mix?

>>Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?

Pyynnöt kaikuvat kuuroille korville yhä uudelleen ja uudelleen.. jehovantodistajat ovat kyllä kovia syyttelemään toisia valehtelijoiksi, mutta eivät osaa yksilöidä väittämiään "luopiovalheita".

Miksi? Siksi, koska niitä ei ole.

jotkut keksivät itte jonkun aiheen jehovantodistajist ja kertoo sen eteen päin ja jotkut usoo siihen valheeseen. ei kaikki tiedä millaisia he ovat oikeesti...

huomaan kirjoitti:

>>Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?

Pyynnöt kaikuvat kuuroille korville yhä uudelleen ja uudelleen.. jehovantodistajat ovat kyllä kovia syyttelemään toisia valehtelijoiksi, mutta eivät osaa yksilöidä väittämiään "luopiovalheita".

Miksi? Siksi, koska niitä ei ole.

Lue lisää

>>...jehovantodistajat ovat kyllä kovia syyttelemään toisia valehtelijoiksi, mutta eivät osaa yksilöidä väittämiään "luopiovalheita".

Näin siinä silloin käy kun omaehtoinen ajattelu on vaimennettu ja tilalla on Vartiotornista opittuja lausahduksia.

älä kysy kirjoitti:

jotkut keksivät itte jonkun aiheen jehovantodistajist ja kertoo sen eteen päin ja jotkut usoo siihen valheeseen. ei kaikki tiedä millaisia he ovat oikeesti...

>>jotkut keksivät itte jonkun aiheen jehovantodistajist ja kertoo sen eteen päin ja jotkut usoo siihen valheeseen. ei kaikki tiedä millaisia he ovat oikeesti...

Olisi mukava vihdoin saada jokin asiallinen esimerkki vaikka tältä forumilta, koska täällä asiaa valitat.

Oman huomioni mukaan nykyisiksi jehovantodistajiksi esittäytyvät kirjoittavat täällä perättömiä, eivät entiset.

"Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?"

Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

Paradise kirjoitti:

"Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?"

Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

Lue lisää

>>Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?

Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Paradise kirjoitti:

"Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?"

Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

Lue lisää

>>Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

Jatkat samalla paskapuhelinjalla, minkä Vartiotorni on aloittanut: OLETTE KYKENEMÄTTÖMIÄ YKSILÖIMÄÄN "LUOPIOVALHEITA", koska niitä ei ole.

En todellakaan tiedä mitä tarkoitat, joten tarkenna? Kerro samalla miksi Fred Franz puhui puheessaan silloin tulevaisuudessa olevasta päivästä 5. syyskuuta 1975?

tietoa kirjoitti:

>>Minä tiedän useampiakin, mutta tässä nyt ainakin yksi esimerkki selvästä valheesta. Eli tapaus Fred Franz ja Australian konventtipuhe v. 75. Tiedät varmasti, mitä tarkoitan...

V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?

Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Lue lisää

"V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?"

Kysyin tuota asiaa aikaisemminkin, ja sain sinulta vastaukseksi tällaisen kohdan Franzin puheesta:"Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Vapaasti suomennettuna se kuuluu näin: "On todennäköistä että tämän pahan järjestelmän tuho tulee tapahtumaan Jehovan kädestä...paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Selitä nyt minulle, millä tavalla Franz tuossa sanoi, että Harmageddon tulee tuona tiettynä päivänä?

Rasvattu Jämäkin meni silloin jostain syystä hiljaiseksi, kun tuota asiaa kysyin.

"Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Voin selittää. Tuona päivänähän tuli täyteen 6000 vuotta ihmisen luomisesta. Jotkut varmasti spekuloivat, että se päivä oli myös tämän pahan asiainjärjestelmän viimeinen.

Ehkä tuo odotus oli Australiassa normaalia suurempaa, joten Franz laittoi kuvaannollisessa mielessä innokkaimmille hieman jäitä hattuun sanoessaan: "Paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Ehkä mä sitten ole sokea, mutta yksinkertaisesti en tajua, missä kohtaa Franz tuossa sanoi tarkan päivän Harmageddonille. Voisikohan kyse mahdollisesti olla jostain muusta?

