Ero helluntaikirkosta

Teologian lääkäri

HelluntaiRikosta eroaminen ei olekaan yksinkertainen juttu. Henkilön on ilmoitettava Maistraatissa halunsa erota kirkosta, siis helluntaiRikosta!!! Pyyntö suoraan srklle ei onnistu!!!!

Mitenkähän se alkuseurakunnan malli sitten toimiikaan, kun syntiä tehneet piti erottaa? Noh, tämähän on johtanut ja johtaa siihen, että Rikon kirjoissa on julkisynneissä eläviä kuten Lutterinkin kirkossa!

mot, helluntaiRikko on täysin maallistunut ja Jumalasta ja Hänen sanastaan vieraantunut uskonnollinen yhteisö

111

3041

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • KTS (Ei kirj.)

      Sanoo täysin maallistunut ja Lähi-idän israelfanituspolitiikkaa uskonasioihin sotkeva tollotohtori.

      Pata kattilaa soimaa.

      • Hyvä ISRAEL!

        sanoo roskapostia suoltava kts-hamas-wannabeeagentti


      • PAM!

        Palvelualojen ammattiliitosta eroaminen on paljon vaikeampaa kuin mistään kirkosta eroaminen. PAMin luottamusmiehiä on ohjeistettu, että he hoitavat liittoon liittymisen käytännön järjestelyt, mutta jos joku haluaa erota liitosta ja liittyä YTK-kassaan, luottamusmiehet eivät saa ryhtyä hoitamaan asiaa, vaan eroajan pitää tehdä se kokonaan itse, ja se pitää sisällään jossain määrin byrokraattista paperisotaa. PAMissa ajatellaan, että moni on liian laiska tai uusavuton hoitaakseen eroamisen itse, ja siksi jää mieluummin liiiton jäseneksi.


      • Anonyymi
        PAM! kirjoitti:

        Palvelualojen ammattiliitosta eroaminen on paljon vaikeampaa kuin mistään kirkosta eroaminen. PAMin luottamusmiehiä on ohjeistettu, että he hoitavat liittoon liittymisen käytännön järjestelyt, mutta jos joku haluaa erota liitosta ja liittyä YTK-kassaan, luottamusmiehet eivät saa ryhtyä hoitamaan asiaa, vaan eroajan pitää tehdä se kokonaan itse, ja se pitää sisällään jossain määrin byrokraattista paperisotaa. PAMissa ajatellaan, että moni on liian laiska tai uusavuton hoitaakseen eroamisen itse, ja siksi jää mieluummin liiiton jäseneksi.

        Ei pidä olla eri seuroissa jos naureskelee Pam joukoissa ei siitä niin vaan ytk:hon siirrytä.


    • Järkevä tulevaisuus

      Voihan sitä yksinkertaisesti jättää jäsenmaksut maksamatta niin kai ne jossain vaiheessa potkii henkilön pihalle.

      Täällä on oikea ryntäys jo menossa ...
      http://eroakirkosta.fi/
      Eilen erosi 388.

      • jäsenenmaksaja

        ei hell.kirkossa ole jäsenmaksuja

        :)


      • koditon1
        jäsenenmaksaja kirjoitti:

        ei hell.kirkossa ole jäsenmaksuja

        :)

        Ei niin varsinaisia jäsenmaksuja, mutta tukimaksuja maksetaan jo Suomen Helluntaikirkolle siihen kuuluvista seurakunnista ...


      • helluntaikansalainen
        koditon1 kirjoitti:

        Ei niin varsinaisia jäsenmaksuja, mutta tukimaksuja maksetaan jo Suomen Helluntaikirkolle siihen kuuluvista seurakunnista ...

        Maksuja kirkolle ei makseta eikä Isolle Kirjalle yms.näin on meille helluntaikansan kokouksissa olleille suositeltu.On täällä helluntai porukassa joku järkeväkin ei ne kaikki oo vielä pimahtanut ekumenian syövereihin ,Sinnehän on tulossa hindut ,,budhalaiset ,muslimit ja ehkä myös Nevs Age porukkakin ,jos kerkiävät :Ellei Jeesuksen takaisi tulo pysäytä tätä kehitystä.


    • leeviläinen

      No eipä tuo ole mikään uusi uutinen, koska samoinhan toimitaan esim. vapaakirkosta ja luterilaisesta kirkosta eroamisessakin. Että eroamisesta tulisi virallinen, se on ilmoitettava maistraattiin ja siellä määriteltävä, mihin haluaa kuulua tai olla kuulumatta.

      Syntiä tekevät erotetaan esim. helluntaikirkosta ja seurakunnasta sekä muistakin uskontokunnista vanhemmiston harkinnan perusteella, jotka huolehtivat myös erottavaa henkilöä koskevasta ilmoituksesta maistraattiin.

      Ennen mahdollista kirkko- tai seurakunnasta erottamista, srk:n jäsen otetaan kuultavaksi vanhemmiston eteen, jolloinka erottamiseen johtavat syyt puolin ja toisin itsekullekin selviävät. Erottamista ei tehdä heppoisin perustein ja ns. "kuulopuheitten" perusteella, vaan asiassa on oltava aina vahva näyttö siitä, että erotettava toimii Raamatun kirjoituksia rikkovasti tahallaan.

      Esimerkiksi tahallinen sekä jatkuva aviorikoksen harjoittaminen ilman minkäänlaista parannuksen tekoa asiassa on eräs erottamisen syy, jossa ei ole enää neuvotteluvaraa erotettavalla.

      • valinnanvaikeus

      • ? ? ?

        Helluntaikirkkoko voi itse yksipuolisesti ilmoittaa maistraattiin erottavansa jonkun ihmisen sieltä?


      • ääähhhh

        Esimerkiksi tahallinen sekä jatkuva aviorikoksen harjoittaminen ilman minkäänlaista parannuksen tekoa asiassa on eräs erottamisen syy, jossa ei ole enää neuvotteluvaraa erotettavalla.


      • !"#¤%&/
        ääähhhh kirjoitti:

        Esimerkiksi tahallinen sekä jatkuva aviorikoksen harjoittaminen ilman minkäänlaista parannuksen tekoa asiassa on eräs erottamisen syy, jossa ei ole enää neuvotteluvaraa erotettavalla.

        Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi.


      • ylä arvoinen
        !"#¤%&/ kirjoitti:

        Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi.

        " Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi. "

        Raamatttu tuomitsee kaikenlaisen haureuden, joten suu suppuun.

        Teidän viestinne ovat ala -arvoisia trolleja.


      • koditon1
        ? ? ? kirjoitti:

        Helluntaikirkkoko voi itse yksipuolisesti ilmoittaa maistraattiin erottavansa jonkun ihmisen sieltä?

        Helluntaikirkosta ei eroteta vaan sieltä itse erotaan. Kuten luterilaisessa kirkossakin.


      • hgjuy
        ylä arvoinen kirjoitti:

        " Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi. "

        Raamatttu tuomitsee kaikenlaisen haureuden, joten suu suppuun.

        Teidän viestinne ovat ala -arvoisia trolleja.

        Miksi sitten Kristityt harrastavat niin paljon pedofiliaa?

        Aivan kokoajan saa siitä lukea.


      • 2+9
        !"#¤%&/ kirjoitti:

        Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi.

        mihinkäs se liittyi ne Jeesuksen sanat myllynkivien kaulaan ripustamisesta?


      • Pennainen
        hgjuy kirjoitti:

        Miksi sitten Kristityt harrastavat niin paljon pedofiliaa?

        Aivan kokoajan saa siitä lukea.

        Tarkoitat varmaankin Katolilaisia? Sama kuin sanoisit Mormooneja Kristityiksi...


      • Anonyymi
        !"#¤%&/ kirjoitti:

        Raamattu ei tuomitse pedofiliaa joten sitä ei tarvitse edes pyytää anteeksi.

        Jeesus tuomitsee. Kivi kaulaan ja upotetaan.


      • Anonyymi
        ääähhhh kirjoitti:

        Esimerkiksi tahallinen sekä jatkuva aviorikoksen harjoittaminen ilman minkäänlaista parannuksen tekoa asiassa on eräs erottamisen syy, jossa ei ole enää neuvotteluvaraa erotettavalla.

        Niin, luterilaista perisynti- "joustoa" ei ole helluntaissa.
        Mutta, ei se helluntailaisuudenkaan jäsenrekisteri ole taivasrekisteri. Samanarvoinen rekisterinimiluettelo- kuin luterilaisessa. Niitä ei lueta taivaissa kummaltakaan puolen.
        Aikoinaan luterilaisuudessa taisi olla kurinpidollinen pidättäminen ehtoollisen saamisessa, en tiedä tätäpäivää. Tapa pitäisi ottaa helluntailaisten omassa pöydässä käyttöön, koska eihän Sanan kuulosta ketään pidä erottaa, mutta ehtoolliselle voi laittaa rajan.
        Ja erottamisen kohdalla, erotettu on asemassa, että hänen "kuuluu olla" rakkauden kohde.
        Jos hän sitten itse jää ulkopuoliseksi ja tavallaan eroaa omasta tahdostaan, niin se on sitten hänen kohdallaan tahto, Herralla ei ole pakkoliittoa kenenkään kohdalla.
        Meikäläisen "erottamisen" teki pastori, ettei antanut seurakuntaan puhelupaa.
        Pihalla saa puhua, mutta ei tuvassa. Eikä kieltänyt sitä, etteikö esittämäni asia ollut raamatullinen.
        Helluntaikirkon opetus on - kuin kansankirkossa perinneuskonnollisuuden hapattama.
        Kun kansankirkko on alkujaan hapatteena pannut kansamme pään hengellisesti sekaisin, se on edelleen sitä ja sitä vastaan ei uskalla edes helluntailaisuus käydä sotaa - siis Luciferin opetusta vastaan. Pelätään seurakuntalaisten omistaman hapatteen syitä siihen, että saa hapatetut kävelemään ulos kirkosta, jos Apostolinen aika herää seurakunnassa. Näin ajattelisin-
        Helluntalaisiuuspapillisuus ei käännä isoa laivaa, se voi pappien mielessä olla arvaamaton tapahtuma.
        Ensin pitäisi saarnata ajan kanssa seurakunnalle se parannusten saarna ja sen kautta mielenmuutos terveeseen Jumalan sanaan. Siinä se onnistuisi.
        Otan paljonpuhutun lapsikasteen tähän.
        Kun, tämä esimerkkinä kirjoiteltu luterilaisuuden vauvavalelu. [[Tutkijoiden puolelta lainaan tätä ”mielenkahleesta” leikkeellisen alueen huomauttaen, ettei se siinä ollut uskonnollisuuteen viitaten kirjoiteltu, mutta viittaus aivojen toimintaan. ]]
        Eli laina.
        Lisäksi ihmiset ovat erinomaisia valehtelemaan itselleen. Kun tiettyä asiaa toistaa itselleen tarpeeksi usein, siihen alkaa uskoa. Se on terveen mielen suojautumiskeino.
        laina päättyy.

