen Hjumormiehii,mutta mitään salaliittoteoriaa ei ole,kirjoitan vain niinkuin asiat ovat minun tietojeni mukaan.
Jokainen saa olla omaa mieltään eikös se näin mene,40 vuoden hiihtokokemuksella on jotain jäänytkin tuonne syviin syövereihin.
2006 asti voitelin sukseni sillä reseptillä mikä on monella vieläkin kuin Raamatun teksiä,tai Maon punainen kirja.Heh..
Kuzminin astuessa julkisuuteen oli pakko alkaa miettimään asioita aivan toisesta näkökulmasta.
Jos jostain tehdään väitöskirja(Kuzmin) ja on vastaväittelijä joka yrittää kumota väittelijän tiedot,näin ei käynyt ja sen tiesi tohtorishattua päähän.
On selvitettävä itseleen ensin Uhmwpe-polymeeri mitä se oikeasti tarkoittaa,sen jälkeen on vähän viisaampi mitä on tekemässä.
Mutta jos ei halua hyväksyä tosiasioita niin paljosta jää joka tapauksessa paitsi,huumorimielellä Hyvää Joulu jokaiselle:

Juuri näin. Jos tulee vesikeli eikä halua liistereiden kanssa tuhrailla niin siihen saumaan pitopohjat.

Tuota samaa viestiä 'hiihtäjäkin' on kierrättänyt jo monta talvea. Saisi Rode maksaa hänelle vähän mainospalkkiota.

Varmaan hyviä voiteita nuo mainitut, mutta muista myös, että suksien jäykkyyden tulee olla oikea. Jos jollakin on liian jäykät perinteisen sukset ja laittaa pari kerrosta Rodea, niin suksi ei varmsti pidä.

On sitä laajemmalla kelialueella toimiva voide olemassa kuin tuo RODE MULTIGRADE nimittäin HOLMENKOL VIOLET 0 pitää paremmin leudoissa keleissä ja toimii myös -30C kelissä.

Just noin se on. Perinteisen pito löytyy aina sillä vaaleansinisellä purkilla, kun on pakkasta - ½ astetta tai enempi. On helppo vetäistä lisää kesken hiihdon, jos lipsuu. Kätevää on myös pitoteippi. Se kestää pohjassa satoja kilometrejä. Mutta sen kanssa tulee ongelmia, jos on pakkasta vain vähän ja rupeaa satamaan lunta. Ja pitoteipille pitää olla jäykkyydeltään just oikeat sukset. Pitovoitelu on niin helppoa, että on sulaa hulluutta hankkia huonosti luistavia pitopohjasuksia. Riittävä luisto löytyy sinisestä tai violetista, jota on helpompi käsinkin pikaisesti hinkata pohjaan yhtä hiihtokertaa varten.

Eiköhän se samanlainen tälli löydy kaikilta voidevalmistajilta? Kun on jonkun kanssa tullut sinuiksi, niin eipä sitä kannata lähteä seikkailemaan sinne voideviidakkoon. Se on vain loputon viidakko jossa voi joko onnistua tai sitten ei. Todennäköisesti onnistuukin ajan kanssa pääsemään samaan lopputulokseen kuin sillä alkuperäiselläkin, vain aikaa ja rahaa on palanut turhaan.

primonescu kirjoitti:

Eiköhän se samanlainen tälli löydy kaikilta voidevalmistajilta? Kun on jonkun kanssa tullut sinuiksi, niin eipä sitä kannata lähteä seikkailemaan sinne voideviidakkoon. Se on vain loputon viidakko jossa voi joko onnistua tai sitten ei. Todennäköisesti onnistuukin ajan kanssa pääsemään samaan lopputulokseen kuin sillä alkuperäiselläkin, vain aikaa ja rahaa on palanut turhaan.

Lue lisää

Kaikki eivät ole ihan yhtä hyviä.

Olet oikeassa siinä, että kannattaa pyrkiä mahdollisimman yksinkertaiseen ratkaisuun.

primonescu kirjoitti:

Eiköhän se samanlainen tälli löydy kaikilta voidevalmistajilta? Kun on jonkun kanssa tullut sinuiksi, niin eipä sitä kannata lähteä seikkailemaan sinne voideviidakkoon. Se on vain loputon viidakko jossa voi joko onnistua tai sitten ei. Todennäköisesti onnistuukin ajan kanssa pääsemään samaan lopputulokseen kuin sillä alkuperäiselläkin, vain aikaa ja rahaa on palanut turhaan.

Lue lisää

Olen kuullut kehuttavan milloin Rexin vaaleansinistä, milloin Vauhdin porkkanaa, milloin Roden Multigradea, milloin pitoteippiä jne...

Kyllä se ainakin samantapainen tälli löytyy kaikilta ja vuosien varrella kokemus on opettanut ainakin näillä selkeillä pakkaskeleillä, miten voidella.

Samoja voiteita olen käyttänyt jo poikasena voidellessani Järvisen Erikoiskilpa -sälesuksiani koko pohjan pituudelta.

Hyvää Joulua kaikille hiihtoniiloille!

Kuusirinteelle,jokainenhan tekee niinkuin parhaaksi näkee,mutta miksi tuhlata euroja pikaluistoihin kun samaan tulokseen pääsee siklatulla pohjalla.
Tämä on myös säästökysymys joka omasta mielestä on aivan järkeenkäypä joka suhteessa.
Suurin osa kirjoittajista ei ole tehnyt vertailua voidellun ja siklatun suksen välillä,ja toinen suuri osa ei osaa siklata oikein.
Suomessa ei ole kuin muutama siklari jotka saavat luiston kiitettävälle tasolle.
Esimerkiksi Ruotsissa on tuhansia Kuzminin menetelmällä toimivaa hiihtäjää ja urheiluliikkeistä saa myös täyden siklauspalvelun ja samoin myös voitelun,miten vain asiakas haluaa.

EK: kirjoitti:

Kuusirinteelle,jokainenhan tekee niinkuin parhaaksi näkee,mutta miksi tuhlata euroja pikaluistoihin kun samaan tulokseen pääsee siklatulla pohjalla.
Tämä on myös säästökysymys joka omasta mielestä on aivan järkeenkäypä joka suhteessa.
Suurin osa kirjoittajista ei ole tehnyt vertailua voidellun ja siklatun suksen välillä,ja toinen suuri osa ei osaa siklata oikein.
Suomessa ei ole kuin muutama siklari jotka saavat luiston kiitettävälle tasolle.
Esimerkiksi Ruotsissa on tuhansia Kuzminin menetelmällä toimivaa hiihtäjää ja urheiluliikkeistä saa myös täyden siklauspalvelun ja samoin myös voitelun,miten vain asiakas haluaa.

Lue lisää

En tiedä Rovaniemellä urheiluliikettä, jossa tarjotaan siklauspalvelua. En tyrmää siklausta ollenkaan ja voisin kokeilla sitä vaihtoehtona. Helpolla minäkin haluaisin päästä.

Mutta kyllä voidesuksi luistaa; siitä ei pääse mihinkään! Ja minusta korvaus voitelusta kerran talvessa on todella pieni. Kukin tavallaan!

Edelleen toivotan kaikille hyviä hiihtokelejä jouluksi; miten sitten päättääkin suksensa hoitaa!

Tässä on se, että lämpö haihduttaa fluoriyhdisteitä taivaan tuuliin.

Tarkoittaako tuo systeemisi sitä että sulatat pohjaan voidetta niin kuin muutkin tekevät, ja sitten sulatat uuden kerroksen sen siklaamattoman päälle ja sitten taas sama homma ja sitten koko patin siklaus? Tuskin siinä ainakaan voidetta säästyy, sillä sama määrähän sitä sieltä pois lähtee sklataan se sitten joko levitysten välissä tai kaikki yhdellä kerralla.
Vai tarkoitatko sitä kun sanot että SAMA voide sulatetaan muutaman kerran, että sulatat pohjaan voidetta ja sitten sulattelet sitä lisäämättä sinne uutta voidetta?

rasvaripoika kirjoitti:

Tarkoittaako tuo systeemisi sitä että sulatat pohjaan voidetta niin kuin muutkin tekevät, ja sitten sulatat uuden kerroksen sen siklaamattoman päälle ja sitten taas sama homma ja sitten koko patin siklaus? Tuskin siinä ainakaan voidetta säästyy, sillä sama määrähän sitä sieltä pois lähtee sklataan se sitten joko levitysten välissä tai kaikki yhdellä kerralla.
Vai tarkoitatko sitä kun sanot että SAMA voide sulatetaan muutaman kerran, että sulatat pohjaan voidetta ja sitten sulattelet sitä lisäämättä sinne uutta voidetta?

Lue lisää

nimenomaan sama eli SAMA voide...eli ei eri tai uusi tai lisävoide jolloin sitä voidettahan ei juu säästy...

rasvaripoika kirjoitti:

Tarkoittaako tuo systeemisi sitä että sulatat pohjaan voidetta niin kuin muutkin tekevät, ja sitten sulatat uuden kerroksen sen siklaamattoman päälle ja sitten taas sama homma ja sitten koko patin siklaus? Tuskin siinä ainakaan voidetta säästyy, sillä sama määrähän sitä sieltä pois lähtee sklataan se sitten joko levitysten välissä tai kaikki yhdellä kerralla.
Vai tarkoitatko sitä kun sanot että SAMA voide sulatetaan muutaman kerran, että sulatat pohjaan voidetta ja sitten sulattelet sitä lisäämättä sinne uutta voidetta?

Lue lisää

Voi jumalauta miten voi olla noin ymmärtämätön tyyppi.Sulata nyt siihen pohjaan vaikka sentti voidetta,siklaa sitten kaikki paska roskiin ja ole tyytyväinen.

MulkkuBoy-- kirjoitti:

Voi jumalauta miten voi olla noin ymmärtämätön tyyppi.Sulata nyt siihen pohjaan vaikka sentti voidetta,siklaa sitten kaikki paska roskiin ja ole tyytyväinen.

Mulkkubojulla alkaa punottaa jos kuivilla pohjilla lykkii ja vähän nuppikin!

simmotis kirjoitti:

nimenomaan sama eli SAMA voide...eli ei eri tai uusi tai lisävoide jolloin sitä voidettahan ei juu säästy...

Turhaa työtä se on tuo saman limpin moninkertainen sulatteleminenkin. Kyllä se sinne pohjaan sulaa ihan kertavedollakin riittävästi. Vai meinaatko että jos pohjaan on jäänyt "pälvipaikka" että se vielä täyttyisi jos sitä hetken päästä kihnuttaa lisää raudalla ja sitten vielä uusii saman homman? Tuskin onnistuu kunnolla muulla konstilla kuin lisäämällä parafiiniä.

Lisätään nyt vielä että luistovoidellussa suksessa voidaan saada yli 5% eroja. Se tekee jo huomattavan eron lopputuloksessa... Tietenkin suksen profiili ratkaisee eniten. Pertsassa on tärkeintä löytää nopein pitävä pitovoide/oikea määrä voidetta/sopiva pitoalue.

hiihtoNiilo kirjoitti:

Lisätään nyt vielä että luistovoidellussa suksessa voidaan saada yli 5% eroja. Se tekee jo huomattavan eron lopputuloksessa... Tietenkin suksen profiili ratkaisee eniten. Pertsassa on tärkeintä löytää nopein pitävä pitovoide/oikea määrä voidetta/sopiva pitoalue.

Lue lisää

Perinteisen hiihdossa tosiaan pitovoitelu vaikuttaa luistoon selvästi enemmän kuin mikään luistovoitelu.

Luultavasti kilpahiihtäjät käyttävät kerrosvoitelua sen takia, että ne pohjan pikku kolot ja urat saadaan mahdollisimman hyvin täyteen voidetta sekä pohjassa olevat mikroskooppiset karvat mahdollisimman hyvin eliminoiduksi, kun pohjaa kaavitaan ja kaavitaan.

Joka tapauksessa kisojen ulkopuolella kerrosvoitelulla ei tee mitään, koska muutama prosentti sinne tai tänne ei käytännössä muuta hiihtoa mihinkään suuntaan. Eikä muuta kuntohiihtäjän "hiihtonautintoa" mihinkään suuntaan.

Tottakai testit puhuu puolestaan,tuossahan on vain voiteluvertailu.
Puolueetonta testiä ei ole,kaikki käytetään hyväksi jotta voidekauppa käy.
Storvall ei uskalla eikä halua ottaa muita mahdollisuuksia huomioon,se on omasta pussista pois.Ulkomailla tilanne on aivan toinen.

Kerrosvoitelu on mikrotasolla jos ajatellaan niin aivan mahdoton suorittaa.Se on virallisesti todistettu jo Tohtorismies L.Kuzminin puolesta.
Joku kohta kysyy että miksi ei sitten näin tehdä,siihen on selkeä vastaus Voidevalmistajat eivät sitä halua.Toki ajatus tiedetään monessakin piirissä mutta siitä ollaan hiljaa,tai on pakko olla.
Väittely jatkunee..

#1136# kirjoitti:

Kerrosvoitelu on mikrotasolla jos ajatellaan niin aivan mahdoton suorittaa.Se on virallisesti todistettu jo Tohtorismies L.Kuzminin puolesta.
Joku kohta kysyy että miksi ei sitten näin tehdä,siihen on selkeä vastaus Voidevalmistajat eivät sitä halua.Toki ajatus tiedetään monessakin piirissä mutta siitä ollaan hiljaa,tai on pakko olla.
Väittely jatkunee..

Lue lisää

Se on aivan sama mitä siellä mikrotasolla tapahtuu... Siitä ei pääse mihinkään että hyvin voideltu suksi luistaa paremmin kuin siklattu!!!

mummon poika kirjoitti:

Se on aivan sama mitä siellä mikrotasolla tapahtuu... Siitä ei pääse mihinkään että hyvin voideltu suksi luistaa paremmin kuin siklattu!!!

...mutta oletko itse testannut tämän asian vai kenties mummosi?

Omien kokemuksieni mukaan luistavat jokseenkin samalla tavalla, mutta siklattu vaatii paljon vähemmän huoltoa.

Madshus-- kirjoitti:

Tottakai testit puhuu puolestaan,tuossahan on vain voiteluvertailu.
Puolueetonta testiä ei ole,kaikki käytetään hyväksi jotta voidekauppa käy.
Storvall ei uskalla eikä halua ottaa muita mahdollisuuksia huomioon,se on omasta pussista pois.Ulkomailla tilanne on aivan toinen.

Lue lisää

Eiköhän noi Stefanin testit ole puolueettomammat kuin Kuzminin. Storvallin ei tarvitse ottaa elantoaan voidefirmoitla. Kuzmin on ilman muuta enemmän kallellaan siklaukseen, koska sikkeleistä tulee hänelle rahaa... kyllähän voitelijatkin ovat testanneet siklausta, mutta puolueeton VALOKENNO on keronut totuuden ja totuus on että voideltu on nopeampi.

