Tämä keskustelupalsta ei ole millään muotoa tarpeellinen, eikä aja kenenkään etuja. Täällä mellestävät vain pilkan tekijät ja joukon hajoittajat, mutta itse vanhoillislestadiolaisia tämä palsta ei palvele millään muotoa. Pikemminkin tämä on jopa haitaksi koko vanhoillislestadiolaisuudelle!
Täten vetoan Suomen päättäjiin. Miksi sallitte tällaisen keskustelupalstan olla, jota juuri kukaan ei edes valvo, ja joka on lähinnä vain loanheittopaikka.
Täällä ei voi asiallisistakaan asioista keskustella, kun heti on erilaiset loanheittäjät sotkemassa ja pilaamassa. Tämä palsta ei ole milläänlailla ollut eheyttämässä vanhoillislestadiolaisten yhtenäistä rakkautta. Ei. Tämä on pikemminkin ollut hajoittamassa ja rikkomassa vanhoillislestadiolaisten välejä. Ilman tätä palstaa tuskin vanhoillislestadiolaisuuden ympärillä kuohuis tällä tavalla. Pedofilia-tapauksia tämä ei sentään oo ollu aiheuttamassa, mutta kohu on antanut lisää aiheita herjaajille. Tästä ei ole hyötyneet sen enempää pedofiilit, kuin uhritkaan.
Täällä on paljon myös herjattu syyttömiä ihan nimeltä. Tiedän monia, joiden maine on mennyt syyttä, kun heistä on levitelty perättömiä ja ilkeitä juoruja täällä.
Toivoisinkin rakkaat Suomen päättäjät. Tehkää loppu tälle palstalle. On myös muita kanavia, joiden kautta voi vaikeitakin asioita käsitellä ja vieläpä ilman rienaajia ja loanheittäjiä. Säätäkää laki, joka kieltää tällaisten palstojen toiminnan!
Täten vetoan Suomen päättäjiin. Miksi sallitte tällaisen keskustelupalstan olla, jota juuri kukaan ei edes valvo, ja joka on lähinnä vain loanheittopaikka.
Täällä ei voi asiallisistakaan asioista keskustella, kun heti on erilaiset loanheittäjät sotkemassa ja pilaamassa. Tämä palsta ei ole milläänlailla ollut eheyttämässä vanhoillislestadiolaisten yhtenäistä rakkautta. Ei. Tämä on pikemminkin ollut hajoittamassa ja rikkomassa vanhoillislestadiolaisten välejä. Ilman tätä palstaa tuskin vanhoillislestadiolaisuuden ympärillä kuohuis tällä tavalla. Pedofilia-tapauksia tämä ei sentään oo ollu aiheuttamassa, mutta kohu on antanut lisää aiheita herjaajille. Tästä ei ole hyötyneet sen enempää pedofiilit, kuin uhritkaan.
Täällä on paljon myös herjattu syyttömiä ihan nimeltä. Tiedän monia, joiden maine on mennyt syyttä, kun heistä on levitelty perättömiä ja ilkeitä juoruja täällä.
Toivoisinkin rakkaat Suomen päättäjät. Tehkää loppu tälle palstalle. On myös muita kanavia, joiden kautta voi vaikeitakin asioita käsitellä ja vieläpä ilman rienaajia ja loanheittäjiä. Säätäkää laki, joka kieltää tällaisten palstojen toiminnan!
Vastaukset 90
Vanhimmat
Avaajalle; joka vahvana pysyy saa palkinnon iäisyydessä. Tämä palsta on todella sekava, täällä on paljon myös hyvääkin. asioita lukiessaan on hyvä pitää "eräänlaiset" suodattimet silmillä. Jumalan siunausta sinulle vuodelle 2013!
"Tämä palsta on todella sekava, täällä on paljon myös hyvääkin. asioita lukiessaan on hyvä pitää "eräänlaiset" suodattimet silmillä."
Tämä just onkin tämän palstan ongelma. Asiallinen keskustelu hukkuu loanheittoon. Kaikilla, etenkään ei vl:illä ei voi olla niitä eräänlaisia suodattimia, koska he eivät ehkä tiedä tästä kristillisyydestä mitään. Näin he saavat hyvin sekavan ja vääristyneen kuvan helposti meistä. Meidät on ajettu lokaan ihan laajalta rintamalta. Ilman tällaisia keskustelupalstoja tällaista ei olisi päässyt tapahtumaan. Tämä keskustelupalsta on myös ollut eksyttämässä monia vanhoillislestadiolaisia uskosta ulos ja se on tosi murheellista :(
"Meidät on ajettu lokaan ihan laajalta rintamalta."
Kerropa jokin konkreettinen esimerkki siitä miten teidät on "ajettu lokaan".
Esimerkkejä ei tarvitse kaukaa hakea.
Jokainen vähääkään enemmän täällä käynyt on saanut huomata, kuinka täällä nostetaan milloin kenenkin henkilöllisyyksiä esille taustoja sen kummemmin tarkastamatta. Ja vaikka oliskin, niin tänne ei ole mitään asiaa vuotaa ihmisten henkilökohtaisia tietoja.
Täällä palstalla vaikuttaa voimallisena myös meidän parissa siipeilevät arkin sisäpinnan tervaajat, erinäiset joukon hajoittajat ja sielunvihollisen kätyrit.
On totta, että tällaiset ulosvetäjät voivat pitää myös plogeja, joiden kautta voivat olla poijes vetämässä uskovaisia. Nämä blogit tuskin saisi kuitenkaan mitään julkisuutta, jos tällaista valheen pesää ja ilkkujien tyyssijaa, kuin esimerkiksi tämä foorumi on. Nämä joukon hajoittajat ja saatanan enkelit voivat toimia vain suulisesti ihmisten joukossa, eivätkä saisi niin paljon tuhoa aikaan, mitä nämä valheen enkelit saavat netin foorumeilla :(
Tämä loan heittohan on vain yksi ajan merkeistä ja ennustettu kauan sitten!
Katsokaa viikunapuuta!
Tämän foorumin ei tarvitsekaan palvella vanhoillislestadiolaisia, vaan yleensä kaikkia, joita vanhoillislestadiolaisuus millään lailla kiinnostaa tai puhututtaa. Vanhoillislestadiolaiselle totuudelle on omat lehtensä ja fooruminsa. Monet täällä kuitenkin tietävät, mitä luokkaa niissä sananvapaus on.
Jonkinlainen sananvapaus onneksi on valtiovallan taholta, kun sitä ei tahdo olla monissa yhteisöissä sisäisesti. Jos sananvapaus ahdistaa niin voi mennä itseensä ja miettiä miksi niin on.
Palstan lopettaminen ei auttaisi. Keskustelu siirtyisi vain muualle ja vieläpä paikkoihin, joissa moderointi on löysää tai olematonta.
Internet on paikka, jota on mahdotonta valvoa aukottomasti. Häiriintyneet henkilöt tunkevat itsensä kaikille avoimille palstoille, koska he eivät ole työssä. Näin heillä on runsaasti aikaa päivystää netissä.
Voihan sitä äkkiä väittää, että keskustelu siirtyisi muualle. Uskaltaisin kuitenkin väittää, että loanheitto ja tahallinen kiusanteko vähenisi radikaalisti, jos tämänkaltaisia foorumeja ei olisi. Asiallinen keskustelu tuskin koskaan katoaisia ja on ihan okei, että ihmisillä on mahdollisuus keskustella. Loanheittäjiä ei silti kukaan kaipaa!