Paradise kirjoitti:

"V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?"

Kysyin tuota asiaa aikaisemminkin, ja sain sinulta vastaukseksi tällaisen kohdan Franzin puheesta:"Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Vapaasti suomennettuna se kuuluu näin: "On todennäköistä että tämän pahan järjestelmän tuho tulee tapahtumaan Jehovan kädestä...paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Selitä nyt minulle, millä tavalla Franz tuossa sanoi, että Harmageddon tulee tuona tiettynä päivänä?

Rasvattu Jämäkin meni silloin jostain syystä hiljaiseksi, kun tuota asiaa kysyin.

"Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Voin selittää. Tuona päivänähän tuli täyteen 6000 vuotta ihmisen luomisesta. Jotkut varmasti spekuloivat, että se päivä oli myös tämän pahan asiainjärjestelmän viimeinen.

Ehkä tuo odotus oli Australiassa normaalia suurempaa, joten Franz laittoi kuvaannollisessa mielessä innokkaimmille hieman jäitä hattuun sanoessaan: "Paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Ehkä mä sitten ole sokea, mutta yksinkertaisesti en tajua, missä kohtaa Franz tuossa sanoi tarkan päivän Harmageddonille. Voisikohan kyse mahdollisesti olla jostain muusta?

Lue lisää

Kai sinä ymmärrät, että siinä oli kyse jo 1960-luvulla alkaneesta "kampanjasta" (Franzin idea aluperinkin), jossa Harmagedonia odotettiin tuon "ihmiskunnan 6000 vuoden päätteeksi", koska Franzin (muun johdon hyväksynnällä) mielestä tuota kuutta tuhatta vuotta tuli seurata "Kristuksen tuhatvuotinen sapattihallitus"?

En laita tähän edes viitteitä, koska ne ovat niin moneen kertaan täällä olleet. Harmagedonia tiedettiin odottaa vuonna 1975, koska Vartiotornin sanoin "meillä on nyt varmat todisteet".

"..paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Kyse oli Harmagedonin takarajan ennustamisesta. Johan se käy tuosta Franzin kommentistakin esille. "Siihen mennessä". Onko sinusta Harmagedonin takarajan päivälleen ja suunnilleen kellonajalleen ennustaminen tai määritteleminen jotenkin olennaisesti tarkan hetken ennustamista eri asia?

Pitää muistaa, että tuo puhe oli vuonna 1975 ja tuo hetki oli kovasti lähestymässä. Maailman merkit eivät kuitenkaan viitanneet siihen, että tuo aikataulu pitäisi. Siksi oli ilmeisesti Franzin mielestä tarpeen kertoa tarkka takaraja, hänen laskelmiinsahan kaikki perustui. Hän epäilemättä uskoi ajan riittävän merkkien toteutumiseen, laskelmiensa paikkansapitävyyteen ja siten Harmagedonin tulemiseen ennustamallaan ajalla.

Paradise kirjoitti:

"V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?"

Kysyin tuota asiaa aikaisemminkin, ja sain sinulta vastaukseksi tällaisen kohdan Franzin puheesta:"Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Vapaasti suomennettuna se kuuluu näin: "On todennäköistä että tämän pahan järjestelmän tuho tulee tapahtumaan Jehovan kädestä...paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Selitä nyt minulle, millä tavalla Franz tuossa sanoi, että Harmageddon tulee tuona tiettynä päivänä?

Rasvattu Jämäkin meni silloin jostain syystä hiljaiseksi, kun tuota asiaa kysyin.

"Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Voin selittää. Tuona päivänähän tuli täyteen 6000 vuotta ihmisen luomisesta. Jotkut varmasti spekuloivat, että se päivä oli myös tämän pahan asiainjärjestelmän viimeinen.

Ehkä tuo odotus oli Australiassa normaalia suurempaa, joten Franz laittoi kuvaannollisessa mielessä innokkaimmille hieman jäitä hattuun sanoessaan: "Paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Ehkä mä sitten ole sokea, mutta yksinkertaisesti en tajua, missä kohtaa Franz tuossa sanoi tarkan päivän Harmageddonille. Voisikohan kyse mahdollisesti olla jostain muusta?