Eihän toi stefanin ko. testi ole pelkästään voidevertailu vaan siinähän on aina samat pohjat ja lisätty aina yksi pinnoite lisää ja TOTTA joka kerta on suksi parantunut!!! Siklarien mielestähän olisi pitänyt riittää nopein pinnoite pelkästää että oltaisiin nopeimpia, mutta asiahan oli aivan päinvastoin!!!!!

Näkökulmia kirjoitti:

...mutta oletko itse testannut tämän asian vai kenties mummosi?

Omien kokemuksieni mukaan luistavat jokseenkin samalla tavalla, mutta siklattu vaatii paljon vähemmän huoltoa.

Lue lisää

Onko siklattu siis sellainen, että suksen pohjaan sulatetaan ensin parafiinia, sitten se levitellään silitysraudalla tai vastaavalla, sitten siklataan mahdollisimman tarkkaan parafiini pois ja lopuksi harjataan.

Näin minä teen ja tuolla pääsee noin 200-300 kilometriä lumen laadusta riippuen la välillä harjaten. Eli 1000 km talvessa samoilla suksilla hiihtävä joutuu tekemään luistovoitelun noin 3-4 kertaa talvessa.

kuntohiihtäjä kirjoitti:

Onko siklattu siis sellainen, että suksen pohjaan sulatetaan ensin parafiinia, sitten se levitellään silitysraudalla tai vastaavalla, sitten siklataan mahdollisimman tarkkaan parafiini pois ja lopuksi harjataan.

Näin minä teen ja tuolla pääsee noin 200-300 kilometriä lumen laadusta riippuen la välillä harjaten. Eli 1000 km talvessa samoilla suksilla hiihtävä joutuu tekemään luistovoitelun noin 3-4 kertaa talvessa.

Lue lisää

Olen käsittänyt, että kun puhutaan siklatuista suksista niin sillä tarkoitetaan sitä systeemiä missä pohjat on kaltattu sillä Kuzminin siklillä tai vastaavalla, eikä parafiinejä käytetä lainkaan.

rasvaripoika kirjoitti:

Olen käsittänyt, että kun puhutaan siklatuista suksista niin sillä tarkoitetaan sitä systeemiä missä pohjat on kaltattu sillä Kuzminin siklillä tai vastaavalla, eikä parafiinejä käytetä lainkaan.

Lue lisää

Kun näillä sivustoilla puhutaan siklauksesta, tarkoitetaan teräksisellä siklillä työstettyä pohjaa. Siklillä siis irrotetaan pohjasta huolellisesti materiaalia, jonka jälkeen pohja kiillotetaan tarkasti harjalla. Parhaimmillaan työn jälki on todella kaunista.

Parafiineja ei tällöin käytetä ollenkaan.

Näkökulmia kirjoitti:

Kun näillä sivustoilla puhutaan siklauksesta, tarkoitetaan teräksisellä siklillä työstettyä pohjaa. Siklillä siis irrotetaan pohjasta huolellisesti materiaalia, jonka jälkeen pohja kiillotetaan tarkasti harjalla. Parhaimmillaan työn jälki on todella kaunista.

Parafiineja ei tällöin käytetä ollenkaan.

Lue lisää

Kaiken järjen mukaan tuollainen pohja saataisiin helpoiten ja parhaiten aikaan jo tehtaalla. Onko niin, että yksikään suksitehdas ei ole koskaan tuollaisia suksia tehnyt? Ainakin Suomessa näyttää olevan näitä tällaisen suksen ylistäjiä niin paljon, että Karhun tai Peltosen luulisi kannattavan tehdä tällaisia suksia. Miksi eivät tee? Vai onko sittenkin niin, että nämä ammattisiklarit on niin ahkeria kirjoittajia, että siklaussuksen käyttäjiä näyttää olevan tosi paljon? Kirjoittavatko he vain töitä itselleen? Täällä Pohjanmaalla minäkin aika paljon hiihtelen ja tunnen kymmeniä muita aktiivi- ja kilpahiihtäjiä. Olen heiltä yrittänyt siklauksesta kysellä, mutta eivät tiedä siitä mitään tai jos joku on kuullut, niin huuhaana pitää.

tehdassiklaus? kirjoitti:

Kaiken järjen mukaan tuollainen pohja saataisiin helpoiten ja parhaiten aikaan jo tehtaalla. Onko niin, että yksikään suksitehdas ei ole koskaan tuollaisia suksia tehnyt? Ainakin Suomessa näyttää olevan näitä tällaisen suksen ylistäjiä niin paljon, että Karhun tai Peltosen luulisi kannattavan tehdä tällaisia suksia. Miksi eivät tee? Vai onko sittenkin niin, että nämä ammattisiklarit on niin ahkeria kirjoittajia, että siklaussuksen käyttäjiä näyttää olevan tosi paljon? Kirjoittavatko he vain töitä itselleen? Täällä Pohjanmaalla minäkin aika paljon hiihtelen ja tunnen kymmeniä muita aktiivi- ja kilpahiihtäjiä. Olen heiltä yrittänyt siklauksesta kysellä, mutta eivät tiedä siitä mitään tai jos joku on kuullut, niin huuhaana pitää.

Lue lisää

Pohjanmaalla on siklauksen asiantuntijoita ja käyttäjiä vaikka kuinka monta,sen tiedän.Nyt pitää ymmärtää eräs asia joka koskee voidevalmistajia.
Niin kauan kun ollaan naimisissa suksitehtaiden kanssa ei voida odottaa mitään erikoista.
Tehdassiklaus on täysin mahdollista mutta se on silloin voidevalmistajalta pois.
Esimerkiksi Fischer on aviossa Swixin kanssa tiukasti ym.ym.
Kaiken takana on ainoastaan suuri Rahasampo.
Koko voidesysteemi työllistää välittömästi ja välillisesti tuhansia ihmisiä myöskin,olen ennenkin sanonut jokainen tyylillään mutta vaihtoehtoja saa olla,ja onko se keneltäkään pois miten haluaa suksensa laittaa?

EK: kirjoitti:

Pohjanmaalla on siklauksen asiantuntijoita ja käyttäjiä vaikka kuinka monta,sen tiedän.Nyt pitää ymmärtää eräs asia joka koskee voidevalmistajia.
Niin kauan kun ollaan naimisissa suksitehtaiden kanssa ei voida odottaa mitään erikoista.
Tehdassiklaus on täysin mahdollista mutta se on silloin voidevalmistajalta pois.
Esimerkiksi Fischer on aviossa Swixin kanssa tiukasti ym.ym.
Kaiken takana on ainoastaan suuri Rahasampo.
Koko voidesysteemi työllistää välittömästi ja välillisesti tuhansia ihmisiä myöskin,olen ennenkin sanonut jokainen tyylillään mutta vaihtoehtoja saa olla,ja onko se keneltäkään pois miten haluaa suksensa laittaa?

Lue lisää

Onhan ne monet suksitehtaat "naimisissa" voidevalmistajan kanssa mutta jos siklattu suksi olisi nopea, olisi se myös markinoilla. Löytyy niitä suksitehtaita jolla ei ole kaupallisia intressejä voiteluun...

siklarit kuuseen kirjoitti:

Onhan ne monet suksitehtaat "naimisissa" voidevalmistajan kanssa mutta jos siklattu suksi olisi nopea, olisi se myös markinoilla. Löytyy niitä suksitehtaita jolla ei ole kaupallisia intressejä voiteluun...

Lue lisää

Aika näyttää... Muutaman vuoden päästä ei ehkä enää käytetä voiteita.

Mutta en menetä siinä mitään, jos uunot edelleen käyttävät kerrosvoitelua ja parafiineja. Säästänpähän itse vähän aikaa ja kustannuksia.

Ihan vähän vain harmittaa, koska suurin osa Suomen hiihtokansaa on höynäytetty voiteluun. Kyseessä on jäänne puusuksien aikakaudelta, ja voidevalmistajat ottavat hyödyn. Nykyiset sukset luistavat hyvin ilman mitään käsittelyjä, eikä kuntohiihtäjä saa lenkillään mitään mainittavaa lisäarvoa sen paremmin luistovoitelusta kuin siklauksestakaan.

Hiihdän tänäkin talvena massahiihtokisani siklatuilla suksilla, enkä kai nytkään häviä luistossa muille.

Näkökulmia kirjoitti:

Aika näyttää... Muutaman vuoden päästä ei ehkä enää käytetä voiteita.

Mutta en menetä siinä mitään, jos uunot edelleen käyttävät kerrosvoitelua ja parafiineja. Säästänpähän itse vähän aikaa ja kustannuksia.

Ihan vähän vain harmittaa, koska suurin osa Suomen hiihtokansaa on höynäytetty voiteluun. Kyseessä on jäänne puusuksien aikakaudelta, ja voidevalmistajat ottavat hyödyn. Nykyiset sukset luistavat hyvin ilman mitään käsittelyjä, eikä kuntohiihtäjä saa lenkillään mitään mainittavaa lisäarvoa sen paremmin luistovoitelusta kuin siklauksestakaan.

Hiihdän tänäkin talvena massahiihtokisani siklatuilla suksilla, enkä kai nytkään häviä luistossa muille.

Lue lisää

Mistä ne "ammattisiklarit" löytää. Voisihan tuota kokeilla. Mitä se muuten maksaa? Mistä löytyy luettelo näistä ammattimiehistä?

Näkökulmia kirjoitti:

Aika näyttää... Muutaman vuoden päästä ei ehkä enää käytetä voiteita.

Mutta en menetä siinä mitään, jos uunot edelleen käyttävät kerrosvoitelua ja parafiineja. Säästänpähän itse vähän aikaa ja kustannuksia.

Ihan vähän vain harmittaa, koska suurin osa Suomen hiihtokansaa on höynäytetty voiteluun. Kyseessä on jäänne puusuksien aikakaudelta, ja voidevalmistajat ottavat hyödyn. Nykyiset sukset luistavat hyvin ilman mitään käsittelyjä, eikä kuntohiihtäjä saa lenkillään mitään mainittavaa lisäarvoa sen paremmin luistovoitelusta kuin siklauksestakaan.

Hiihdän tänäkin talvena massahiihtokisani siklatuilla suksilla, enkä kai nytkään häviä luistossa muille.

Lue lisää

Nkökulmia nimimerkki on aivan oikeassa,välillä tuntuu että Suomalaiset kuntohiihtäjät ovat aivan pihalla monesta luistoon liittyvästä asiasta.
Kaikki perustuu VAIN oletukseen,äärimmäisen harva kuntoilija edes testaa suksiaan,tyytyy vain voiteluun koska muutkin niin tekevät.
Kaikki perustuu testaukseen,jos sitä ei tee niin ei voi ottaa kantaa oikeasti mihinkään mikä liittyy suksen luistoon koska oikeaa tietoa ei ole.
Suksen optimaalinen luisto on erittäin haastava,kuinkahan moni kuvioi suksen pohjansa,sanoisin että erittäin harva.
Kuvio käsirillerillä on äärimmäisen tarkeä asia jos luistoa haetaan.Kaiken takana on kuitenkin oikea suksi vallitsevalle kelille.
Väärä suksi ei luista olkoon pohjalle tehty mitä tahansa.Väite että siklattu suksi ei luista on täysin väärä,mutta siitä ei sen enempää koska jokainen tehkööt mitä haluaa.
Hankurisport tekee ammattimaista siklausta,voi katsoa kotisivulta.

mistä siklaaja? kirjoitti:

Mistä ne "ammattisiklarit" löytää. Voisihan tuota kokeilla. Mitä se muuten maksaa? Mistä löytyy luettelo näistä ammattimiehistä?

Kannatta käydä lukemassa http://www.p1.foorumi/hiihtonetti

EK: kirjoitti:

Nkökulmia nimimerkki on aivan oikeassa,välillä tuntuu että Suomalaiset kuntohiihtäjät ovat aivan pihalla monesta luistoon liittyvästä asiasta.
Kaikki perustuu VAIN oletukseen,äärimmäisen harva kuntoilija edes testaa suksiaan,tyytyy vain voiteluun koska muutkin niin tekevät.
Kaikki perustuu testaukseen,jos sitä ei tee niin ei voi ottaa kantaa oikeasti mihinkään mikä liittyy suksen luistoon koska oikeaa tietoa ei ole.
Suksen optimaalinen luisto on erittäin haastava,kuinkahan moni kuvioi suksen pohjansa,sanoisin että erittäin harva.
Kuvio käsirillerillä on äärimmäisen tarkeä asia jos luistoa haetaan.Kaiken takana on kuitenkin oikea suksi vallitsevalle kelille.
Väärä suksi ei luista olkoon pohjalle tehty mitä tahansa.Väite että siklattu suksi ei luista on täysin väärä,mutta siitä ei sen enempää koska jokainen tehkööt mitä haluaa.
Hankurisport tekee ammattimaista siklausta,voi katsoa kotisivulta.

Lue lisää

Joo, en kuvioi enkä testaa suksiani enkä erilaisia tapoja voidella sukset tai voiteita. Olen testit tehnyt jo vuosia sitten.

Mutta näen omilla silmilläni, että ainakin 80 %:lla muista (kunto)hiihtäjistä sukset luistavat huonommin kuin minulla. Se riittää minulle todisteeksi siitä, että sukseni luistavat. Jopa perinteisen suksillani pärjään ainakin puolelle luisteluhiihtäjistä. Tietysti tämä osoittaa senkin, että useimmat eivät osaa voidella suksiaan. Pidosta on vaikea sanoa mitään, mutta minä en hiihdä lipsuvilla suksilla.

Mutta kuten joku jo sanoi aiemmin, ihan sama miten voitelee, kunhan ei jää kantamaan sohvaa selässään.

mummon poika kirjoitti:

Se on aivan sama mitä siellä mikrotasolla tapahtuu... Siitä ei pääse mihinkään että hyvin voideltu suksi luistaa paremmin kuin siklattu!!!

"Se on aivan sama mitä siellä mikrotasolla tapahtuu" kirjoittaa mummon poika,tässä on juuri asenne jota ei pitäisi olla.
Mikrotason tapahtumat ovat avain asemassa aivan joka suhteessa,jos tätä ei halua ymmärtää niin pieleen menee.
Kannattaa lukea http://www.uhmwpe/wikipedia

#1136# kirjoitti:

Kannatta käydä lukemassa http://www.p1.foorumi/hiihtonetti

Ei aukea tuo linkki. Enkä löydä siklaajia googlettamallakaan. Voisiko joku ystvällinen sielu kirjoittaa tähän hyvien siklaajien nimet Kainuussa. Haluan kokeilla.

kokkkeillaan kirjoitti:

Ei aukea tuo linkki. Enkä löydä siklaajia googlettamallakaan. Voisiko joku ystvällinen sielu kirjoittaa tähän hyvien siklaajien nimet Kainuussa. Haluan kokeilla.

http://p1.foorumi.info/hiihtonetti/

Sieltä ainakin voit lukea lisätietoa.

kokkkeillaan kirjoitti:

Ei aukea tuo linkki. Enkä löydä siklaajia googlettamallakaan. Voisiko joku ystvällinen sielu kirjoittaa tähän hyvien siklaajien nimet Kainuussa. Haluan kokeilla.

http://kuzmin.se/pgs/intr_engl.html

Tuolta löytynee videomateriaalia siklin käytöstä, jos itse kiinnostut kokeilemaan siklausta.