Tervetuloa keskustelemaan Noomi. Ei tämä palsta lakkaa millään valtiovallan päätöksillä. Sellaista suljettua maailmaa ei enää ole, mikä on ollut Pohjanmaan ja pohjoisen pikkupaikkakunnilla. Vanhoillislestadiolaisuus on tullut suuriin kaupunkeihin ja niihin oloihin mitä täällä on. Lestadiolaiset isot talot katoavat kehyskunnistakin. Työttömyys ja pankkiriisit ovat todellisuutta. Etelän isoihin kaupunkeihin tullaan opiskelemaan eikä töitä ole sitten siellä maaseudulla enää. Elämän todellisuus tulee vielä kaupuginstuvaa vanhoillislestadiolaisuuttakin vastaan. Kaupungin vuokra-asunto täällä pääkaupunkiseudulla merkitsee monikulttuurista ympäristöä. Merkitsee islaminuskoista elinympäristöä ja monikulttuurista koulua, jossa ei enää nykyisin saa olla keskustelematta edes kristillisiä symboleja seimeä, Mariaa tai Jeesuslasta eli monessa paikassa joulukuvaelmakin on poistettava. Saako Betlehemin tähtikään loistaa joulukuusessa, ehkä saa koska on jo niin kaupallistunut. Köyhyys ja leipäjonot kasvavat. Minun lapsuudessani kansakoululuokilla täällä etelässä kerättiin lastenvaatteita Kainuun köyhiin perheisiin lähetettäväksi joka syksy Jouluksi. Vaikka ei täällä etelän isoissa kaupungeissakaan vauraus ollut sitä mitä nyt. Suomesta katoaa suorittava työ muihin maihin. Ei ole vaatetahtaita, ei kohta elintarviketehtaita tai maanviljelystäkään kovin paljon. Mihinkä menevät kouluttamattomat nuoret. Millä rahalla elättävät perheensä jos ovat perinteisiä käden taitojen ammattien harjoittamisessa lahjakkaita, eivät niitä pakkisalien sijoitusasiantuntijoita. Nuorisotyöttömyys on Euroopassa jo huolestuttavalla tasolla ja kasvaa jatkuvasti.
Vaan ei ole lestadiolaisissa seurakuntailloissa mitään keskustelua siitä miten tämän päivän muutos kohdataan. Työnnetään pää pensaaseen. Pahimmillaan esitetään, että huoli elämästä ja toimeentulosta on vain uskon heikkoutta, ikäänkuin oltaisiin menestyksen teologiassa. En vuoden 2009 jälkeen ollut ainoassakaan keskustelutilaisuudessa, missä olisi puhuttu köyhyydestä ja mitä köyhyys ja usko merkitsevät. Itse muistan omasta elämästäni usean vuoden ajan jolloin työttömyyspäiväraha oli 10 markaa päivässä. Jos lähetti työhakemuksen, johon siihen aikaan tarvittiin maksullinen virkatodistus sekä valokopiot kaikista työ ja koulutodistuksista, niin postimerkkeineen se oli 6 markaa kerta. Sinä päivän oli nälkä. Hyvä jos jostakin sain 30% alennuksella vanhan leivän tai kaurapuuroa. Vanhempien luona sai ruokaa, jos pyöräili kuten kesällä oli mahdollista yli kymmen kilometriä suuntaansa.
Kristinuskon ydin kestää vuosituhannet, vanhoillislestadiolaiset tapakulttuurin tuotteet ovat vain 1960-luvulta, ajalta jonka minäkin olen elänyt ja muistan. Se mikä on katoavaa "rihkamaa", katoaa tuulen mukana, sitä on suurelta osin Suomen maalaiyhteiskunnan tapakulttuuri. Ainakin sen joutuu täällä etelässä kohtaamaan kokonaan toisin kuin siellä pohjoisen perukoilla. On nimittäin niin, että kristinusko on tarkoitettu kestämään ajasta aikaan, sanomalla iankaikkisesta elämästä. Pitää vaan luottaa siihen eikä niihin perinnäissääntöjen viidakoihin. Jumala puhuu tuhannen ja tuhannen vuoden takaa Raamatun teksteissä silloin kun ne oman itsenään vaikuttavat.
Sinulla ei taida olla puhtaat jauhot pussissa. Ylennsä tällainen kirjoittelu viestii paljastumisen pelosta. Muutkin kuin sinä saavat puhua ja kirjoittaa. Tiesitkö sen? Tällä pasltalla on ollut vain positiivinen vaikutus. Jos se on aiheuttanut kesksutelua, niin siihen on varmasti omat syynsä. Netti olisi pitänyt olla käytössä jo 20-30 vuotta sitten, niin ne todella fiksut ja kunnollisetkin olsivat saaneet rauhan elää ilman "hoitohörhöjä".
Keskustelua voidaan käydä, mutta tarvitaanko siihen loanheittäjiä?
Täällä on paljon valhetellen lausuttu vääriä todistuksia eri ihmisistä.
Monilta on mennyt maine syyttä, kun ihmiset ovat täällä ennen aikoja lähteneet spekuloimaan ja julkistamaan ihmisten nimiä, kuin se olisi ehdotonta faktaa.
Edes pedofiilit eivät ansaitse tulla julkisesti häpäistyksi. Ne ovat sairaita ihmisiä ja tarvivat laitoshoitoa. Pedofiileille riittäisi ainoana rangaistuksena se, että mahdollisen vankilaistunnon lisäksi heidät kuohittaisiin, mutta niin, että hän saisi edelleen pitää kasvonsa. Ihmisiä me kaikki olemme, enemmän ja vähemmän sairaita.
Tunnen muutamia, joiden maine on mennyt aiheettomasti ja kovalla työlläkään eivät ole saaneet sitä takaisin. Tästä on seurannut jopa työn menetyksiä ja perheen hajoamisia. Tätäkö loanheittäjät haluavat? Kuka maksaa kulut, kun sairaaloissa lojuu rikkinäisiksi kiusattuja ja aiheetta leimatuksi tulleita aiemmin terveitä ihmisiä?
Oletkohan minkä verran tietoinen väkivaltahoitamisista ja niissä julkisesti tapahtuneista ihmisten pilkkaamisista ja häpäisemisistä täysin syyttä? Uhrit ovat menettäneet maineensa hoitajien syntielämän vuoksi. Sairaalloisten hoitajien, jotka pakottivat ulkopuolisia jostakin keksimästään syystä tuntikausien keskusteluihin, joissa ei loppua näkynyt/näy. Itse jouduin muuttamaan pois kotipaikkakunnaltani kahden päätekijän juoruakan ja -äijän seksuaalisen häirinnän vuoksi. Juorut seurasivat kuitenkin pian satojen kilometrien päähän. Pitkistä mykkäkeskusteluista ja asian esillä pitämisestä huolimatta tälläkin hetkellä on vastausta vailla kysymys: Oliko hoitaja/hoitajat huo-r(i)a? Mutta tämäkin asia tullaan selvittämään!
Mutta pedofiilin uhri muistaa vääryydet elämänsä loppuun joka ikinen päivä.Jokaiseen uuteen päivään herätessään, nukkumaan mennessään, yöllä unissaan.
Miten on hänen kasvojen säilyttämismahdollisuutensa. Hänen elämänsä on pilattu loppuelämäksi.
Pedofiliaan taipuvainen voi jatkaa tekosiaan vaikka kuinka kastroitaisiin.
Tämäkö sitten pitäisi jättää rankaisematta. HYI OLKOON.
Pedofiileille julkinen rekisteri, myös lestadiolaisille.
Vain IKL on lakkautettu oikeusministeriön päätöksellä. Nämä kaupalliset keskustelupalstat ovat kaikille avoimia, joten täällä saa esittää vapaasti mielipiteitä vanhoillislestadiolaisuudesta.
Kyllähän tällaiset palstat ei kenenkään uskoon vaikuta, jos se perustuu rehellisyydelle ja toisten kunnioittamiselle. Vanhoillislestadiolaiseten mukana kulkee monia "hoitajiksi" ryhtyneitä, jotka ovat pakottaneet/pakottavat täysin ulkopuoliset ihmiset uskomaan oman irstaan ajatusmaailmansa/omantuntonsa kautta. Heille on kauhitus, kun valta valuukin käsistä eikä muita saa määräillä. Aloittajan kirjoitus on sen verran toisten toimia halvelsiva ja rajoittava ja määräilevä, että aloittajan uskon perusta ja motiivit ovat selvät.