Lue lisää

>>Rasvattu Jämäkin meni silloin jostain syystä hiljaiseksi, kun tuota asiaa kysyin.

Mitähän kysyit?

huomaan kirjoitti:

>>Millainen esimerkki sinulla on mielessä, vaikka nyt valheista?

Pyynnöt kaikuvat kuuroille korville yhä uudelleen ja uudelleen.. jehovantodistajat ovat kyllä kovia syyttelemään toisia valehtelijoiksi, mutta eivät osaa yksilöidä väittämiään "luopiovalheita".

Miksi? Siksi, koska niitä ei ole.

Lue lisää

jehovantodistajat ovat kyllä kovia syyttelemään toisia valehtelijoiksi

millä tavalla???

Paradise kirjoitti:

"V o i helkkari sentään, minuko vikani se on ettet sinä osaa englantia?? Tarkennappa nyt. Mitä on valehdeltu?"

Kysyin tuota asiaa aikaisemminkin, ja sain sinulta vastaukseksi tällaisen kohdan Franzin puheesta:"Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Vapaasti suomennettuna se kuuluu näin: "On todennäköistä että tämän pahan järjestelmän tuho tulee tapahtumaan Jehovan kädestä...paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Selitä nyt minulle, millä tavalla Franz tuossa sanoi, että Harmageddon tulee tuona tiettynä päivänä?

Rasvattu Jämäkin meni silloin jostain syystä hiljaiseksi, kun tuota asiaa kysyin.

"Voisitko sinä selittää miksi Franz puhui tuossa puheessaan "syyskuun 5. päivästä vuonna 1975"?

Voin selittää. Tuona päivänähän tuli täyteen 6000 vuotta ihmisen luomisesta. Jotkut varmasti spekuloivat, että se päivä oli myös tämän pahan asiainjärjestelmän viimeinen.

Ehkä tuo odotus oli Australiassa normaalia suurempaa, joten Franz laittoi kuvaannollisessa mielessä innokkaimmille hieman jäitä hattuun sanoessaan: "Paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Ehkä mä sitten ole sokea, mutta yksinkertaisesti en tajua, missä kohtaa Franz tuossa sanoi tarkan päivän Harmageddonille. Voisikohan kyse mahdollisesti olla jostain muusta?

Lue lisää

Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Käännäpä tuo vaikkapa miten vapaasti mille tahansa kielelle niin siitä on vaikea saada minkäänlaista toteamusta kysymyksen sijaan!
Is it likely - onko todennäköistä!

kaskas kirjoitti:

Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Käännäpä tuo vaikkapa miten vapaasti mille tahansa kielelle niin siitä on vaikea saada minkäänlaista toteamusta kysymyksen sijaan!
Is it likely - onko todennäköistä!

Lue lisää

En näe kysymysmerkkiä. Kysymyksessä on kysymysmerkki.

Yleensä puheissa esitettyihin kysymyksiin ei odoteta yleisöltä vastausta, vaan ne ovat niin kuin vihjeitä. Ymmärrätkö?

Olet varmasti kuullut monen puhujan esittävän kysymyksiä joita jätetään ilmoille kuulijan "pähkittäväksi". Usein puhuja vastaa kysymykseensä itse.

Hyvä esimerkki kysymyksen käyttämisestä voimakeinona on Vartiotornin kirjoitukset. Jokainen lehti on tulvillaan kysymyslauseita, joihin vastaukset löytyvät saman vihkosen sivuilta. Samaa logiikkaa käyttäen hallintoelimen pampun suusta tullut puhe sisältää implisiittisesti vastauksen.

tietoa kirjoitti:

Kai sinä ymmärrät, että siinä oli kyse jo 1960-luvulla alkaneesta "kampanjasta" (Franzin idea aluperinkin), jossa Harmagedonia odotettiin tuon "ihmiskunnan 6000 vuoden päätteeksi", koska Franzin (muun johdon hyväksynnällä) mielestä tuota kuutta tuhatta vuotta tuli seurata "Kristuksen tuhatvuotinen sapattihallitus"?