Näkökulmia kirjoitti:

http://p1.foorumi.info/hiihtonetti/

Sieltä ainakin voit lukea lisätietoa.

Sitä lisätietoa löytyi jonkinverran. Siklausharrastajat kertovat kokemuksiaan. Tosi vaikeata näyttää tuo siklaus sittenkin olevan. Mutta MIKSI mistään ei löydy, eikä kukaan kerro pyytämälläkään noiden ammattisiklareiden nimiä, jotta pääsisi kokeilemaan. Jotain ihmeen salaista tai salattavaa asiassa taitaa olla. Onko se pimeää harmaata taloutta? Vai sittenkin pelkkää humpuukia?

salailuako? kirjoitti:

Sitä lisätietoa löytyi jonkinverran. Siklausharrastajat kertovat kokemuksiaan. Tosi vaikeata näyttää tuo siklaus sittenkin olevan. Mutta MIKSI mistään ei löydy, eikä kukaan kerro pyytämälläkään noiden ammattisiklareiden nimiä, jotta pääsisi kokeilemaan. Jotain ihmeen salaista tai salattavaa asiassa taitaa olla. Onko se pimeää harmaata taloutta? Vai sittenkin pelkkää humpuukia?

Lue lisää

Ei taida olla kyselemiäsi ammatttisiklareita, vaan kaikki ovat sellaisia jotka siklailevat ainoastaan omia suksiaan.

Muutama vuosi sitten oli eräs mies tuolla jossain kaakonkulmalla joka kovasti vakuutti keksineensä koko siklauksen. Hän markkinoi asiaa näkyvästi, mutta käsittäkseni hänen hänen hommansa lopahtivat johonkin missä menivät omat ja vieraat sekaisin. Näillä palstoilla kävi asian ympärillä melkoinen kuhina. Ehkäpä juuri siinä jupakassa kärsi siklauksen maine sellaisen takaiskun että siklarit pitävät matalaa profiilia.

Yksi asia voi myös olla se, että kun siklauksesta aletaan keskustella, niin asiaa on alas ampumassa heti sellaiset porukat jotka sitä ei ole koskaan edes siklatuilla suksilla hiihtäneet, tai koskaan sivakoitaan siklannut. Ehkäpä mahdolliset ammattisiklarit ovat valinneet sen pienimmän riesan tien ajatelleet että pitäkää tunkkinne?

kokkkeillaan kirjoitti:

Ei aukea tuo linkki. Enkä löydä siklaajia googlettamallakaan. Voisiko joku ystvällinen sielu kirjoittaa tähän hyvien siklaajien nimet Kainuussa. Haluan kokeilla.

Kainuun kaverille,rekisreröinti Hiihtonettiin niin pääset asiassa eteenpäin siklausasiassa,tälle Foorumille ei kukaan laita yhteystietojaan:
Kyllä siklaajia löytyy,ei voitelussakaan kukaan tänne parhaita niksejään ole kurkku suorassa toitottamassa,tässä mielessä on salaista niinkuin pitääkin olla.
Hyvää Joulua kaikille!

kuntohiihtäjä kirjoitti:

Joo, en kuvioi enkä testaa suksiani enkä erilaisia tapoja voidella sukset tai voiteita. Olen testit tehnyt jo vuosia sitten.

Mutta näen omilla silmilläni, että ainakin 80 %:lla muista (kunto)hiihtäjistä sukset luistavat huonommin kuin minulla. Se riittää minulle todisteeksi siitä, että sukseni luistavat. Jopa perinteisen suksillani pärjään ainakin puolelle luisteluhiihtäjistä. Tietysti tämä osoittaa senkin, että useimmat eivät osaa voidella suksiaan. Pidosta on vaikea sanoa mitään, mutta minä en hiihdä lipsuvilla suksilla.

Mutta kuten joku jo sanoi aiemmin, ihan sama miten voitelee, kunhan ei jää kantamaan sohvaa selässään.

Lue lisää

Jos omistaa huippuparin niin varmasti luistaa,olkoon vaikka 10 vuotta vanhat Peltoset.
Voitelulla ei saa suksea luistamaan jos on huono pari,ja niitähän on kun katselee kuntoilijoita suksineen.
Se kuuluisa viisi prosenttia on vain voitelun osuus normikelillä.

Ja koska voitelussa liikkuu rahaa toisin kuin siklauksessa, voidaan Suomen kansantaloutta ja työllisyyttä tukea ostamalla kotimaisia voiteita ja muita tuotteita. Näin voidaan voittaa lama.

Tiedän että myllytys on aika kovaa voitelijoiden taholta,muutama vuosi sitten oli aika haipakkaa monelta suunnalta.
Itselläni on voitelusta kokemusta reilusti yli 30 vuotta joka auttoi ajattelemaan asioita määrätyltä suunnalta.
Toki voitelen vieläkin tai oikeastaan pinnoitan ilman lämpöä,tietysti siklattuun pohjaan jos keli niin vaatii.
Voidefirmat tietävät tasan tarkkaan missä mennään,huoli on kova ja sen ymmärtää.
Laitoin juuri kisaan(27.12) parit kapulat ilman mitään pinnoitetta,ainoastaan kelisiklaus ja Red Creekin hieno havu vastakuvioinnilla ja roto-messinkiharjaus.Saattaa ehkä vaatia vielä koneellisen tiivistyksen Kuzminin tyylisellä rummulla joka on omaA valmistetta.

EK: kirjoitti:

Tiedän että myllytys on aika kovaa voitelijoiden taholta,muutama vuosi sitten oli aika haipakkaa monelta suunnalta.
Itselläni on voitelusta kokemusta reilusti yli 30 vuotta joka auttoi ajattelemaan asioita määrätyltä suunnalta.
Toki voitelen vieläkin tai oikeastaan pinnoitan ilman lämpöä,tietysti siklattuun pohjaan jos keli niin vaatii.
Voidefirmat tietävät tasan tarkkaan missä mennään,huoli on kova ja sen ymmärtää.
Laitoin juuri kisaan(27.12) parit kapulat ilman mitään pinnoitetta,ainoastaan kelisiklaus ja Red Creekin hieno havu vastakuvioinnilla ja roto-messinkiharjaus.Saattaa ehkä vaatia vielä koneellisen tiivistyksen Kuzminin tyylisellä rummulla joka on omaA valmistetta.

Lue lisää

Kaiken muun mielestäni ymmärrän, mutta tuota pohjan tiivistystä en tajua. Muovi ei kai tiivisty.

EK: kirjoitti:

Tiedän että myllytys on aika kovaa voitelijoiden taholta,muutama vuosi sitten oli aika haipakkaa monelta suunnalta.
Itselläni on voitelusta kokemusta reilusti yli 30 vuotta joka auttoi ajattelemaan asioita määrätyltä suunnalta.
Toki voitelen vieläkin tai oikeastaan pinnoitan ilman lämpöä,tietysti siklattuun pohjaan jos keli niin vaatii.
Voidefirmat tietävät tasan tarkkaan missä mennään,huoli on kova ja sen ymmärtää.
Laitoin juuri kisaan(27.12) parit kapulat ilman mitään pinnoitetta,ainoastaan kelisiklaus ja Red Creekin hieno havu vastakuvioinnilla ja roto-messinkiharjaus.Saattaa ehkä vaatia vielä koneellisen tiivistyksen Kuzminin tyylisellä rummulla joka on omaA valmistetta.

Lue lisää

Jos puhutaan oikeasta kilpahiihdosta niin, liukkaimmat Käsikuvioinnit tehdään PAIKANPÄÄLLÄ TESTAAMALLA!!!

MASTER 2013 kirjoitti:

Jos puhutaan oikeasta kilpahiihdosta niin, liukkaimmat Käsikuvioinnit tehdään PAIKANPÄÄLLÄ TESTAAMALLA!!!

Master 2013 olet oikeassa,niin testataan paikan päällä,jos ei toimi niin kuviointi vaihdetaan.
Kerroppas miten painettu kuvio vaihdetaan toiseen,juuri siellä paikan päällä.
Veikkaan että tuo R-C;n vastahavutus toimii jos keli ei radikaalisti muutu puoleen tai toiseen.

Näkökulmia kirjoitti:

Kaiken muun mielestäni ymmärrän, mutta tuota pohjan tiivistystä en tajua. Muovi ei kai tiivisty.

Kannattaa lukea Kuzminin teesit läpi kunnolla,kyllä pohja tiivistyy mikrotasolla,varsinkin pakkaskelillä on hyöty huomattava.

EK: kirjoitti:

Master 2013 olet oikeassa,niin testataan paikan päällä,jos ei toimi niin kuviointi vaihdetaan.
Kerroppas miten painettu kuvio vaihdetaan toiseen,juuri siellä paikan päällä.
Veikkaan että tuo R-C;n vastahavutus toimii jos keli ei radikaalisti muutu puoleen tai toiseen.

Lue lisää

Siinäpä onkin pulma. Vedetäänkö vain uutta kylmästi päälle ja tulee melkoista tilkkutäkkiä jonka vaikutusta voi vain arvailla? Vai siklataanko vai jyrätäänkö jollain Kuzmin rummulla ja rilleriä perään uudella kuviolla? Vai onko systeemi sitten se että totaalisesti uudet moninkertaiset vahaukset ja kuvioinnit?

EK: kirjoitti:

Master 2013 olet oikeassa,niin testataan paikan päällä,jos ei toimi niin kuviointi vaihdetaan.
Kerroppas miten painettu kuvio vaihdetaan toiseen,juuri siellä paikan päällä.
Veikkaan että tuo R-C;n vastahavutus toimii jos keli ei radikaalisti muutu puoleen tai toiseen.

Lue lisää

Kun on riittävästi kapuloita mukana niin käsikuviot testataan TIETENKIN niinhin suksiin jolla ei hiihdetä kilpaa.

rasvaripoika kirjoitti:

Siinäpä onkin pulma. Vedetäänkö vain uutta kylmästi päälle ja tulee melkoista tilkkutäkkiä jonka vaikutusta voi vain arvailla? Vai siklataanko vai jyrätäänkö jollain Kuzmin rummulla ja rilleriä perään uudella kuviolla? Vai onko systeemi sitten se että totaalisesti uudet moninkertaiset vahaukset ja kuvioinnit?

Lue lisää

Tässä mennee ihan sekasi. Eikö siklatun suksen pitäny olla aivan sileä, jotta luistaa? Pitääkö siihen sitte kuitennii ollaa jotain kuviota? Miten se kovaan pohjaan tulee? Vai onks tarkotus, että ensin on parafiinit ja kuvio siihen? Näyttää vielä sille, että mistään ei löydy tekijöitä siklatulle sukselle. Tavallisia voitelijoita kyl on. Ketä tässä uskosi.

sekasmännöö kirjoitti:

Tässä mennee ihan sekasi. Eikö siklatun suksen pitäny olla aivan sileä, jotta luistaa? Pitääkö siihen sitte kuitennii ollaa jotain kuviota? Miten se kovaan pohjaan tulee? Vai onks tarkotus, että ensin on parafiinit ja kuvio siihen? Näyttää vielä sille, että mistään ei löydy tekijöitä siklatulle sukselle. Tavallisia voitelijoita kyl on. Ketä tässä uskosi.

Lue lisää

Siklaamalla saadaan pohja mikrotasolla sileäksi, eli sinne materiaaliin ei jää "karvoja" eikä ryppyjä. Tällaisen pohjan mekaaninen kitka on pienempi kuin ei-siklatun pohjan.

Jos halutaan vähentää kosteudesta johtuvaa kitkaa, käytetään kuviointeja. Tottahan siklaus jättää pohjaan jotain vähäisiä suoria kuvioita, mutta kostealla kelillä lisäkuvionti voi olla tarpeen.

Kuvioraudalla siis tehdään sopivat kuviot siihen siklattuun pohjaan. Tämä voi olla työlästä, koska pohja ilman voidetta on kova.

Jos et löydä siklaajaa ja sinulla ei peukalo ole ihan keskellä kämmentä, osta sikli. Voit tilata Kuzminilta ns. oikean siklin, mutta esim. minä olen käyttänyt oikohöylän terää, joka on tarpeeksi kovaa terästä. Sitten suksi kiinni telineeseen, ja siklaamaan. Luultavasti olet jo katsonut Youtubesta videoita, joissa näkyy, kuinka työ sujuu.

MASTER 2013 kirjoitti:

Kun on riittävästi kapuloita mukana niin käsikuviot testataan TIETENKIN niinhin suksiin jolla ei hiihdetä kilpaa.

Mistä löydät keskenään samanlaisia suksipareja testejä varten? Tahtovat olla yksilöjä.

sekasmännöö kirjoitti:

Tässä mennee ihan sekasi. Eikö siklatun suksen pitäny olla aivan sileä, jotta luistaa? Pitääkö siihen sitte kuitennii ollaa jotain kuviota? Miten se kovaan pohjaan tulee? Vai onks tarkotus, että ensin on parafiinit ja kuvio siihen? Näyttää vielä sille, että mistään ei löydy tekijöitä siklatulle sukselle. Tavallisia voitelijoita kyl on. Ketä tässä uskosi.

Lue lisää

Kyllä löytää tekijöitä siklaukselle,täytyy vain itse vaivautua yhteydenottoon,ei kukaan soita jos vain tekemättömänä odottaa puhelimensa äärellä.
Hiihtonetin puolella on tietoa ja myös ulkomaisilla Foorumeilla vaikka kuinka.
Hankurisport on yksi tekijä muiden joukossa.

Käsikuvio kirjoitti:

Mistä löydät keskenään samanlaisia suksipareja testejä varten? Tahtovat olla yksilöjä.

Käsikuvioinnit tehdään sukseen jolla ei hiihdetä kilpaa mikäli ei ole kennoja käytössä niin sitten hiihdetään jalalla eli jos suksessa olisi vaikka suora 7 kuvio niin saman parin toiseen sukseen tehdään käsikuviointi ja toinen jätetään pelkkä 7 kuvio jne. ja ei muuta kun jalalla testaamaan.