Millä selität sen, että yhä useampi ja jälleen useampi ovat ruvenneet ajattelemaan, että ovat tulleet petetyksi tässä rakkaassa kristillisyydessä.
On se vain niin, että pahan puhujat saavat paljon aikaa.
Yleisiä kristinuskopalstoja voi olla, mutta tämä vanhoillislestadiolaisuuspalsta on kaikkiaan täysin turha!
Tottahan ovat tällä hetkellä turhat lupaukset. Julkisuudessa on esimerkiksi kirjoitettu ettei hyväksytä henkistä väkivaltaa. Mutta mikä onkaan todellisuus? sitä nimenomaan käytetään täysin syyttömien vaientamiseksi, jotta väärintekijöiden maine säilyisi. Siisa mikä maine?
Ne, jotka ovat rakenteneet kristuskalliolle eivät ole tuleet petetyksi. Ne, jotka rakentavat hiekalle talonsa - mitä sanoo Raamattu siitä.
15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]
16 Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita.
17 Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä.
18 Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. [Jaak. 3:12]
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. [Matt. 3:10 ]
20 Hedelmistä te siis tunnette heidät.
21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [Luuk. 6:46, Luuk. 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, Matt. 25:12,41]
Kaksi rakentajaa
24 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä mies, joka rakensi talonsa kalliolle. [Luuk. 6:47-49]
25 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.
26 "Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä mies, joka rakensi talonsa hiekalle.
27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."
Mitä Jeesus sanoi ennen näitä jakeita. Mitkä ovat hyvät hedelmät, joilla oikea profetia eroaa tästä mistä varoitetaan (Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme. Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!')
12 "Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat. [Sir. 31:15; Luuk. 6:31 | Matt. 22:40; Room. 13:10]
En vain muista milloin olisin kuullut sen jakeen seurapuheessa.
Sensijaan vähintään kerran kuussa kuulee puheen siitä mitä kaikkea ei pidä tehdä.
Tämän jakeen viestiä en etsi tyhjänä sisällöltään, en tämän päivän maallisena hyväntekeväisyytenä yksinomaan kuten valitettavan usein kuulee luterilaisessa kirkossamme, niin että Kristuksen vanhurskaus meiltä unohtuu. Eilisen päivän Yle areenan taltioima jumalanpalvelus oli ortodoksinen ja Tampereelta. Sitä jää miettimään mikä on vanhan, vuosituhansia vanhan kirkon sanoma tämän päivän ihmiselle. Kuuntelin kirkkoherran puhetta siitä miten Kristus korjasi langenneen ihmisen jumalsuhdetta. Jäin mietteliääksi sen ja myös sen takia että uskotaan että ihmisessä säilyi lankeemuksen jälkeenkin kyky tehdä hyvääkin. Ateististen ihmisten kyky tehdä hyvää tunnustetaan vaikka sillä ei saa pelastusta iankaikkiseen elämään. Pyhät ja pyhittäjät ovat luterilaisuuteen kavaneelle outoja ilmauksia samoin ikonien ääreen meneminen. Mutta muutoin koin saavani siitä minkä netissä näin. Sitä miettii mikä saa sen kestämään lähes muuttumattomana vuosituhansia. Epäilyksiä vanhoillislestadiolaisuudesta ei mieleen kuitenkaa tuo tämä palsta. Ne nousevat ihan muusta. Ortodiksinen kirkko ei sitäpaitsi ole rypenyt pedofiliasyytteissäkään kuten on katolinen kirkko. Liekö syynä se, että papillakin saa olla perhe. Ei se taipumuksia poista, mutta ehkä se vaikuttaa ihmisten valintaa niin että niitä miehiä "rikastuu" enemmän katolisen kirkon papistoon.
Jouluaamun jumalanpalvelus vahain aamulla kotikirkossa. Siellä oli Sana läsnä vielä tänä vuonna, onko ensi vuonna sitä ei tänä aikana enää tiedä. Enkä minäkään tiedä missä on Jumalan seurakunta tässä ajassa.
Minkä uskon päällä on tänään talo, jos sen käy näillä palstoilla näin:
27 Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka."
Naomi kirjoittaa asiaa siitä, että täällä ilman oikeuden tuomioita aletaan arvuuttelemaan ihmisten nimillä rikoksiakin.
Jotta keskusteluja voisi käydä kasvotusten pitäsi olla ne kasvot. Niitähän ei ole sellaisella joka ei ole syntynyt vanhoillislestadiolaiseen yhteisöön lapsuudessaan tai ihan nuoruudessaan.
Tiedätkö, että todella suuri syy kaikkeen tähän on esim. pedofilia ja väkivaltahoitamiset. Hoitohörhöt kiusasivat ihmisiä ja pilkkasivat julkisesti heidän omiatuntojaan täysin syyttä. He panivat ihmisistä liikkeelle jos minkälaisia juoruja, joissa ei ollut/ole mitään perää. Näitä asioita on nyt vaadittu korjattavaksi ja väkivallankäyttö onkin julistettu vääräksi, mutta mitään toimenpiteita asioiden korjaamiseksi ei kuitenkaan ole tehty. Hoitosyyt ovat monissa tapauksissa vain hoiatjien tiedossa. Tässä on yksi vakava kysymys, joka on vielä vailla vastausta: Oli(vat)ko hoitajani huo-r(i)a?
Ei voi olla totta! Jotenkin ihmetyttää, että ihminen on niin pienisieluinen, että kuvittelee määräilevänsä joka paikassa. Sinä et muita määräile!
Ongelmaasi on ratkaisu on lähelläsi, älä lue palstaa äläkä kirjoita pastallle.
Voi rakas torven soittaja!
Väitinkö että määrään???!!!
Halusin vedota Suomen päättäjiin, mutta samalla myös muihin,
jotka ovat huomanneet, kuinka turha palsta tämä on. Loanheittäjien tyyssija! Aitoa keskustelua voi käydä kasvotusten, eikä tarvi pelätä, että siihen tulee kolmansia osapuolia heittää lokaa väliin!
Itse te VL-lahkolaiset olette oman pesänne lianneet, rikosten salailut, pedofiilien uhrien puolustajat olette herjanneet (Matti Lääkkö) olevan "isiensä häpäisijöitä".
Olette vaikenemisen ja vaientamisen kulttuurilla tuhonneet monen lapsen koko elämän - teidän lahkonne koostuu säänneltyjen muodollisten tapojan noudattamisesta. Nämä syntilistatapanne ovat vain ihmisten tekemiä määräyksiä, joilla vahditte rivijäseniänne. Muut olette leimanneet "epäuskoisiksi".
Lahkostanne ja sen sisälle vuosikymmenien aikana kätkettyjä todellisia syntitekoja on nyt noussut pintaan kasapäin. Se on yksinkertaisesti osoittanut, miten mätä lahkonne on sisältä päin.
"Aitoa keskustelua voi käydä kasvotusten, eikä tarvi pelätä, että siihen tulee kolmansia osapuolia heittää lokaa väliin!"
Valman blogista aikoinaan sai hyviä neuvoja siihen, ettei hoitajien kanssa saa lähteä keskusteluihin kahden kesken. Se on vaarallista! Tarkempaa tietoa löytyy varmaan vieläkin tuolta jostain palstan uumenista.
Tärkeää asiaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10635238#comment-0
"Aitoa keskustelua voi käydä kasvotusten, eikä tarvi pelätä, että siihen tulee kolmansia osapuolia heittää lokaa väliin!"
Tuo "kasvotusten" vaatimus on otettu käyttöön SRK:n vaatimuksesta ja se ei perustu Raamattuun.