        jatketaan asiaa ts. kun vauvakastesakramenttia riittävästi toistaa ihmisenä uskonnollisesti, ihminen, vaikka R-sana sanoo muuta, niin alkaa valehdella omalle minälleen. Siinä ei siksi pääse eroon vauvavalelusta ja siten siihen uskotaan. Se on aivojen puolustusmekanismi, jolla todistetaan itselle, vaikkapa tätä luterilaisuuden opin oikeellisuutta, sekä tapaa kuulua sennäköiseen yhteisöön. Se on ko. porukalle tosi. Vauvakaste on heille tosi.
        Siksi joillekin alkaa parhamointisanotus jne. eli se on hänen puolustusmekanismin tapa toimia.
        Itse asiaa ei oteta vastaan, vaan valheella jopa huomaamattaan puolustetaan sitä hapatteellista oppia ja tämä on uskovaisuuden ongelma. Perinneopit näin ovat lähes joka kirkon hapatteissa lujassa, eikä siten helluntaikirkolliset papit anna lupaa puhua kirkossa raamatusta, vaan sanotaan, puhu tuolla ulkopuolella. Älä tuvanpuolella. ts. kokous- Synagookista ulkoistetaan puhujat sanat suljetaan, sen perinneopin pakanallisen uskonnon tähden. Tämä on vaikeaa papeillekin. Tietävät, mutta leivän takia asiaan ei puututa. Tämä on uskonnonvapauden yksi olemusmuoto, tavallaan ymmärrettävää, inhimillistä toimintaa.


    • pirskele*

      "HelluntaiRikosta eroaminen ei olekaan yksinkertainen juttu. Henkilön on ilmoitettava Maistraatissa halunsa erota kirkosta, siis helluntaiRikosta!!! Pyyntö suoraan srklle ei onnistu!!!!"

      Ei pidä paikkaansa. Eroamisesta ilmoitetaan Helluntairikokselle itselleen, jos pitää, he ilmoittavat sitten, minne ilmoittavat. Et eroa maistraatista, vaan helluntairikoksesta, sanoo helluntairikos itse mitä tahansa.

      Kylläpä teitä huijataan ja viedään.

      • priske*

        Rupesin oikein miettimään, mistä on kysymys.

        Siis kirkostahan erotaan siten, että asia ilmoitetaan itse kirkkoon, esim. ev.lut.seurakunnan kirkkoherranvirastoon. Sieltä tulee kaavake, joka täytetään ja postitetaan heille, samaiseen kirkkoherranvirastoon.

        Menee jonkin aikaa ja kirkkoherranvirastosta tulee kirje, jossa vahvistetaan ero, samoin maistraatista tulee ilmoitus, että sinut on siirretty väestörekisteriin.

        Miksi Helluntaikirkko kehoittaisi toimimaan toisin? Jos et ilmoita itse Helluntaikirkkoon erostasi ja sieltä vahvisteta eroasi, voit tietämättäsi jäädä heille kirjoille ja he voivat aina vedota siihen "ettet ilmoittanut erostasi heille". Älä anna pettää itseäsi. Miksi he tekisivät näin? No, syitä olisi monia, mutta ainakin seurakunnan suuremmasta osoitetusta jäsenmäärästä on mm. aineellista hyötyä, esim. haettaessa valtion- tai muita avustuksia. He eivät myöskään saa kysyä syytä eroosi, he eivät saa millään tavoin pyrkiä vaikuttamaan päätökseesi, se olisi heidän puoleltaan uskonnonvapauslain vastainen teko, eli rikos. Sinulla on Suomen kansalaisena uskonnonvapaus, etkä ole uskostasi tilivelvollinen kenellekään.


    • tode*

      mitä monimutkaista tuossa nyt on? Maistraatissa olet ja pysyt, joko uskonnottomana tai jonkin seurakunnan jäsenenä.

      Alkuseurakunnan aikana käytiin verollepantavana, suomalaista maistraattia (!) ei kaiketikseen edes ollut. Järki käteen toisten uskovien mollaamisessakin, hyvät ystävät.

      • Matt.25

        Otahan ite järki käteen tode*. Olet pahasti eksynyt. Hohhoijaa!


      • korjataampa
        Matt.25 kirjoitti:

        Otahan ite järki käteen tode*. Olet pahasti eksynyt. Hohhoijaa!

        Tämä aloitus on taas hyvä esimerkki siitä, miten väärällä informatiolla peloitellaan tietämättömiä ja epävarmoja uskovia.

        Mitenkähän se eroaminen Rukoushuoneyhdistyksestä onnistuu.??
        Rukouhuoneyhdistykseen liitetään ihminen joka on käynyt kasteella ILMAN HÄNEN OMAA SUOSTUMUSTAAN!!!
        Tässä rikotaan lakia. Yhdistyksen jäsenyyttä pitää hakea!!!

        Jos sitten joku haluaa erota Rukoushuoneyhdistyksestä, hänen pitää
        ilmoittaa siitä yhdistyksen hallitukselle!!!
        Hallitus esittelee asian sitten yhdistyksen kokoukselle, joka vahvistaa
        eroamisen.
        NÄIN EI OLE TOIMITTU MISSÄÄN YHDISTYSPOHJAISESSA seurakunnassa!

        Missä kohtaa Raamatussa puhutaan Rukoushuoneyhdistyksen hallituksesta???

        Raamatun mukaan seurakunnan vanhimmisto hoitaa tällaisia asioita, mutta
        Rukoushuoneyhdistykset viis veisaavat raamatullisesta opetuksesta ja
        kuvittelevat olevansa raamatullsia vaikka toimivat täysin epäraamatullisesti
        ja vastoin Suomen lakeja!


    • Teologian lääkäri

      Täällä törisevät ne, jotka eivät mitään tiedä!

      Minä tiedän! HelluntaiRikosta ei erota ilmoituksella rikkoon, vaan maistraatin kautta, ainakin eräässä kaupungissa näin on toimittu!

      Tämähän kertoo siitä, että jäsen voi olla kuka vain, ilman uskoa ja vaellusta! Enempää en jaksa selittää, rotanpesä on vaömis!

      • KTS (Ei kirj.)

        Tämähän on kaikki sen saakelin israelfanituksen hedelmiä nää saastat.
        Nauttikaa nyt omista tuotoksistanne vempulat!
        :o

        Ihme sakkia...


      • sekametelisoppa

        Mielenkiintoista on se, että yhdistyspohjaisia seurakuntia moitittaan siitä, miten heillä on ns. kaksoisrekisteröinti, on rukoushuoneyhdistykseen kuuluminen ja seurakuntaan kuuluminen, mutta aivan samalla tavoinhan se on Helluntaikirkkoseurakunnissakin.

        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Kun taas kirkkopohjaiseen liitetään myöskin lapset 18v asti, vaikkakin asia ilmaistaan, että poistetaan varsinaisesta seurakunnasta (mikä se varsinainen seurakunta on), kun täyttävät 18v, jolleivat ole tulleet uskoon ja kastettu, mutta helluntaikirkon rekisteriinhän he jäävät edelleen, elleivät itse eroa, joten onhan tuo nyt varsinainen sekalainen seurakunta.

        Antaako Raamattu jossakin tuollaisen esimerkin uskovien seurakunnasta?
        Onko kysymys silloin USKOVIEN seurakunnasta?

        Apostoliseen seurakuntaan kliitettiin vain ne, jotka uskoontulonsa jälkeen kastettiin.


      • korjataampa
        sekametelisoppa kirjoitti:

        Mielenkiintoista on se, että yhdistyspohjaisia seurakuntia moitittaan siitä, miten heillä on ns. kaksoisrekisteröinti, on rukoushuoneyhdistykseen kuuluminen ja seurakuntaan kuuluminen, mutta aivan samalla tavoinhan se on Helluntaikirkkoseurakunnissakin.

        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Kun taas kirkkopohjaiseen liitetään myöskin lapset 18v asti, vaikkakin asia ilmaistaan, että poistetaan varsinaisesta seurakunnasta (mikä se varsinainen seurakunta on), kun täyttävät 18v, jolleivat ole tulleet uskoon ja kastettu, mutta helluntaikirkon rekisteriinhän he jäävät edelleen, elleivät itse eroa, joten onhan tuo nyt varsinainen sekalainen seurakunta.

        Antaako Raamattu jossakin tuollaisen esimerkin uskovien seurakunnasta?
        Onko kysymys silloin USKOVIEN seurakunnasta?

        Apostoliseen seurakuntaan kliitettiin vain ne, jotka uskoontulonsa jälkeen kastettiin.

        Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!
        Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin yrittää esiintyä asiantuntijana.

        Hän kirjoittaa:
        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Ruokoushuoneyhdistyksiin nimenomaa liitetään kastettu ILMAN JÄSENHAKEMUSTA!!!

        Helluntaikirkkoseurakunnissa EI OLE KAKSOISHALLINTOA, vaan vanhemmisto ja hallitus ovat samat!!!
        Helluntakirkko ylläpitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
        vanhempien lapsista, mikä tuntuu olevan järkevä ja viisas päätös,
        mutta seurakuntaan he kuuluvat vain, jos ovat käyneet kasteella.


      • tode*
        korjataampa kirjoitti:

        Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!
        Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin yrittää esiintyä asiantuntijana.

        Hän kirjoittaa:
        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Ruokoushuoneyhdistyksiin nimenomaa liitetään kastettu ILMAN JÄSENHAKEMUSTA!!!