MASTER 2013 kirjoitti:

Käsikuvioinnit tehdään sukseen jolla ei hiihdetä kilpaa mikäli ei ole kennoja käytössä niin sitten hiihdetään jalalla eli jos suksessa olisi vaikka suora 7 kuvio niin saman parin toiseen sukseen tehdään käsikuviointi ja toinen jätetään pelkkä 7 kuvio jne. ja ei muuta kun jalalla testaamaan.

Lue lisää

Samalla idealla on hiihdetty voitelematon suksi vs. hyvin voideltu suksitestejä kertaakaan ei voitelmaton puhdas suksi ole ollut parempi. Samalla systeemillä haetaan myös parhaat pidot/luistovoiteet. Siis mä kuulun sinne huollon puolelle ja teen ko. voitelut ja testaaja ei tiedä mitä suksen pohjassa on näin saadaan puolueeton testi!!! ko. menetelmä vaatii muuten testaajalta herkkää jalkaa (kokenut hiihtäjä) Mitä tulee voitelemattomaan sukseen niin kyllähän sillä kuntohiihtäjä pärjää. mutta jos haetaan parasta luistoa niin sitten menetelmät ovat jotain aivan muuta.

MASTER 2013 kirjoitti:

Samalla idealla on hiihdetty voitelematon suksi vs. hyvin voideltu suksitestejä kertaakaan ei voitelmaton puhdas suksi ole ollut parempi. Samalla systeemillä haetaan myös parhaat pidot/luistovoiteet. Siis mä kuulun sinne huollon puolelle ja teen ko. voitelut ja testaaja ei tiedä mitä suksen pohjassa on näin saadaan puolueeton testi!!! ko. menetelmä vaatii muuten testaajalta herkkää jalkaa (kokenut hiihtäjä) Mitä tulee voitelemattomaan sukseen niin kyllähän sillä kuntohiihtäjä pärjää. mutta jos haetaan parasta luistoa niin sitten menetelmät ovat jotain aivan muuta.

Lue lisää

Onko verrattu ammattitaitoisen siklarin tekemää suksea voideltuun sukseen,jos ei niin erot ovat silloin voidellun puolesta.
Oikein siklattu ja kuvioitu pohja antaa kiitettävän tuloksen,tiedän sen koska testiä on tehty viimeiset viisi vuotta.Suhteutettuna oikein siklaus on 2:10 eli kaksi kymmenestä tekee sen oikein.Esimerkiksi kuiva Ptfe Polytetra[fluori]eteeni työstöaineena antaa loistavan pinnan,parempi kuin kivihionnassa jonka paljastaa mikroskooppi 500x suurennoksena kun vertailu tehdään.
Kisoissa on siklatun suksen puoleen pärjätty täysin voideltuun verrattuna,mutta pakkosyöttöä tämä ei ole,jokainen menkööt tyylillään.

EK: kirjoitti:

Onko verrattu ammattitaitoisen siklarin tekemää suksea voideltuun sukseen,jos ei niin erot ovat silloin voidellun puolesta.
Oikein siklattu ja kuvioitu pohja antaa kiitettävän tuloksen,tiedän sen koska testiä on tehty viimeiset viisi vuotta.Suhteutettuna oikein siklaus on 2:10 eli kaksi kymmenestä tekee sen oikein.Esimerkiksi kuiva Ptfe Polytetra[fluori]eteeni työstöaineena antaa loistavan pinnan,parempi kuin kivihionnassa jonka paljastaa mikroskooppi 500x suurennoksena kun vertailu tehdään.
Kisoissa on siklatun suksen puoleen pärjätty täysin voideltuun verrattuna,mutta pakkosyöttöä tämä ei ole,jokainen menkööt tyylillään.

Lue lisää

Täytyy teidän ammattitaitoisten siklareiden tehdä puolueeton koe voitelijoiden kanssa esim hiihtäjälehden kanssa että asiasta tulee muutakin kun jatkuvaa jankutusta?

Totuus esiin kirjoitti:

Täytyy teidän ammattitaitoisten siklareiden tehdä puolueeton koe voitelijoiden kanssa esim hiihtäjälehden kanssa että asiasta tulee muutakin kun jatkuvaa jankutusta?

Tuskin lehti tuota tekee. Jos vaikka sattuisivat voiteet häviämään, niin taatusti loppuisi voidemainokset lehdessä. Eipä taida lehti sellaista riskiä ottaa, sillä suuri osa lehden mainoksista on juuri voidevalmistajien?

Totuus esiin kirjoitti:

Täytyy teidän ammattitaitoisten siklareiden tehdä puolueeton koe voitelijoiden kanssa esim hiihtäjälehden kanssa että asiasta tulee muutakin kun jatkuvaa jankutusta?

Hiihtäjälehti ei lähde tälläiseen testiin koska kysymys on rahasta,v.2006 pidin itse siklausta täysin ihmeellisenä versiona jos luistosta puhutaan mutta se jäi kuitenkin alitajuntaan mietityttämään.
Jos se olisi täyttä huuhaata niin LF HF yms.olisivat tänäkin päivänä suksen pohjassa.
Mutta minun mielestäni se ei ole sitä ollenkaan ja olen tyytyväinen ja kehitystä tapahtuu koko ajan.
Ruotsalaisten kanssa on mukava tehdä yhteistyötä koska siellä ymmärretään että voi olla vaihtoehtoja olemassa.
On aika ihmeellistä jos on vain yksi ajatus asioista ilman vaihtoehtoja,kyse on vain hyväksymisestä uusiin tekemisiin.
Tälläkin palstalla on suurin osa kirjoittajista jotka eivät tiedä siklauksesta yhtään mitään tai vertailusta keskenään.
Tämä kannanotto ei koske ketään yksittäistä kirjoittajaa.

EK: kirjoitti:

Hiihtäjälehti ei lähde tälläiseen testiin koska kysymys on rahasta,v.2006 pidin itse siklausta täysin ihmeellisenä versiona jos luistosta puhutaan mutta se jäi kuitenkin alitajuntaan mietityttämään.
Jos se olisi täyttä huuhaata niin LF HF yms.olisivat tänäkin päivänä suksen pohjassa.
Mutta minun mielestäni se ei ole sitä ollenkaan ja olen tyytyväinen ja kehitystä tapahtuu koko ajan.
Ruotsalaisten kanssa on mukava tehdä yhteistyötä koska siellä ymmärretään että voi olla vaihtoehtoja olemassa.
On aika ihmeellistä jos on vain yksi ajatus asioista ilman vaihtoehtoja,kyse on vain hyväksymisestä uusiin tekemisiin.
Tälläkin palstalla on suurin osa kirjoittajista jotka eivät tiedä siklauksesta yhtään mitään tai vertailusta keskenään.
Tämä kannanotto ei koske ketään yksittäistä kirjoittajaa.

Lue lisää

Käytät siis siklatessa fluoriyhdistettä apuna?

Tällöinkö sikli leikkaa parempaa jälkeä kuin ilman lisättyä ainetta?

Kymymysys kirjoitti:

Käytät siis siklatessa fluoriyhdistettä apuna?

Tällöinkö sikli leikkaa parempaa jälkeä kuin ilman lisättyä ainetta?

Kyllä.

EK: kirjoitti:

Onko verrattu ammattitaitoisen siklarin tekemää suksea voideltuun sukseen,jos ei niin erot ovat silloin voidellun puolesta.
Oikein siklattu ja kuvioitu pohja antaa kiitettävän tuloksen,tiedän sen koska testiä on tehty viimeiset viisi vuotta.Suhteutettuna oikein siklaus on 2:10 eli kaksi kymmenestä tekee sen oikein.Esimerkiksi kuiva Ptfe Polytetra[fluori]eteeni työstöaineena antaa loistavan pinnan,parempi kuin kivihionnassa jonka paljastaa mikroskooppi 500x suurennoksena kun vertailu tehdään.
Kisoissa on siklatun suksen puoleen pärjätty täysin voideltuun verrattuna,mutta pakkosyöttöä tämä ei ole,jokainen menkööt tyylillään.

Lue lisää

Mielestäni pohjan käsittely leikkaamalla (terässiklaus) on vaihtoehto pohjan käsittelemiselle kivihiomalla. Kummankin tekemiseen tarvitaan ammattilaista.

Toinen kysymys on sitten, että tarvitseeko em. tavoin käsiteltyä pohjaa luistovoidella tai jopa kerrosvoidella. Mielestäni kuntohiihtäjän ei tarvitse parafiinejä tms aineita. Pohjan pitäminen (esim. messinkiharjalla) puhtaana riittää.

Ymmärrän kilpahiihtäjien pulveripinnoituksella hiihtämisen. Nykyisin samalla suksiparilla hiihdetään kilpaa maksimissaan 15 km. Pulverilla saa lyhyelle matkalle kyllä herkän ja liukkaan suksen.

Minulla on yksi ammattilaisen leikkaamalla käsitelty suksipari (perinteinen). Pohja oli upea. Se kiilsi kuin sen kuuluisan värkin syrjä.. Se näytti liukkaalta, se tuntui liukkaalta ja se oli/on liukas. Suosittelen.

EK: kirjoitti:

Kyllä.

http://www.suksihionta.fi/

Nestevoitelu näissä huippu hiomakoneissa on ja jälki sen mukaista.

-EK puristat siis fluoriyhdisteen siklatessa suksenpohjaan joka toimii samalla leikkuunesteenä.

voitelua kirjoitti:

http://www.suksihionta.fi/

Nestevoitelu näissä huippu hiomakoneissa on ja jälki sen mukaista.

-EK puristat siis fluoriyhdisteen siklatessa suksenpohjaan joka toimii samalla leikkuunesteenä.

Lue lisää

Pitää muistaa kaksi asiaa,kivihionta on hiontaa ja siklaus on leikkaamista.
Herää kysymys rehelliselle ajattelulle kumpi on luiston kannalta optimaalinen?
Mikroskooppi paljastaa asian jolloin ei jää spekulaatiota pohjaan ollako vai eikö olla,siis hidastavia tekijöitä joita aina syntyy kun hionnasta on kysymys.
Leikkuunesteellä saa aikaan yllättävän pinnan joka luistaa ilman voiteita tai sitten pinnoitettuna,riippuu lumesta ym.ym.
Kuntotasolla ei tarvitse taatusti yhtään mitään pohjaan olkoonkin keli mitä tahtojaan,myös joillain alueilla kilpatasolla.
Vieläkin kehoittaisin lukemaan ajatuksen kanssa mitä on UHMWPE suksen pohjamateriaali.

MASTER 2013 kirjoitti:

Samalla idealla on hiihdetty voitelematon suksi vs. hyvin voideltu suksitestejä kertaakaan ei voitelmaton puhdas suksi ole ollut parempi. Samalla systeemillä haetaan myös parhaat pidot/luistovoiteet. Siis mä kuulun sinne huollon puolelle ja teen ko. voitelut ja testaaja ei tiedä mitä suksen pohjassa on näin saadaan puolueeton testi!!! ko. menetelmä vaatii muuten testaajalta herkkää jalkaa (kokenut hiihtäjä) Mitä tulee voitelemattomaan sukseen niin kyllähän sillä kuntohiihtäjä pärjää. mutta jos haetaan parasta luistoa niin sitten menetelmät ovat jotain aivan muuta.

Lue lisää

Varmaan olette testailleet myös eri parafiineja. Tavallinen aktiivinenkaan kuntohiihtäjä tuskin tarttee kalliita kilpahiihtäjän voiteita. Aikoinaan kärynsä jälkeen Isometsä piti Äkäslompolossa voitelukoulua ja kertoi, että hän käyttää harjoituskaudella suksissaan vain Swixin violettia parafiinia ja se riittää. Mutta kuinka suuri ero on luistelusuksen luistossa suunnilleen sekunneissa kilometriä kohti tavallisella violetilla tai sinisellä prafiinilla verrattuna kilpasuksen huippuvoiteluun?

EK: kirjoitti:

Hiihtäjälehti ei lähde tälläiseen testiin koska kysymys on rahasta,v.2006 pidin itse siklausta täysin ihmeellisenä versiona jos luistosta puhutaan mutta se jäi kuitenkin alitajuntaan mietityttämään.
Jos se olisi täyttä huuhaata niin LF HF yms.olisivat tänäkin päivänä suksen pohjassa.
Mutta minun mielestäni se ei ole sitä ollenkaan ja olen tyytyväinen ja kehitystä tapahtuu koko ajan.
Ruotsalaisten kanssa on mukava tehdä yhteistyötä koska siellä ymmärretään että voi olla vaihtoehtoja olemassa.
On aika ihmeellistä jos on vain yksi ajatus asioista ilman vaihtoehtoja,kyse on vain hyväksymisestä uusiin tekemisiin.
Tälläkin palstalla on suurin osa kirjoittajista jotka eivät tiedä siklauksesta yhtään mitään tai vertailusta keskenään.
Tämä kannanotto ei koske ketään yksittäistä kirjoittajaa.

Lue lisää

On kyllä aika outoa, jos Hiihtäjälehti ei haluaisi julkaista tuollaista todella mielenkiintoista testattua tietoa. Onko asiaa sieltä edes kysytty? Vai onko tieto vain "siklareiden tietotoimistosta"? Ja jos olisi niin, että Hiihtäjälehti ei siihen suostu, niin ehkäpä Tekniikan Maailma. Sehän julkaisee monenlaista teknistä tietoa ja tutkimusta. Eikä varmaankaan ole riippuvainen suksivoidevalmistajien mainosrahoista. Mutta eppäilen suuresti, että siklarit välttää viimeiseen asti puolueettomia testejä - voisi tulla sellainenkin tulos, että "paljon porua, mutta ei ollenkaan villoja". Kun näitä juttuja lukee, niin hirveän salaseuraiselle siklareiden porukka vaikuttaa. Monet on täällä kyselleet siklareitten nimiä ja osoitteita, jotta voisivat siklauttaa kokeeksi suksensa. Mutta ei tipu nimiä, vaan ohjeeksi annetaan, että ensin pitää liittyä johonkin salaseuraan ja sitten...

testiintestiin kirjoitti:

On kyllä aika outoa, jos Hiihtäjälehti ei haluaisi julkaista tuollaista todella mielenkiintoista testattua tietoa. Onko asiaa sieltä edes kysytty? Vai onko tieto vain "siklareiden tietotoimistosta"? Ja jos olisi niin, että Hiihtäjälehti ei siihen suostu, niin ehkäpä Tekniikan Maailma. Sehän julkaisee monenlaista teknistä tietoa ja tutkimusta. Eikä varmaankaan ole riippuvainen suksivoidevalmistajien mainosrahoista. Mutta eppäilen suuresti, että siklarit välttää viimeiseen asti puolueettomia testejä - voisi tulla sellainenkin tulos, että "paljon porua, mutta ei ollenkaan villoja". Kun näitä juttuja lukee, niin hirveän salaseuraiselle siklareiden porukka vaikuttaa. Monet on täällä kyselleet siklareitten nimiä ja osoitteita, jotta voisivat siklauttaa kokeeksi suksensa. Mutta ei tipu nimiä, vaan ohjeeksi annetaan, että ensin pitää liittyä johonkin salaseuraan ja sitten...