No, eipä sitä uskalleta tuoda julki SRK:n seuroissa. Anonyyminä keskustelua ei ole Raamatussa kielletty tai paheksuttu.
Raamattu opettaa näin:
Matteus 18
"Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken"
Siis ensin yhteys rikkojaan/synnin tekijään.
Kun vastapuoli ei kuuntele:
"Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi"
Ongelma on se, että SRK:n johto(henkilöt) on kääntänyt (raamatun) siten, että kun SRK:n johto(henkilöt) jättää KUULEMATTA, niin loukatuksi tulleen on tuotava KASVONSA julkisuuteen ja loukkaaja itse saa täyden suojan, koska hän on saanut etulahjana kaiken anteeksi.
Tuo "kasvotusten" ----Vaatimuksen takana on hoitokokouksien järjestajien henkilöiden aseman säilyttäminen ja hoidettujen julkinen nolaaminen.
No, eipä sitäkään uskalleta tuoda julki SRK;n seuroissa. Anonyyminä keskustelua ei ole Raamatussa kielletty tai paheksuttu.
Vanhoillislestadiolaisuus ei ole lahko, vaan uskovaisten joukko. Ajan ihmiset ovat vain antaneet tämän nimen meille elävässä uskossa oleville.
Elävä usko on kautta aikain tunnettu milloin milläkin nimellä, koska ihmisillä on kova tarve antaa kaikille nimet. Elävää uskoa on ollut aikojen alusta asti.
Kristuksen kuoleman jälkeen elävä usko on vähitellen siirtynyt Pyhältä maalta kohti pohjoista. Se, kuinka kauan elävä usko viipyy Suomessa, emme voi tietää.
Nyt on saatu kokea voimakkaita herätyksen aikoja mm. Afrikassa.
Lars Levi Laestadius ei perustanut uutta herätysliikettä tai lahkoa, joksi te monet haluatte tätä meidän joukkoa kutsua. Lars Leevi sai parannuksen armon ruotsalaiselta Millalta, ns Lapin marialta. Lapin Maria taas kuului uuslukiaisiin, joka myös on ihmisten antama nimitys tälle elävälle uskolle.
Lars Levi Laestadiuksen kuoltua ruvettiin vähitellen puhumaan lestadiolaisuudesta, jonka hajaannuttua useisiin eri suuntiin, elävässä uskossa olevia ruvettiin kutsuu vanhoillislestadiolaisiksi.
Kautta aikain jo Jeesuksen ajoista lähtien elävästä uskosta on lähtenyt erilleen eriseuroja, jotka ovat ruvenneet opettamaan toisin, mitä Jumalan valtakunnassa opetetaan. Nyt näyttänee siltä, että ollaan taas ajankohdassa, jolloin tästä elävästä uskosta uhkaa lähteä taas erilleen uusi eriseura.
Voimme rukoilla, että Jumala antaisi joukkomme säilyä eheänä ja Jumalaan luottavana seurakuntana. Elävä usko ei katoa minnekkään, vaikka kuin vanhoillislestadiolaisuus lakkais joskus olemasta. Ei. Tämä elävä usko vaikuttaa aina, mutta nimi vain voi vaihtua.
"Kiusaajan kanssa ei pidä suostua selvittelykeskusteluun!
Narsisti tarvitsee rajat ja vastuunoton teoistaan!"
Hyvä ja varteenotettava neuvo noudatettavaksi!
Otit tärkeän asian esille. Tämä palsta näyttäytyy todellakin sellaisena paikkana, jossa "saa" ja maailman lasten silmissä on suotavaakin rankasti haukkua ja pilkata lestadiolaisia. Niitä vähiä, jotka tänne sattuvat eksymään. Tuntuu kuin raatelevainen susi vihan vimmassa iskisi välittömästi tulijan housunlahkeeseen kiinni irvistäen ja muristen pahanilkisesti. Mitään päänsilittelyä täällä ei todellakaan ole odotettavissa. Ainoastaan pilkkakirvestä jalkaan!
Näin kokee vain syyllinen!
Mihin syyllinen? Täällä tuskin monikaan teidän nimittämiin synteihin syyllinen vierailee! Täällä armotta lyödään niitä, joitten nimi on lestadiolainen. Ei tarvitse olla rikkonut maallista lakia, riittää kun tunnustaa Jeesuksen käskyä saarnata syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Riittäää kun sanoo, että vain yhdessä joukossa pelastuu, ei hajallaan. Jeesus ei laumaansa hajoita, vaan kokoaa kaikki lampaat samaan huoneeseen. Mutta tuo on se pahennus, tuo riittää siihen pilkaamiseen. Ja siihen otetaan se syy, että laumassa on ollut epäuskoinen, joka on mustannut sitä. Ei koskaan toisen tekoja voi toisen syyksi laittaa. Ei koskaan. Täällä myös ikään kuin tietäjänä syytetään täysin syyttömiä. Leimataan. Nytkin sinulla on tuossa jokin kiero ajatus. Tee parannus!
"Täällä armotta lyödään niitä, joitten nimi on lestadiolainen."
Ei pidä paikkaansa.
"Nytkin sinulla on tuossa jokin kiero ajatus."
Ei mitään kieroa, vaan joka sana on totta!
Myös uskonnollinen keskustelu on siirtynyt nettiin, mikä on aivan normaalia kehitystä. Tässä kehityksessä häviäjä tulee olemaan lestadiolaisuus. Julkinen keskustelu ei ole edullista vanhoillislestadiolaisille, koska heidän oppinsa ei kestä lähempää tarkastelua. Internetin salliminen jäsenilleen tulee olemaan suurin virhe lestadiolaisuuden eloonjäämiskamppailussa, eikä johtoryhmän vanhoilla käävillä ole mitään välineitä enään rajoittaa sitä.
Sinun tekstistäsi ymmärtää vihjauksen, että syyllinen kokee. Eipä kai olisi pitänyt kirjoittaa mitään, mutta tämä palsta monilta osin näyttäytyy lestadiolaisten pilkka- ja syyllistämispalstana. Ei tosin ehkä kaikki eri tavalla uskovat noin tee, mutta ne äänekkäimmät. Monia omassa uskossaan vahvoja ja väkeviä löytyy tuolta kannalta. Mm. on syyllistetty pedofiliasta täysin syyttömiä. Se aihe on vasitekin ollut lähiaikoina pinnalla. Lähes aina, kun tänne olen piipahtanut. Nytkin jos viitsisin ravata palstaa läpi, niin varmaan aiheen löytäisin. Mutta anteeksi, että edes kirjoitin, kun oikeilla sanoilla en asiaani osannut ilmaista. Jos väärin sanoin ilmaisee, niin katetta ei synny. On kuitenkin tärkeää iankaikkinen autuus kerran kuoleman jälkeen, ettei sielun tarvitsisi helvetissä kärsiä. Jumala sinutkin herättäköön! Ja varmasti herättääkin, jos on katsonut sinut valituksi. Sinulla itselläsi ei ole siihen mitään sanomista.
Raamatun totuus ei pala tulessakaan.
Sananl. 14:12
Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.
Sananl. 21:8
Rikollisen tie on mutkainen, mutta puhtaan teot ovat oikeat.
Jes. 35:8
Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
Jer. 6:16
Näin on Herra sanonut: "Astukaa teille ja katsokaa ja kysykää muinaisia polkuja, kysykää, mikä on hyvä tie, ja vaeltakaa sitä, niin te löydätte levon sieluillenne". Mutta he vastasivat: "Emme vaella".
Matt. 7:13
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
Matt. 7:14
mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
2. Piet. 2:2
Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
Matt 7
15. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
2. Piet. 2:2
Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;
2. Piet 2
9. Näin Herra tietää pelastaa jumaliset kiusauksesta, mutta tuomion päivään säilyttää rangaistuksen alaisina väärät,
10. ja varsinkin ne, jotka lihan jäljessä kulkevat saastaisissa himoissa ja ylenkatsovat herrauden. Nuo uhkarohkeat, itserakkaat eivät kammo herjata henkivaltoja,
11. vaikka enkelitkään, jotka väkevyydeltään ja voimaltaan ovat suuremmat, eivät lausu heitä vastaan herjaavaa tuomiota Herran edessä.
12. Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa,
13. saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra- ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;
Niinpä. Millaisen luulisitte olevan ihmisten ajatusmaailman, jos ei olisi nettiä, ei televisiota, eikä Kalevaa vaan ainoa totuus olisi PÄIVÄMIES !
"Myös uskonnollinen keskustelu on siirtynyt nettiin, mikä on aivan normaalia kehitystä."
On on ihan normaalia kehitystä, uskon sen. Mutta tarvitaanko siihen loan heittäjiä ja paskan jauhajia sekaan häiritsemään asiallista keskustelua jos saan kysyä??!!!
Yleinen uskontokeskustelupalsta on ihan jees, mutta tämän vanhoillislestadiolaisuuspalstan sais lopettaa!!
"Tässä kehityksessä häviäjä tulee olemaan lestadiolaisuus. Julkinen keskustelu ei ole edullista vanhoillislestadiolaisille, koska heidän oppinsa ei kestä lähempää tarkastelua."
Olet sangen väärässä. Julkinen keskustelu tekee vain hyvää ja myös me Jumalan lapset saamme tarkastella omia toimintatapoja ja miettiä, onko rakenteissamme jotain sellaista, joka mahdollistaa väärinkäytökset jne, kuten vaikkapa nuo pedofiliatapaukset. Koskaan emme voi kokonaan poistaa epäpuhtauksia ja saastaa seastamme, mutta voimme aina yrittää parasta.
On sangen hyvä asia, että ikävätkin asiat pulpahtavat esiin ja ne saadaan hoidettua pois päiväjärjestyksestä.
" Internetin salliminen jäsenilleen tulee olemaan suurin virhe lestadiolaisuuden eloonjäämiskamppailussa, eikä johtoryhmän vanhoilla käävillä ole mitään välineitä enään rajoittaa sitä."
Me emme voi asettua minnekkään kivikaudelle. Elämme tässä yhteiskunnassa ja tänäpäivänä netti on lähes välttämätön. Netin suhteen ei voi tehdä samanlaista kannanottoa, mitä television kans pystyttiin tekemään, koska ilman televisiotakin tulee toimeen. Mutta tänäpänä niin moni asia on siirtynyt nettiin, että netti on lähes välttämätöin!
On totta, että netti tuo uudet haasteet kristillisyyteemme, mutta emme kehitykselle valitettavasti voi mitään. Toivomme mitä vilpittömimmin, että Herra varjelis joukkoamme ja saisimme säilyä uskomassa. Vaikeinakin aikoina on lupa uskoa.
Kiitoksia asiallisesta vastauksesta.
Trollaajia löytyy muiltakin Suomi24-palstoilta. Asiallista keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta käydään monissa paikoissa internetissä.
Mielestäni vanhoillislestadiolaisuutta ei voi ymmärtää muuten kuin sosiologian kannalta.
Kehoitan sinua ensimmäisenä työnäsi aamulla tutustumaan yhteisöissä ilmenevään RYHMÄAJATATTELUUN.
Sorry kun ei ole innostusta vastata täydellisemmin.
4 vuotiaat toivottaa leikkikavereilleen tervemenoa kadotukseen:D
Totisesti on rauhan, rakkauden ja laupeuden henki laskeutunut uskovaisten päälle:D
Minut toivotettiin lapsena hiekkalaatikolla helevettiin. Olen vanhoillislestadiolainen ja ikänsä ollut uskomassa. En ollut kuitenkaan kuullut helevetistä mitään, mutta liekkimerestä ja tulipaikasta olin kuullut kotona. Menin äitille sannoo, että naapurin poika toivotti minut helevettiin, ni äiti sanoi, että kuule rakas poika. Älä välitä, tämäkin poika on menossa taivaaseen, mutta hänen vanhempansa ovat vääräuskoisia. He ovat jehovalaisia, joiden mukaan meidän koko perhe ei pelastuisi, mutta he ovat väärässä uskossa. Saat kuule rakas poika turvatulla mielellä leikkiä ja älä välitä mitään, mitä lapset sinulle siellä hiekkalaatikolla sanoo.
Serkkupoikani oli taannoin toivottanut kaverinsa hiekkalaatikolla helevettiin. Siitä seuras sitä, että tämä serkku sai isältänsä risua ja sanoi, että älä ikipänä sano muille lapsille, että he joutuvat helevettiin. Kaikki lapset ovat uskovaisia, syntyi ne mihin perheeseen tahansa. Vasta aikuisena voimme päättää, halutaanko jatkaa uskovaisina vaikko ei. Tämä selitys kelpasi minulle ja uskon, että se kelpasi myös Jumalalle!
Jos on joku ylilyönti, ei tarvi kokopalstaa lopettaa, suuriosa on asiallisia, ja ko.liikkeestä oikeaa
Samaa mieltä! Vääryyksistä on vaiettava!
Ennemmin kirkkolaista pitää poistaa Suomen lain vastainen rippisalaisuus kuin tämä viehättävä keskustelupalsta.
mitä herran viehättävää sie näät tässä ruosteisessa ja nuhjuisessa keskustelupalstassa? Koin syömä kökkönurkkaus tää vain on, josta viehättävyys on ja kaukana!
Eipä sinuakaan mikään pakota lukemaan tai kirjoittamaan ruosteiselle ja nuhjuiselle keskustelupalstalle.
Miksi siis teet molempia?
Näitä epäkohtia vois sitte käsitellä, kertokaapa??????
Kuka käsittää minkäki epäkohtana. Kyllä uskossa vikaan joutunut helposti rupee vikuroimaan ja rupeaa näkemään uskovaisten yhteisön ahtaana ja monin tavoin viallisena ja halpana joukkona.
Epäuskon tielle lähtenyt näkee helposti epäkohtia kristillisyydessämme.
Tällainen helposti katkeroituu ja rupeaa valhetellen saarnaa meistä jos mitäkin liioitellen ja paisutellen.
Kun on oikealla tavalla ymmärtänyt uskon asiat, haluaa myös vaalia kristittyjen yhtenäistä rakkautta. Oikean uskon hedelmiä eivät ole lauman hajoittaminen ja ilkikurinen panettelu. Kun on oikein ymmärtänyt uskon asiat, ymmärtää myös, että on hyvä tehdä matkaa tässä joukossa, koska tällöin saa kerran periä taivaan kodin!
"Kyllä uskossa vikaan joutunut helposti rupee vikuroimaan ja rupeaa näkemään uskovaisten yhteisön ahtaana ja monin tavoin viallisena ja halpana joukkona.
Epäuskon tielle lähtenyt näkee helposti epäkohtia kristillisyydessämme.
Tällainen helposti katkeroituu ja rupeaa valhetellen saarnaa meistä jos mitäkin liioitellen ja paisutellen. "
Tämä kuvauksesi sopii todella hyvin hoitohörhöihin ja heidän käyttäytymiseensä. Hörhöt joutuivat omassa elämässään vikaan ja yrittivät kanavoida omaa syntielämäänsä täysin ulkopuolisiin henkilöihin. He yrittivät etsiä syitä muualta, vaikka itse elivät synneissään. Hirvittävä kateus oli yksi syy. He puhuivat valhetellen sydämestään uskovaisista ihmisistä selän takana ja järjestivät heille tuntikausia kestäneitä mykkäpuhutteluja, joissa keskusteluyritykset olivat täysin sairaita. Hoitajilla ei ollut esittää puhutteluille mitään syytä, mutta he maalasivat puhuteltavan ymmärtämättömäksi syystä, että puhuteltava ei arvannut mistä häntä yritettiin puhutella. Hoitajilla ei ollut mitään syytä ja mitä tahansa puhuteltava yritti arvata, oli hoitajalla jo valmis vastaus ehei, ei ei, en minä sitä tarkoittanut, olet ymmärtänyt väärin… Omia asioitaan jokainen voi setviä vaikka kuinka paljon, mutta jos lähdet väittämään toisen tekemisiski asioita, joista se toinen ei tiedä mitään liikutaan jo "rikollisella" alueella.