        Helluntaikirkkoseurakunnissa EI OLE KAKSOISHALLINTOA, vaan vanhemmisto ja hallitus ovat samat!!!
        Helluntakirkko ylläpitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
        vanhempien lapsista, mikä tuntuu olevan järkevä ja viisas päätös,
        mutta seurakuntaan he kuuluvat vain, jos ovat käyneet kasteella.

        minun mielestäni Ristin Kansa -yhdistys saisi jo puuttua jäsentensä mielipiteiden julkaisuihin ja sekä täällä, että muuallakin, niin paljon ne likaavat omaa pesää.

        Julkaisevatko tahallaan vääriä tietoja, kuten esim. lasten asemasta seurakunnassa?


      • jäsenrekistereistä.
        korjataampa kirjoitti:

        Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!
        Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin yrittää esiintyä asiantuntijana.

        Hän kirjoittaa:
        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Ruokoushuoneyhdistyksiin nimenomaa liitetään kastettu ILMAN JÄSENHAKEMUSTA!!!

        Helluntaikirkkoseurakunnissa EI OLE KAKSOISHALLINTOA, vaan vanhemmisto ja hallitus ovat samat!!!
        Helluntakirkko ylläpitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
        vanhempien lapsista, mikä tuntuu olevan järkevä ja viisas päätös,
        mutta seurakuntaan he kuuluvat vain, jos ovat käyneet kasteella.

        Helluntaikirkko pitää rekisteriä myös niistä seurakuntaan ennen kuuluneista helluntaiherätykseläisistä, jotka eivät ole liittyneet kirkkoon.
        Totesin vain, kun muistavat liittymätöntä emannuutta RistinVoitolla.

        Sitä en tiedä, onko rekisteri laillinen, koska kirkkoon ei kuulu ja ry- on lakkautettu.


      • tode*
        jäsenrekistereistä. kirjoitti:

        Helluntaikirkko pitää rekisteriä myös niistä seurakuntaan ennen kuuluneista helluntaiherätykseläisistä, jotka eivät ole liittyneet kirkkoon.
        Totesin vain, kun muistavat liittymätöntä emannuutta RistinVoitolla.

        Sitä en tiedä, onko rekisteri laillinen, koska kirkkoon ei kuulu ja ry- on lakkautettu.

        tiedoksi sinulle:

        RV -lehden tilaus täytyy katkaista itse, seurakunta ei sitä tee. Asiasta informoitiin silloin, kun useimmat seurakunnat alkoivat tilata lehteä srj jäsenille. Kun lehteä ei halua, laitta vain sähköpostia menemään ja homma hoituu ilman välikäsiä. Siitä juuri on kysymys, ylimääräisen työn säästämisestä.

        Tässä osoite, josta voi valita mieleisensä sihteerin asiaa hoitamaan:
        :http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/


      • tode*
        tode* kirjoitti:

        tiedoksi sinulle:

        RV -lehden tilaus täytyy katkaista itse, seurakunta ei sitä tee. Asiasta informoitiin silloin, kun useimmat seurakunnat alkoivat tilata lehteä srj jäsenille. Kun lehteä ei halua, laitta vain sähköpostia menemään ja homma hoituu ilman välikäsiä. Siitä juuri on kysymys, ylimääräisen työn säästämisestä.

        Tässä osoite, josta voi valita mieleisensä sihteerin asiaa hoitamaan:
        :http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/

        http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/


      • Knuutti exm
        tode* kirjoitti:

        minun mielestäni Ristin Kansa -yhdistys saisi jo puuttua jäsentensä mielipiteiden julkaisuihin ja sekä täällä, että muuallakin, niin paljon ne likaavat omaa pesää.

        Julkaisevatko tahallaan vääriä tietoja, kuten esim. lasten asemasta seurakunnassa?

        täällä tuskin on yhtään helluntaikansalaista tai Ristin Kansa - yhdistysläisiä.

        Itse kritisoin helluntaikirkkoa, koska olen nähnyt siihen liittyvän venkoilun alkaen jo 80-luvun lopulta, kun asioita alettiin ajamaan siiihen suuntaan. Suoranaista valehtelua on esiintynyt vuosien varrella ja paljon sellaista tarkoitushakuista 'tiedottamista' jossa kerrotaan asiasta vain osa ja painotetaan loppuosaa väärin.

        Kun asioiden tila muuttui tietynlaiseksi erosin helluntaiseurakunnasta, koska näköpiirissä ei ollut halua totuuden etsimiseen eikä entisiä tapahtuneita asioita oikaistu/korjattu/pyydetty anteeksi. Suuntana oli vain entistä selvemmin sellainen jota en voinut hyväksyä.


      • Knuutti exm
        tode* kirjoitti:

        tiedoksi sinulle:

        RV -lehden tilaus täytyy katkaista itse, seurakunta ei sitä tee. Asiasta informoitiin silloin, kun useimmat seurakunnat alkoivat tilata lehteä srj jäsenille. Kun lehteä ei halua, laitta vain sähköpostia menemään ja homma hoituu ilman välikäsiä. Siitä juuri on kysymys, ylimääräisen työn säästämisestä.

        Tässä osoite, josta voi valita mieleisensä sihteerin asiaa hoitamaan:
        :http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/

        öö...helluntaikirkolla ei ole rekisteriä niinstä, jotka eivät kuulu helluntaikirkkoon, mutta on kuitenkin rekisteri, jonka perusteella lehdet tilataan.
        Ristin Voitossa oli maininta, että osoitemuutokset hoidetaan seurakunnan kautta ei suoraan, koska osoitelista päivitetään aika ajoin seurakunnista -> seurakunnissa on rekisteri kirkkoon kuuluvista ja kuulumattomista.
        En ole ihan varma oliko tuo maininta peruslehdessä vai sen välissä olleessa liitteessä.


      • sekametelisoppa
        korjataampa kirjoitti:

        Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!
        Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin yrittää esiintyä asiantuntijana.

        Hän kirjoittaa:
        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Ruokoushuoneyhdistyksiin nimenomaa liitetään kastettu ILMAN JÄSENHAKEMUSTA!!!

        Helluntaikirkkoseurakunnissa EI OLE KAKSOISHALLINTOA, vaan vanhemmisto ja hallitus ovat samat!!!
        Helluntakirkko ylläpitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
        vanhempien lapsista, mikä tuntuu olevan järkevä ja viisas päätös,
        mutta seurakuntaan he kuuluvat vain, jos ovat käyneet kasteella.

        " "Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!" "

        Usko tai älä, mutta tiedän nämä systeemit paremmin, kuin arvaatkaan.

        Et vain joko halua, tai sitten et ymmärrä ihan tosissaan, mitä tarkoitan?

        Ymmärätkö, ettei meille monellekaan ole mitään merkitystä sillä, onko helluntaikirkossa kaksoishallintoa vai ei, en tuossa kajonnut mihinkään tuollaiseen, mutta tämä on sitä ulkoa opittua litaniaa, joilla yritetään kääntää keskustelu väärään suuntaan.

        Mutta tähän "kaksoishallintoon" haluan saada vastauksia:
        Miksi lapsi poistetaan jäsenreksiteristä täytettyään 18v., ellei ole tullut seurakuntaan uskoontulon ja kasteen kautta??
        Miksi tässä yhteydessä seurakuntaan kuuluminen on sidoksissa jäsenrekisteriin??


      • ----
        Knuutti exm kirjoitti:

        öö...helluntaikirkolla ei ole rekisteriä niinstä, jotka eivät kuulu helluntaikirkkoon, mutta on kuitenkin rekisteri, jonka perusteella lehdet tilataan.
        Ristin Voitossa oli maininta, että osoitemuutokset hoidetaan seurakunnan kautta ei suoraan, koska osoitelista päivitetään aika ajoin seurakunnista -> seurakunnissa on rekisteri kirkkoon kuuluvista ja kuulumattomista.
        En ole ihan varma oliko tuo maininta peruslehdessä vai sen välissä olleessa liitteessä.

        Helluntaikirkko ei tilaa kenellekään yhtään mitään, se on seurakunta, joka RV-lehtiä makselee.


      • ! ! !
        sekametelisoppa kirjoitti:

        " "Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!" "

        Usko tai älä, mutta tiedän nämä systeemit paremmin, kuin arvaatkaan.

        Et vain joko halua, tai sitten et ymmärrä ihan tosissaan, mitä tarkoitan?

        Ymmärätkö, ettei meille monellekaan ole mitään merkitystä sillä, onko helluntaikirkossa kaksoishallintoa vai ei, en tuossa kajonnut mihinkään tuollaiseen, mutta tämä on sitä ulkoa opittua litaniaa, joilla yritetään kääntää keskustelu väärään suuntaan.

        Mutta tähän "kaksoishallintoon" haluan saada vastauksia:
        Miksi lapsi poistetaan jäsenreksiteristä täytettyään 18v., ellei ole tullut seurakuntaan uskoontulon ja kasteen kautta??
        Miksi tässä yhteydessä seurakuntaan kuuluminen on sidoksissa jäsenrekisteriin??

        Hyvä kysymys Sekametelisopalta!


      • voi yksinkertaisia
        sekametelisoppa kirjoitti:

        " "Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!" "

        Usko tai älä, mutta tiedän nämä systeemit paremmin, kuin arvaatkaan.

        Et vain joko halua, tai sitten et ymmärrä ihan tosissaan, mitä tarkoitan?

        Ymmärätkö, ettei meille monellekaan ole mitään merkitystä sillä, onko helluntaikirkossa kaksoishallintoa vai ei, en tuossa kajonnut mihinkään tuollaiseen, mutta tämä on sitä ulkoa opittua litaniaa, joilla yritetään kääntää keskustelu väärään suuntaan.

        Mutta tähän "kaksoishallintoon" haluan saada vastauksia:
        Miksi lapsi poistetaan jäsenreksiteristä täytettyään 18v., ellei ole tullut seurakuntaan uskoontulon ja kasteen kautta??
        Miksi tässä yhteydessä seurakuntaan kuuluminen on sidoksissa jäsenrekisteriin??

        Eipä taida "sekametelisoppa" vieläkkän tajuta, mikä on Helluntaikirkko ja
        mikä on seurakunta!

        Helluntaikirkko pitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien vanhempien
        lapsista, ilman että nämä kuuluisivat seurakuntaan.
        Tämä jäsenrekisreri EI OLE SEURAKUNTA!!!