Lue lisää

Eikö tuolla aikaisemmin mainittu Hankuri sport?

Googleta sillä hakusanalla.

Minulle on yksi ja sama, jos kerrosvoitelet illat pitkät ja tuet voidekauppiasta. Osta kotimaisia voiteita.

Itse en vain viitsi enää kärisyttää parafiineja.

Huom! "Siklarit" eivät ole mikään järjestö tai seura. Pitäisi yksinkertaisenkin ihmisen se ymmärtää.

Siklari kirjoitti:

Eikö tuolla aikaisemmin mainittu Hankuri sport?

Googleta sillä hakusanalla.

Minulle on yksi ja sama, jos kerrosvoitelet illat pitkät ja tuet voidekauppiasta. Osta kotimaisia voiteita.

Itse en vain viitsi enää kärisyttää parafiineja.

Huom! "Siklarit" eivät ole mikään järjestö tai seura. Pitäisi yksinkertaisenkin ihmisen se ymmärtää.

Lue lisää

Kovin on kaukana monelle tuo Hankurisport, niin minullekin. On ihme, jos noita vastaavia yrityksiä ei löydy muualta, jos tuote on hyvä. Hirveitä on myös nuo siklausvälineiden hinnat; Primaterian täydellinen siklauspaketti 399 euroa. Eipä tee mieli kokeilla, kun lopputuloksesta ei ole takeita. Mutta kauppahan se on, joka kannattaa! Tiedoksi Siklarille, että en todellakaan ole kerrosvoitelija, vaikka voiteita käytänkin, jotta luistaa kohtuullisesti. Voidekustannukset on n. 50 euroa kolmea vuotta kohti, vaikka yli tuhat kilometriä vuodessa hiihtelen. Olisi kuitenkin mukava kokeilla siklattujen suksien luistoa, mutta ei se näköjään onnistu, jos ei kuulu sisäpiireihin ja ole oikeassa uskossa.

testiintestiin kirjoitti:

On kyllä aika outoa, jos Hiihtäjälehti ei haluaisi julkaista tuollaista todella mielenkiintoista testattua tietoa. Onko asiaa sieltä edes kysytty? Vai onko tieto vain "siklareiden tietotoimistosta"? Ja jos olisi niin, että Hiihtäjälehti ei siihen suostu, niin ehkäpä Tekniikan Maailma. Sehän julkaisee monenlaista teknistä tietoa ja tutkimusta. Eikä varmaankaan ole riippuvainen suksivoidevalmistajien mainosrahoista. Mutta eppäilen suuresti, että siklarit välttää viimeiseen asti puolueettomia testejä - voisi tulla sellainenkin tulos, että "paljon porua, mutta ei ollenkaan villoja". Kun näitä juttuja lukee, niin hirveän salaseuraiselle siklareiden porukka vaikuttaa. Monet on täällä kyselleet siklareitten nimiä ja osoitteita, jotta voisivat siklauttaa kokeeksi suksensa. Mutta ei tipu nimiä, vaan ohjeeksi annetaan, että ensin pitää liittyä johonkin salaseuraan ja sitten...

Lue lisää

Laittaisitko itse nimesi tai osoitteesi S-24 Kanavalle?Tuskin koska väärinkäyttö alkaa heti.
Nimimerkki "testiintestiin" jos todella haluat että suksesi laitetaan niin mikset ota yhteyttä henkilöihin jotka sitä tekevät?
On saamattomuutta tai sitten vain sanahelinää jos ei "löydä" tekijää,veikkaan että ei löydy uskallusta mihinkään yhteyden ottoon koska on pelko jos se toimii sittenkin.
http://p1.foorumi.info/hiihtonetti
Aukaise tuo linkki niin olet silloin jo aika lähellä.

testiintestiin kirjoitti:

Kovin on kaukana monelle tuo Hankurisport, niin minullekin. On ihme, jos noita vastaavia yrityksiä ei löydy muualta, jos tuote on hyvä. Hirveitä on myös nuo siklausvälineiden hinnat; Primaterian täydellinen siklauspaketti 399 euroa. Eipä tee mieli kokeilla, kun lopputuloksesta ei ole takeita. Mutta kauppahan se on, joka kannattaa! Tiedoksi Siklarille, että en todellakaan ole kerrosvoitelija, vaikka voiteita käytänkin, jotta luistaa kohtuullisesti. Voidekustannukset on n. 50 euroa kolmea vuotta kohti, vaikka yli tuhat kilometriä vuodessa hiihtelen. Olisi kuitenkin mukava kokeilla siklattujen suksien luistoa, mutta ei se näköjään onnistu, jos ei kuulu sisäpiireihin ja ole oikeassa uskossa.

Lue lisää

No sitten sinä jatkat omalla tyylilläsi, jos ei ole seikkailumieltä. Kyllähän se voideltukin suksi liikkuu. Ei siklaria kiinnosta jaaritella, koska hän ei tee bisnestä.

Itse aikoinaan ilmeisesti ensimmäisten joukossa ryhdyin kokeilemaan siklausta, enkä sen jälkeen nähnyt tarvetta palata voitelijaksi. Kokeiluun johti netistä saatu tieto sekä epäusko parafiinivoiteluun ja ennen kaikkea puhdas kokeilunhalu.

Olen minäkin se verran pihi, että hommasin halvan palan kovametallia, jolla olen hoidellut siklaukset. Teroittaminen tapahtuu timanttikovasimen avulla. Varmaan Kuzminin tai Primateran tuote on parempi, mutta havaitsin myös oikohöylän terän ihan päteväksi sikliksi. Kunhan teräs on tarpeeksi kovaa, sikli terävä ja vähän taitoa hyppysissä.

testiintestiin kirjoitti:

Kovin on kaukana monelle tuo Hankurisport, niin minullekin. On ihme, jos noita vastaavia yrityksiä ei löydy muualta, jos tuote on hyvä. Hirveitä on myös nuo siklausvälineiden hinnat; Primaterian täydellinen siklauspaketti 399 euroa. Eipä tee mieli kokeilla, kun lopputuloksesta ei ole takeita. Mutta kauppahan se on, joka kannattaa! Tiedoksi Siklarille, että en todellakaan ole kerrosvoitelija, vaikka voiteita käytänkin, jotta luistaa kohtuullisesti. Voidekustannukset on n. 50 euroa kolmea vuotta kohti, vaikka yli tuhat kilometriä vuodessa hiihtelen. Olisi kuitenkin mukava kokeilla siklattujen suksien luistoa, mutta ei se näköjään onnistu, jos ei kuulu sisäpiireihin ja ole oikeassa uskossa.

Lue lisää

Matkahuolto hoitaa suksien kuljetuksen,onnistuu eikä tarvitse kuulua sisäpiiriin,eikä olla myöskään olla oikeassa uskossa.
Kun ihmettelet siklien hintaa niin kaikkihan maksaa,mutta jos siklautat suksesi ammattilaisella niin pari kolme kymppiä siihen menee.
Minä olen käyttänyt sukseni jo useana vuotena Imatralla,siklauksen pioneeri joka osaa hommansa,ehkä paras Suomen maassa ja voi luottaa siihen mitä sovitaan.

testiintestiin kirjoitti:

Kovin on kaukana monelle tuo Hankurisport, niin minullekin. On ihme, jos noita vastaavia yrityksiä ei löydy muualta, jos tuote on hyvä. Hirveitä on myös nuo siklausvälineiden hinnat; Primaterian täydellinen siklauspaketti 399 euroa. Eipä tee mieli kokeilla, kun lopputuloksesta ei ole takeita. Mutta kauppahan se on, joka kannattaa! Tiedoksi Siklarille, että en todellakaan ole kerrosvoitelija, vaikka voiteita käytänkin, jotta luistaa kohtuullisesti. Voidekustannukset on n. 50 euroa kolmea vuotta kohti, vaikka yli tuhat kilometriä vuodessa hiihtelen. Olisi kuitenkin mukava kokeilla siklattujen suksien luistoa, mutta ei se näköjään onnistu, jos ei kuulu sisäpiireihin ja ole oikeassa uskossa.

Lue lisää

Sillä rahalla saa jo hyvän uuden suksiparin johonkin kelialueeseen joho ei sukee saa luistaan vaikka kuinka siklais "PROFIILI RATKAISEE"

Kyllä sopii mainiosti,Kuivateflon.

EK: kirjoitti:

Kyllä sopii mainiosti,Kuivateflon.

Eikö se pohjamateriaali olekaan enää itsevoitelevaa materiaalia niin kuin aiemmin olette vakuuttaneet siklarit ,vai oletteko ottaneet voitelevasta kivihionnasta mallia.

Ymmällään kirjoitti:

Eikö se pohjamateriaali olekaan enää itsevoitelevaa materiaalia niin kuin aiemmin olette vakuuttaneet siklarit ,vai oletteko ottaneet voitelevasta kivihionnasta mallia.

On itsevoiteleva materiaali,kehoittaisin vieläkin lukemaan uhmwpe-material sivustoja.
Siklaus/harjaus jolla itsevoitelevuus saadaan näkyviin.
Kivihionnassa sitä ei saa koska on kysymys hionnasta,selvästi on tiedon puutetta joka on ymmärrerrävä asia.

EK: kirjoitti:

On itsevoiteleva materiaali,kehoittaisin vieläkin lukemaan uhmwpe-material sivustoja.
Siklaus/harjaus jolla itsevoitelevuus saadaan näkyviin.
Kivihionnassa sitä ei saa koska on kysymys hionnasta,selvästi on tiedon puutetta joka on ymmärrerrävä asia.

Lue lisää

Tiedonpuuteeseen=entisaikaan oli jo käsinpyöritettävissä tahkoissa olaosa kivestä pyöri vedessä jotta saatiin terävä viikatteenterä.

kuivana vetele? kirjoitti:

Tiedonpuuteeseen=entisaikaan oli jo käsinpyöritettävissä tahkoissa olaosa kivestä pyöri vedessä jotta saatiin terävä viikatteenterä.

Tuo vertaus ei oikeastaan sovi tähän kohtaan,kyse on pohjan muoviyhdisteestä jota pyörivällä hiontakivellä hiotaan paineella kg/cm2.
Käsittääkseni metallin hiominen on aivan toinen juttu.
Täytynee linkittää sopiva sivusto uhmwpe materiaalista,tosin on englannin kielinen.

EK: kirjoitti:

Tuo vertaus ei oikeastaan sovi tähän kohtaan,kyse on pohjan muoviyhdisteestä jota pyörivällä hiontakivellä hiotaan paineella kg/cm2.
Käsittääkseni metallin hiominen on aivan toinen juttu.
Täytynee linkittää sopiva sivusto uhmwpe materiaalista,tosin on englannin kielinen.

Lue lisää

Mitäs se neste on mitä vilenin konessa ruikutetaan hiomakiveen ja sen vaikutus tuskin tämmöisiä kalliita hiomakoneita kehitettäs ellei tulokset puhu puolesta?

Kysyn vaan kirjoitti:

Mitäs se neste on mitä vilenin konessa ruikutetaan hiomakiveen ja sen vaikutus tuskin tämmöisiä kalliita hiomakoneita kehitettäs ellei tulokset puhu puolesta?

Suksen kivihionta jättää tarvetta voitelulle. Siksi se on yrityksen kannalta edullinen ratkaisu. Voiteista ja voitelusta voi sitten rahastaa erikseen kuluttajaa.

Näkökulmia kirjoitti:

Suksen kivihionta jättää tarvetta voitelulle. Siksi se on yrityksen kannalta edullinen ratkaisu. Voiteista ja voitelusta voi sitten rahastaa erikseen kuluttajaa.

Tuossa tuli asian ydin,Näkökulmia,juuri näin se menee.Bisnes astuu kuvaan tässäkin kohtaa ja kuluttaja maksaa.
Muistan ajat jolloin ei kivihiontakoneita edes ollut olemassa niin Karhun mustapohja luisti omilla konsteilla taatusti hyvin.
Yrityksissä mietitään jatkuvasti uusia asioita joilla saadaan kasvatettua liikevaihtoa,ja taas kuluttaja maksaa.
Suomalaisia kuntoilijoita on höynäytetty vuosikymmeniä kaikenmaailman voiteluilla joista todellisen hyödyn saa vain kauppias.
Hulluin keksintö on HotBox jonka todellista hyötyä ei ole kukaan todistanut tieteen näkökulmasta eikä todista koska se on mahdoton tehtävä jos todellinen tieto tulee julki mitä se aiheuttaa.
Sitä vain tehdään koska muutkin tekevät.Voidevalmistajilla on niin vahva ote kuluttajiin eli hiihtäjiin,aina kun tulee uutta Mykistävää laatua oleva tuote niin se on heti ylivoimainen kaikkiin muihin nähden.
Todellisuudessa esimerkiksi Pikaluistot ovat suorastaan naurettavia,kerosiinia ja vahaa sekoitettu nestemäiseen muotoon joka häviää muutaman kilometrin jälkeen maastoon.
Kuluttajan ajatusmaailmaa voi aivan hyvin nimittää aivopesuksi,omilla aivoilla ajatteleminen on silloin mahdotonta,vähän niinkuin DDR;ssä aikoinaan.

Näkökulmia kirjoitti:

Suksen kivihionta jättää tarvetta voitelulle. Siksi se on yrityksen kannalta edullinen ratkaisu. Voiteista ja voitelusta voi sitten rahastaa erikseen kuluttajaa.

Ei se sen kummempaa voitelua hionnan jälkeen välttämättä tarvi ja lisäksi siihen saadaan haluttu optimaalinen kuvio.

Moi hiihtäjät.
Käymme 10 hengen kaveri porukan kanssa maaliskuussa hiihtämässä 50 km lenkin. Seitsemän kertaa jo kierretty ,kaksi ekaa voideltuna ja viisi vikaa siklattuna.
Kaikilla muilla joko itsevoitelu tai kaupan voitelu.Siinä matkan varrella tulee seurattua poikien puuhia, taukopaikoilla rajua hinkkamista ja sadattelua.
Ite oon puolivälissä messingillä harjannu ja nauttinut maisemista.
Luiston puoleen olen aina ollut top vitosessa alussa ja kärkisijoilla lopussa.
Saunanlauteilla aina samat jutut "eiks sul ollu mitään voiteita" näin myös ensi vuonna. Eli kukin tyylillään nauttikaa hiihdosta ja maisemista ,ei tää niin vakavaa oo ainakaan näin kuntoilijan näkökulmasta.