Tämä palsta nimenomaan on tarpeellinen.
Jos tätä palstaa ei olisi, vl tieto normaaleille ihmisille ei olisi levinnyt.
Nyt tiedetään Suomen suurimman uskonnolisen häpeän tausta, niita ei olisi tiedetty ilman tätä. Suuret puhdistukset, hoitokokoukset, vanhuksien saa.analleheittämiset jne.
Samoin pedofiiliasiat, nekin olisi jäänyt pyyhkeellä sivalletun SRK haluttuun unholaan.
Miten vl naispappisasiat
jne.
Tämä on ihan hyvän palsta. Mene aloittaja sinne vaan kansakoulun alapulpettiin istumaan.
siksikö vain
pahaa kuulla sain
Kristusta hain
sillä näillä main
uskoin Hänen asustavan
sanansa koskettavan
hymynsä lempeän
sydämensä anteeksiantavan
tulevan vastaan
kuin äiti lastaan
kädestä ottaen
lujasti pitäen
ohdakkeet näyttäen
yhdessä varoen
jalkaa loukkaamatta
piikin pistämättä
Hän kuitenkin oli ja on
tutkimaton
se tie monelle
ihmismielelle
BK
jk. Joh.4:38. Suloista ja parempaa vuotta 2013!
Humalassa tehty aloitus. Itse olen nyt humalassa. Ei aloittaja ollutkaan humalassa.
Humalassa olemisessa ei oo mittää järkiä. Mää nuoruuvessa harva se päivä vejin salasa hirveet kaatokännit. Tein sen, koska multa puuttui sosiaalinen elämä, eikä mulla ollu kotisiionissa kettää kaveria.
Jo kotona asuessa aloin sihauttelee kaljapulloja auki saunassa.
Kotona kukkaan ei tajunnu minun olevan pienessä nousuhumalassa.
Kun kotiväki pani nukkumaan, mää lähin kaupungille juomaan lissää.
Ikinä en nähäny juomisessa mittää järkeä ja nyt ku oon saanu sosiaalisen elämän kuntoon, ei oo ollu tarvetta läträillä. Raittiina olo uskovaisten seurassa on kaikista parasta, mitä tiiän!
Tämä palsta on ns. jumalan valtakunta pienoiskoossa. Erittäin hyvä otanta.
Sinä rakas lestadiolainen.
Onko tämä uusi juttu salata tekojanne, eli lopettaa palsta.
Vielä 2 kk sitten eräs VL kertoi jopa nimimerkit, joista oli tehnyt rikosilmoituksen KRP;hen.
Ei näyttänyt tuottavan tulosta.
Eikä Sinulla ole mitään VL kansaedustajaa, painosta Häntä, josko vaikka onnistuu,,,, saamisissa.
Kysele keinoja lisää, kun näyttää että tämäkään ei onnoistu.
Eräs tuttavani, uskomassa oleva mieshenkilö teki rikosilmoituksen ja se tuotti tulosta. Keskusrikospoliisi otti asian tutkinnan alle ja saatiin selville, ketkä ovat ruotineet yksityishenkilöiden juttuja täällä. Rangaistuksia ei langetettu, mutta näille henkilöille lasetettiin sellaiset sanktiot, etteivät enää täällä toistamiseen lokaa yksityishenkilöiden maineita.
Feikki, lopeta hössötys!!!
>Rangaistuksia ei langetettu, mutta näille henkilöille lasetettiin sellaiset sanktiot, etteivät enää
Mahdatko tietää, minkä sanan synonyymi on sanktio?
Hienosti elät fantasioissasi ja uskot KRP:n ottavan vastaan rikosilmoituksia suoraan uskomassa olevita mieshenkilöiltä.
Sanktio on ennalta määrätty seuraamus tai rangaistus jostain asiasta.
http://fi.wiktionary.org/wiki/sanktio
Vai mitä nää oot luullu sanktion tarkottavan?
"Rangaistuksia ei langetettu, mutta näille henkilöille lasetettiin sellaiset sanktiot, etteivät enää"
"Sanktio on ennalta määrätty seuraamus tai rangaistus jostain asiasta."
Tuot esiin todisteet itseäsi vastaan.
Jokainen tajuaa, että santio tarkoittaa rangaistusta.
"Rangaistuksia ei langetettu, mutta näille henkilöille lasetettiin sellaiset sanktiot, etteivät enää"
Ohhoh, niimpä tuli melkoinen kirjootusvirhe, tai sanoisko asiavirhe.
Tarkoitin, että rangaistuksia ei langetettu, mutta tekijöitä uhattiin sellaisilla sanktioilla, jos toimintaa jatkavat, että eivät enää jatkaneet...
Jos on jo valehtelemisensa ansiosta hartioitaan myöten suossa, ei sieltä nouse valehtelemalla lisää.
Hyvä kommentti! Mutta juuri tätä menetelmäähän nämä emävalehtelijat joutuvat käyttämään. Valhe peitetään aina toisella valheella, kunnes on edessä umpikuja. Uskon valehtelijoiden pitävän itseään jotenkin älykkäinä, kun he selviävät tilanteista uudella valheella. Vaatii pitkällä ajalla melkoista asioiden hallitsemista, ettei puhu itseään ns. pussiin, josta ei enää ole ulospääsyä puhtain paperein.
Rukoilkaamme Jumalaa (Olavia) että hän suuressa armossaan lähettää tulisen vasaman suomi24 konesaliin, aamen.
Onko SRK jo harjoitellut kun parina viime päivänä on kaatuillut yks jos toinenkin median ja pankin sivu ?
Kohta jyrähtää ja kaatuu kaikki srk:n vastainen mediasyntiset värkit.
Ei näytä rukoilu auttavan, tämä palsta toimii yhä. Jumala lienee hyljännyt lapsensa. Onko hellareiden rukoilussa parempi saanto? Taidan vaihtaa leiriä.
Miksi olet noin katkera?
Mitä katkeraa tossa Noomin kirjoituksessa mielestäsi on?
Hän puhuu täyttä asiaa. Tämä palsta on täysin turha, eikä aja vanhoillislestadiolaisten asioita millään tavalla.
Toisaalta en olis ehkä noin jyrkällä kannalla Noomin kanssa, että tämä palsta pitäisi lailla kieltää. Toivon kuitenkin rakkaudella, että ihmiset tulisivat järkiinsä, eivätkä kuluttaisi koko elämäänsä täällä palstalla roikkuen. Loan heittäjät ja puskista kettuilijat ovat asettuneet tänne taloksi, eikä heillä ole enää muuta elämää. Se on hyvin valitettavaa ja murheellista!
Noomilla on oikeus mielipiteeseen kuten minullakin. Ja minä sanon, että VL-liike on perkeleestä. Se on minun mielipide.
Ruut kirjoittaa: "Tämä palsta on täysin turha, eikä aja vanhoillislestadiolaisten asioita millään tavalla." Kerrotko, MIKÄ sitten ajaa vanhoillislestadiolaisten asiaa edes tämän palstan vertaa? Kerro se, että tyhmemmätkin ymmärtäisivät! Kumpi on tärkeämpää kuuluttaa kylille, totuus vai valhe?
Samaa mieltä. Jos muu maailma ei muut kaltaiseksemme ne on tuhottava.
Aatullakin oli sama ajatus.
Avaaja kirjoittaa mm:
"Tämä palsta on lopetettava lain nimessä!""