        Meniköhän vieläkään perille.

        Helluntakansalaisten jäsenrekisteriä' hoitaa väestörekisteri, (Maistraatin
        kautta), joten kannattaakohan tuollaisella asialla peloitella uskovia? Li-
        säksi Oikeusministeriö (Patentti- ja rekisterihallitus) pitää rekisteriä yhdistyksistä, jollainen Rukoushuoneyhdistyskin on, joten kuvitteleekohan
        joku voivansa välttää rekiströimistä? Helluntaikansalaisilla siis on
        kaksi eri rekisteriä, ja he kuvittelevat olensa rekisteröimättömiä.


      • ! ! !
        voi yksinkertaisia kirjoitti:

        Eipä taida "sekametelisoppa" vieläkkän tajuta, mikä on Helluntaikirkko ja
        mikä on seurakunta!

        Helluntaikirkko pitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien vanhempien
        lapsista, ilman että nämä kuuluisivat seurakuntaan.
        Tämä jäsenrekisreri EI OLE SEURAKUNTA!!!

        Meniköhän vieläkään perille.

        Helluntakansalaisten jäsenrekisteriä' hoitaa väestörekisteri, (Maistraatin
        kautta), joten kannattaakohan tuollaisella asialla peloitella uskovia? Li-
        säksi Oikeusministeriö (Patentti- ja rekisterihallitus) pitää rekisteriä yhdistyksistä, jollainen Rukoushuoneyhdistyskin on, joten kuvitteleekohan
        joku voivansa välttää rekiströimistä? Helluntaikansalaisilla siis on
        kaksi eri rekisteriä, ja he kuvittelevat olensa rekisteröimättömiä.

        Kukahan tässä ei nyt ymmärrä, vaan latelee samaa opittua liraniaa kahdesta rekisteristä.
        Vastaa Sekametelisopan esittämään kysymykseen, äläkä jauha sellaista, mikä ei ketään kiinnosta.


      • voi yksinjertaista
        ! ! ! kirjoitti:

        Kukahan tässä ei nyt ymmärrä, vaan latelee samaa opittua liraniaa kahdesta rekisteristä.
        Vastaa Sekametelisopan esittämään kysymykseen, äläkä jauha sellaista, mikä ei ketään kiinnosta.

        Onko sinulla yleensä vaikeuksia tajuta lukemaasi?

        Seurakuntaan liitytään uskoontulon ja kasteen kautta. Sillä ei ole
        väliä, missä rekisterissä nimi on.

        Näitä rekistereitä ylläpitävät sekä Helluntaikirkko että maistraatti. Jokainen valitsee
        itse, kummassa rekisterissä haluaa olla.

        Oliko liian vaikeaa?


      • ! ! !
        voi yksinjertaista kirjoitti:

        Onko sinulla yleensä vaikeuksia tajuta lukemaasi?

        Seurakuntaan liitytään uskoontulon ja kasteen kautta. Sillä ei ole
        väliä, missä rekisterissä nimi on.

        Näitä rekistereitä ylläpitävät sekä Helluntaikirkko että maistraatti. Jokainen valitsee
        itse, kummassa rekisterissä haluaa olla.

        Oliko liian vaikeaa?

        Vastaa nyt vain kysymykseen, johon me odotamme vastaustasi, äläkä jauha sellaista, mikä on jo kaikille itsestään selvää?

        Vai etkö ymmärrä kysymystä?

        MIKSI!! HELLUNTAIKIRKON REKISTERISTÄ POISTETAAN LAPSI HÄNEN TULTUAAN TÄYSI-IKÄISEKSI, ELLEI OLE USKON JA KASTEEN KAUTTA LIITTYNYT PAIKALLISSEURAKUNTAAN?

        Helluntaikirkon sivulta:
        "Jos lapsijäsen ei täysi-ikäiseksi tultuaan ole itse liittynyt kasteen kautta seurakuntaan, hän poistuu myös SHK:n jäsenrekisteristä."

        MIKSI?


      • heh heh
        ! ! ! kirjoitti:

        Vastaa nyt vain kysymykseen, johon me odotamme vastaustasi, äläkä jauha sellaista, mikä on jo kaikille itsestään selvää?

        Vai etkö ymmärrä kysymystä?

        MIKSI!! HELLUNTAIKIRKON REKISTERISTÄ POISTETAAN LAPSI HÄNEN TULTUAAN TÄYSI-IKÄISEKSI, ELLEI OLE USKON JA KASTEEN KAUTTA LIITTYNYT PAIKALLISSEURAKUNTAAN?

        Helluntaikirkon sivulta:
        "Jos lapsijäsen ei täysi-ikäiseksi tultuaan ole itse liittynyt kasteen kautta seurakuntaan, hän poistuu myös SHK:n jäsenrekisteristä."

        MIKSI?

        Hah hah haa ja heh heh hee
        Tuo kaiken ymmärtävä tietoniekkahan on koko ajan jankannut että seurakunta ja jäsenrekisteri on kaksi eri asiaa
        voi yksinkertaista
        tulikohan tietäjälle yllätyksenä


      • voi yksinkertaista
        ! ! ! kirjoitti:

        Vastaa nyt vain kysymykseen, johon me odotamme vastaustasi, äläkä jauha sellaista, mikä on jo kaikille itsestään selvää?

        Vai etkö ymmärrä kysymystä?

        MIKSI!! HELLUNTAIKIRKON REKISTERISTÄ POISTETAAN LAPSI HÄNEN TULTUAAN TÄYSI-IKÄISEKSI, ELLEI OLE USKON JA KASTEEN KAUTTA LIITTYNYT PAIKALLISSEURAKUNTAAN?

        Helluntaikirkon sivulta:
        "Jos lapsijäsen ei täysi-ikäiseksi tultuaan ole itse liittynyt kasteen kautta seurakuntaan, hän poistuu myös SHK:n jäsenrekisteristä."

        MIKSI?

        Perehdy Suomen lainsäädäntöön.

        Täysi-ikäisyys alkaa 18-vuoden iässä, jolloin vasta nuori saa itse päättää omasta
        elämästään ja uskonnostaan.
        Jos hän on valinnut sen, että ei halua kuulua Helluntaikirkkoon, niin
        tietysti hänet myös poistetaan kirkon rekisteristä.
        Siihen asti hän seuraa vanhempiensa uskoa, elleivät vanhemmat ole
        sopineet muusta järjestelystä.
        Alle 18-vuotiasta ei saa esim. kastaa ilman vanhempien suostumusta.

        Oliko liian vaikeaa?


      • 7irbo
        ! ! ! kirjoitti:

        Vastaa nyt vain kysymykseen, johon me odotamme vastaustasi, äläkä jauha sellaista, mikä on jo kaikille itsestään selvää?

        Vai etkö ymmärrä kysymystä?

        MIKSI!! HELLUNTAIKIRKON REKISTERISTÄ POISTETAAN LAPSI HÄNEN TULTUAAN TÄYSI-IKÄISEKSI, ELLEI OLE USKON JA KASTEEN KAUTTA LIITTYNYT PAIKALLISSEURAKUNTAAN?

        Helluntaikirkon sivulta:
        "Jos lapsijäsen ei täysi-ikäiseksi tultuaan ole itse liittynyt kasteen kautta seurakuntaan, hän poistuu myös SHK:n jäsenrekisteristä."

        MIKSI?

        mihinkäs rekisteriin tällainen 18v täyttänyt sitten kuuluu?


      • voi yksinkertaista
        7irbo kirjoitti:

        mihinkäs rekisteriin tällainen 18v täyttänyt sitten kuuluu?

        Voi pyhä yksinkertaisuus.

        Hän kuuluu VÄESTÖREKISTERIIN, johon KAIKKI suomalaiset kuuluvat, mutta
        tunnustuskuntaan kuulumattomana!!!

        Meniköhän vieläkään perille?


      • gg8ug
        voi yksinkertaista kirjoitti:

        Voi pyhä yksinkertaisuus.

        Hän kuuluu VÄESTÖREKISTERIIN, johon KAIKKI suomalaiset kuuluvat, mutta
        tunnustuskuntaan kuulumattomana!!!

        Meniköhän vieläkään perille?

        18 vuotta täyttänyt, lapsuutensa helluntaikirkkoon kuulunut, siirretään siis automaattisesti väestörekisteriin, jos ei ota kastetta?


      • koditon1
        tode* kirjoitti:

        tiedoksi sinulle:

        RV -lehden tilaus täytyy katkaista itse, seurakunta ei sitä tee. Asiasta informoitiin silloin, kun useimmat seurakunnat alkoivat tilata lehteä srj jäsenille. Kun lehteä ei halua, laitta vain sähköpostia menemään ja homma hoituu ilman välikäsiä. Siitä juuri on kysymys, ylimääräisen työn säästämisestä.

        Tässä osoite, josta voi valita mieleisensä sihteerin asiaa hoitamaan:
        :http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/

        Hei!
        Omassa seurakunnassani, joka on siirtänyt omaisuuden ja toiminnan kirkon haltuun, on eri käytäntö, kuin mitä "Tode*" selostaa.

        "Jos sinulla ei kuitenkaan tule luettua lehteä, voit perua tilauksen ilmoittamalla siitä henkilölle x (= srk:n työntekijä)." - Tämä on suora lainaus seurakunnan tiedotuslehdestä.


      • koditon1
        voi yksinkertaisia kirjoitti:

        Eipä taida "sekametelisoppa" vieläkkän tajuta, mikä on Helluntaikirkko ja
        mikä on seurakunta!

        Helluntaikirkko pitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien vanhempien
        lapsista, ilman että nämä kuuluisivat seurakuntaan.
        Tämä jäsenrekisreri EI OLE SEURAKUNTA!!!

        Meniköhän vieläkään perille.

        Helluntakansalaisten jäsenrekisteriä' hoitaa väestörekisteri, (Maistraatin
        kautta), joten kannattaakohan tuollaisella asialla peloitella uskovia? Li-
        säksi Oikeusministeriö (Patentti- ja rekisterihallitus) pitää rekisteriä yhdistyksistä, jollainen Rukoushuoneyhdistyskin on, joten kuvitteleekohan
        joku voivansa välttää rekiströimistä? Helluntaikansalaisilla siis on
        kaksi eri rekisteriä, ja he kuvittelevat olensa rekisteröimättömiä.