En laita tähän edes viitteitä, koska ne ovat niin moneen kertaan täällä olleet. Harmagedonia tiedettiin odottaa vuonna 1975, koska Vartiotornin sanoin "meillä on nyt varmat todisteet".

"..paljon saa tapahtua että se tulisi vuonna 1975 syyskuun 5. päivän auringonlaskuun mennessä."

Kyse oli Harmagedonin takarajan ennustamisesta. Johan se käy tuosta Franzin kommentistakin esille. "Siihen mennessä". Onko sinusta Harmagedonin takarajan päivälleen ja suunnilleen kellonajalleen ennustaminen tai määritteleminen jotenkin olennaisesti tarkan hetken ennustamista eri asia?

Pitää muistaa, että tuo puhe oli vuonna 1975 ja tuo hetki oli kovasti lähestymässä. Maailman merkit eivät kuitenkaan viitanneet siihen, että tuo aikataulu pitäisi. Siksi oli ilmeisesti Franzin mielestä tarpeen kertoa tarkka takaraja, hänen laskelmiinsahan kaikki perustui. Hän epäilemättä uskoi ajan riittävän merkkien toteutumiseen, laskelmiensa paikkansapitävyyteen ja siten Harmagedonin tulemiseen ennustamallaan ajalla.

Lue lisää

"Kai sinä ymmärrät, että siinä oli kyse jo 1960-luvulla alkaneesta "kampanjasta" (Franzin idea aluperinkin),jossa Harmagedonia odotettiin tuon "ihmiskunnan 6000 vuoden päätteeksi"

Ymmärrän varsin hyvin sen, että nimenomaan juuri Franz kehoitti todistajia siihen, etteivät kiinnittäisi liikaa huomiota vuoteen 75: "Mahdollisesti, mutta me emme sano mitään varmaa." Tähän tyyliin hän asiasta puhui.


"koska Franzin (muun johdon hyväksynnällä) mielestä tuota kuutta tuhatta vuotta tuli seurata "Kristuksen tuhatvuotinen sapattihallitus"

Tuota 6000 vuotta tulee seuraamaan tuhat vuotinen hallituskausi eli tuomiopäivä. Mutta ei VTS sanonut missään vaiheessa että se tulee välittömästi kun 6000 vuotta tulee täyteen.

"Harmagedonia tiedettiin odottaa vuonna 1975, koska Vartiotornin sanoin "meillä on nyt varmat todisteet".

Itse asiassa, olen etsinyt tuota Vartiotornia jonkin aikaa, mutta en vielä ole löytänyt. Voitko sanoa, mistä numerosta tuo kohta löytyy?

"Kyse oli Harmagedonin takarajan ennustamisesta."

Ei ollut. Vähän sama asia kun joku arvioisi Suomen joukkueen mahdollisuuksia Ateenan olympialaisissa. Miten itse ymmärrät esim. tällaisen toteamuksen:"Kaikki on mahdollista, mutta paljon saa tapahtua, että palaamme kotiin saavuttaen 5 kultamitalia."

"Pitää muistaa, että tuo puhe oli vuonna 1975 ja tuo hetki oli kovasti lähestymässä. Maailman merkit eivät kuitenkaan viitanneet siihen, että tuo aikataulu pitäisi. Siksi oli ilmeisesti Franzin mielestä tarpeen kertoa tarkka takaraja, hänen laskelmiinsahan kaikki perustui. Hän epäilemättä uskoi ajan riittävän merkkien toteutumiseen, laskelmiensa paikkansapitävyyteen ja siten Harmagedonin tulemiseen ennustamallaan ajalla."

Onko tuosta jotain faktaa, vai oletko itse tuon päätellyt? Aikamoista skeidaa, etten sanois.

kaskas kirjoitti:

Is it likely that the destruction of the whole wicked system of things will take place at the hands of Jehovah God, the Great Executioner... a lot will have to happen (for it) to be accomplished by Sept. 5 (1975) at sundown."

Käännäpä tuo vaikkapa miten vapaasti mille tahansa kielelle niin siitä on vaikea saada minkäänlaista toteamusta kysymyksen sijaan!
Is it likely - onko todennäköistä!