Näin neuvovat juu.. Ketjun aloittajan viesti kannattaa lukea tarkasti. Siinä on jujua. Vaikka pohjaan lorottaa kilon parafiiniä, niin siklausten ja harjausten jälkeen sinne jää sitä n. 10 grammaa.. Pohjan parafiinimäärä on siis vakio.

Puhutko kilpahiihdosta vai tarkasteletko kuntoilijan näkökulmasta asiaa?

Itse olen 100% sitä mieltä, että aktiivikuntoilija saa riittävän luiston ilman luistovoiteita.

Näkökulmia kirjoitti:

Puhutko kilpahiihdosta vai tarkasteletko kuntoilijan näkökulmasta asiaa?

Itse olen 100% sitä mieltä, että aktiivikuntoilija saa riittävän luiston ilman luistovoiteita.

Lue lisää

Pitkissä hiihtokisoissa pitkissä loivissa laskuissa luistovertailu on lahjomaton. Vuokattihiihdossa kuivalla pakkaskelillä voidellut olivat ylivoimaiset siklattuihin verraten samoin Tervahiihdon kylmillä osuuksilla. Lumisade ja uusi lumi vaatii fluoriherkistykset. Pelkkä siklaus aniharvoin riittää käsittääkseni jos kisaa mennään.

carpas1 kirjoitti:

Pitkissä hiihtokisoissa pitkissä loivissa laskuissa luistovertailu on lahjomaton. Vuokattihiihdossa kuivalla pakkaskelillä voidellut olivat ylivoimaiset siklattuihin verraten samoin Tervahiihdon kylmillä osuuksilla. Lumisade ja uusi lumi vaatii fluoriherkistykset. Pelkkä siklaus aniharvoin riittää käsittääkseni jos kisaa mennään.

Lue lisää

Mutta miksi sitten massahiihdoissa en kuivissa olosuhteissa jää muiden jalkoihin voitelemattomilla siklatuilla, kun kerran kaikki muut luistovoitelevat ja voideltu on ylivoimainen?

Näkökulmia kirjoitti:

Mutta miksi sitten massahiihdoissa en kuivissa olosuhteissa jää muiden jalkoihin voitelemattomilla siklatuilla, kun kerran kaikki muut luistovoitelevat ja voideltu on ylivoimainen?

Lue lisää

Asian ydin on siinä kuinka pohja on tehty,siklauksessa on useita vaihtoehtoja eri keleille.
Omalla kohdalla vuosien testaamisen ja tekemisen tuloksena saan siklatulla pohjalla huippuluiston kelille kuin kelille.
Kuivalle pakkaslumelle on täysin oma systeemi olemassa,puhutaan vaikka pohjan tiivistyksestä siklauksen ja harjauksen jälkeen.
Tiivis ja tasainen pohja on erittäin liukas koska hidastavia tekijöitä ei ole kun esimerkiksi luupilla/mikroskoopilla katsoo.
Kivihiottu pohja on jo luupillakin katsottuna sellainen että parasta luistoa ei synny.
Voideltu ei ole ylivoimainen vaikka niin väitetään,oikeat työskentelytavat varsinkin siklauksessa takaavat luiston,väärin tehty pohja ei anna mitään.
Ei vieläkään ole mennyt oikein perille kuinka oikea siklaus tehdään,valitettavasti.
Kaiken takana on kuitenkin hyväprofiilinen suksi.

EK: kirjoitti:

Asian ydin on siinä kuinka pohja on tehty,siklauksessa on useita vaihtoehtoja eri keleille.
Omalla kohdalla vuosien testaamisen ja tekemisen tuloksena saan siklatulla pohjalla huippuluiston kelille kuin kelille.
Kuivalle pakkaslumelle on täysin oma systeemi olemassa,puhutaan vaikka pohjan tiivistyksestä siklauksen ja harjauksen jälkeen.
Tiivis ja tasainen pohja on erittäin liukas koska hidastavia tekijöitä ei ole kun esimerkiksi luupilla/mikroskoopilla katsoo.
Kivihiottu pohja on jo luupillakin katsottuna sellainen että parasta luistoa ei synny.
Voideltu ei ole ylivoimainen vaikka niin väitetään,oikeat työskentelytavat varsinkin siklauksessa takaavat luiston,väärin tehty pohja ei anna mitään.
Ei vieläkään ole mennyt oikein perille kuinka oikea siklaus tehdään,valitettavasti.
Kaiken takana on kuitenkin hyväprofiilinen suksi.

Lue lisää

Kuzmin suositteli kuivan pakkaslumen ratkaisuksi pohjan tiivistämistä siklauksen jälkeen porakoneeseen kytketyllä metallirummulla, mutta oma kokemus tästä oli huono. Sittemmin rumpu näyttää poistuneen tuotevalikomaesittelystä ja tilalla on fluoropolymeerirumpu, joka kytketään kulmahiomakoneeseen ja suurilla kierroksilla ajetaan fluoria pohjaan. K todennut siklattuun verraten 2.5% paremman luiston (lyhyempi aika) tällä käsittelyllä -12 kuivalla lumella. http://kuzmin.se/pgs/fp_drum_sv.html

carpas1 kirjoitti:

Kuzmin suositteli kuivan pakkaslumen ratkaisuksi pohjan tiivistämistä siklauksen jälkeen porakoneeseen kytketyllä metallirummulla, mutta oma kokemus tästä oli huono. Sittemmin rumpu näyttää poistuneen tuotevalikomaesittelystä ja tilalla on fluoropolymeerirumpu, joka kytketään kulmahiomakoneeseen ja suurilla kierroksilla ajetaan fluoria pohjaan. K todennut siklattuun verraten 2.5% paremman luiston (lyhyempi aika) tällä käsittelyllä -12 kuivalla lumella. http://kuzmin.se/pgs/fp_drum_sv.html

Lue lisää

Kuzmin rumpu ei ollut sitä mitä silloin luvattiin kun se tuli markkinoille,itselläni on porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite jolla saadaan tiivis pinta pohjaan pakkaskelille.
Kuivalle pakkaskelille olen tehnyt hentoja R-C;n havukuvioita sekoittaen niitä keskenään erilaisilla toimenpiteillä.
Myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla että kunnon harjaus onnistuu edellä mainitulle kelille siklattuun pohjaan.
Roton harjalangat ovat parhaat silloin jos ne ovat kuluneet harjoiltaan pyöreäksi joka vaikuttaa pohjan operoinnin tulokseen.
Tässä osa toimenpiteistä joilla olen päässyt siihen mitä on haettu jo monet vuodet.
Moni varmasti ajattelee että on monimutkaista touhua,saattaa silta kuulostaa mutta hyvin yksinkertaista.
Voitelu on tehty monimutkaiseksi rahan vuoksi.

EK: kirjoitti:

Kuzmin rumpu ei ollut sitä mitä silloin luvattiin kun se tuli markkinoille,itselläni on porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite jolla saadaan tiivis pinta pohjaan pakkaskelille.
Kuivalle pakkaskelille olen tehnyt hentoja R-C;n havukuvioita sekoittaen niitä keskenään erilaisilla toimenpiteillä.
Myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla että kunnon harjaus onnistuu edellä mainitulle kelille siklattuun pohjaan.
Roton harjalangat ovat parhaat silloin jos ne ovat kuluneet harjoiltaan pyöreäksi joka vaikuttaa pohjan operoinnin tulokseen.
Tässä osa toimenpiteistä joilla olen päässyt siihen mitä on haettu jo monet vuodet.
Moni varmasti ajattelee että on monimutkaista touhua,saattaa silta kuulostaa mutta hyvin yksinkertaista.
Voitelu on tehty monimutkaiseksi rahan vuoksi.

Lue lisää

Onko sulla joku pakkomielle voitelua vastaan kerran se vuodesta toiseen näissä jutuissasi pitää joka kirjoituksessa mainita?

On hyvä että kerrot mitä suksillesi teet että toiminnallesi löytyy jotain kongreettista esimerkkiä josta voi päätellä mihin se johtaa !

Pelle siklaaja kirjoitti:

Onko sulla joku pakkomielle voitelua vastaan kerran se vuodesta toiseen näissä jutuissasi pitää joka kirjoituksessa mainita?

On hyvä että kerrot mitä suksillesi teet että toiminnallesi löytyy jotain kongreettista esimerkkiä josta voi päätellä mihin se johtaa !

Lue lisää

Tuskin EK,lla on mitään pakkomiellettä voitelun vastustamiseen.
Joitain ärsyttää joitain ei,onneksi Suomessa on sanavapaus,onko tuo lausunto jotenkin sinulta pois joka päiväisestä tylsästä elämästäsi.

Pelle siklaaja kirjoitti:

Onko sulla joku pakkomielle voitelua vastaan kerran se vuodesta toiseen näissä jutuissasi pitää joka kirjoituksessa mainita?

On hyvä että kerrot mitä suksillesi teet että toiminnallesi löytyy jotain kongreettista esimerkkiä josta voi päätellä mihin se johtaa !

Lue lisää

Vain kuolleet kalat uivat myötävirtaan.

Eikö ole hienoa, että jotkut uskaltavat kyseenalaistaa vallitsevat "viralliset" käsitykset?

EK: kirjoitti:

Kuzmin rumpu ei ollut sitä mitä silloin luvattiin kun se tuli markkinoille,itselläni on porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite jolla saadaan tiivis pinta pohjaan pakkaskelille.
Kuivalle pakkaskelille olen tehnyt hentoja R-C;n havukuvioita sekoittaen niitä keskenään erilaisilla toimenpiteillä.
Myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla että kunnon harjaus onnistuu edellä mainitulle kelille siklattuun pohjaan.
Roton harjalangat ovat parhaat silloin jos ne ovat kuluneet harjoiltaan pyöreäksi joka vaikuttaa pohjan operoinnin tulokseen.
Tässä osa toimenpiteistä joilla olen päässyt siihen mitä on haettu jo monet vuodet.
Moni varmasti ajattelee että on monimutkaista touhua,saattaa silta kuulostaa mutta hyvin yksinkertaista.
Voitelu on tehty monimutkaiseksi rahan vuoksi.

Lue lisää

Kyllä tavallisen kuntohiihtäjän voitelu on tosi yksinkertaista siklaukseen verraten. Kävin näet lukemassa niitä hiihtonetin sivuja. Tosi asialliset ja hyvät sivut näihin verraten. Siellä muutamat siklauksen harrastajat kertovat harrastuksestaan/työstään ja antavat neuvoja toisilleen. Luulin, että siklaus on yksinkertaista, mutta se vasta monimutkaista ja vaikeata näkyy olevankin. Nyt en enää yhtään ihmettele, että niitä ammattimaisia siklaajia ei löydy juuri muualta kuin Kaakkois-Suomesta. Siellä lienee ollut alan miehiä jo vuosia ja ovat toisiaan neuvoneet. Muut siklaajat eivät ainakaan ilmoittele taidoistaan ja palveluistaan lehdissä tai muutenkaan. Tuskinpa heitä täällä pohjoisemmassa onkaan. Olisi se kyllä loistava asia, jos tuo siklaus kehittyisi niin helpoksi ja varmaksi, että yleistyisi ja päästäisiin pois voitelusta. Mutta toistaiseksi pitänee hinkata parafiinia pohjaan silloin tällöin. Ei riitä meikäläisen sinni siklauksen opetteluun.

voideville kirjoitti:

Kyllä tavallisen kuntohiihtäjän voitelu on tosi yksinkertaista siklaukseen verraten. Kävin näet lukemassa niitä hiihtonetin sivuja. Tosi asialliset ja hyvät sivut näihin verraten. Siellä muutamat siklauksen harrastajat kertovat harrastuksestaan/työstään ja antavat neuvoja toisilleen. Luulin, että siklaus on yksinkertaista, mutta se vasta monimutkaista ja vaikeata näkyy olevankin. Nyt en enää yhtään ihmettele, että niitä ammattimaisia siklaajia ei löydy juuri muualta kuin Kaakkois-Suomesta. Siellä lienee ollut alan miehiä jo vuosia ja ovat toisiaan neuvoneet. Muut siklaajat eivät ainakaan ilmoittele taidoistaan ja palveluistaan lehdissä tai muutenkaan. Tuskinpa heitä täällä pohjoisemmassa onkaan. Olisi se kyllä loistava asia, jos tuo siklaus kehittyisi niin helpoksi ja varmaksi, että yleistyisi ja päästäisiin pois voitelusta. Mutta toistaiseksi pitänee hinkata parafiinia pohjaan silloin tällöin. Ei riitä meikäläisen sinni siklauksen opetteluun.

Lue lisää

Ei se siklaus nyt kyllä mitään avaruustiedettä ole. Ainakin minä olen onnistunut siklailemaan sukseni ihan tarpeeksi hyviksi ihan kokeilemalla.Minulta löytyy Kuzminin sikli, mutta ei ekään ole mikään välttämättömyys, Sillä aivan yhtä hyvään tulokseen olen päässyt ihan tavallisella oikohöylän terällä tai puusepän siklillä jonka voi teroittaa vaikka näin: http://www.youtube.com/watch?v=OKZWqdPFul8

voideville kirjoitti:

Kyllä tavallisen kuntohiihtäjän voitelu on tosi yksinkertaista siklaukseen verraten. Kävin näet lukemassa niitä hiihtonetin sivuja. Tosi asialliset ja hyvät sivut näihin verraten. Siellä muutamat siklauksen harrastajat kertovat harrastuksestaan/työstään ja antavat neuvoja toisilleen. Luulin, että siklaus on yksinkertaista, mutta se vasta monimutkaista ja vaikeata näkyy olevankin. Nyt en enää yhtään ihmettele, että niitä ammattimaisia siklaajia ei löydy juuri muualta kuin Kaakkois-Suomesta. Siellä lienee ollut alan miehiä jo vuosia ja ovat toisiaan neuvoneet. Muut siklaajat eivät ainakaan ilmoittele taidoistaan ja palveluistaan lehdissä tai muutenkaan. Tuskinpa heitä täällä pohjoisemmassa onkaan. Olisi se kyllä loistava asia, jos tuo siklaus kehittyisi niin helpoksi ja varmaksi, että yleistyisi ja päästäisiin pois voitelusta. Mutta toistaiseksi pitänee hinkata parafiinia pohjaan silloin tällöin. Ei riitä meikäläisen sinni siklauksen opetteluun.

Lue lisää

Hiihtonetin puolella on Topic siklaus vaatii pitkää pinnaa,se on juuri näin ainakin silloin kun alkaa opettelemaan.
Joillekin se itsestään selvyys ja homma hoituu mutta jotkut eivät opi koskaan,niinhän se on monessa muussakin elämän asiassa.
Vaatii käden taitoa aika pitkälle ja sormiherkkyyttä jotta oikeat tekotavat löytyvät.
Kaakonkulmalla on kyllä todella kunnon tekijä(t) ja pohjasta tulee täysin priimaa.
Tarkkaan en tiedä mutta poikkeaa Kuzminin tekemisestä aika tavalla joillain alueilla koska tutkimusta on tehty hyvinkin tiiviisti.