        Voi "voi yksinkertaista"!

        Eipä todellakaan yhdistyslain mukaisessa rekisteröinnissä ole kyse muusta kuin siitä, että PRH hyväksyy kaikkien yhdistysten säännöt, mutta minkäänlaista henkilörekisteriä yhdistyksen jäsenistä siellä ei ole!


      • voi yksinkertaista
        koditon1 kirjoitti:

        Voi "voi yksinkertaista"!

        Eipä todellakaan yhdistyslain mukaisessa rekisteröinnissä ole kyse muusta kuin siitä, että PRH hyväksyy kaikkien yhdistysten säännöt, mutta minkäänlaista henkilörekisteriä yhdistyksen jäsenistä siellä ei ole!

        Taas väärin

        Yhdistyslain mukaan yhdistyksen jäsnistä on pidettävä JÄSENLUETTELOA:
        Yhdistyslaki
        §11

        Yhdistyksen jäsenistä on hallituksen pidettävä luetteloa. Luetteloon on merkittävä kunkin jäsenen täydellinen nimi ja kotipaikka. (30.12.1992/1614)

        Yhdistyksen jäsenelle on pyydettäessä varattava tilaisuus tutustua 1 momentissa tarkoitettuihin tietoihin. Jäsenluettelossa olevien tietojen luovuttamisesta muutoin säädetään henkilörekisterilaissa (471/87). Luovuttamisesta voi päättää yhdistyksen hallitus."

        Joten KUKAAN EI PÄÄSE PAKOON REKISTERÖINTIÄ, vaikka kuvittelee
        olevansa kuinka hengellinen!!!


      • ? ? ?
        voi yksinkertaista kirjoitti:

        Perehdy Suomen lainsäädäntöön.

        Täysi-ikäisyys alkaa 18-vuoden iässä, jolloin vasta nuori saa itse päättää omasta
        elämästään ja uskonnostaan.
        Jos hän on valinnut sen, että ei halua kuulua Helluntaikirkkoon, niin
        tietysti hänet myös poistetaan kirkon rekisteristä.
        Siihen asti hän seuraa vanhempiensa uskoa, elleivät vanhemmat ole
        sopineet muusta järjestelystä.
        Alle 18-vuotiasta ei saa esim. kastaa ilman vanhempien suostumusta.

        Oliko liian vaikeaa?

        Miten sitten, jos 18v haluaa edelleen kuulua helluntaikirkon jäsenrekisteriin, mutta ei tulla uskoon ja käydä kasteella liittyäkseen paikallisseurakuntaan?

        Miksi hänet poistetaan helluntaikirkon jäsenrekisteristä hänen täytettyään 18v, jos ovat aivan kaksi eri asiaa helluntaikirkon jäsenrekisteri ja paikallisseurakunta?

        Kts. edellä oleva lainaus helluntaikirkon jäsenehdoista.

        Miksi tuossa tilanteessa 18v ei saa itse päättää omasta elämästään, jos haluaa edelleen kuulua helluntaikirkon jäsenrekisteriin, sillä eihän se ole sinun antamasi tiedon mukaan sama asia, kuin kuulua paikallisseurakuntaan?

        Onko riittävän monipuolisesti esitetty nyt kysymys, että kykenisit sen ymmärtämään?

        Vastaisitko viimeinkin vain kysymykseen, sillä me muutkin tunnemme lainsäädännön ja eri yhteisöjen rekisteröinti yms. säädännöt.

        Miksi varsinaiseen kysymykseen vastaaminen ottaa näin hirveän lujille?


      • Jos ei taho
        ? ? ? kirjoitti:

        Miten sitten, jos 18v haluaa edelleen kuulua helluntaikirkon jäsenrekisteriin, mutta ei tulla uskoon ja käydä kasteella liittyäkseen paikallisseurakuntaan?

        Miksi hänet poistetaan helluntaikirkon jäsenrekisteristä hänen täytettyään 18v, jos ovat aivan kaksi eri asiaa helluntaikirkon jäsenrekisteri ja paikallisseurakunta?

        Kts. edellä oleva lainaus helluntaikirkon jäsenehdoista.

        Miksi tuossa tilanteessa 18v ei saa itse päättää omasta elämästään, jos haluaa edelleen kuulua helluntaikirkon jäsenrekisteriin, sillä eihän se ole sinun antamasi tiedon mukaan sama asia, kuin kuulua paikallisseurakuntaan?

        Onko riittävän monipuolisesti esitetty nyt kysymys, että kykenisit sen ymmärtämään?

        Vastaisitko viimeinkin vain kysymykseen, sillä me muutkin tunnemme lainsäädännön ja eri yhteisöjen rekisteröinti yms. säädännöt.

        Miksi varsinaiseen kysymykseen vastaaminen ottaa näin hirveän lujille?

        Yhtä hyvin voisit kysyä, että miksi luterilaiseen kirkkoon kuuluva ei saa
        kuulua myös Helluntakirkkoon, vaikka tahtoisi!!
        Tai vaikkapa roomalaiskatoliseen kirkkoon?

        Tai mennä kasteelle, vaikka ei ole uskossa!!!

        Valitettavasti monet Rukoushuoneyhdistyksiin kuuluvat helluntailaiset
        kuuluvat myös ev. lut. kirkkoon. Onko tämä rehellistä?

        Kas kun kahdella tuolilla ei voi istua yhtä aikaa.


      • koditon1
        voi yksinkertaista kirjoitti:

        Taas väärin

        Yhdistyslain mukaan yhdistyksen jäsnistä on pidettävä JÄSENLUETTELOA:
        Yhdistyslaki
        §11

        Yhdistyksen jäsenistä on hallituksen pidettävä luetteloa. Luetteloon on merkittävä kunkin jäsenen täydellinen nimi ja kotipaikka. (30.12.1992/1614)

        Yhdistyksen jäsenelle on pyydettäessä varattava tilaisuus tutustua 1 momentissa tarkoitettuihin tietoihin. Jäsenluettelossa olevien tietojen luovuttamisesta muutoin säädetään henkilörekisterilaissa (471/87). Luovuttamisesta voi päättää yhdistyksen hallitus."

        Joten KUKAAN EI PÄÄSE PAKOON REKISTERÖINTIÄ, vaikka kuvittelee
        olevansa kuinka hengellinen!!!

        "Voi yksinkertaista", kirjoitin siis, ettei PRH pidä rekisteriä yhdistyksen jäsenistä vaan yhdistyksistä!
        Toki yhdistyksellä on sitten se oma jäsenluettelonsa, joka ei ole virallinen henkilörekisteri.


      • exjäsen
        tode* kirjoitti:

        tiedoksi sinulle:

        RV -lehden tilaus täytyy katkaista itse, seurakunta ei sitä tee. Asiasta informoitiin silloin, kun useimmat seurakunnat alkoivat tilata lehteä srj jäsenille. Kun lehteä ei halua, laitta vain sähköpostia menemään ja homma hoituu ilman välikäsiä. Siitä juuri on kysymys, ylimääräisen työn säästämisestä.

        Tässä osoite, josta voi valita mieleisensä sihteerin asiaa hoitamaan:
        :http://www.aikamedia.fi/yhteystiedot/myynti_ja_markkinointi/

        Kun aikoinaana erosin seurakunnasta, lakkasi RV-lehtikin tulemasta. En irtisanonut sitä itse, vaan seurakunta.


      • exjäsen
        exjäsen kirjoitti:

        Kun aikoinaana erosin seurakunnasta, lakkasi RV-lehtikin tulemasta. En irtisanonut sitä itse, vaan seurakunta.

        Lisätään vielä:Maistraattiin ei tarvinnut ilmoittaa(ensin erosin luterilaisesta kirkoksta ja siirretty jo tuolloin väestörekisteriin), koska en koskaan rekisteröitynyt helluntaiseurakunnan jäseneksi(postitse tullut kaavake seurakunnalta, jota en täyttänyt enkä lähettänyt eteenpäin).
        Eroilmoituksen helluntaiseurakunnasta tein sähköpostitse, sieltä tuli vahvistus ja asia oli sillä selvä. RV-lehti lakkasi tuolloin automaattisesti tulematta.


      • PielavedenMies
        korjataampa kirjoitti:

        Nimimerkille "sekametelisoppa" tuntuu olevan täysin epäselvää se, mikä on seurakunta ja mikä on seurakuntaa maallisen esivallan edessä esiintyvä
        Ruokoushuoneyhdistys!
        Kannattaisi ottaa asioista selvää ennenkuin yrittää esiintyä asiantuntijana.

        Hän kirjoittaa:
        Yhdistyspohjaisiin helluntaiseurakuntiin ei kuitenkaan liitettä ketään muuten kuin OMASTA TAHDOSTAAN uskoontulon ja kasteen kautta.

        Ruokoushuoneyhdistyksiin nimenomaa liitetään kastettu ILMAN JÄSENHAKEMUSTA!!!

        Helluntaikirkkoseurakunnissa EI OLE KAKSOISHALLINTOA, vaan vanhemmisto ja hallitus ovat samat!!!
        Helluntakirkko ylläpitää jäsenrekisteriä myös Helluntaikirkkoon kuuluvien
        vanhempien lapsista, mikä tuntuu olevan järkevä ja viisas päätös,
        mutta seurakuntaan he kuuluvat vain, jos ovat käyneet kasteella.

        Seurakuntaan ei uskovienkasteella käynyttä liitetä ilman haluamista kuulua seurakuntaan. Jäsenyyttä suositellaan mutta se on vapaaehtoista. Tämä ainakin itä-suomessa käytännössä. Jokainen uskovien kasteen ottanut ilmanmuuta haluaa liittyä uskovien yhteyteen nimikirkkojen sijaan, se on nähty. Monia kadtaneena ja seurakunnan pastorina palvelevana tiedän mistä puhun. Omasta kokemuksesta.


      • Anonyymi
        heh heh kirjoitti:

        Hah hah haa ja heh heh hee
        Tuo kaiken ymmärtävä tietoniekkahan on koko ajan jankannut että seurakunta ja jäsenrekisteri on kaksi eri asiaa
        voi yksinkertaista
        tulikohan tietäjälle yllätyksenä

        Ylläpito täyttää palstan vihapuheillaan ja solvauksillaan ja valheillaan estäen kaiken oikeamielielisen ja arvokkaan keskustelun.