Lue lisää

"Käännäpä tuo vaikkapa miten vapaasti mille tahansa kielelle niin siitä on vaikea saada minkäänlaista toteamusta kysymyksen sijaan!
Is it likely - onko todennäköistä!"

Saattaa olla, mutta tuota varsinaista pointtia se ei muuta mihinkään.

Paradise kirjoitti:

"Kai sinä ymmärrät, että siinä oli kyse jo 1960-luvulla alkaneesta "kampanjasta" (Franzin idea aluperinkin),jossa Harmagedonia odotettiin tuon "ihmiskunnan 6000 vuoden päätteeksi"

Ymmärrän varsin hyvin sen, että nimenomaan juuri Franz kehoitti todistajia siihen, etteivät kiinnittäisi liikaa huomiota vuoteen 75: "Mahdollisesti, mutta me emme sano mitään varmaa." Tähän tyyliin hän asiasta puhui.


"koska Franzin (muun johdon hyväksynnällä) mielestä tuota kuutta tuhatta vuotta tuli seurata "Kristuksen tuhatvuotinen sapattihallitus"

Tuota 6000 vuotta tulee seuraamaan tuhat vuotinen hallituskausi eli tuomiopäivä. Mutta ei VTS sanonut missään vaiheessa että se tulee välittömästi kun 6000 vuotta tulee täyteen.

"Harmagedonia tiedettiin odottaa vuonna 1975, koska Vartiotornin sanoin "meillä on nyt varmat todisteet".

Itse asiassa, olen etsinyt tuota Vartiotornia jonkin aikaa, mutta en vielä ole löytänyt. Voitko sanoa, mistä numerosta tuo kohta löytyy?

"Kyse oli Harmagedonin takarajan ennustamisesta."

Ei ollut. Vähän sama asia kun joku arvioisi Suomen joukkueen mahdollisuuksia Ateenan olympialaisissa. Miten itse ymmärrät esim. tällaisen toteamuksen:"Kaikki on mahdollista, mutta paljon saa tapahtua, että palaamme kotiin saavuttaen 5 kultamitalia."

"Pitää muistaa, että tuo puhe oli vuonna 1975 ja tuo hetki oli kovasti lähestymässä. Maailman merkit eivät kuitenkaan viitanneet siihen, että tuo aikataulu pitäisi. Siksi oli ilmeisesti Franzin mielestä tarpeen kertoa tarkka takaraja, hänen laskelmiinsahan kaikki perustui. Hän epäilemättä uskoi ajan riittävän merkkien toteutumiseen, laskelmiensa paikkansapitävyyteen ja siten Harmagedonin tulemiseen ennustamallaan ajalla."

Onko tuosta jotain faktaa, vai oletko itse tuon päätellyt? Aikamoista skeidaa, etten sanois.

Lue lisää

>>Tuota 6000 vuotta tulee seuraamaan tuhat vuotinen hallituskausi eli tuomiopäivä. Mutta ei VTS sanonut missään vaiheessa että se tulee välittömästi kun 6000 vuotta tulee täyteen.

Heh, älä nyt yritä taas vedättää. Ihmiskunnan kuutta tuhatta vuotta piti seurata seitsemäs vuosituhat joka oli juuri tuo sapattihallitus. Siihenhän kaikki perustui, ja kyllä sen piti alkaa välittömästi kuten tämä Herätkääseen 8.12.1971, s.22 painettu kaavio ja monet muut tekstit kertovat:

http://www.jttuki.info/Loppu/1975/aikapalkki.gif


>>Onko tuosta jotain faktaa, vai oletko itse tuon päätellyt

Yhtenä mielenkiintoisena pointtina Raymond Franz, Fred Franzin veljenpoika, kertoo kirjassaan Crisis Of Conscience