Pogosta- kirjoitti:

Hiihtonetin puolella on Topic siklaus vaatii pitkää pinnaa,se on juuri näin ainakin silloin kun alkaa opettelemaan.
Joillekin se itsestään selvyys ja homma hoituu mutta jotkut eivät opi koskaan,niinhän se on monessa muussakin elämän asiassa.
Vaatii käden taitoa aika pitkälle ja sormiherkkyyttä jotta oikeat tekotavat löytyvät.
Kaakonkulmalla on kyllä todella kunnon tekijä(t) ja pohjasta tulee täysin priimaa.
Tarkkaan en tiedä mutta poikkeaa Kuzminin tekemisestä aika tavalla joillain alueilla koska tutkimusta on tehty hyvinkin tiiviisti.

Lue lisää

Tuskin se tekeminen voi kamalasti poiketa siitä Kuzminista, sillä sama tavoitehan molemmissa on, että pohjasta vedetään ohut pinta pois jolloin harjaamalla saadaan kiiltävä, liukas pinta esiin joka ei tarvitse mitän voitelua. Ja se tapahtuu siten että siklin reunassa olevalla purseella se työstö tapahtuu, tekee sen sitten Kuzmin tai joku muu. Miten siitä sitten edetään lienee toinen juttu. Kuzmin saattaa jyräillä pohjaa jollain rummulla, mutta jääkö homma sitten siihen, sitä ei taideta kertoa? Käsittääkseni ne ns. kaakonkulman siklarit tekevät pohjiin vielä kelinmukaisen urituksen. Millä ja miten se tehdään lienee nitä ammattikikkoja joita kaikilla tekijöillä on erilaisten tarpeiden varalle.

EK: kirjoitti:

Kuzmin rumpu ei ollut sitä mitä silloin luvattiin kun se tuli markkinoille,itselläni on porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite jolla saadaan tiivis pinta pohjaan pakkaskelille.
Kuivalle pakkaskelille olen tehnyt hentoja R-C;n havukuvioita sekoittaen niitä keskenään erilaisilla toimenpiteillä.
Myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla että kunnon harjaus onnistuu edellä mainitulle kelille siklattuun pohjaan.
Roton harjalangat ovat parhaat silloin jos ne ovat kuluneet harjoiltaan pyöreäksi joka vaikuttaa pohjan operoinnin tulokseen.
Tässä osa toimenpiteistä joilla olen päässyt siihen mitä on haettu jo monet vuodet.
Moni varmasti ajattelee että on monimutkaista touhua,saattaa silta kuulostaa mutta hyvin yksinkertaista.
Voitelu on tehty monimutkaiseksi rahan vuoksi.

Lue lisää

Ai voitelu monimutkaista? Toi sun menetelmähän vaikuttaa tosi yksinkertaiselta.

Kuzminovski kirjoitti:

Ei se siklaus nyt kyllä mitään avaruustiedettä ole. Ainakin minä olen onnistunut siklailemaan sukseni ihan tarpeeksi hyviksi ihan kokeilemalla.Minulta löytyy Kuzminin sikli, mutta ei ekään ole mikään välttämättömyys, Sillä aivan yhtä hyvään tulokseen olen päässyt ihan tavallisella oikohöylän terällä tai puusepän siklillä jonka voi teroittaa vaikka näin: http://www.youtube.com/watch?v=OKZWqdPFul8

Lue lisää

http://www.teameilertsen.no/2009/03/kuzmin-stalsikling-ny-metode.html

Tietoa monenlaista.

#1136# kirjoitti:

http://www.teameilertsen.no/2009/03/kuzmin-stalsikling-ny-metode.html

Tietoa monenlaista.

Lue lisää

Todellakin näkyy olevan paljon tietoa. Mutta kun kielitaito on sen verran kehno, että ymmärtää vain sen mistä kirjoitetaan, mutta yksityiskohdat jää pimentoon. Eikös olis paikallaan, että hiihdon harrastajat suomentaisi nuo jutut vaikkapa sinne hiihtonetin sivuille

saisko suomeksi kirjoitti:

Todellakin näkyy olevan paljon tietoa. Mutta kun kielitaito on sen verran kehno, että ymmärtää vain sen mistä kirjoitetaan, mutta yksityiskohdat jää pimentoon. Eikös olis paikallaan, että hiihdon harrastajat suomentaisi nuo jutut vaikkapa sinne hiihtonetin sivuille

Lue lisää

Lataa Googlen Translate joka kääntää,ei mitenkään loistavasti mutta jyvälle pääsee kuitenkin.
Jos noita ajattelisi Hiihtonetin sivuille käännöksenä niin taitaa olla aika mahoton urakka.

EK: kirjoitti:

Kuzmin rumpu ei ollut sitä mitä silloin luvattiin kun se tuli markkinoille,itselläni on porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite jolla saadaan tiivis pinta pohjaan pakkaskelille.
Kuivalle pakkaskelille olen tehnyt hentoja R-C;n havukuvioita sekoittaen niitä keskenään erilaisilla toimenpiteillä.
Myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla että kunnon harjaus onnistuu edellä mainitulle kelille siklattuun pohjaan.
Roton harjalangat ovat parhaat silloin jos ne ovat kuluneet harjoiltaan pyöreäksi joka vaikuttaa pohjan operoinnin tulokseen.
Tässä osa toimenpiteistä joilla olen päässyt siihen mitä on haettu jo monet vuodet.
Moni varmasti ajattelee että on monimutkaista touhua,saattaa silta kuulostaa mutta hyvin yksinkertaista.
Voitelu on tehty monimutkaiseksi rahan vuoksi.

Lue lisää

....porakoneeseen erikoisteräksestä koneistettu laakeroitu tiivistyslaite...hentoja R-C;n havukuvioita sekoitaen niitä keskenään ERILAISILLA TOIMENPITEILLÄ...myös messinkiroton täytyy pyöriä kovilla kierroksilla...roton harjalangat ovat parhaat silloin jos... tässä OSA toimenpiteistä...voitelu on tehty monimutkaiseksi...

Voihan veljet!

Kaveri on kuin suoraan hiihdon museosta. Puhalletaan pölyt pois.

Jepulis sentään kirjoitti:

Voihan veljet!

Kaveri on kuin suoraan hiihdon museosta. Puhalletaan pölyt pois.

Taitaa olla hiihtoa harrastava ja siitä nautiskeleva tervellisimmästä päästä oleva suomen kansalainen?

Paneutuu senverran harrastukseensa että saa välineet asianmukaiseen kuntoon ja itse hiihtämisestä voi suorastaan nauttia!

Hyvä suomi kirjoitti:

Taitaa olla hiihtoa harrastava ja siitä nautiskeleva tervellisimmästä päästä oleva suomen kansalainen?

Paneutuu senverran harrastukseensa että saa välineet asianmukaiseen kuntoon ja itse hiihtämisestä voi suorastaan nauttia!

Lue lisää

Hän voisi paneutua vielä sen verran paremmin, että ymmärtäisi, ettei muovipohjassa ole huokosia.

No sikäli hän on tervehenkinen, ettei sentään puhu suksien uunittamisesta.

Nojuuriniin kirjoitti:

Hän voisi paneutua vielä sen verran paremmin, että ymmärtäisi, ettei muovipohjassa ole huokosia.

No sikäli hän on tervehenkinen, ettei sentään puhu suksien uunittamisesta.

Lue lisää

Täällä tuntuu näitä " AInstaineja" olevan jotka tietää siklauksen erinomaisuuden mutta vuodesta toiseen sitä ei ole noteerattu edes urheiluliikkeiden huoltopalvelussa?

Kalliita hiomakoneita hankitaan ja asiakkaita riittää muuten niitä ei hankittaisi kun kysyy siklaisiko ne suksia tulee vastaus heillä on koneet suksenpojan kunnostukseen.

Onko jotain jäänyt kertomatta.

Olihan se hyvä että se tuli sieltä että voihan sen viimoisenpäälle hiotunkin pinnoittaa yhtähyvin kun siklatunkin ettei menetä taivasosuuttaan!

Kyllä tuolla aikaisemmin nimimerkki uustutkim valotti hieman suksien pohjamateriaaleista, että suksien pohjamateriaali voi olla ja on huokoista, joka hieman imaisee voidetta sisäänsä, ja myös lika voi tarttua. On toki joissain halpissuksissa käytetty pohjissa niinsanotusti "ämpärimuovia" ja sehän ei ime mitään, ja sen kyllä huomaa, kun mitään ei pohjiin tartu. Ei mitkään siklailut pohjan huokoisuutta poista, vaan ainoastaan kunnon parafiinivoitelu. Tuohon huokoisuuteen perustuu se, että esim. kilpahiihtotilanteissa pohjiin saadaan tarttumaan juuri tietylle kelille parhaiten soveltuva voitelu.

Pitopohjasukset, kuten Peltosen nanogrip ja Karhun optigrip, ovat tietysti asia erikseen. Niitähän ei muuten vahailla, mutta nekin tarvitsevat ajoittaista huoltoa tarkoitukseen kehitetyllä hoitoaineella.

Kyllä siklattukin pohja joskus pinnoitetaan,riippuu kelistä,nyt en tarkoita mitään perusvahaa joka on esimerkiksi kuntotasolla täysin turha.
Kivihiottu/pinnoitettu ja siklattu/pinnoitettu(

EK: kirjoitti:

Kyllä siklattukin pohja joskus pinnoitetaan,riippuu kelistä,nyt en tarkoita mitään perusvahaa joka on esimerkiksi kuntotasolla täysin turha.
Kivihiottu/pinnoitettu ja siklattu/pinnoitettu(

Lue lisää

"Esimerkiksi Ruotsissa kun olin suksi tuli Mantecista hionnasta ulos niin kaveri veti terässiklillä pinnan auki pariin kertaan,tuntui olevan aika yleinen käytäntö ainakin siinä Firmassa.
Tuossa kohtaa on pieni ristiriita,mutta jos haluaa hionnasta maksaa niin se on siinä. "

Onko näin todella? Missä vaiheessa ne siihen kuvion tekevät?

Olihan tuolla ylempänä video, jossa nättiä jälkeä tuli hionnassa. Tuskin siinä terässikli oli käynyt..

EK: kirjoitti:

Kyllä siklattukin pohja joskus pinnoitetaan,riippuu kelistä,nyt en tarkoita mitään perusvahaa joka on esimerkiksi kuntotasolla täysin turha.
Kivihiottu/pinnoitettu ja siklattu/pinnoitettu(

Lue lisää

Kerran veteli terässiklillä pinnat auki hionnan jälkee mitä teki niille senjälkeen?

hioen ja höyläten kirjoitti:

"Esimerkiksi Ruotsissa kun olin suksi tuli Mantecista hionnasta ulos niin kaveri veti terässiklillä pinnan auki pariin kertaan,tuntui olevan aika yleinen käytäntö ainakin siinä Firmassa.
Tuossa kohtaa on pieni ristiriita,mutta jos haluaa hionnasta maksaa niin se on siinä. "

Onko näin todella? Missä vaiheessa ne siihen kuvion tekevät?

Olihan tuolla ylempänä video, jossa nättiä jälkeä tuli hionnassa. Tuskin siinä terässikli oli käynyt..

Lue lisää

Karvat pois eli posliinia pohjaan jos vähän huumoria sallitte,tarvittava käsikuviointi tulee siklauksen jälkeen jota on jo edeltänyt rotomessinki näin olettaisin tuossakin tapauksessa.
Nätti silmämääräinen jälki ei tarkoita vielä yhtään mitään,luuppi antaa todellisen tilanteen millainen pohja on.
Tuli vain mieleen se että miksi Suomen Hiihtomaajoukkueella on Primaterian siklit pakissaan?Osaako kukaan tähän antaa tyhjetävää vastausta :)

#1346# kirjoitti:

Karvat pois eli posliinia pohjaan jos vähän huumoria sallitte,tarvittava käsikuviointi tulee siklauksen jälkeen jota on jo edeltänyt rotomessinki näin olettaisin tuossakin tapauksessa.
Nätti silmämääräinen jälki ei tarkoita vielä yhtään mitään,luuppi antaa todellisen tilanteen millainen pohja on.
Tuli vain mieleen se että miksi Suomen Hiihtomaajoukkueella on Primaterian siklit pakissaan?Osaako kukaan tähän antaa tyhjetävää vastausta :)

Lue lisää

Reissussa ei varmaan ole hiomtuttamismahdollisuutta silloin pitää koittaa jotain muuta konstia jolla pohjaa pystytään mukauttamaan olosuhteiden mukaiseksi.

#1346# kirjoitti:

Karvat pois eli posliinia pohjaan jos vähän huumoria sallitte,tarvittava käsikuviointi tulee siklauksen jälkeen jota on jo edeltänyt rotomessinki näin olettaisin tuossakin tapauksessa.
Nätti silmämääräinen jälki ei tarkoita vielä yhtään mitään,luuppi antaa todellisen tilanteen millainen pohja on.
Tuli vain mieleen se että miksi Suomen Hiihtomaajoukkueella on Primaterian siklit pakissaan?Osaako kukaan tähän antaa tyhjetävää vastausta :)

Lue lisää

En ole nähnyt maajoukkueen pakkia. Sinä olet? Sitten varmaan tiedät mitä, että miten sukset laittavat. Palan halusta kuulla sen.

Yksi tieto (huhu?) on, että Dalen hiotuttaisi sukset jokaisen kilpailun jälkeen..?

hioen ja höyläten kirjoitti:

En ole nähnyt maajoukkueen pakkia. Sinä olet? Sitten varmaan tiedät mitä, että miten sukset laittavat. Palan halusta kuulla sen.

Yksi tieto (huhu?) on, että Dalen hiotuttaisi sukset jokaisen kilpailun jälkeen..?

Lue lisää

http://www.primateriasport.se

Ruotsin hiihtomaajoukkueen pääsiklari,sopimus on myös Suomen kanssa,parin vuoden takaa.

Ei uskontoa kannata sekotaa suksihuoltoon,vapaasti voitte vetää myös lastua suksistanne siklaajat mutta hyvä olisi jos kerkiaisitte myös hiihtämään!

Liukkailla suksilla on nautinto hiihtää.