    • hyvin yksinkertaista

      Ilmoitin erostani Helluntaikirkkoon sähköpostitse.
      Sieltä tuli kaavake postilaatikkooni, sekä valmis kirjekuori maistraatiin postimerkillä varustettuna. Täytin kaavakkeen, suljin valmiin kuoren, sekä laitoin postiin.
      Maistraatista tuli sitten aikoinaan vastauskirje.

      Näin yksinkertainen oli minun eroni helluntaikirkosta.

      • tode*

        noinhan se menee, tottakai. Kiitos sinulle selkeästä ja lyhytsanaisesta viestistä.

        Kaikesta helluntaikirkkoon liittyvästä tehdään täällä niin negatiivinen kuva, kuin mahdollista. :(


      • Knuutti exm
        tode* kirjoitti:

        noinhan se menee, tottakai. Kiitos sinulle selkeästä ja lyhytsanaisesta viestistä.

        Kaikesta helluntaikirkkoon liittyvästä tehdään täällä niin negatiivinen kuva, kuin mahdollista. :(

        Helluntaikirkko antaa itse itsestään negatiivisen kuvan. Jokaikisessä Ristin Voitossa on joku juttu, jolla korostetaan helluntaikirkon roolia.
        Jos ei muuta ole keksitty, lehteen laitetaan jonkun kirkkomyönteisen syntymäpäivähaastattelu tai muu henkilökohtainen 'tikusta asiaa juttu, jolla aivopestään helluntailaisia kirkkomyönteisiksi.


      • tode*
        Knuutti exm kirjoitti:

        Helluntaikirkko antaa itse itsestään negatiivisen kuvan. Jokaikisessä Ristin Voitossa on joku juttu, jolla korostetaan helluntaikirkon roolia.
        Jos ei muuta ole keksitty, lehteen laitetaan jonkun kirkkomyönteisen syntymäpäivähaastattelu tai muu henkilökohtainen 'tikusta asiaa juttu, jolla aivopestään helluntailaisia kirkkomyönteisiksi.

        Helluntaikirkolla on iso rooli, onhan se yhä useamman helluntaiseurakunnan kattojärjestö.

        Aika usein luen oman ammattiliittoni lehdestä sanan SAK, eikä mieleeni tulee valittaa sitä täällä. Mites siellä, onko tietoa siitä, mitä kattojärjestö tarkoittaa?


      • Knuutti exm
        tode* kirjoitti:

        Helluntaikirkolla on iso rooli, onhan se yhä useamman helluntaiseurakunnan kattojärjestö.

        Aika usein luen oman ammattiliittoni lehdestä sanan SAK, eikä mieleeni tulee valittaa sitä täällä. Mites siellä, onko tietoa siitä, mitä kattojärjestö tarkoittaa?

        Useammassa seurakunnassa on tehty vallankaappaus. Vain pieni osa alkuperäisen helluntaiseurakunnan jäsenistä on alkanut käenpojiksi.


        Tuo ammattiyhdistysesimerkki onkin aika hyvä vertaus. Siellä kuvitellaan, että suomalaiset ovat kommunisteja tai sosiaalidemokraatteja.
        Nuorempana yrittivät pakottaa liittymään erääseen liittoon. En liittynyt.


      • KTS (Ei kirj.)
        Knuutti exm kirjoitti:

        Useammassa seurakunnassa on tehty vallankaappaus. Vain pieni osa alkuperäisen helluntaiseurakunnan jäsenistä on alkanut käenpojiksi.


        Tuo ammattiyhdistysesimerkki onkin aika hyvä vertaus. Siellä kuvitellaan, että suomalaiset ovat kommunisteja tai sosiaalidemokraatteja.
        Nuorempana yrittivät pakottaa liittymään erääseen liittoon. En liittynyt.

        Ja karismaattiskekkulipiireissä vuorostaan luullaan, että kaikki uskovaiset ovat äkäisiä, yksisilmäisiä, mustavalkoisia, yksipuolisia israelfanittajia.

        Onneksi touus onkin jo vallan toinen ja fanittajat vapisoo!

        HYVÄ!


    • Teologian lääkäri

      KTS, saastoista ehdottomasti kuvottavin!

    • 13z

      "Ilmoitin erostani Helluntaikirkkoon sähköpostitse.
      Sieltä tuli kaavake postilaatikkooni, sekä valmis kirjekuori maistraatiin postimerkillä varustettuna. Täytin kaavakkeen, suljin valmiin kuoren, sekä laitoin postiin.
      Maistraatista tuli sitten aikoinaan vastauskirje.

      Näin yksinkertainen oli minun eroni helluntaikirkosta."

      Ihmettelen edelleen. Ei ole sinun asiasi ilmoittaa asiasta Maistraattiin, vaan sinä ilmoitat erostasi Helluntaikirkkoon. He ilmoittavat erostasi Maistraattiin. Sekä Helluntaikirkosta, että Maistraatista erikseen täytyy tulla vahvistus erosta. Sinun asiasi ei ole tehdä Helluntaikirkon sihteerin töitä. Jos heidän allekirjoitustaan asiasta ei tule sekä sinulle, että lähde Maistraatille, he saattavat pimeästi pitää sinua jäsenrekisterissään.

      Kertomuksesi ei ole "yksinkertainen", vaan siinä mennään aidan ali. En väitä, ettetkö olisi eronnut Helluntaikirkosta ja etteivätkö he olisi poistaneet sinua jäsenrekisteristään, mutta toimintatapa ei käsittääkeni ole täysin lainmukainen, eli suora. Helluntailaisilla on aina ollut omat ketkuilunsa ja itse en ole aivan varma, poistettiinko minut aikoinaan todella tietyn seurakunnan rekisteristä, vaikka ilmoitin siitä k.o. seurakuntaan.

      Minua nimittäin painostettiin "vielä miettimään", eli on mahdollista, ettei eroamiseni siellä kuitenkaan mennyt aivan loppuun asti. Itse kylläkin erosin sieltä, mutta k.o. seurakunnan oma versio saattaa olla toinen. Seurakunta, eli k.o. saarnaaja toimi laittomasti. Kun erosta ilmoitetaan, se on siinä, eikä henkilön päätökseen saa pyrkiä vaikuttamaan, ei mitään "mieti vielä", tämä on Suomen lain vastaista toimintaa. Erosta ilmoittanut henkilö on eronnut seurakunnasta ja Helluntaikirkostaja jos nimi vielä tämän jälkeen löytyy seurakunnan jäsenrekisteristä, kyseessä on käsittääkseni asiakirjaväärennös ja petos.

    • Teologian lääkäri

      Eikö tuota KIROILEVAA ARAFAT-TOOPEA voi sulkea ikuiseen banniin!

      HENKI, joka hänessä vaikuttaa ja ilmenee kaikissa hänen kannanotoissaan, on itsestään allahista, ISRAELIN JUMALAN vihollisesta, KUUN JUMALASTA!!!

      Kristus on syntynyt ja tulee pian takaisin!

      • priske*

        Mä tykkään kooteestä.
        Eikä kootee kiroile.
        Sitäpaitsi hän on kiltti.

        Te itse olette vihamielisiä, ilkeitä helluntaihuijareita.
        Töööööt itellenne!!!


      • KTS (Ei kirj.)
        priske* kirjoitti:

        Mä tykkään kooteestä.
        Eikä kootee kiroile.
        Sitäpaitsi hän on kiltti.

        Te itse olette vihamielisiä, ilkeitä helluntaihuijareita.
        Töööööt itellenne!!!

        Kiitos Priskillaliina.

        Kuten näemme, nämä helluntaihuijarit, tapellessaan keskenään, aiheuttavat oheiskolhuja myös sivullisille mutta meillä on Jeesus myötä hyvvää työtä!

        :O)


    • JoutunutTutkimaan

      >>>>>>>>>>>Tämä aloitus on taas hyvä esimerkki siitä, miten väärällä informatiolla peloitellaan tietämättömiä ja epävarmoja uskovia.

      Mitenkähän se eroaminen Rukoushuoneyhdistyksestä onnistuu.??
      Rukouhuoneyhdistykseen liitetään ihminen joka on käynyt kasteella ILMAN HÄNEN OMAA SUOSTUMUSTAAN!!!
      Tässä rikotaan lakia. Yhdistyksen jäsenyyttä pitää hakea!!!

      Jos sitten joku haluaa erota Rukoushuoneyhdistyksestä, hänen pitää
      ilmoittaa siitä yhdistyksen hallitukselle!!!
      Hallitus esittelee asian sitten yhdistyksen kokoukselle, joka vahvistaa
      eroamisen.
      NÄIN EI OLE TOIMITTU MISSÄÄN YHDISTYSPOHJAISESSA seurakunnassa!

      Missä kohtaa Raamatussa puhutaan Rukoushuoneyhdistyksen hallituksesta???

      Raamatun mukaan seurakunnan vanhimmisto hoitaa tällaisia asioita, mutta
      Rukoushuoneyhdistykset viis veisaavat raamatullisesta opetuksesta ja
      kuvittelevat olevansa raamatullsia vaikka toimivat täysin epäraamatullisesti
      ja vastoin Suomen lakeja!

      • tiedääläluule

        Miten niin liitetään yhdistykseen ilman omaa suostumusta? Kasteella käyminen on tarkoittanut helluntaiseurakunnissa aina seurakuntaan liittymistä, ellei asiasta erikseen muuta sovita. Ja yhdistyspohjaisessa seurakunnassa se tarkoittaa, että liitytään yhdistykseen. Jokainen kasteelle menevä tietää tämän.


    • Teologian lääkäri

      Kirkkomiehet jaksavat selittää! Selittämistä tosin onkin, kun mustan joutuu valkoiseksi vääntämään!

    • tässä tapauksessa

      Täytin suoraan netissä maistraatin sähköisen lomakkeen "uskontokunnasta eroaminen" . Tulostin toisen tyhjän kappaleen, jonka lähetin täytettynä helluntaiseurakuntaan. Lisäksi laitoin vielä tiedon seurakunnan pastorille sähköpostitse. No comments. Parin viikon päästä tarkistin tietoni väestörekisteristä ja kuulumiseni helluntaikirkkoon oli poistettu.