"Eräänä sunnuntai-iltana vuonna 1974, kun olin palannut vaimoni kanssa puheenpitomatkalta Yhdysvaltain toiselta puolelta, setäni, silloinen varapresidentti, tuli huoneeseemme. (Koska hänen näkökykynsä oli erittäin heikko, luimme yleensä
Vartiotornin tutkittavan kirjoituksen hänelle ääneen joka viikko.) Vaimoni mainitsi hänelle, että puheessani sinä viikonloppuna olin varoittanut veljiä innostumasta kohtuuttomasti vuodesta 1975. Hänen nopea vastauksensa oli, "Ja miksi heidän ei pitäisi innostua? Sen vuoksi tuleekin innostua." Mielessäni ei ole epäilystäkään siitä, etteikö kaikista hallintoelimen jäsenistä juuri varapresidentti ollut kaikkein vakuuttunein sen oikeellisuudesta, mitä hän oli kirjoittanut. Hän oli vakuuttunut myös kaikesta siitä mitä muut olivat rakentaneet noiden kirjoitusten varaan.

Eräänä toisena iltana vuoden 1975 kesällä, eräs vanhempi kreikkalainen veli nimeltään Peterson (alkujaan Papagyropoulos) liittyi joukkoomme lukemaan, niin kuin tapana oli. Lukemisen jälkeen setäni sanoi Petersonille 'Tiedättehän, tällaistahan se oli myös vuonna 1914. Aina kesään saakka kaikki oli hiljaista. Sitten äkkiarvaamatta monenlaista alkoi tapahtua ja sota puhkesi.'"

tietoa kirjoitti:

>>Tuota 6000 vuotta tulee seuraamaan tuhat vuotinen hallituskausi eli tuomiopäivä. Mutta ei VTS sanonut missään vaiheessa että se tulee välittömästi kun 6000 vuotta tulee täyteen.

Heh, älä nyt yritä taas vedättää. Ihmiskunnan kuutta tuhatta vuotta piti seurata seitsemäs vuosituhat joka oli juuri tuo sapattihallitus. Siihenhän kaikki perustui, ja kyllä sen piti alkaa välittömästi kuten tämä Herätkääseen 8.12.1971, s.22 painettu kaavio ja monet muut tekstit kertovat:

http://www.jttuki.info/Loppu/1975/aikapalkki.gif


>>Onko tuosta jotain faktaa, vai oletko itse tuon päätellyt

Yhtenä mielenkiintoisena pointtina Raymond Franz, Fred Franzin veljenpoika, kertoo kirjassaan Crisis Of Conscience

"Eräänä sunnuntai-iltana vuonna 1974, kun olin palannut vaimoni kanssa puheenpitomatkalta Yhdysvaltain toiselta puolelta, setäni, silloinen varapresidentti, tuli huoneeseemme. (Koska hänen näkökykynsä oli erittäin heikko, luimme yleensä
Vartiotornin tutkittavan kirjoituksen hänelle ääneen joka viikko.) Vaimoni mainitsi hänelle, että puheessani sinä viikonloppuna olin varoittanut veljiä innostumasta kohtuuttomasti vuodesta 1975. Hänen nopea vastauksensa oli, "Ja miksi heidän ei pitäisi innostua? Sen vuoksi tuleekin innostua." Mielessäni ei ole epäilystäkään siitä, etteikö kaikista hallintoelimen jäsenistä juuri varapresidentti ollut kaikkein vakuuttunein sen oikeellisuudesta, mitä hän oli kirjoittanut. Hän oli vakuuttunut myös kaikesta siitä mitä muut olivat rakentaneet noiden kirjoitusten varaan.

Eräänä toisena iltana vuoden 1975 kesällä, eräs vanhempi kreikkalainen veli nimeltään Peterson (alkujaan Papagyropoulos) liittyi joukkoomme lukemaan, niin kuin tapana oli. Lukemisen jälkeen setäni sanoi Petersonille 'Tiedättehän, tällaistahan se oli myös vuonna 1914. Aina kesään saakka kaikki oli hiljaista. Sitten äkkiarvaamatta monenlaista alkoi tapahtua ja sota puhkesi.'"