Tehkääpä koe. Voidelkaa sukset kunnolla parafiinilla. Sen jälkeen hiihtelette vaihtelevissa olosuhteissa pari sataa kilsaa. Sen jälkeen parafiinikäsittely jonka vedätte kuumana suksen pohjasta vessapaperilla pois. Väitän (ja tiedän), että vessapaperiin jää mustaa moskaa ja paljon. Siis kunnon suksen pohjat on tehty muovista, joka on hieman huokoista ja se imee sisäänsä voiteluparafiinin lisäksi myös likaa, joka täytyy aika ajoin poistaa. Se moska vaikuttaa luistoon, ja kilpahiihdossa lian poistamiseksi joudutaan tekemään useita parafiinikäsittelyitä peräjälkeen. Tavallisessa harrastehiihdossa mielestäni riittää, että luistopinnat uusintakäsitellään pari kertaa talvessa. Tietysti jos sitä moskaa paljon parafiinia siklatessa irtoaa, niin on syytä tehdä käsittely saman tien toistamiseen.

siklitaavi kirjoitti:

Tehkääpä koe. Voidelkaa sukset kunnolla parafiinilla. Sen jälkeen hiihtelette vaihtelevissa olosuhteissa pari sataa kilsaa. Sen jälkeen parafiinikäsittely jonka vedätte kuumana suksen pohjasta vessapaperilla pois. Väitän (ja tiedän), että vessapaperiin jää mustaa moskaa ja paljon. Siis kunnon suksen pohjat on tehty muovista, joka on hieman huokoista ja se imee sisäänsä voiteluparafiinin lisäksi myös likaa, joka täytyy aika ajoin poistaa. Se moska vaikuttaa luistoon, ja kilpahiihdossa lian poistamiseksi joudutaan tekemään useita parafiinikäsittelyitä peräjälkeen. Tavallisessa harrastehiihdossa mielestäni riittää, että luistopinnat uusintakäsitellään pari kertaa talvessa. Tietysti jos sitä moskaa paljon parafiinia siklatessa irtoaa, niin on syytä tehdä käsittely saman tien toistamiseen.

Lue lisää

Lueppas Topic Hiihtonetin puolelta mitä tapahtuu kun liian kuumalla raudalla poltetaan pohja,se on totta että mustaa moskaa lähtee ja paljon.
Pohjamateriaali alkaa sulamaan jo periaatteessa 85 asteen jälkeen,mitä tapahtuu jos rauta on ylikuuma?
Raudalla poltettuja pohjia on todella paljon,se siitä.

EK: kirjoitti:

Lueppas Topic Hiihtonetin puolelta mitä tapahtuu kun liian kuumalla raudalla poltetaan pohja,se on totta että mustaa moskaa lähtee ja paljon.
Pohjamateriaali alkaa sulamaan jo periaatteessa 85 asteen jälkeen,mitä tapahtuu jos rauta on ylikuuma?
Raudalla poltettuja pohjia on todella paljon,se siitä.

Lue lisää

Olen kyllä yhdet Peltosten pohjat pilannutkin liian kuumalla raudalla - 70-luvulla. Tiedän kyllä senkin, ettei kuumalla raudalla saa hinkata pohjaa, jos ei välissä ole parafiinia. Parafiinivoitelussa ei myöskään saa rauta olla niin kuuma, että vaha alkaa savuamaan, vaan ainoastaan sulaa. Kovien pakkaskelien voiteilla se joskus on vaikeaa, kun kova vaha ei sula pienessä lämpötilassa. Mutta niiden kanssa pitää sitten olla erityisen varovainen, ettei suksenpohja pala. Olen kyllä kilpahiihtäjienkin suksia voidellut, ja yrittänyt nyt markkinoida teille tavalliselle kuntohiihtäjälle sopivaa kilpahiihdosta karsittua helppoa voitelumallia. Ehkä olen sitten sieltä hiihdon museosta, kuten joku kirjoittaja mainitsi.

Miksi muuten noita välineitä, vahoja, fluoreja ja muita välineitä edelleen markkinoidaan, jos ne ovat historiaa? Miksi sain tytöltäni viime keväänä ankaran palautteen, kun luisto loppui kesken vesikelillä, ja seuraavana päivänä suksi luisti kuin unelma samanlaisella kelillä, kun muutin voitelua? Onko nyt niin, että voitelu olisi aivan turhaa?

siklitaavi kirjoitti:

Olen kyllä yhdet Peltosten pohjat pilannutkin liian kuumalla raudalla - 70-luvulla. Tiedän kyllä senkin, ettei kuumalla raudalla saa hinkata pohjaa, jos ei välissä ole parafiinia. Parafiinivoitelussa ei myöskään saa rauta olla niin kuuma, että vaha alkaa savuamaan, vaan ainoastaan sulaa. Kovien pakkaskelien voiteilla se joskus on vaikeaa, kun kova vaha ei sula pienessä lämpötilassa. Mutta niiden kanssa pitää sitten olla erityisen varovainen, ettei suksenpohja pala. Olen kyllä kilpahiihtäjienkin suksia voidellut, ja yrittänyt nyt markkinoida teille tavalliselle kuntohiihtäjälle sopivaa kilpahiihdosta karsittua helppoa voitelumallia. Ehkä olen sitten sieltä hiihdon museosta, kuten joku kirjoittaja mainitsi.

Miksi muuten noita välineitä, vahoja, fluoreja ja muita välineitä edelleen markkinoidaan, jos ne ovat historiaa? Miksi sain tytöltäni viime keväänä ankaran palautteen, kun luisto loppui kesken vesikelillä, ja seuraavana päivänä suksi luisti kuin unelma samanlaisella kelillä, kun muutin voitelua? Onko nyt niin, että voitelu olisi aivan turhaa?

Lue lisää

Mikään ei ole turhaa jos suksi saadaan luistamaan optimaalisesti,on aivan sama millä sen saa,tarkoitan nyt tässä kohtaa ainoastaan kilpahiihtoa.
Kuntotasolla on tilanne sitten toinen,kannattaako uhrata eurojaan jos todellinen hyöty on plus miinus nolla.
Aivan kuntotasolla ei pääsääntöisesti suksi ole edes lähelläkään sitä mitä keli vaatii,silloin ei myöskään voitelusta ole suurtakaan hyötyä.
Silloin kun kapula on 100% käyttäjälleen ja kelille niin sitten astuu kuvioon joko voitelu tai pinnoite,olkoon pohja sitten kivihiottu tai siklattu.
Tämä on jatkuvaa tutkimusta/testausta ja kannattaa ajatella niin että on vaihtoehtoja olemassa koska silloin saattaa löytyä jotain mitä ei ennen ole edes tiennyt.
Viisasten kiveä on tuskin olemassa siitä mikä on paras ja mikä ei,on vain testattava taas kerran,jatkuvasti.
Hyvää ja Liukasta Uutta-Vuotta 2013!

Mitä harrastajan kannattaa tehdä ja mitä ei. Parhaan luiston etsiminen voi olla harrastus ja mielenkiintoinen sellainen. Hyvän suksen löytäminen voi olla vaikeaa, mutta monet suksikauppiaat antavat vaihtotakuun. Siklit ja huippufluorit saa samalla rahalla millä auton tankin täyttää muutaman kerran, mikä ei harrastuksesta ole paljon.

Tai siklaa sen saman ajan eikä kerkiä hiihtämään .

150km/viikko kirjoitti:

Tai siklaa sen saman ajan eikä kerkiä hiihtämään .

Tässä tämä keskustelu nyt kiteytyy:

Me monet aktiiviharrastajat etsimme ihan pelkästä mielenkiinnosta parasta mahdollista luistoa.

Kun tavallinen kuntohiihtäjä kysyy luistovoitelusta, eikä hänellä ole muita intressejä kuin saada mukavia hiihtokokemuksia, hänelle ei kannata meuhkata siklauksesta eikä parafiinivoitelusta, koska niiden vaikutus on kuitenkin melko marginaalinen.

Voitelun nimeen vannovien kannattaisi juuri tämän mielenkiinnon vuoksi tutustua myös siklaukseen. Eihän se tule kalliiksi, koska vain muutaman bensatankkauksen hinta siihen maksimissaan menee. Se on tosi vähän harrastuksesta.

Me siklarithan olemme jo aikoinaan kokeilleet voitelua.

Näkökulmia kirjoitti:

Tässä tämä keskustelu nyt kiteytyy:

Me monet aktiiviharrastajat etsimme ihan pelkästä mielenkiinnosta parasta mahdollista luistoa.

Kun tavallinen kuntohiihtäjä kysyy luistovoitelusta, eikä hänellä ole muita intressejä kuin saada mukavia hiihtokokemuksia, hänelle ei kannata meuhkata siklauksesta eikä parafiinivoitelusta, koska niiden vaikutus on kuitenkin melko marginaalinen.

Voitelun nimeen vannovien kannattaisi juuri tämän mielenkiinnon vuoksi tutustua myös siklaukseen. Eihän se tule kalliiksi, koska vain muutaman bensatankkauksen hinta siihen maksimissaan menee. Se on tosi vähän harrastuksesta.

Me siklarithan olemme jo aikoinaan kokeilleet voitelua.

Lue lisää

Mene tohtorille ja pyydä joku pilleri joka euttais ettet pakkotuputtas siklaustas joka käänteessä tai saunantaakse..........?

Näkökulmia kirjoitti:

Tässä tämä keskustelu nyt kiteytyy:

Me monet aktiiviharrastajat etsimme ihan pelkästä mielenkiinnosta parasta mahdollista luistoa.

Kun tavallinen kuntohiihtäjä kysyy luistovoitelusta, eikä hänellä ole muita intressejä kuin saada mukavia hiihtokokemuksia, hänelle ei kannata meuhkata siklauksesta eikä parafiinivoitelusta, koska niiden vaikutus on kuitenkin melko marginaalinen.

Voitelun nimeen vannovien kannattaisi juuri tämän mielenkiinnon vuoksi tutustua myös siklaukseen. Eihän se tule kalliiksi, koska vain muutaman bensatankkauksen hinta siihen maksimissaan menee. Se on tosi vähän harrastuksesta.

Me siklarithan olemme jo aikoinaan kokeilleet voitelua.

Lue lisää

"vain muutaman bensatankkauksen hinta siihen maksimissaan menee". Siklaushan on silloin huippukallis harrastus. Kovin minäkin olen siitä ollut kiinnostunut, kun hirveästi kehutaan, vaikka kehujia ei taida olla edes sen vertaa kuin on yhdessä kädessä sormia. Siklausvälineiden hinnat on hirveitä ja hirveän vaikeatakin se kuulostaa olevan. Pysyttelenpä siis edelleen aivan perusvoiteissa, luistoon violettia tai sinistä ja jos perinteistä hiihdän niin purkki vaaleansinistä ja liisterikelillle tuubi violettia. Kun noihin sijoittaa keskimäärin 20 euroa vuodessa (ei mene sitäkään, jos kevään alesta ostaa), niin 1000-1500 kilsaa pääsee hiihtämään. Eikä mene suksihuoltoon koko vuonna kuin muutama tunti. Hiihto on pirunhyvää kokovartaloliikuntaa ja kaiken lisäksi mukavaa. Miksi tuosta voitelusta tai siklauksesta pitää tehdä ongelma. Ja jos vuodessa tulee muutaman kerran se ongelmakeli, niin silloin maataan uunin päällä. Suksi ei kuitenkaan luista olipahan siklaukset tai fluorit. Hiihdosta piää nauttia.

yksinkertaiseksi kirjoitti:

"vain muutaman bensatankkauksen hinta siihen maksimissaan menee". Siklaushan on silloin huippukallis harrastus. Kovin minäkin olen siitä ollut kiinnostunut, kun hirveästi kehutaan, vaikka kehujia ei taida olla edes sen vertaa kuin on yhdessä kädessä sormia. Siklausvälineiden hinnat on hirveitä ja hirveän vaikeatakin se kuulostaa olevan. Pysyttelenpä siis edelleen aivan perusvoiteissa, luistoon violettia tai sinistä ja jos perinteistä hiihdän niin purkki vaaleansinistä ja liisterikelillle tuubi violettia. Kun noihin sijoittaa keskimäärin 20 euroa vuodessa (ei mene sitäkään, jos kevään alesta ostaa), niin 1000-1500 kilsaa pääsee hiihtämään. Eikä mene suksihuoltoon koko vuonna kuin muutama tunti. Hiihto on pirunhyvää kokovartaloliikuntaa ja kaiken lisäksi mukavaa. Miksi tuosta voitelusta tai siklauksesta pitää tehdä ongelma. Ja jos vuodessa tulee muutaman kerran se ongelmakeli, niin silloin maataan uunin päällä. Suksi ei kuitenkaan luista olipahan siklaukset tai fluorit. Hiihdosta piää nauttia.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, että hiihto on mukavaa liikuntaa. Kiitos, otan nyt samppanjaa tähän sairauteeni. Minullahan on ikävä tapa tuputtaa asioita.

Mutta en minä sentään pakkosyötä mitään. Itsehän te tulette keskusteluun mukaan, joten asia taitaa kiinnostaa tai ainakin se herättää ajatuksia myös voitelun harrastajissa. Muussa tapauksessa ette kirjoittaisi tähän ketjuun mitään.

Sitä vain, että jos ja kun uudet asiat tuntuvat kiinnostavan, niin niitä kannattaa kokeilla.

Mutta jos ei ole seikkailumieltä, niin sitten parafiinia pohjaan, jos se tuntuu fiksulta.

Mukavaa uutta vuotta hiihtäjille!

Mutta nollakeleillä voidaan ottaa esille pohjan kuviointi. Karkealla kuviolla katkasitaan imevä vesikerros. Siklattuun pohjaan painetaan kosteilla keleillä kuvio, joten fluoria ei tarvitse ajatella ollenkaan.

Polytetra(fluori)eteeni=Ptfe=Teflon.
Fluori tulee tuosta keskeltä jos joku ei ymmärrä.

Täsmentäjä. kirjoitti:

Polytetra(fluori)eteeni=Ptfe=Teflon.
Fluori tulee tuosta keskeltä jos joku ei ymmärrä.

On siis kemiallisessa mielessä harhaanjohtavaa puhua fluorista, koska kyse on koko ajan fluoriyhdisteistä.

Vielä sen verran, vaikka voitelijat ovat kyllästyneet asiasta keskustelemaan, että siklauksessahan poistetaan pohjan epätasaisuudet, jotka sitovat vettä. Suksien alla oleva vesikerros siis tuottaa suksien luiston, mutta vesi ei saisi tarttua pohjiin, koska vesimolekyylien väliset sidokset hidastavat menoa.

Siklaamaton pohja kerää enemmän vettä kuin siklattu. Fluorilla pyritään vähentämään tätä veden aiheuttamaa kitkaa, ja siklaamalla tavoitellaan samaa asiaa.

Eli siklattu pohja "hylkii" vettä kuten fluorivoideltu. Fluoriyhdisteet vain eivät pysy pohjassa kovin hyvin. Teflon on haurasta ainetta, muutenhan pohja valmistettaisiin teflonista.