      • joka tapauksessa

        Sinulle pitäisi tulla maistraatista uskontokunnasta erosta ilmoitus.

        Uskonnonvapauslain 4 § Liittymis- ja eroamismenettely, sen neljäs momentti:

        "Maistraatin, jonka toimialueella henkilöllä on kotikunta tai väestökirjanpitokunta, on viipymättä talletettava väestötietojärjestelmään tieto uskonnolliseen yhdyskuntaan liittymisestä tai siitä eroamisesta ja toimitettava uskonnollisesta yhdyskunnasta eronneelle vahvistus eroamisesta. Maistraatin on viipymättä ilmoitettava uskonnolliselle yhdyskunnalle henkilöt, jotka ovat tehneet eroamisilmoituksen maistraatille".


      • tässä tapauksessa
        joka tapauksessa kirjoitti:

        Sinulle pitäisi tulla maistraatista uskontokunnasta erosta ilmoitus.

        Uskonnonvapauslain 4 § Liittymis- ja eroamismenettely, sen neljäs momentti:

        "Maistraatin, jonka toimialueella henkilöllä on kotikunta tai väestökirjanpitokunta, on viipymättä talletettava väestötietojärjestelmään tieto uskonnolliseen yhdyskuntaan liittymisestä tai siitä eroamisesta ja toimitettava uskonnollisesta yhdyskunnasta eronneelle vahvistus eroamisesta. Maistraatin on viipymättä ilmoitettava uskonnolliselle yhdyskunnalle henkilöt, jotka ovat tehneet eroamisilmoituksen maistraatille".

        Väestörekisterikeskukselta tuli sähköpostiin tieto, että lähettämäni ilmoitus oli tallennettu. Seurakunnasta sen sijaan ei tullut minkäänlaista kommenttia.


      • tätä taas
        tässä tapauksessa kirjoitti:

        Väestörekisterikeskukselta tuli sähköpostiin tieto, että lähettämäni ilmoitus oli tallennettu. Seurakunnasta sen sijaan ei tullut minkäänlaista kommenttia.

        Myöhemmin tuli maistraatilla kirjallinen ilmoitus kotiin. Näin on toimittu lain mukaan tässäkin tapauksessa.


      • ihannormaalia
        tässä tapauksessa kirjoitti:

        Väestörekisterikeskukselta tuli sähköpostiin tieto, että lähettämäni ilmoitus oli tallennettu. Seurakunnasta sen sijaan ei tullut minkäänlaista kommenttia.

        Miksi seurakunnan pitäisi kommentoida eron pyyntöä? Eikö aikuisen voi olettaa tietävän mitä hän tahtoo? Väestörekisterin on tietenkin vahvistettava virallisesti kirjojen siirtyminen heille.


    • Hämmästynyt

      Miksi maistraatti mitenkään puuttuu jonkun seurakunnan nimiluetteloihin? Meidän seurakunnalla ei ainakaan ole mitään tekemistä moisen instanssin kanssa. Kyllä on helluntaiuskonto kaukana raamatullisesta uskosta ja seurakuntamallista! Eipä ole siis ihme, että ihmiset tulevat järkiinsä ja jättävät tämän harhaopin. Kertoohan tuo yhteisjäsenyys luterilaisen kirkonkin kanssa jotakin siitä, että kaksi täysin erilaista uskontoa voidaan näin yhdistää. Varmaankin joku vielä liittää helluntai-luterilaisuuteensa jehovalaisuuden ja islamin. Onhan se toki varmempaa kun on monta pelastustietä, vai?

      • elätkö puskassa?

        Elätköhän sinä jossain korvessa laput silmillä??

        Tekeekö seurakuntanne edes vero-ilmoitusta?


      • Enihanymmärrä

        Eikös helluntaikirkko ole jo haalinutkin mukaan näitä islamilaisia ? Aika erikoista minusta.


      • eijaksaisenää
        Enihanymmärrä kirjoitti:

        Eikös helluntaikirkko ole jo haalinutkin mukaan näitä islamilaisia ? Aika erikoista minusta.

        Voi pyhä yksinkertaisuus. Yksi ei tiedä mitä on väestökirjanpito. Ja toinen pitää erikoisena, että kristillinen seurakunta noudattaa Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä.


    • heh heh

      No mutta vaikka kaikki on erinomaisen vaikeaa jopa sotkuista, ei se mitään, kun vain pääsimme eron siitä paljon siteeratusta kaksoishallinnosta !!

      Vaikka tosiasiassa minkäänlaista kaksoishallintoa ei asiansa tuntevassa helluntaiseurakunnassa ole koskaan ollut.

      ei ainakaan niissä jotka minä tunnen. en sitten voi edes kuvitella kuinka sellainen kasoihallitseminen on voitu saah aaikaan jossain joss aoikein viisaat ihmiset johtavat seurakuntaa?

      Se on mysteeri se. ELi siis lopputoteamuksena koko kirkkohanke on koko helluntaihistorian naurettavin ja lapsellisin hanke.

      • sekopäistä

        No mitä se sitten on, kun ollaan kirjoilla sekä yhdistyksessä että väestörekisterissä. Ja naimisiin mennessä pitää ensin vihityttää itsensä maistraatissa ja sitten siunata seurakunnassa. Ja jos vielä sattuu olemaan samalla kirjoilla luterilaisessa kirkossa, niin hautaan pannessa voi käydä niin, että luterilainen pappi joutuu siunaamaan ja oman seurakunnan pastori katsoo vierestä. Minä ainakin haluan kirkon, joka hoitaa nämä kaikki ilman moninkertaista byrokratiaa.


    • Jos aikoinaan kun asioista päätettiin olisi ollut tiedossa se, että helluntaikirkkokehitys johtaa Helluntaiherätyksen hajoamiseen, todennäköisesti Helluntaikirkkoa ei olisi perustettu lainkaan. Nyt kun mitään herätystä ei helluntaiseurakuntien tilaisuuksissa ole tapahtunut, eikä ole näköpiirissäkään, kilpailu sieluista on kovaa eri osapuolten välillä.

    • Mikä ihmeen HelluntaiRikko en tajua sanakikkailua

      Erotkaa Helluntaikirkosta jotta ette jää osallisiksi sen synteihin - Helluntaikirkko sallii esim Mika Yrjölän eksyttää harhaopeillaan

    • SuojeleSuomea
    • suomenlakisanelee

      Perustuu Suomen väestörekisterilainsäädäntöön. Rekisteröityneillä uskonnollisilla yhdyskunnilla on väestökirjanpitovelvollisuus. Yhdistyspohjaisilla seurakunnilla taas ei.

      Jos eroat rekisteröityneestä uskonnollisesta yhdyskunnasta, niin siitä on ilmoitettava maistraatiin, jotta tieto siirtyy väestörekisteritietoihin. Yhdistyspohjaisesta erotessa ei tarvitse näin tehdä, koska tietosi ovat jo siellä.

    • selvennetäänpä

      Kaikki Suomessa asuvat kuuluvat väestörekisteriin. Henkilöillä jotka kuuluvat johonkin kirkkoon tai uskonnolliseen yhdyskuntaan, on tuosta jäsenyydestä merkintä väestötietojärjestelmässä. (Ei ole olemassa mitään uskonnottomien rekisteriä tai uskontokuntiin kuulumattomien rekisteriä).

      Uskonnollisten yhdyskuntien ja kirkkojen lakisääteinen velvollisuus on pitää jäsenistään jäsenrekisteriä , jonka tulee olla yhtenevä väestörekisterimerkintöjen kanssa.
      Maistraatit ylläpitävät väestötietojärjestelmää, väestörekisteriä.

      Kirkosta tai uskontokunnasta voi erota sen yhteisön, seurakunnan kautta, johon kuluu. Sieltä lähetetään tieto maistraattiin. Ilmoittajalla tulee olla valtuus yhteisön puolesta tekemään tuo ilmoitus.

      Kirkosta tai uskontokunnasta voi erota ilmoituksella maistraattiin maistraatin esittämän menettelyn mukaisesti. Maistraatista täytyy mennä tieto uskontokuntaan.

      Ketjun aiheeseen ei kuulu vapaat seurakunnat, mutta kun myös niitä on sivuttu niin...
      Rekisteröimätön seurakunta voi pitää jäsenrekisteriä.
      Rekisteröimättömän seurakunnan taloudellisen toiminnan hoitoon perustetun tukiyhdistyksen (rukoushuoneyhdistys r.y, xx:n helluntailähetys r.y.) kuuluu pitää jäsenrekisteriä. Se jäsenrekisteri ei kuulu muille tahoille. Useilla paikkakunnilla seurakunnan jäsenet ovat myös yhdistyksen jäseniä, mutta muutamilla paikkakunnilla kysytään haluaako liittyä myös yhdistykseen. (En tässä ota kantaa henkilön automaattisesta liittämisestä myös yhdistyksen jäseneksi). On myös ollut paikkakuntia joissa kaikille ei esitetä jäsenyyttä yhdistyksessä.

      • sdfsdfsdfsdfsdf5623

        Itse erosin helluntaikirkosta Maistraatin nettisivujen kautta. Helppoa. Seurakunnalle tosin ei tainnut tieto heti mennä kun melkein vuoden päästä tuli päätös seurakunnan puolesta että vanhimmistokokouksessa myönnettiin ero.


      • eiyllätäviive

        Tuotakin, aihetta sivuavaa voi pohdiskella.
        Kun on kysymys Helluntaikirkosta, siihen kuulutaan jäsenseurakuntien jäseninä.

        Väestötietojärjestelmässä ei ole merkintää siitä Helluntaikirkon paikallisseurakunnasta, johon jäsen kuluu, vaan on vain merkintä kuulumisesta Helluntaikirkkoon. (Ellei Helluntaikirkko ole tehnyt tässä asiassa muutosta yhdyskuntajärjestykseensä?)