"Toivoisinkin rakkaat Suomen päättäjät. Tehkää loppu tälle palstalle...Säätäkää laki, joka kieltää tällaisten palstojen toiminnan!"
Kyllä sitä ihminen monella tavalla voi osoittaa HÖLMÖYTENSÄ.
Tämä Suomi 24.fi avoin keskustelupalsta kaikille on todella hyvä forumi kaikille keskustelijoille. Suomessa on sananvapaus ja on hyvä vain, että vihdoinkin kaikkia uskomuksia mm VL-lestadiolaisiakin kritisoidaan ja arvostellaan julkisesti.
Asiat on hyvä saada julkiseen keskusteluun ja myös viranomaisten tietoon.
Vain näin - sananvapauden nojalla kaikki voivat saada äänensä kuuluville erilaisilla keskustelupalstoilla. Ehkä sekin tuo kaikkiin sisäänlämpiäviin hierarkisiin uskomuksiin avoimuutta ja tervehdyttää niitä.
Eläköön sananvapaus!
Uskompa että tämä palsta ja netin sananvapaus on torpannut uuden hoitokokousruban käynnistymisen 2000 luvulla.
Eikö tästä pitäisi olla kiitollinen?
Uskovainen vaatimassa sensuuria omaan uskontoonsa kohdistuvaa kritiikkiä vastaan. Enpä ole ollenkaan yllättynyt.
Kiitos tälle palstalle,että täällä on saanut hoidon traumaansa,joka syntyi kun kasvoi vl-perheessä.Täällä on saanut käsitellä kipeitä asioita ja alkanut voida paremmin henkisesti.
Täällä on ollut ns. vertaisia,jotka ovat ymmärtäneet tilan,joka voi muodostua jos ei sovi täysin vl-muottiin.
Usko Kristukseen on muuttunut vapauttavaksi.Nyt on helppo elää.
"Pikemminkin tämä on jopa haitaksi koko vanhoillislestadiolaisuudelle!"
Niinpä niin. Suljetulle uskonyhteisölle avoimuus on myrkkyä, kun kaikki opit eivät kestä päivänvaloa. Eiköhän se ole jo aika tuoda suurelle yleisölle julki teidänkin sairaat oppinne!
"Niinpä niin. Suljetulle uskonyhteisölle avoimuus on myrkkyä, kun kaikki opit eivät kestä päivänvaloa. Eiköhän se ole jo aika tuoda suurelle yleisölle julki teidänkin sairaat oppinne!"
Meikäläisyys ei todellakaan ole mikään suljettu yhteisö. Meidän seuroihin ovat kaikki tervetulleita. Ei kysytä jäsenyyksiä, ei uskoa. Täysin avoimin kortein pelataan!
Ja tiedotuskin on mielestäni ollut erittäin avointa. SRK on ottanut ison harppauksen avoimempaan suuntaan, joka on mielestäni hyvä juttu. Näin epäuskoisilta vähitellen karisee väärät luulot meikäläisiä kohtaan. Uskon, että avoimemmalla linjalla on siunaukselliset vaikutukset pidemmällä aikavälillä!
Välillä otettiinkin askel avoimempaan suuntaan. Mutta mitä tuumit siitä, että esimerkiksi puhujainkokouksen alustusta tai puheenvuoroja ei julkaista. Niitähän voisi julkaista vaikka täällä. Puhujainkokouksessa käydyistä keskusteluista ei kerrota ja Päivämies julkaisee jos julkaisee, ja silloin se on muuttunut ihan normisetiksi. Ylipäätään tiedottaminen on mahdollisimman niukkaa, minkä vuoksi arvailua on ihmisten kesken paljon. Ihmisille ei muodostu minkäänlaista käsitystä siitä, miten monia erittäin ajankohtaisia asioita on käsitelty. Juuri siitä uskovaiset haluavat kuulla, ettei kuljeta kuin säkki päässä. - Eikä nuo avoimuuden kyselijät kyllä sitä tarkoita, että seuroihin saa tulla avoimesti kuka hyvänsä!
Hyvin kirjoitettu!
monilta osin vielä SRK:n johtamassa keskiaikaisessa pimeydessä.
Täällä uskovainen mies hehkuttaa, että se vl-seurat ovat avoimia kaikille, mutta kuitenkin nimittelee muita kuin heikäläisiä epäuskoisiksi. Uskovainen mies elää itsekin vielä kuin tynnyrissä, missä kaikki muu ympärillä oleva maailma on täynnä epäuskoisia - vain he itse ovat niitä taivaspaikan osallisia.
SRK:n "avoimuus" tiedottamisessa on samaa kuin täydellinen vaikeneminen tosiasioista tahi niiden tarkoituksellinen vääristäminen viekkain sanakääntein.
On varsin epäilyttävää ryhtyä nimittämään tätä elävää seurakuntaa lahkoksi.
Muut Jeesuksen nimeen vannovat ovat meistä lähteneitä, jotku aiemmin, jotku myöhemmin. Jo Jeesuksen aikana uskovaisten keskinäinen rakkaus oli ruvennut rakoilla. Jeesus usein puhutteli vikoihin joutuneita seurakuntia ja monet tekivät parannustakin epäuskostaan. Kaikki eivät kuitenkaan nöyrtyneet parannukseen.
Jeesuksen aikalaisista kaikki eivät halunneet uskoa Jeesuksen olevan Jumalan poika. Siitäkin kiisteltiin, nousiko Jeesus todella taivaaseen, vai oliko hän vain pelkkä profeetta. Alkuseurakunnasta ensimmäiset poiespoikenneet suunnat vaikuttavat yhäti. Islamin uskoisilla on samat juuret, kuin kristinuskolla. He eivät uskoneet Jeesuksen olevan Herra, vaan heidän mielestä se oli vain yksi profeetta muiden joukossa.
Elävästä uskosta on kautta aikain lähtenyt ihmisiä eri teille. Jo Aatamin ajoista seurakunta on repeillyt ja tästä on syntynyt erilaisia uskonhaaraumia. On hinduja, taolaisia, buddhalaisia jne.
Tänäpäivänä elävä Jeesuksen seurakunta tunnetaan suomessa nimellä vanhoillislestadiolaisuus.
Mutta haluan teroittaa vielä: edes kaikki vanhoillislestadiolaiset eivät ole elävässä uskossa. vrt. vanhoillislestadiolaiset naispapit, yms.
Tänä aikanakin sielunvihollinen on seassamme ja yrittää hajoittaa uskovaisten välisen rakkauden. Muissa uskon suunnissa ei edes tunneta yhtenäistä rakkautta. Ei. Ne uskovat kuka mitenkin. Joku ei usko edes Jeesukseen ja silti voi kuulua johonkin herätysliikkeeseen. Mm. körttiläisyydessä ei edellytetä Jeesuksen päälle uskomista. Joissakin liikkeissä nähdään myös liikkeeseen kuuluvien ateistien pelastuvan. Mutta me vannomme puhtaan evankeliumin nimeen. Vain puhtaan evankeliumin saarnan kautta pääsee osalliseksi Jumalan valtakunnasta!
Törkeimmät vl-HARHAOPIT
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
5. Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain vl-henkilö voi tehdä sen.
6. Ehkäisy on syntiä.
Siinä erittäin selvä luettelo törkeimmistä harhaopeista, joita vl-herätysliike opettaa.
Vanhoillislestadiolaiset väittävät olevansa "ainoita maailmassa", jotka osaavat millin tuhannesosan tarkkuudella noudattaa Jumalan tahdon. Voin paljastaa totuuden:
SIIHEN EI KYKENE KUKAAN IHMINEN.
Tämän omassa KORSKASSAAN keksimänsä ajatuksen pohjalta veeällät ovat nostaneet itsensä kultavasikkaiselle korokkeelle. Sieltä korokkeelta he katselevat nenänvarttaan pitkin muita uskovaisia ja sinkoavat näiden suuntaan kehotuksiaan "Tee parannus sinä epäuskoinen!".