Lue lisää

http://www.jttuki.info/Franz/index.html

Paradise kirjoitti:

"Kai sinä ymmärrät, että siinä oli kyse jo 1960-luvulla alkaneesta "kampanjasta" (Franzin idea aluperinkin),jossa Harmagedonia odotettiin tuon "ihmiskunnan 6000 vuoden päätteeksi"

Ymmärrän varsin hyvin sen, että nimenomaan juuri Franz kehoitti todistajia siihen, etteivät kiinnittäisi liikaa huomiota vuoteen 75: "Mahdollisesti, mutta me emme sano mitään varmaa." Tähän tyyliin hän asiasta puhui.


"koska Franzin (muun johdon hyväksynnällä) mielestä tuota kuutta tuhatta vuotta tuli seurata "Kristuksen tuhatvuotinen sapattihallitus"

Tuota 6000 vuotta tulee seuraamaan tuhat vuotinen hallituskausi eli tuomiopäivä. Mutta ei VTS sanonut missään vaiheessa että se tulee välittömästi kun 6000 vuotta tulee täyteen.

"Harmagedonia tiedettiin odottaa vuonna 1975, koska Vartiotornin sanoin "meillä on nyt varmat todisteet".

Itse asiassa, olen etsinyt tuota Vartiotornia jonkin aikaa, mutta en vielä ole löytänyt. Voitko sanoa, mistä numerosta tuo kohta löytyy?

"Kyse oli Harmagedonin takarajan ennustamisesta."

Ei ollut. Vähän sama asia kun joku arvioisi Suomen joukkueen mahdollisuuksia Ateenan olympialaisissa. Miten itse ymmärrät esim. tällaisen toteamuksen:"Kaikki on mahdollista, mutta paljon saa tapahtua, että palaamme kotiin saavuttaen 5 kultamitalia."

"Pitää muistaa, että tuo puhe oli vuonna 1975 ja tuo hetki oli kovasti lähestymässä. Maailman merkit eivät kuitenkaan viitanneet siihen, että tuo aikataulu pitäisi. Siksi oli ilmeisesti Franzin mielestä tarpeen kertoa tarkka takaraja, hänen laskelmiinsahan kaikki perustui. Hän epäilemättä uskoi ajan riittävän merkkien toteutumiseen, laskelmiensa paikkansapitävyyteen ja siten Harmagedonin tulemiseen ennustamallaan ajalla."

Onko tuosta jotain faktaa, vai oletko itse tuon päätellyt? Aikamoista skeidaa, etten sanois.

Lue lisää

>>Ymmärrän varsin hyvin sen, että nimenomaan juuri Franz kehoitti todistajia siihen, etteivät kiinnittäisi liikaa huomiota vuoteen 75: "Mahdollisesti, mutta me emme sano mitään varmaa." Tähän tyyliin hän asiasta puhui.

Johan se myönnetään Vartiotornissa 15.6.1980 ("Parhaan elämäntavan valitseminen" s. 17.), että nuo lausunnot, joita sanotaan "lieventäviksi", jäivät niiden jalkoihin joissa aika suoraan ennustetaan Harmagdenonin tulevan 1975. Siinä jopa jonkin verran pahoitellaan ennustuksen epäonnistumista.

Voisitko sinä lainata suomenkielisenä sen kappaleen tähän?

Tilastonikkari kirjoitti:

En näe kysymysmerkkiä. Kysymyksessä on kysymysmerkki.

Yleensä puheissa esitettyihin kysymyksiin ei odoteta yleisöltä vastausta, vaan ne ovat niin kuin vihjeitä. Ymmärrätkö?

Olet varmasti kuullut monen puhujan esittävän kysymyksiä joita jätetään ilmoille kuulijan "pähkittäväksi". Usein puhuja vastaa kysymykseensä itse.

Hyvä esimerkki kysymyksen käyttämisestä voimakeinona on Vartiotornin kirjoitukset. Jokainen lehti on tulvillaan kysymyslauseita, joihin vastaukset löytyvät saman vihkosen sivuilta. Samaa logiikkaa käyttäen hallintoelimen pampun suusta tullut puhe sisältää implisiittisesti vastauksen.

Lue lisää

Sinullako on tapana sirotella puheisiisi kysymysmerkkejä? Voisitko ystävällisesti esitellä minullekin sen konstin! Kiitos näin etukäteen!