        Alueelliset maistraatit eivät siis tiedä toimittaa maistraatin kautta eroavan henkilön eroilmoitusta muuta kuin Helluntaikirkon 'pääkonttoriin'. Asuinpaikkakunta ei sellaisenaan varmaksi kerro että henkilö kuuluu sen paikkakunnan helluntaikirkkoseurakuntaan. Saakohan edes jonkun paikkakunnan helluntaikirkkoseurakunta tietää jonkun toisen helluntaikirkkoseurakunnan jäsenen jäsenyydestä ja eroamisesta?

        Helluntaikirkon'pääkonttorilla' täytyy siis olla koko maan kattava jäsenluettelo seurakunnittain?

        Arvelen eräiden seikkojen perusteella, että on jossakin vaiheessa täytynyt tehdä tarkistuksia ja perkauksia ja kyselyjä pääkonttorin ja seurakuntien välillä. Silloin ei, arvaan edelleen, ole välttynyt joku seurakunta saamasta kyselyä nimestä joka ei heille kuulu.
        Nyt kai on rekisterit reilassa.


    • Anonyymi

      Siis mikä on se osoite, johon voi kirkosta eroaminen, siis Helluntaikirkosta tehdä?

      • Anonyymi

        helluntai-rikossa, tapahtuu, "pahempia, kuin pakanainkaan keskuudessa", pitänee kyllä paikkansa . . .. että tota, mikä niinkuin on tarkotus, että pitäisi kääntyä helluntai-lahkoon ??


      • Anonyymi

        Digi ja väestötietoviraston nettisivujen kautta voi erota seurakunnasta. Virasto lähettää tiedon erosta seurakuntaan ja muistaakseni eroilmoituksen tehneelle kotiin tulee virastosta kirjeellä vahvistus. Eroilmoituksen tekeminen on hyvin helppoa tämän linkin kautta:

        https://dvv.fi/asioi-sahkoisesti


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Digi ja väestötietoviraston nettisivujen kautta voi erota seurakunnasta. Virasto lähettää tiedon erosta seurakuntaan ja muistaakseni eroilmoituksen tehneelle kotiin tulee virastosta kirjeellä vahvistus. Eroilmoituksen tekeminen on hyvin helppoa tämän linkin kautta:

        https://dvv.fi/asioi-sahkoisesti

        voi kyllä erota !!

        Vaan: MIKSI käännyttävät LAHKOONSA !!??


    • Anonyymi

      >> Mitenkähän se alkuseurakunnan malli sitten toimiikaan, kun syntiä tehneet piti erottaa? <<

      No miten toimi? Ottiko Pietari jonkun jäsenkirjakäärön ja suttasi siitä nimen yli?

      No ei varmasti! Tämä jäsenkirjatouhu on perua jostain kirkonkirjojen pitämisen ajalta, semmoiselta ajalta, jolloin oli vielä pakollista liittää vastasyntyneet tiettyyn kirkkoon.

      Raamatussa synnissä elävä yksinkertaisesti erotettiin muiden uskovien seurasta.

      Ei siellä Pietari & kumppanit mitään luetteloa pitäneet syntisistä, suttailleet nimiä kirjakääröstä yli ja taas raapustelleet niitä sinne uudestaan, kun parannus oli tehty.

    • Anonyymi

      Ylläpito sabotoi palstaa kaikenlaisilla valheillaan ja hullutuksillaan estäen keskustelun palstan aiheessa: hellutailaisuus.

    • Anonyymi

      Vähän yleissivistystä: Helluntaikirkko on uskonnollinen yhdyskunta, jolla on väestökirjanpitovelvollisuus. Tästä syystä eroilmoitus kirkolle ei riitä, vaan tieto on ilmoitettava maistraattiin. Yhdistyspohjaiset seurakunnat eivät pitäneet väestörekisteriä, eivätkä väestörekisteritiedot muuttuneet seurakunnasta erotessa. Näin ollen eroamiseen riitti poisto yhdistyksen jäsenrekisteristä.

      Yhdyskuntajärjestyksen 19§:n mukaan: "Jäsen voidaan erottaa seurakunnasta, jos hänen katsotaan luopuneen uskosta tai seurakunnan opetuksen mukaisista kristityn elämäntavoista taikka jos hän toiminnallaan aiheuttaa vahinkoa seurakunnalle tai yhdyskunnalle. Ennen päätöksen tekemistä on asianomaiselle varattava tilaisuus tulla kuulluksi."

      • Anonyymi

        Laiteenpa sivistystä oikeassa muodossa, mutta vain pääkohdin.

        Kaikki Suomessa asuvat kuuluvat väestörekisteriin.

        Uskontokunnilla on velvollisuus pitää jäsenrekisteriä. Esimerkiksi Helluntaikirkko aluksi tarkoitti, että jäsenseurakunnat pitävät jäsenrekisterinsä, ei "pääkonttori". Nyt taitaa olla tilanne muuttumassa ja on tekeillä yhtenäinen jäsenrekisteri, jos kaikki jäsenseurakunnat tulevat siihen mukaan.

        Jos henkilö kuuluu johonkin kirkkoon tai uskonnolliseen yhdyskuntaan, jota on mm. Helluntaikirkko, on väestötietojärjestelmässä hänen kohdallaan merkintä tuosta uskontokuntaan kuulumisesta.

        Kirkosta tai uskontokunnasta eroamisen voi tehdä Digi- ja väestötietovirastossa (entiset maistraatit). Merkintä uskontokuntaan kuulumisesta poistetaan eli kukaan ei silloin "siirry" rekisteristä toiseen vaan pysyy väestörekisterissä.
        Digi- ja väestötietovirasto lähettää ao. kirkolle tai uskontokunnalle tiedon henkilön eroamisesta.
        Seurakunnan kautta eroamisessa seurakunta lähettää erosta tiedon digi- ja väestötietietovirastolle.


    • Anonyymi

      Ihan täsmennykseksi, että Kristuksen seurakunnastahan ei voi ihmiset "erottaa" ketään, vaan sen voi tehdä vain Jumala itse. Muiden uskovien yhteydestä kyllä voidaan erottaa. Ja myös yhdistyksistä ym. järjestöistä voidaan erottaa.

      Siihen ei kannata kenenkään pyrkiä, että Jumala erottaisi ihmisen seurakunnastaan, koska sellainen tietäisi kadotusta. Niin siis käy ainoastaan, jos ihminen luopuu uskostaan lopullisesti.

      • Anonyymi

        Jos on kerran tullut uskoon, eli uudestisyntynyt, ottanut vastaan Jeesuksen veren sovituksen omalle syntisyydelleen, on sillä hetkellä saanut ikuisen elämän. Jumala ei peru sitä! Näin nyt armon ajassa. Heti uskovien ylöstempauksen tapahduttua siirtyy tänne jäävä maailma kuningaskunnan evankeliumin aikaan. Silloin pyhän hengen voi menettää. Nyt ei voi.


    • Anonyymi

      Luterilais-pakanamessiaaninen ylläpito tekee suurimman osan palstan aloituksista. Ylläpito täyttää palstan vihapuheillaan ja solvauksillaan ja valheillaan estäen kaiken oikeamielielisen ja arvokkaan keskustelun.

      • Anonyymi

        Ei se ole ylläpito vaan sinä. Ja hyvä että törkeät viestisi poistetaa. Siitä pisteet ylläpidolle


    • Anonyymi

      Nämä ovat lakisääteisiä asioita. Ja parempi onkin erota maistraatin kautta, joka itsessään on tunnustukseton.

      Itse erosin aikoinaan helluntaiseurakunnasta, he eivät myöntäneet eroa ensimmäisellä pyynnöllä, vaan jouduin "miettimään" asiaa, jonka olin jo miettinyt.

      Itselleni jäi kuitenkin epävarmuus, erotettiinkohan minut todella sieltä, vai jäikö nimeni sinne tietämättäni roikkumaan.

      Miksi? No, rahan vuoksi tietenkin! Mitä enemmän, vaikka lumejäseniäkin, sitä suuremmat valtionavustukset!

      Ehkä ne on jo valtiollakin tajunneet jujun ja tänä päivänä noista seurakunnista saa lähteä valtion kirjanpidon kautta, niin ettei helluntairikoksille, petoksille enää jää sijaa.

    • Anonyymi

      Luterilais-pakanamessiaaninen ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle.

      • Anonyymi

        Uudestikastaja kitisee tuskaansa, kuuluuhan hän saatanan synagoogaan.


    • Anonyymi

      Varsinaisesta helluntailaisten lahkosta eroaminen on helppoa ja rahaakin säästyy. Jättää vain kymmenykset maksamatta ja ei mene enää ihmeparantamistilaisuuksiin.
      Lahkohan on täysin eri asia kuin Helluntaikirkko. Varsinaiset lahkolaiset ovat riidoissa jopa sen kirkkonsakin kanssa.

    • Anonyymi

      Ylläpito sabotoi palstaa postaamalla työkseen solvauksia ja hullutuksiaan ja valheitaan palstalle. Ylläpidon tarkoitus on estää kaikki rauhallinen ja oikeamielinen keskustelu ja tuoda tilalle ääriluterilaisuuden opit ja saatanan synagoogan valheet.

      • Anonyymi

        Uudestikastaja kitisee taas kun hänen viestejään on täältä poistettu. Hän kuuluu saatanan synagoogaan.


      • Anonyymi

        Olet väärässä. Ylläpito on robotti ja sen apuna ateisteja, joita ei voisi vähempää kiinnostaa sinun valheesi ja uhoamisesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet väärässä. Ylläpito on robotti ja sen apuna ateisteja, joita ei voisi vähempää kiinnostaa sinun valheesi ja uhoamisesi.

        Kitinä ei auta. Törkyviestii on poistettu mikä on kaikkien etu. Ketään ei kiinnosta alheesi ja kitinäsi


    • Anonyymi

      Olen eronnutyhdistys seurakunnasta ja muuton takia pyytänyt siirto todistuksen. Kaikki on sujunut helposti ja ilman ongelmia. Aina ovat toivottaneet siunausta ja hyvää jatkoa. En ole ollut vastuu tehtävissä joten siksi varmaan kaikki on sujunut hyvin.

    • Anonyymi

      Netissähän tuo hoituu nykyään helposti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      83
      3950
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      34
      2963
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      99
      2233
    4. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      30
      1900
    5. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1770
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      23
      1762
    7. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      53
      1667
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1537
    9. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1491
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      8
      1485
    Aihe