Sieltä kultavasikkatornistaan veeällät opettavat, että Jumala ei yksin pysty pelastamaan ihmistä synnin yöstä. Aina tarvitaan kyytipojaksi vl. Tällä suoraan helvetistä kumpuavalla opetuksellaan veeällät 1) väheksyvät ja pyrkivät mitätöimään kaikkivaltiaan Jumalan valtaa ja voimaa 2) pyrkivät nostamaan itsensä vähintään puolijumalaksi - mieluummin vähän korkeammalle. Syntien anteeksiannon kohdalla vanhoillislestadiolaiset ovat korottaneet itsensä Jumalan yläpuolelle.
Tämä KORSKAJOUKKO opettaa, että yksinomaan he muodostavat Jumalan valtakunnan maan päällä. Ihmisellä ei sen opin mukaan ole mitään asiaa "Jumalan juttusille" muutoin kuin rauhanyhdistyksen oven kautta. Mitäs väliä maailman muilla sadoilla miljoonilla elävässä uskossa olevilla on - EI MITÄÄN VÄLIÄ.
Heille on vain käynyt niin huono tuuri, että eivät ole kokeneet onnea syntyä tänne pikku-Suomeen ja eivät siksi pysty kävelemään rauhanyhdistyksen ovesta sisään ja sitä kautta myöskin Jumalan valtakuntaan sisään.
He joutuvat tyytymään vain Raamatun oppeihin ja siksi heidän kohtalonsa on kova: Helvetin ovi on jo raollaan kaikille näille muille uskoville ympäri maailmaa.
Miksi eivät hölmöt muuta Suomeen ja astele rauhanyhdistyksen ovesta sisälle. Siten hekin turvaisivat iäisen kohtalonsa.
Ei sun nikillä ole enää substanssiarvoa. Jatka pervoilua vaan puskista. Se on oikea kanava narsistille.
"Mutta haluan teroittaa vielä: edes kaikki vanhoillislestadiolaiset eivät ole elävässä uskossa. vrt. vanhoillislestadiolaiset naispapit, yms."
Näihin, jotka eivät ole elävässä uskossa kuuluvat mm. väkivaltahoitamisiin syyllistyneeet, jotka eivät ole korjanneet tekojaan - myös puhujana toimivia.
Uskovainen mies. Kirjoitit näin.
"" Tänäpäivänä elävä Jeesuksen seurakunta tunnetaan suomessa nimellä vanhoillislestadiolaisuus.
Mutta haluan teroittaa vielä: edes kaikki vanhoillislestadiolaiset eivät ole elävässä uskossa. vrt. vanhoillislestadiolaiset naispapit, yms.
Tänä aikanakin sielunvihollinen on seassamme ja yrittää hajoittaa uskovaisten välisen rakkauden. Muissa uskon suunnissa ei edes tunneta yhtenäistä rakkautta.""
Kysyn, sinäkö taikka muut VL-liikkeeseen kuuluvat määrittelevät, että tuo naispappi taikka naapuri ei ole elävässä uskossa ?
Mitä tulee yhtenäiseen rakkauteen, niin miksi minä olen sinun mielestäsi eriseurainen, ja kuka niin on päättänyt ?
vl-uskovaisten välinen rakkaus, josta uskovainen mies kirjoittaa?
Sellaistako, että isät sekaantuvat lapsiinsa ja käyttävät näitä vuosikausia hyväkseen ja lahkon sisällä tällainen synneistä suurin on salattu ja suljettu silmät sekä korvat asialta. Ja uhreista tehty järjestelmällisesti syyllisiä kuten myös heidän puolustajiaan herjattu ja nimitelty.
Tällaistako se teidän välinen rakkautenne on? Teillä löytyy omilta takapihoiltanne tällaisia piiloteltuja syntikasoja ja vielä kehtaatte esittää olevanne niitä "oikeita uskovaisia". Todellisia farisealaisia te oikeasti olette - tekopyhiä teeskentelijöitä.
Kysymys sinulle. nim. "Uskovainen mies", ovatko oikeita vl-uskovaisia ne HS-henkiopin mukaisessa uskossa olevat, vaiko he, jotka eivät HS-henkioppia pidä oikeana?
Tietojeni mukaan lähtöpassin vl:sta sai henkiopista kieltäytyneet ja jäljelle jäi HS:n oppiin nöyrtyneet lampaat,
Nyt nämä henkiopin hyväksyneet istuvat hiljaa ry:tten penkissä ja kukaan ei mukamas tiedä opista mitään. Ja nuoremmat ry.llä istuvat pitävät HS:n oppia eriseurana. Sit, istutaan hiljaa vierekkäin "samassa opissa ja yhteisymmärryksessä".
Joskus on ristiriitainen tunne, kun nuori vl-puhuja vetää täysin palkein saarnaa eriseurasta ja vakuuttaa yhteistä rakkautta ja penkissä istuu silmää räpäyttämättä henkioppia vankkumattomasti oikeana pitävä pitkän linjan vl-kylänvanhin..!
Kumpi vl-joukko on mielestäsi se oikein uskova joukko, joka perii iankaikkisen autuuden taivaassa?
Olen kirjoitukseni kirjoittanut.
Jätän tämän palstan lopullisesti.
Jos tästä eteenpäin näette kirjoituksia NOOMI.-nimimerkillä, ne eivät ole enää minun kirjoituksia, sillä tiedän, että kun tämän poisjättäytymisen olen julkisesti esittänyt, se innostaa feikkejä paikalle testaamaan, jätinkö palstan ihan oikeasti.
Minä ja monet muut olemme harkinneet jättäytyä lopullisesti tältä palstalta.
Eräässä keskusteluillassa juteltiin keskustelupalstojen koukuttavuudesta. Vaikka onnistuisikin pitämään pidempiä taukoja täältä, aina jossain vaiheessa palaa takaisin ja taas ollaan koukussa.
Olemme tulleet siihen tulokseen, että pystyäkseen olemaan lopullisesti erossa keskustelupalstoilta, paras lääke siihen on, ettei käy edes lukemassa avauksia.
Toivotan teille kaikille oikein hyvää uutta vuotta.
Niin jumala käski Lestadiolaisuutta kritisoivien äänten hiljentyä. Jumala näki että niin oli hyvä. Sitten jumala käski lestadiolaisten pappojen yhtyä lapsenlapsiinsa. Miehet tekivät niin ja jumala näki että niin oli hyvä.
Tämä palsta on yhä toiminnassa, vaikka esitin toivomuksen jo noinkin kauan, kuin 2012.
Uusin tilannepäivitys: Minä en enää nauti vanhoillislestadiolaisten keskinäisestä rakkaudesta, vaan minut on laitettu sivuun "sidottu synteihin".
Syynä se, että esitin paljon kritiikkiä seurakuntapäivillä siitä, että miksi vanhoillislestadiolaiset eivät usko raamattuun kaikilta osin. Väittävät, että osa raamatusta vain on vertauskuvallisuutta, ja seassa olisi myös runokieltä!
Jos nyt oikeasti ovat käyttäneet vertauskuvia, miksi kaikilla on samankaltainen vertauskuvakieli.... Esimerkiksi maasta joka seisoo perustuksillansa ja että maalla on ääret. Kerroin myös huoleni siitä, että vanhoillislestadiolaisuus on siinä mennyt harhaan, kun uskovat, että elämme pallon muotoisessa maassa, ja että dinosaurukset olivat ennen meitä. Tästä seurasi sitominen ja minä olen löytänyt myöhemmin uuden hengellisyyden muualta!
Olen nykyisin niin vakuuttunut siitä, että maa ei ole pallon muotoinen, vaan litteä aivan, niin kuin raamatussakin se meille selkeästi kerrotaan!